Kamalaa tekstiä tuolla kommenteissa:
”Basically: if you buy an I-Pace, expect to “hurry up and wait”.”
You have no idea how true that is. 50kW DCFC power is one thing, but far more likely is waiting for other free charging Leaf, i3, Maven Bolts. Just yesterday, I went to one site with 2 chargers and 4 cars (2 waiting), so I went to another and there were 2 chargers for 6 cars (4 waiting)! Might as well bite the bullet and wait (and wait and wait).
https://insideevs.com/jaguar-i-pace-range-just-234-miles/
Lisäksi tuolla tuodaan esiin kuinka monin paikoin ihan kotoakin sähköauton lataaminen tulee kalliimmaksi kuin diesel per kilometri.
Vaatii jo melkoista apassiluonnetta, että menee latausjonoon viettämään koko päivän ja sitten maksaa sähköstä enemmän kuin viiden minuutin tankkaus olisi maksanut. Voi juma. Ja auton hankintahinta selvästi kovempi, varsinkin autoverottomassa Amerikassa. No, siellä toisaalta saa valtion tukia.
Suomessahan vielä ainakin pks:n ulkopuolella latauspaikat ovat tyhjiä melkein aina, mutta mikä on tilanne muutaman vuoden kuluttua? Helsingissäkin jo nähty ruuhkia.
Niin ja latauspaikkoja pitää etsiä ties mistä kellareista ja kun löytää, niin hyvin usein latausasemat eivät toimi syystä tai toisesta. Ja niiden etsiminen ja käyttäminen vaatii läjää sovelluksia ja kortteja.
Tähän kun vielä yhdistetään se, ettei sähköauto ilmaisellakaan ja aina nopeasti saatavalla sähköllä olisi sen halvempi tai helpompi kuin polttomoottoriauto per kilometri.. Niin kaukana ollaan vielä noiden kannattavuudesta.
Plug-in hybridit sen sijaan voisivat jo ollakin nykyisessä veroympöristössä valmiita aitoon kustannuskilpailukykyyn sähköttömien autojen kanssa. Niitä kun ei ole pakko ladata, niin lataamisen epämiellyttävät puolet odotuksineen jäävät pois. Ja sähkö sopii erinomaisesti kaupunkiin, kun taas diesel maantielle. Ensi vuonnahan pitäisi tulla Mersulta plug-in diesel.
”Basically: if you buy an I-Pace, expect to “hurry up and wait”.”
You have no idea how true that is. 50kW DCFC power is one thing, but far more likely is waiting for other free charging Leaf, i3, Maven Bolts. Just yesterday, I went to one site with 2 chargers and 4 cars (2 waiting), so I went to another and there were 2 chargers for 6 cars (4 waiting)! Might as well bite the bullet and wait (and wait and wait).
https://insideevs.com/jaguar-i-pace-range-just-234-miles/
Lisäksi tuolla tuodaan esiin kuinka monin paikoin ihan kotoakin sähköauton lataaminen tulee kalliimmaksi kuin diesel per kilometri.
Vaatii jo melkoista apassiluonnetta, että menee latausjonoon viettämään koko päivän ja sitten maksaa sähköstä enemmän kuin viiden minuutin tankkaus olisi maksanut. Voi juma. Ja auton hankintahinta selvästi kovempi, varsinkin autoverottomassa Amerikassa. No, siellä toisaalta saa valtion tukia.
Suomessahan vielä ainakin pks:n ulkopuolella latauspaikat ovat tyhjiä melkein aina, mutta mikä on tilanne muutaman vuoden kuluttua? Helsingissäkin jo nähty ruuhkia.
Niin ja latauspaikkoja pitää etsiä ties mistä kellareista ja kun löytää, niin hyvin usein latausasemat eivät toimi syystä tai toisesta. Ja niiden etsiminen ja käyttäminen vaatii läjää sovelluksia ja kortteja.
Tähän kun vielä yhdistetään se, ettei sähköauto ilmaisellakaan ja aina nopeasti saatavalla sähköllä olisi sen halvempi tai helpompi kuin polttomoottoriauto per kilometri.. Niin kaukana ollaan vielä noiden kannattavuudesta.
Plug-in hybridit sen sijaan voisivat jo ollakin nykyisessä veroympöristössä valmiita aitoon kustannuskilpailukykyyn sähköttömien autojen kanssa. Niitä kun ei ole pakko ladata, niin lataamisen epämiellyttävät puolet odotuksineen jäävät pois. Ja sähkö sopii erinomaisesti kaupunkiin, kun taas diesel maantielle. Ensi vuonnahan pitäisi tulla Mersulta plug-in diesel.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Sähköauto ladataan kotona. Piste.
