"Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?
Ja silloin minä olen lausuva heille julki: Minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät." (Matt.7:22-23)
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." (Matt.24:24)
Kuvaus täsmää hyvin mm. helluntailaisten tilaisuuksiin?
Luterilaiseen kaavamaiseen Jumalanpalvelukseen kuvaus ei oikein täsmää?
Ja silloin minä olen lausuva heille julki: Minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät." (Matt.7:22-23)
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." (Matt.24:24)
Kuvaus täsmää hyvin mm. helluntailaisten tilaisuuksiin?
Luterilaiseen kaavamaiseen Jumalanpalvelukseen kuvaus ei oikein täsmää?
Vastaukset 5
Vanhimmat
kun kuljet helareitten kokouksissa ota se mikä on raamatullista ja jätä turha sinne.
Jos kaikki on epä raamatullista ,älä käy siellä.
Minä olen Herran "ruokaa" nauttinut ja ravinto on kantanut tähän päivään kiitos Pyhälle Hengelle ja Hänen helari seurakunnalleen.
Muitakin "ruoka paikkoja" on jaruoka varmaan Samalta Tekijältä tulee ,ettei niin hurjaa huolta kannata "aikuisen" uskovan siitä kantaa mitä meny pitää sisällään.
Tiedäthän ystävä mitä "vatsasi" kaipaa.?
Jeesus ennusti noin vuonna 29 jKr.:
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." (Matt.24:24)
Apostolien kautta alkoivat ihmeet ja merkit
toimia noin vuonna 30 jKr, ja jatkuivat noin
vuoteen 100 jKr.
Taas 1900 luvun alussa alkoivat ihmeet ja merkit voimakkassti ilmetä. Syntyi ns. helluntaiherätys.
Helluntaiherätys päättyi erääseen seurakuntaneuvokseen ja uuden raamatunväännöksen käyttöönottoon v. 1992.
varoitukset on aina otettava tarkastettavaksi ja aiheellistahan "aikuisen uskovan" on tutkia mikä on Jumalan Hengestä ja mikä ei.
Toisaalta yhtä hyvä on omaa elämää tarkailla,ettei ihan"jumalaksi" muutu.
Toisillakin saattaa olla Jumalan Sana eteenpäin vietävänä kuin minulla.eikös?
Siksiköhän täälläkin kivittäjäksi tai tuomariksi ystävät toisiaan koroittavat kun varoittavia esimerkkejä raamatusta jakelevat.
Kohta kevät koittaa ja jäät heikkenee, varitukset olis tarpeen uskaltaako kukaan tuoda niitä on eri asia.
MONET HUKKUVAT YKSIKIN ON LIIKAA!!!
Sinun kantsisi hankkiutua pelastamaan sieluja lähetyssaarnaajaksi ja lopettaa meidän hellareiden mollaus. Tuskin olet ainoassa tilaisuudessamme edes käynyt. Valheprofeettojahan niitä on, juuri tuollaisia, jotka puhuvat valhetta muista uskovista.
Monet henkiparantajat tekevät asioita "jeesuksen nimeen". Ei toki kaikki mutta monet. Eräs ei-uskova henkilö jonka kanssa keskustelin perusteli ettei henkiparantajalla käynti voi olla epäkristillistä koska se parantaja jonka luona hän käy rukoilee aina alussa isä meidän -rukouksen. Joka on Jeesuksen opettama rukous.
Kirjassa Kauko-ohjattu hollantilainen opettaja kertoo kokemuksensa yhteydestä ns. ufo-olentoihin eli avaruuden veljiin ja siskoihin automaattikirjoituksen kautta. Karmeaa luettavaa on. Ensimmäinen "kontaktihenkilö" ilmoittaa nimekseen - siis automaattikirjoituksessa henkilön käden kautta - "Jeesus Nasaretilainen".
On monia "Jeesuksia" olemassa ja nimenomaan NÄISTÄ Jeesus varoittaa: kaikenlaisista valhekristuksista.
Ehkä tästä on kyse Matt.7:22-23? Siis niillä "jeesuksilla" joiden nimen kautta on ennustettu ja ajettu riivaajia ulos, ei olekaan mitään tekemistä TODELLISEN JEESUKSEN NIMEN kanssa?
Siinä tapauksessa nuo ennustelijat ym. henkilöt eivät ole käyttäneet Jeesuksen nimeä, vaikka väittävät tehneensä niin. He ovat käyttäneet ainoastaan jotakin sanaa "Jeesus" ilman sanan kristillistä sisältöä.
Joten viimeisellä tuomiolla todellisen Jeesuksen edessä he itsekin tietävät puolustelunsa melko lailla turhiksi?
Ainakin tästä käsin Jeesuksen sanat "en ole koskaan teitä tuntenut" tulevat hyvin ymmärrettäviksi.
