Nykyinen hautaustoimilaki on syrjivä. Se antaa evankelis-luterilaisen kirkon hautausmaille käytännössä monopoliaseman. Kirkon hautausmaita rahoitetaan valtion budjettivaroin yli 100 miljoonalla eurolla.
Laki ei takaa uskonnottomille mahdollisuutta käyttää näiden hautausmaiden ja krematorioiden kappeleiden tiloja jäähyväis- tai saattotilaisuuksiin ennen vainajan tuhkausta tai arkkuhautausta.
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2018/11/02/mita-vikaa-hautaustoimessa/
Laki ei takaa uskonnottomille mahdollisuutta käyttää näiden hautausmaiden ja krematorioiden kappeleiden tiloja jäähyväis- tai saattotilaisuuksiin ennen vainajan tuhkausta tai arkkuhautausta.
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2018/11/02/mita-vikaa-hautaustoimessa/
Vastaukset 34
Vanhimmat
Sen kerran, kun tulen tälle palstalle, täällä heti näkyy liitto itkevän valtiota antamaan lisäetuja.
Valtion tukemaan hautaustoimeen ei kuulu kappelien ja saattotilaisuuksien rahoitus. Valtio rahoittaa vain itse hautausta. Onko selvä? Ihan turha inistä asiasta, jossa ei ole mitään inisemistä. Laki on kaikille täysin tasa-arvoinen ja oikeus kappeli-ekstraan hankitaan maksamalla kirkollisveroja.
Minusta tuntuu omituiselta, että valtavaa valtionrahoitusta omaan toimintaansa nostava Vapaa-ajattelijain liitto vielä viitsiikin vaatia oikeutta toimia kirkonkin tiloissa. Lisäksi liitto on onnistunut ketkuttelemaan itselleen testamenttien kautta huomattavan omaisuuden.
Rikas Vapaa-ajattelijain liitto ei kuitenkaan halua itse rahoittaa tilojaan omaan toimintaansa. Voisittehan aivan hyvin rakentaa omilla varoillanne kappeleita omille hautausmaillenne! Mutta ei. Vapariliiton ahneudella ei näytä olevan mitään rajoja. Hävetkää!
Huomasithan, että aloituksessa ei vaadittu lisäetuja yhtään minnekään. Jännää, että selkeää epäkohtaa nykyisessä hautaustoimen järjestelyssä ei saa ottaa esille. Nykyisessa mallissa on selkeä rakenteellinen virhe, joka suosii yhtä katsomusta ja asettaa muut heikompaan asemaan,
Ehkäpä rahahanalla on jokin rakentava ehdotus, miten tulisi hoitaa uskonnottat ja muut sellaiset saattotoimitukset, joihin ei haluta ev.lut kirkon uskonnollista siunausta joka on monesti näiden sisätilojen käytön edellytyksenä.
Ei ole selvä. Uskonnottomat ovat rahoittaneet kirkon hautausmaiden ja krematorioiden kappeleita vuosikymmeniä, Kirjanpidollinen kikka krematorioiden kappelipuolen irrottamiseksi (muka) valtion rahoituksesta (114 miljoonaa euroa eli noin 20 euroa/kunnan asukas) on kuin hiekan lakaisua joron jäljille. Lain mukaan kirkon hautausmaat hoitavat ns. yleistä hautausstointa Suomessa. VA-liitolla ei ole hautausmaita, valtion avustus on 20 000 euroa, eikä sitä edes saa käyttää yhdistysten avustamiseen; 10 yhdistyksellä on hautausmaa, ja ne eivät saa valtion tukea..
Hassuaa, että "Rahis" ei puhunut mitään kappelien "sosialisointivaatimuksesta", jota tällä foorumilla on heitelty. Se olisikin hassua, koska se tarkoitaisin, että Helsingin, Vantaan, Hyvinkään, Nurmijärjen, Kirkkonummen, Tampereen, Turun jne. seurakuntien hautausmaiden kappelit olisi jo sosialisoitu, kun niissä uskonnottomia hautaustilaisuuksia pidetään. Nyt siis esitetään, että mm. Espoon, Järvenpään, Lahden, Porin, Jyväskylän jne. seurakuntien hautausmaiden ja krematorioiden kappelien käytössä olisi yhdenvertaista siirtyä samaan.
Kolmas asia on, että monet vapaa-ajattelijat eivät halua käyttää mitään kirkon kappeleita, korkeintaan krrematoriota tuhkaukseen, "Jos ei tykätä, ei tupata." Mutta osa uskonnottomista haluaa tulla haudatuksi tavalla tai toisella hautausmaalle, ja silloin on kohtuullista voida pitää hautajaistilaisuus (ei vielä muistotilaisuus) hautausmaan/kappelin lämpimässä tilassa sateensuojassa.
Valitettavasti myös Keravan ja Tuusulan seurakuntien hautausmailla on käyttökielto uskonnottomiin tilaisuuksiin. Sen sijaan Riikimäellä voidaan kappelia käyttää.
Krematorioita on liian vähän. Lapista puttuu vielä kokonaan, eli lähin on Oulussa.
Kirkko jarruttanut. Paikoin pidetään "pakanalisena". Tuhkaus ei ole mikään polttohautaus.
Sosialisointihöpinä naurettavaa fundishuumoria vakavalla asialla.
Nyt jo vaiennut. Helsinki-Vantaan sosialismista...