Jos ei ole kotona latauspistetä niin sähköautoa ei kannata ostaa. Julkiset latauspisteet ovat vain poikkeustapauksia varten.
Suomessa sähkönhinta on paljon alhaisempi kuin esim. Jenkeissä. Täällä sähköauto on selkeästi halvin polttoainekuluiltaan.
Minkä ihmeen takia sähköauto pitää ladata kotona? Eihän bensa-autoakaan tankata kotona vaan huoltoasemalla. Ihmettelen ettei nykyiset öljy - yhtiöt ole kiinnostuneita tarjoamaan pikalatausta asemillaan.
Aika ihmeellistä ihmettelyä. Tottakai bensa-asemista tulee sähköasemia, mutta silti ensisijainen latauspaikka on kotona.
Kai tuo on ilmiselvää että auto ladataan siellä missä se on kaikkein helpointa ja edullisinta.
Mitä sä oikein ajoit takaa tällaisella sammakolla?
Selvä sitten. Sähköauto siis sopii kapeamman käyttäjäkunnan tarpeisiin. Ihan hyvä pointti sinänsä.
Toisaalta ostohinnaltaan kallis ja ”polttoainekuluiltaan” halpa auto sopisi paljon ajavalle ja paljon ajava taas ei välttämättä aina pääse kotiin asti lataamaan.
Sen kotilataamisenkin hintaa nostavat latausinvestoinnit. Joskin ilmeisesti keskivertoautoilija pärjäisi ilmankin latauslaitteita? Paljon ajavan taas olisi pakko investoida nopeampaan lataamiseen, jotta yön aikana saa akun täyteen.
Sähköauto siis sopii hyvin normaalia työmatka-ajoa ja harrastusajoja esimerkiksi pääkaupunkiseudulla ajavalle. Jos rangen sisällä saa päivän ajonsa hoidettua, niin ei ongelmia.
Mutta jos nyt vaikka kuukausittainkin tulee maakuntamatkoja, niin kannattaa jo harkita toinenkin tovi.
Toisaalta se vain lyhyehköä työmatkaa ajava ei kerrytä todennäköisesti lähellekään niin paljoa kilometrejä, että saisi korkeampaa hankintahintaa koskaan säästettyä.
Kaikkein lähimmäs kannattavuutta pääsee päivittäin rangen lähes kokonaan käyttävä, mutta kuitenkin kotilatauksilla pärjäävä.
No Ok, ehkä joku Zoe voisi pitkää työmatkaa ajavalle kannattaa? Jos työmatka päivittäin 100km suuntaansa, 200km yhteensä, vuodessa tulisi jopa 50000tkm, säästöä polttoaineista max 5e/100km, vuodessa siis 2500e, neljässä vuodessa kymppitonni. Kahdeksassa vuodessa 20 000e säästöä ja autolla mittarissa siinä vaiheessa 400tkm.
Zoen hankintahinta 30000e, vastaavia pikkukinnereitä saa reilusti alle 20000e:lla.
Tuolla ajomäärällä tarvitsee kunnollisen laturin, mihin jokunen tonni taitaa upota.
Voisi tuosta ehkä vielä vähän jäädä säästöä kahdeksan vuoden ja 400tkm kilometrin jälkeen. Jos ei joudu sähikäisensä takia ottamaan pidemmille matkoille vuokra-autoa tai lentokonetta.
Säästöä tulisi enemmän seuraavasta autosta, mikäli sama laturi kelpaisi.
Kuten rekisterröintitilastot kertovat niin sähköauto ei tällä hetkellä ole taloudellisesti kannattava hankinta. Tuohon suosituimpaan 25-30 k€ hintaluokkaan ei löydy c-segmentin perheautoa sähköisenä.
Sitten kun sellainen tulee niin sähköautojen myynti hyppää kokonaan uudelle tasolle.
https://www.express.co.uk/life-style/cars/1022460/VW-ID-electric-car-2019-300-miles-range-Volkswagen
Tämän ID:n ilmestymistä VW:n Suomen hintalistoille odottelen. Tämä voi olla hyvinkin vuoden 2019 merkittävin autouutuus koko maailmassa.
Lupaavalta näyttää. Mutta lieneekö tuo sitten mitenkään erityinen verrattuna Tesla 3:een ja E-Niroon? Vähän halvempi ja pienempi kuin Tesla?
Toki kilpailun lisääntyminen ja vaihtoehtojen tulo on aina hyväksi ja kasvattaa sähköautojen kokonaismarkkinaa.