* * *
Sitten tuohon varsinaiseen kysymykseesi...
- Kuvaus täsmää hyvin mm. helluntailaisten tilaisuuksiin, mutta ei luterilaiseen kaavamaisuuteen?
1.
Vastakysymys:
- Mistä päätellen kuvaus TÄSMÄÄ HYVIN helluntailaisten kokouksiin?
Senkö tähden kun ennustetaan (oikeammin: profetoidaan), kun ajetaan ulos riivaajia ja "tehdään voimallisia tekoja"?
HUOMAA tämä:
Kaikki nämä asiat joihin laittomuuden tekijät Jeesuksen edessä tahtovat puolusteluillaan vedota ovat sinänsä raamatullisia ja Jumalan asettamia tekoja joista Jeesus itsekin puhui. Profetointi, riivaajien ulos ajaminen, voimalliset teot. Esimerkiksi riivaajien ulosajaminen kuuluu jo lähetyskäskyn yhteyteen, jossa se on annettu evankeliumin julistamiseen ja opetuslapseuttamiseen liittyvänä lupauksena, oikeastaan suoranaisena kehotuksenakin. Myös profetaalinen Hengen toiminta kuuluu seurakuntaan kiistattomasti, kautta Vanhan ja Uuden testamentin. "Voimalliset teot" on mainittu mm. armolahjaluettelossa 1.Kor.
Jos nimittäin kyse ei olisi raamatullisista asioista tuskin kukaan väärä opettaja ja laittomuuden tekijä niihin vetoaisikaan? Mutta nyt he vetoavat niihin jäljitelmiin, joissa pahat henget jäljittelevät Pyhän Hengen AITOA työtä. Jos ei olisi aitoa jota jäljitellään, koko kohta kävisi käsittämättömäksi!
Kuinka siis voit Matt.7:22-23 ja Matt.24:24 perusteella päätellä että nämä Raamatun kohdat sopivat helluntailaisiin erityisen hyvin?
Haluaisin kuulla raamatulliset perustelusi sille että helluntailaisuudessa ilmenevät PROFETOINTI, RIIVAAJIEN ULOSAJAMINEN, VOIMALLISET TEOT (siis Jumalan tahdon mukaiset asiat ja Pyhän Hengen ilmentymisen merkit) ovat selkeästi paremmin ("täsmää hyvin") erotettavissa antikristilliseksi jäljitelmäksi, ei todelliseksi Jumalan teoksi?
Miksi nämä asiat eivät mielestäsi täsmää hyvin siihen mitä Raamattu useissa kohdin sanoo raamatullisen srk:n toiminnasta, vaan mielestäsi täsmäävät paremmin siihen mitä Raamattu puhuu laittomuuden tekijöistä?
Ettei vain opittu ennakkokäsityksesi ja vastenmielisyytesi helluntaiseurakuntaa kohtaan vaikuttaisi raamatuntulkintaasi tässä? Ja jos niin on, onko tulkintasi silloin rehellistä, palveleeko se Jumalan valtakuntaa ja kirkastaako se Kristusta? Todistaako se Hänen pyhiensä yhteydestä ja keskinäisestä rakkaudesta - vai jostakin vallan muusta?
2.
> Luterilaisten kaavamaiseen Jumalanpalvelukseen kuvaus ei oikein täsmää? <
Jeesus ei kyseisessä kohdassa mainitse että kyseessä olisi niinkään jumalanpalvelus, ennemminkin yksilöllinen toiminta: "moni sanoo" ja "laittomuuden tekijät". Tietysti kyse voi olla seurakunnastakin jonka johdossa nämä laittomuuden tekijät ovat toimineet johtaen epäkristillistä ja väärää hengenliikehdintää - ja jokainen tuollaiseen osallistunut on sitten vastuussa teoistaan ja laittomuuksistaan Jumalan edessä.
Kuitenkaan raamatunkohta ei varsinaisesti puhu jumalanpalveluksesta!
Jos nyt ajatellaan ev.lut.kirkon jäseniä ja helluntaikirkon jäseniä, voitko rehellisesti olla sitä mieltä, että puhe laittomuuden tekijöistä soveltuu PAREMMIN helluntailaisiin kuin luterilaisiin? Jos ajattelet ev.lut.kirkkoa ja sen jäseniä kokonaisuutena oletko vakuuttunut että siellä on VÄHEMMÄN laittomuuden tekijöitä ja eksyttäjiä?
Sattumalta tiedän että monet esim. henkiparantajat, reikihoitojen antajat, meediot ym. ovat ev.lut.kirkon jäseniä. Jotkut jopa uskollisia sellaisia, uskoen lapsikasteeseen ym. Luterilaisen kirkon rivijäsen kun voi uskoa ja opettaa miltei mitä tahansa joutumatta erotetuksi kirkon yhteydestä.