Mistä ei kannata propagandamielessä puhua, siitä tulee vaiesta.
Hallitusohjelmaneuvotteluihin!
100 miljoonaa... Hautausmaat saavat noin 20 euroa/kuntalainen/vuosi. Kaikista kuntalaisista.
Vappaa-ajattelijain yhdistysten hautausmaat eivät saa mitään valtion tukea. Liitto on omista tulostaan avustanut. Nyt liitolta vietiin valtion toiminta-avustus. Toiminta silti jatkuu. Samoin hautausmaiden perusparannusten tukeminen.
Hyvä että ongelma nostetaan esille myös liiton hallitusohjelmatavoitteissa: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/12/31/vapaa-ajattelijain-liiton-hallitusohjelmatavoitteet/
Seurakunnat saavat noin 20 euroa/kuntalainen/vuosi. Riippumatta siitä, paljonko on jäsenosuus väestöstä.
Espoon tilanne kärjistynyt. Kirkkoon kuulumattomien rahat kyllä kelpaavat seurakunnalle.
Vikaa on myös tuossa RISTIRIITAISUUDESSA, kun yhtäällä yhtä ja toisaalla toista.
On siinä asitten ihan tarpeeksi ja hieman liikaakin vikaa! T. SanonpVaan!
Tämä asia on siirretty sosiaali- ja terveysministeriöstä oikeusministeriöön tarkasteltavaksi.
Tämä asia taitaa kuitenkin edelleen olla Opetus- ja kulttuuriministeriön kirkollisasiain osastolla. Siis yhteiskunnassamme hantausmaatoiminta on kirkollisasioissa.
Kirkollisasiain osaston mukaan valtakunnassa on kaikki hyvin?! Inhaa. Keskustalaisella ministerillä ei ole kanttia pistää vireille muutosta!?
Hautausoimilakia on uudistettava yhdenvertaisen kohtelun toteuttamisen kärjellä. Se on samalla syrjinnän kitkemistä.
Suomi ei ole valmis. Niin paljon pitää uudistaa. Tämä myös. Tue.
Maakunnat rakentamaan krematorioita ja niiden yhteyteen seremoniatiloja.
inen tilane on nyt syrjiväKysymysmuotoiset otsikot ovat hyviä, mikäli niissä ei ole upotettuna valheellisia väittämiä. Lainsäädännöllinen tilanne oon nyt syrjivä, koska kirkon omistusoikeus ja siihen perustuva mielivalta saamat rehotta srk hautausmailla ja ovat voimassa ainakin noin puolessa srk hautausmaita.
Hallinto-oikeuden päätös osoittaa vaan, että syrjintää on, mutta epäireilut lait kumoavat syrjintäolettaman muodollisesti.
Sekulaareja palveluja siviilihautajaisiin pitää kehittää, erityisesti myös niihin kuntiin, joissa kappelin käyttökielto tiukassti voimassa.
Vaparit ovat tehneet ruumiittensa hautauksesta ongelman. Ei vaparit tarvitse ruummiittensa hautaukseen mitään siunauskappeleita. Ruumiin voi laskea hautaan vaikka räntäsateessa - niinhän kirkollisetkin joutuvat tekemään.
Vaparien protu-puheet sitten hautauksen jälkeen vaikka jossain kapakan kabinetissa.
Se oli sitten siinä !
Ei vapareita pidä päästää riekkumaan ev lut siunauskappeleihin. Voivat siellä vaikka pilkata Jumalaa ja kirota pärrräytellä.
Vapareille oma koju hautausmaan nurkalle, jossa voivat protupuhutella ruumiitaan.
Ei vaparit tarvitse mitään hautausmaan tiloja käyttöönsä.
Protupappi voi puhua vaparivainajan muistolle vaikka vainajan kotipihalla, jonka jälkeen vapariruumis käydään laskemassa hautaan.
Muistotilaisuus vaparivainajan kotona tai vaikka kesämökiltä.
Tottakai, vainajan muistolle voidaan puhua vaikka katuojassa. siitähän ei nyt ole kysymys. Vaan siitä, että jokaisella on yhtäläiset oikeudet käyttää kappeleita hautajaisissa. Jollei näin saa jokainen toimia, se on syrjintää perustuen syrjittyjen henkilökohtaisiin ominaisuuksiin (tässä siis vakaumukseen).
On se kumma kun vapaa-ajattelijat eivät saa edes ruumiitaan hautaan tekemättä siitä ongelmanumeroa.
Missä vapaa-ajattelija, siinä ongelma.
Valtiovalta on säätänyt monopolin ja rahavirran vain seurakuntien hautausmaille. Kerrostaloyhtiön pihassa pidettävää hautajaistilaisuus on uudisidea.
Arkkuhautauksen lisäksi tai sijaan tuhkaus on yleistynyt. Kaikkia ei voi tuhkata Hietanimen tunnustuksettomasssa krematoriossa.
Hietaniemssä on ruuhkaa myös tilaisuuksien vuorojen kanssa.
Kaiken tuen keskittäminen syrjivän kirkon syrjiville hautausmaille on väärin, koska on myös yksityisiä hautausmaita, jotka eivät saa mitään avustusta. Etelä-Pohjanmaalla on myös "rauhanmaita", jotka eivät kuitenkaan saa tukea nekään, niin kuin eivät vapaa-ajattelijayhdistystenkään hautausmaat.