E-Nirossakin sähköversio ilmeisesti tulee maksamaan 15000e enemmän kuin halvin Niro, ”itselataava” hybridi, minkä hinta alk. 27000e. Paljon ajavalle tuo 15000e voi olla kannattavan rajoissa, mikäli saa lataukset hoidettua helposti ja halvalla.
Katsotaan pitääkö VW:n lupaukset $22.000 hinnasta paikkaansa ja mikä hinta Suomessa tulee olemaan. Parhaassa tapauksessa Suomesta saa ensi vuonna Golfin kokoisen sähköauton alle 30.000€.
Silloin markkinoilla on kokonaiskustannuksiltaan aidosti kilpailukykyinen sähköauto perheelliselle.
Sähkö- tai lataushybridiautoilija, joka asuu kaupungin keskustassa ja pysäköi autonsa kadun varteen asukaspysäköintitunnuksella on Suomessa varsin huonossa asemassa latauspisteiden suhteen. Yksikään suomen suurista kaupungeista ei ole panostanut mitenkään sähköautojen latauspisteiden infraan vaan tehtävä on jätetty kauppakeskuksille ja muille kaupallisille toimijoille kaupunkien laita-alueilla. Vaihtoehtona myös lataus parkkihalleissa, joissa lataushinnan lisäksi maksettavaksi tulee hallin pysäköintitaksa. Kallista touhua, joka ei ainakaan innosta hankkimaan kaupungissa sähköautoa, joka kuitenkin on olevinaan jonkinlainen ekoteko nykyisten käsitysten mukaan.
Suomessa on monta kohderyhmää joille sähköauto ei sovi. Yksi on nämä "ajan-joka-päivä-500-km" ja toinen on "pysäköin-autoni-kadunvarteen".
Molemmat ryhmät ovat todellisia ja heille sähköauto ei ole oikea ratkaisu. Tämä ei kuitenkaan poista mihinkään sitä tosiasiaa että Suomessa on satojtuhansia kaltaisiani kuluttajia joilla on mahdollisuus ladata auto kotona ja joille 200 km toimintasäde on enemmän kuin tarpeeksi.
Ei sähköauton ominaisuudet ole este niiden yleistymiselle. Vain hinta on.
Tuollaista susirumaa ja jo etukäteen epäluotettavaksi tiedettyä Vw-huijauspaskaa ei kukaan omilla aivoillaan ajatteleva tarvitse. Kannattaa mielummin odottaa Toyotalta autoa joka on tehty valmiiksi jo tehtaassa eikä heittäytyä Volkkarin koekaniiniksi kuten moni tyhmä tähän saakka. Ei tyhmä opi mutta itsehän siitä kärsii.
"waiting for other free charging Leaf, i3, Maven Bolts"
Tässä kai puhutaan jenkkisysteemistä ilmaislatauksineen? Vähän eri kuviot siellä kuin Suomessa.
Jaa niin, että syy jonolle olisi ilmaisten ämpärien jakaminen?
Kuitenkin Helsingistäkin jo löytyy kauhutarinoita, esimerkiksi erään bloggaajan seikkailut Jumbossa. Siellä saa ajella ympäriinsä etsimässä lataamoa, jotka useimmiten varattuja.
Juu. Autonsa lataamista ei voi laskea näiden ilmaispaikkojen varaan. Peruslataaminen tehdään kotona ja nuo Jumbon varaukset on sitten ilmaista plussaa jos sattuu paikka löytymään.
Jenkeissähän homma toimii täysin eri tavalla. Siellä jotkut autovalmistajat tarjoavat asiakkailleen ilmaisen sähkön jakelupisteissään ja niistä jonoista tuossa artikkelissa on kyse. Suomessa tuollaista ei kai ole.
Tuo ensimmäisen kommentin ongelma ratkeaa helposti sillä, että tehdään erihintaisia latauspaikkoja lataushybridiköyhäilijät eivät mene samoille latauspaikoille kuin I-Pacen omistajat. Onhan jo nyt erihintaisia paikkoja eriarvoisille ihmisille.
Ratkeaa kun ratkeaa. Näemmä tuota ei ole vielä ainakaan Amerikassa osattu ratkaista.
Ai sinun ihmisarvosi on se mikä sun autosi on? Enpä ole aiemmin ketään vastaavalla tavalla omaa arvonäkemystään itsestään kuullut tekevän.
Kommentissa ei ole mainintaa ihmisarvosta. Ihmisarvo on jakamaton, mikä tarkoittaa sitä, että se on niin pieni, että jaettaessa millä tahansa luvulla tulee niin pieni luku, että laskimessa ei riitä numerot.
Suomessa todellakin on monta käyttäjäryhmää, joille sähköauto ei sovi. Tämän tosiasian valossa on kummallista (joskin populistipolitiikoille ja sopulimedialle ominaista) kohkata polttomoottoriautojen myyntikiellosta.