Näin ajateltuna havaitset että luterilaisuuden sisällä on paljon sellaista "laittomuutta" joka ei helluntailiikkeessä tulisi kysymykseenkään.
Huomionarvoista on Jeesuksen sanojen sisältö:
"Minä en ole koskaan teitä tuntenut - te laittomuuden tekijät".
Ehkä olisi hyvä pysähtyä miettimään mitä on laittomuus?
Se on synnin hyväksymistä. Synnin hyväksyminen armoon vetoamalla on sekin laittomuutta - armon kääntämistä irstaudeksi.
Laki on täytettynä Jeesuksessa Kristuksessa. Ne jotka ottavat Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena Vapahtajana pääsevät lain eli tuomion alta sisälle armoon - armoa kun ei ole olemassa Jeesuksen ulkopuolella, ei sittenkään vaikka kuinka vedottaisiin "armoon".
Kun laki on täytetty Jeesuksessa ja olemme anteeksiantamuksen kautta päässeet armoon, selvää on että jokainen tahtoo elää Jumalan yhteydessä kunnioittaen Hänen lakiaan, joka on niin pyhä ja ehdoton että sen tähden Jeesuksen täytyi kuolla?
Koska syntisinä emme voi lakia täyttää eikä ole tarkoitus että menisimme legalistiseen ponnisteluun ja suorituskristillisyyteen, ainoa tapa jolla voimme todellisesti elää armossa Jumalaa kunnioittaen on antautua kokosydämisesti Jeesukselle, eikö niin?
Kun tahdomme antautua Jeesukselle ja elää "ristin juurella", siis elämää jossa oma minä ei ole Herra vaan Jeesus on Herra, silloin armo kasvattaa pyhitykseen: hylkäämään laittomuuden ja jumalattomat himot. Aivan selkeä Raamatun opetus.
Jeesus siis osoittaa väärien ihmetemppujen tekijöiden todellisen perusvirheen ja synnin: ei olla tultu Jeesuksen luo, saatu syntejä anteeksi ja lähdetty seuraamaan Häntä. On tahdottu ottaa nimi "Jeesus" omiin temppuihin mutta ei olla tehty oikeaa parannusta. On siis jääty ulkopuolelle armon - laittomuuteen. Siksi sillä Jeesus-nimellä jota käytetään ei ole mitään tekemistä todellisen Jeesuksen kanssa.
SITÄ PAITSI:
Luterilainen seurakuntaelämä on tänä päivänä monin tavoin värikkäämpää kuin useissa helluntaikirkoissa. Joidenkin luterilaisten seurakuntien alaisuudessa kokoontuu esimerkiksi joogakerhoja. Moni luterilainen pappi on vapaamuurari.
Ja kyllä niitä profetoimisia ym. esiintyy yhtä lailla Sanan ja rukouksen illoissa ev.lut.kirkon tilaisuuksissa. Joskus oikeasti Pyhästä Hengestä lähtöisin olevina ja joskus jäljitelminä eli sielullisuutena ja/tai suorastaan pahan hengen toimintana (tietäjähenget ym.)
Henkilökohtainen mielipiteeni on että ei kaikki helluntailiikkeen sisällä oleva profetointi ja riivaajien ulosajo ja voimalliset teot ole Herrasta. On paljonkin sellaista tänä päivänä että en ihan heti menisi siihen mukaan.
MUTTA ei ole mitään raamatullista perustetta sanoa että Jumalan sanan tuomiot selkeämmin voidaan kohdistaa helluntaikirkkoon kuin johonkin toiseen, esimerkiksi evankelisluterilaiseen kirkkoon.
Meidän ei tule Raamatun tulkinnassa pyrkiä oman pesän kiillottamiseen muiden likaamisen kustannuksella, vaan oikeasti rehellisyyteen ja vilpittömyyteen.
Itse soisin että helluntaiherätyksessä ja muuallakin yhä runsaammin toteutuisi Kristuskeskeinen hengellisyys jossa Pyhän Hengen toiminta saisi terveesti ja vapaasti ilmetä. Käsitykseni on että jos vain keskittyisimme enemmän Jeesukseen ja sydämen antautumiseen Hänelle ja kuuliaisuuteen ja rakkauteen - ihmeiden ja merkkien (tai kuppikuntaisuuksien) sijasta - niin niitä ihmeitä ja merkkejäkin tapahtuisi yhä runsaammin Jumalan pyhyyden ilmapiirissä.
3.
Kaavamainen muotojumalisuus ei koskaan voi olla ase eksytyksiä vastaan koska se jo itsessään on eräässä mielessä eksytys.
Pyydän sinua ajattelemaan tätä.
Emmehän me voi ajatella näin: Koska on väärää rakastamista jossa rakkauden varjolla sallitaan synti, niin on parempi etten rakasta ollenkaan?