Paljon realistisempaa olisi antaa tekniikan kehittymisen sekä kysynnän ja tarjonnan hoitaa siirtymisen ekologieempaan henkilöautoiluun. Siirtymistä tietenkin voi jossain määrin tukea ja nopeuttaa, kunhan se ei tule veronmaksajille liian kalliiksi eikä nosta sähkön hintaa.
Käsittääkseni realistisin vaihtoehto henkilöautoilun päästöjen vähentämiseen on lataushybridi, jossa on noin 20 kWh akku biokaasulla tai bensiinillä käyvä kohtuutehoinen polttomoottori. Ne, joilla on mahdollisuus yön aikana ladata akku, voivat sen tehdä tavallisesta lämmitystolpasta, josta otettu sähköenergia riittää keskimäärin seuraavan päivän ajoihin, ja jos ei riitä, on käytössä polttomoottori.
Populistien, ymmärtämättömien sopulien ja viherhöpertäjien kohkaama sähköautopakko kasvattaisi säkönkulutusta 8-10 TWh vuodessa, vaatisi uutta tuotantokapasiteettia parin ydinvoimalan verran, edellyttäisi siirtoverkko vahvistamista etenkin "viimeisen kilometrin" osalta, vaatisi satojen tuhansien latauspaikkojen rakentamista katujen varsille ja pysäköintialueille, jne jne. Kohkaajat ovat autuaasti unohtaneet nämä ja muut tosiasiat.
Aikaa noiden muutosten tekemiseen on vähintään 25 vuotta. Todennäköisesti pidempäänkin. Ei edes vaikea rasti tuossa aikataulussa.
Nämä viimeisen kilometrin ihmiset paljonajavat jäävät todennäköisesti bio-polttoaineiden käyttäjiksi pysyvästi.
"Käsittääkseni+realistisin+vaihtoehto+henkilöautoilun+päästöjen+vähentämiseen+on+lataushybridi,+jossa+on+noin+20+kWh+akku+++biokaasulla+tai+bensiinillä+käyvä+kohtuutehoinen+polttomoottori."
Eli+mielestäsi+olisi+edullista+rakentaa+yhden+auton+"sisään"+kahden+auton+moottorit+ja+voimansiirto?+Polttomoottori+polttoainejärjestelmineen+olisi+suurimmalla+osaa+autoilijoista+käyttämättömänä+odottaen+niitä+muutamaa+pidempää+matkaa+vuodessa,+suuret+vuosittaiset++huoltokulut+kuitenkin+maksettavana.+Kalliiksi+tulisi+mummolareissut.
"Populistien,+ymmärtämättömien+sopulien+ja+viherhöpertäjien+kohkaama+sähköautopakko+kasvattaisi+säkönkulutusta+8-10+TWh+vuodessa,+vaatisi+uutta+tuotantokapasiteettia+parin+ydinvoimalan+verran"
Miksi+suollat+tuollaista+sontaa?+Ensiksikin+sähköautot+eivät+valtaa+suomea+huomenna,+toiseksi+ei+tarvittaisi+kahta+ydinvoimalaa,+Fingridin+mukaan+ei+yhtään,+lisäksi+rakenteilla+on+jo+ydinvoimala.+Sähköautot+ladataan+90%+yöllä+jolloin+suurin+sähkönkäyttäjä+teollisuus+on+suurelta+osalta+"pimeänä".+Ydinvoimalahan+puskee+sähköä+vaikka+sitä+ei+kukaan+kuluta..
Haluatko+käyttää+täysin+ulkomailta+tuotua+saastuttavaa+energiaa+vai+kotimaista+puhdasta+energiaa?
Terveisin+populisti,+ymmärtämätön+sopuli+ja+viherpiipertäjä
Eri ratkaisujen hinnathan ovat tiedossa. Lataushybridi on halvempi kuin täyssähköauto. Ei tarvitse siis jossitella ja teoretisoida.
20kWh akulla olisi kalliimpi kuin 40kWh täyssähkö, ja käytännössä vain kallis apu kantama-ja latauspelkoisille.
Ikään+kuin+pelko+olisi+aiheeton.
40kwh+akulla+ei+vielä+tee+juuri+mitään.+20kwh+akku+yhdessä+polttomoottorin+kanssa+taas+pystyy+mihin+vain+ja+90%+ajoista+yhtä+sähköisesti+kuin+täyssähköautokin.
Lataus ja rangekammo on vain heillä joilla ei ole kokemusta sähköautoista.
Kummasti tuota kammoa on myös autolehtien toimittajilla ja esimerkiksi norjalainen sähköauto-tubettaja, no en muista nimeä, puolikiinalainen, on melkein kaikilla videoillaan latauskammon vallassa. Tai kammo siitä ainakin itselleni tulisi, kun pakkasessa etsisi ties mitä teollisuusalueiden takapihoja toimivan laturin toivossa.
Se, jos juuri sinulle ei tule latauskammoa, kun et aja muuta kuin 20km työmatkaasi, on sitten oma asiasi.
Björn se tubettaja taitaa olla.
Minulla ei ole mitään kammoa vaan olen ratkaissut asian mielestäni parhaalla mahdollisella tavalla näissä olosuhteissa. Voin toimia kuin normaalin auton käyttäjä, ajan ja tankkaan aina tarvittaessa. Autoni on hieno, luotettava ja tehokas luxusauto johon poikkeuksetta kaikki sitä kokeilleet ovat ainakin jossain määrin ihastuneet. En ole juuri joutunut korjaamaan parisataatuhatta ajettua autoani. Kulutusosista olen vaihtanut toisen etupyörän laakerin, jarrupalat ja takaiskunvaimentimet jotka vaimensivat vielä hyvin mutta kolahtivat kuopissa. Iskunvaimentimet olivatkin ainoa kallis osa, melkein 600€/pari. Akut vielä alkuperäiset eikä toistaiseksi mitään oireita niiden kulumisesta ole esiintynyt. Kulutus tehokkaasta voimalinjasta (345 hv) huolimatta 6.8-8.5 l/100km ajosta riippuen. Suosittelen kaikkia kokeilemaan joilla vaan on siihen mahdollisuus. Tähän saakka kaikki autoani kokeilleet ystäväni ovat hieman hämmästyneet auton eleettömyyttä, tehoa ja ajamisen yleistä vaivattomuutta. Auton huono puoli taitaa olla siinä että sen tilalle on vaikeaa löytää enää parempaa kuin samanlainen uudempi siinä vaiheessa kun haluaa siitä joskus luopua.
No jos testaat autoja ja niiden rangeja on akku ajettava vähiin, eihän tuollaiset tilanteet oikeassa elämässä eteen tule enempää kuin dieslkuskillakaan.
Pitäisikö minun jotenkin ottaa kantaa Sinun autovalinnastasi? Jotkut ajaa Fordilla, toiset Toyotalla, täysin jokaisen oma asia. Näkyy olevan vähän heikkotehoinen tuo valintasi...
Kyllä minulta on dieselistä monesti meinannut löpö loppua. Johtuen tietenkin siitä, että on ollut sen verran kiire ja tehokkuuteen pyrkivä asenne, ettei halua ylimäärin pysähdellä. Sähköauton kanssa tämä on paljon suurempi ongelma, koska lataaminen kestää kauemmin, latausasemia harvemmassa ja usein epäkuntoisia ja lataamaan pitää pysähtyä useammin. Sähköautolla sama matka ajetaan siis paljon hitaammin ja epävarmemmin.
Edelleen, jos 20km työmatkaa ajavalle ei koskaan tule eteen ongelmaa rangen kanssa, niin hyvä hänelle, mutta suurelle osalle autoilijoista ainakin joskus tulee range-kammo eteen. Joillekin jopa päivittäin.
Autossani+on+tankki+täysi+joka+aamu+ja+voin+tehdä+päivittäin+noin+400km.n+"työmatkan"+mutta+ei+onneksi+tarvitse,+mitenkä+siellä,+monestiko+viikossa+patsastelet+likainen+ja+haiseva+letku+kädessäsi?+Toisaalta+300+km.n+(4tunnin)+jälkeen+pidän+enemmän+kuin+mielellään+ruokailun+mittaisen+tauon,+niin+pitäisi+sinunkin+tehdä+että+liikenneturvallisuus+teillämme+säilyisi.
Mutta+joo,+sähköautot+sopii+90%+autoilijoista,+ehkä+ei+sinulle+ja+se+on+ihan+ok.
Ei+vaan+näytä+sopivan.
Se+300km+välein+pidettävä+tauko+on+ihan+ok.+Jos+sattuu+pääsemään+moottoritienopeuksia+300km.+Harvalla+pääsee+ja+lähinnä+kesällä.+Ja+jos+tauon+kanssa+sopivalle+kohdalle+osuu+sopiva+lataamo.+Harvoin+osuu.+Ja+jos+lataamo+on+vapaana.+No,+aika+usein+kai+on?+Ja+jos+lataamo+toimii?+Aika+usein+toimii.+Jos+ei,+niin+pitäisi+olla+varmuuden+vuoksi+vielä+joku+100km+akkua,+että+pääsee+seuraavalle.+Tämä+taas+kutistaa+käytännön+rangea+samalla+satkulla.