Yhtä järjetöntä ajatella että kun on väärää ennustelua ja henkiparantamista niin on parempi että tuomitsee kaiken profetoinnin ja sairaiden puolesta rukoilemisen, ettei vain vahingossa osallistu johonkin väärään.
Kuule, silloin on jo osallistunut väärään - sillä Raamattu kehottaa meitä kaikesta huolimatta rakastamaan ja varoittaa sammuttamasta Jumalan Hengen toimintaa.
4.
LAHKOTOUHUILTA VAIKUTTAA?
Jos olisin vähän ilkeä voisin sanoa että niin vaikuttaa.
Oman kirkkokunnan korottaminen ainoaksi oikeaksi, kyseenalaisin ja yksioikoisin raamatuntulkinnoin jotka eivät ole rehellisiä eivätkä loogisia ja joista puuttuu halu keskinäiseen rakkauteen, ovat lahkotouhua.
Niin ollen lahkolaisia on kaikissa kristillisissä kirkkokunnissa.
Lahkolainen on henkilö jonka on vaikea sulattaa ja hyväksyä toisella tavalla ajattelevia kristittyjä vaikka näillä keskeisissä kysymyksissä olisi sama usko eli usko Vapahtajan sovintotyöhön. Lahkomielisyys eli epärehellinen oman kirkkokunnan - helluntaiherätys, vapaakirkko, evankelisluterilainen kirkko ym. - korostaminen saattaa johtaa lahkohengen (joka on erityinen, keskinäisen rakkauden murskaamiseen tähtäävä henkivalta) alaisuuteen. Tietoinen lahkomielisyys ja kieltäytyminen tekemästä parannusta siinä asiassa saattaa lopulta johtaa oman kirkkokunnan palvomiseen Jumalan sijasta ja näin ollen laittomuuteen.
* * *
Vaikka kirjoitukseni alussa esitin tulkinnan jonka mukaan Matt.7:23-23 sanat vääristä ennustajista ja "voimatekojen" tekijöistä, joita Jeesus ei koskaan ole tuntenut, koskevat selkeästi ei-kristittyjä henkiparantajia jne., on kuitenkin otettava huomioon mahdollisuus että oikea kristittykin voi sortua laittomuuteen ja eksyä toimimaan väärän hengen alaisuudessa. Ja vaikka ei sortuisi varsinaisesti laittomuuteenkaan, niin ihmisen sielullisuuden kautta ja epäraittiissa ilmapiirissä jokin eksyttävä henki voi tilapäisesti vaikuttaa ja sitoa kohtalaisen vilpitöntäkin kristittyä, pyrkien saamaan hänet vihollisen manipuloivan vaikutuksen alle.
Raamatun mukaan "useimpien rakkaus kylmenee" kun laittomuus pääsee valtaan.
Laittomuus pääsee seurakunnissa vaikuttamaan niiden kautta jotka armoon vedoten hyväksyvät synnin. Yhteiskunnassa laittomuus on jo päässyt valtaan lain varjolla kun Jumalan tahdon vastaisia asioita on laillistettu. Esimerkiksi homoudesta ei enää saisi puhua syntinä koska se on tietyn ihmisryhmän syrjimistä ja niin ollen kriminaali teko. Jos tällainen maailmanmielinen käsitys rakkaudesta ja suvaitsevaisuudesta pääsee valtaan niinkuin nyt on nähtävissä että on päässyt - uskovien tulee erityisellä tavalla ottaa Sana todesta ja katsoa missä ajassa elämme.
"...niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Huomaa: JOS MAHDOLLISTA.
Olemme epätäydellisiä ja erehtyviä ihmisiä ja luulen että jokainen uskova jossain elämän tilanteessa enemmän tai vähemmän joutuu jonkin vieraan hengen petkuttamaksi, mutta jos valvomme tilaamme eli sydämen rakkaussuhdetta Jeesukseen, varmaa on että Herra itse pitää huolen ettei kukaan meistä lopullisesti eikä täydellisesti eksy kadotukseen asti.
Raamatullinen usko on turvallista, koska sen perusta ei ole ihmisessä ja ihmisen kyvykkyydessä varjella itsensä, vaan Jeesuksessa, joka on Hyvä Paimen.
Uskossa olevan ihmisenkin on siis MAHDOLLISTA eksyä!
Se on mahdollista (vain) silloin jos hylätään rakkaus totuuteen.
* * *
Näillä sanoilla toivotan siunausta jokaiselle veljelle ja siskolle niin vapaakirkossa, babtisteissa, metodisteissa, helluntaiherätyksessä, luterilaisessa kirkossa kuin muuallakin, sillä Herra kyllä sydämemme tuntee.
"Kaikki on alastonta ja paljastettua Hänen silmiensä edessä..."
"Toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne."
Kaikessa rakkaudessa ja totuudessa.
Maran Ata.