Ja+jos+pääsee+sinne+lataamoon+asti,+ja+jos+ei+ole+jonoa+ja+jos+lataamo+toimii,+niin+tuurilla+samalta+alueelta+saa+ruokaakin.+Vaikka+voihan+sähkökuski+pakata+eväät+laukkuun+ja+syödä+kontissa.+Ja+samalla+latausta+odottaessaan+ottaa+parin+tunnin+tirsat.
90%+ihmisistä+ehkä+pärjäisi+sähköllä,+mutta+ei+tinkimättä+mukavuudesta.+Samoin+kuin+90%+pärjäisi+ilman+autoa.
No mitä toivoit minun tuohon sepustukseesi vastaavan? Bensa-autolla pääset pidemmälle kuin sähköautolla, kerroitko uutisen? Jos olet tuohon tyytyväinen niin ok. Kannattaisi ehkä kokeilla tehokasta sähköautoa niin saattaisi mieli muuttua.
Mitenkähän tuntuu että "kaha" on vaihtanut vaihtuvaan nimimerkkiin... Jutut ainakin samaa olkiukkoilua.
En tarvitse yhtään enempää tehoja kuin on 60hv vaparissa. Ei siinä, kyllä tehot kelpaavat, mutta eivät muiden ominaisuuksien tai hinnan kustannuksella. Sähköautoissa on sitten aikanaan tosiaan se hyvä puoli, että niissä tehoista ei tarvitse maksaa ylihintaa, kuten polttomoottoreissa on aina pitänyt. Mutta tällä hetkellä sähköauto ei ylipäätään ole kannattava vaihtoehto. Ellei sitten juuri vertaa 0-100 alle viidessä sekunnissa kiihtyvien kesken. Vaan valtaenemmistö ei kaipaa autoltaan urheiluauton ominaisuuksia, vaan edullista kilometrihintaa ja helppokäyttöisyyttä.
Olkinukeista puhuva uskonlahkolainen. Kaikkea sitä näkee :)
VW muuttaa koko automarkkinat tuomalla markkinoille I.D. Neon joka on Golfia tilavampi mutta Golfia halvempi.
Vuoden päästä ketään ei enää kiinnosta teoreettinen vääntäminen latausajoista tai toimintasäteistä koska ne ovat vain lillukanvarsia isossa kuvassa. Suurin puheenaihe silloin on I.D:n toimitusajat.
Hah, niin että latausajat ja toimintasäteet jäävät merkityksettömiksi, koska sähköautossa on enemmän tilaa? :))
Ei tilan takia vaan siksi että sähköautojen määrä nousee niin suureksi että tyhmempikin ymmärtää että suurelle osalle kansalaisia tällaiset latausaika / toimintasäde-väännöt ovat täysin epärelevantteja.
Miten se autojen suuri määrä helpottaa noita ongelmia? Taitaa päinvastoin pahentaa.
Tietysti jos jonkun pelot irrationaalisia, niin ehkä pääsee niistä yli. Mutta ihan todellisiakin ongelmia riittää suurelle osalle autoilijoita.
Tottakai ongelmat ovat todellisia jos ei ole kotilatausmahdollisuutta ja/tai ajaa 400km joka päivä.
Toisaalta Suomessa on satojatuhansia autoilijoita joilla on kotilataus ja I.D.n toimintasäde riittää mainiosti.
Kun näitä alkaa pyörimään kylillä aivan tavallisten ihmisten kulkupeleinä niin ihmisille valkenee konkreettisesti mikä on käytäntöä ja mikä akateemista pyörittelyä.
On se melkoinen haitta, vaikka ajaisi sen 400km vain joka viiden päivä. Tai kerran kuussa. Vaikka vain kerran vuodessa, niin haitta mikä haitta.
Toisekseen 400km on vain harvan sähköauton säde toistaiseksi ja niilläkin lähinnä hyvissä oloissa. Kunnon pakkasessa jo 200km jää suurelle osalle haaveeksi.
Ja jos siellä matkan päässä on vaikka mökki tai anoppila, joissa ei kunnon latausmahdollisuutta, niin auton range puolittuu, kun takaisinkin pitäisi päästä. Pakkasilla jo 100km päähän kyläilyreissun tekeminen menee vaikeaksi.
Monelle hankalaa. Liian hankalaa, kun mitään ei nykyhinnoin säästäkään, päinvastoin, patteriautoilu tulee aina kalliimmaksi.
Mutta edelleen, vain 20km työmatkaa ajavalle akkuauto käy, jos ei rahalla merkitystä.
Niinkuin+sanoin,+Suomessa+on+satojatuhansia+autoilijoita+joille+tämä+mitä-jos-anoppila-on-maalla-pohdinta+on+täysin+epärelevanttia+diipadaapaa.+
Ja+sähköautonvalmistajille+riittää+seuraavat+10-15+vuotta+vallan+mainiosti+jos+heidän+kalustonsa+täyttää+20%+prosentin+tarpeet.+Suomessakin+se+tarkottaisi+600.000+kuluttajan++kohderyhmää.+Kyllä+siitä+elannon+kasaan+raapii+komiasti.
Pick+low+hanging+fruits+first,+niinkuin+lontooksi+sanotaan.+Nämä+anopin+perässä+juoksevat+hoidetaan+sitten+joskus+paljon+myöhemmin.
No+eipä+tuossa+mitään.+Ensimmäiset+early+adoptersit+maksavat+ylihintaa+ja+joutuvat+koekaniineiksi.+Mikäpä+siinä,+sopii+minulle.+Tämän+hetken+tilanne+kuitenkin+on+se,+minkä+kerroin:+valtaenemmistölle+sähköauto+on+hankalampi+kuin+polttis.+Jopa+huomattavasti+hankalampi.+Ja+sille+vähemmistöllekin,+jolle+sähköauton+ominaisuudet+riittävät+99,9%:sti,+on+sähköauto+TÄNÄÄN+kalliimpi+kuin+samojen+ajojen+hoitaminen+polttiksella.+20v+kuluttua+tilanne+voi+olla+aivan+toinen.+Itse+asiassa+mahdollisesti+jo+kahden+vuoden+kuluttua,+kun+uudet+tiukemmat+päästörajat+pakottavat+autonvalmistajat+myymään+sähköautoja+vaikka+tappiolla+saadakseen+keskipäästönsä+laskuun.+Mutta+tänään+on+tänään,+eikä+sähköauto+kannata+kenellekään.
"No+eipä+tuossa+mitään.+Ensimmäiset+early+adoptersit+maksavat+ylihintaa+ja+joutuvat+koekaniineiksi.+Mikäpä+siinä,+sopii+minulle.+Tämän+hetken+tilanne+kuitenkin+on+se,+minkä+kerroin:+valtaenemmistölle+sähköauto+on+hankalampi+kuin+polttis."
Tässä+on+puhuttu+juurikin+siitä+että+I.D.+ja+sen+kaltaiset+autot+muuttavat+pelin+koska+ne+ovat+samanhintaisia+kuin+vastaava+polttis.+Käyttökustannuksiltaan+sähkis+on+halvempi,+joten+vaaka+kääntyy+toiseen+suuntaan.+early+adaption+vaihe+alkaa+olla+takanapäin.
Tälle+20%+kohderyhmälle+on+aika+sama+että+valtaenemmistölle+sähkis+on+hankalalampi,+riittää+että+heille+sähkis+on+helpompi+arkipäivässä.+Ei+tarvetta+käydä+tankkaamassa,+pitkä+huoltoväli+ja+halvat+huollot,+bussikaistat+käytössä,+ilmainen+parkkeeraus+jne.+Etujen+lista+on+pitkä,+miinuspuolelle+ei+oikein+jää+mitään.
Itse+kunnossapidossa+työskentelevänä+minua+kiehtoo+sähköautoissa+eniten+sen+tekninen+yksinkertaisuus.+Sen+voimalinjassa+on+noin+20+osaa+kuin+polttiksissa+niitä+on+yli+2.000.+Yhtiössämme+on+24/7-käytössä+tuhansia+sähkömoottoreita+ja+tiedän+niiden+luotettavuustilastot,+huoltokulut+ja+käyttöiän.+Kaikissa+näissä+sähkömoottori+vie+polttiksia+100-0.
Totta, jos sähkiksen saa kaupasta halvemmalla tai samaan hintaa kuin polttiksen, alkaa toiseenkin vaakakuppiin kertymään painoja. Silloin köyhät voivat sietää sähkiksen ongelmia hintana halpuudesta. Vielä ollaan kuitenkin kaukana tuosta. Tai tiedä sitten sen folkkarin hintaa, mutta tällä hetkellä ei siis niin halpaa sähikäistä kaupasta saa.
Sille osuudelle autoilijoista, jotka jo ostaneet sähköauton, ei helppous ole ollut yleensä ensisijaista. Kyseessä ympäristö- tai teknofiilit sekä sosiaalista arvonnousua hakevat.
Tähän asti myöskään halvat huollot eivät ole sähköautoilla olleet mikään itsestäänselvyys. Ei edes pitkä huoltoväli. Teslan suositus on antaa 1000e:lla valohoitoa 20tkm välein, kun tavallinen polttis menee nykyisin 30-40tkm 200-500e huollolla. Toki Teslalla kyseessä vain suositus. Silti Teslalla ajaminen tulee viimeistään takuuajan jälkeen huolto- ja korjauskuluiltaan kalliiksi, kun jokainen ovenkahva on aina nelinumeroisissa hinnoissa. Tämän toki voisi olettaa muuttuvan ID:n myötä. Ja ehkä Leafin kohdalla on jo toisin?
Eli syy ei välttämättä ole ollenkaan sähköautotekniikassa itsessään, mutta käytännössä kuitenkin pitkän toimintamatkan sähköauton huolto- ja korjauskulut kuten myös korjaamopäivien määrä on ollut suurempi kuin polttiksilla. Niinpä sähköauton yksinkertaisuus on jäänyt vain teoriaksi. Toivotaan, että pian on toisin.
"Silloin+köyhät+voivat+sietää+sähkiksen+ongelmia+hintana+halpuudesta.+Vielä+ollaan+kuitenkin+kaukana+tuosta."
Pitäisi+päästä+yli+tuollaisesta+tasapäistämisestä+jota+kutsun+demari-syndroomaksi.+Se+että+joillakin+olisi+ongelmia+jossain+asiassa+ei+tarkoita+sitä+että+kaikilla+olisi.+Siksi+karsastan+aina+kun+yleistetään,+varsinkin+kun+se+tehdään+tarkoitushakuisesti.+Itse+kuulun+autoilijoihin+joilla+on+kotilataus+ja+kattaisin+sillä+kaikki+ajotarpeeni.+Uskon+ettei+ole+kovin+kaukana+totudesta+että+meitä+on+ainakin+se+20%+eli+600.000+autoa+joilla+sähköauto+olisi+arkikäytössä+helpompi+kuin+polttis.
Ja+olet+oikeassa,+tällä+hetkellä+markkinoilla+ei+ole+I.D.nkaltaista+autoa+joka+haastaa+c-segmentin+polttikset+kokonaistaloudellisuudessa.+Mutta+toisaalta+se+(tämä+päivä)+ei+ollutkaan+kommenttini+scopessa.
No se nyt oli raflaavasti kirjoitettu, en näe siinä sen ihmeempää tasapäistämistä. Pointtina lähinnä se, että jos sähköauton käyttö tulee halvemmaksi, on sille taloudellinen kannuste eli siinä toisessakin vaakakupissa alkaa olla painoa eli sähköautot voivat yleistyä.
Ja voihan se tosiaan olla, että melko suurelle joukolla pitkän kantaman sähköauto voi tulla kaiken kaikkiaan helpommaksikin kuin polttis. Tosin viiden minuutin tankkaus kerran viikossa ei ole juuri suurempi vaiva kuin kotilatauspiuhojen jumppaaminen päivittäin. Mutta silti, sähköautokin voi siis olla melko vaivaton.
Sähköauton heikkous ei olekaan sähkömoottori, vaan akut ja niiden lataus. Kellä on nykyään aikaa latailla akkuja tuntitolkulla vähänkin pidemmällä reissulla?
Henkilöauto voitti junan ja bussin, kun ihmisillä ei ollut aikaa odotella matkalla tunteja.
Sähköauto ei toimi ihmisellä jotka ajavat usein pitkiä matkoja. Se on selvä.
Sitten on kaltaisiani ihmisiä jotka eivät koskaan aja pitkiä matkoja. Käyn pidemmällä harvoin ja silloin mieluummin lenmän tai käytän junaa.
Minun kaltaisille ihmiselle sähköauto toimii hienosti ja näille markkinoille valmistajat kohdistavat sähköautot.
Jos edes yksi viidestä kuluttajasta on kaltaiseni niin Suomessa on markkinat 600.000 sähköautolle
Tuskin on 1/5 autoilijoista kaltaisesi. Mutta sähköautoilu kehittyy. Ranget kasvavat, lataamot yleistyvät ja nopeutuvat.
Tällä erää sähköauto ei ole kilpailukykyinen edes aina lyhyttä matkaa ajaville, sillä hintaa on liikaa. Mutta ehkäpä jo ensi vuonna.
Sähköautoissa akku kestää 5 vuotta ja vaihto uuteen maksaa 30te joten se siitä edullisuudesta. Auto maksaa sen 100te.
Jos auto kulkee 300-400 km yhdellä täyslatauksella, niin ei sitä tarvitse joka päivä ladata vai moniko teistä ajaa 100 tkm vuodessa?
Eipä tule löytymään vielä moneen vuoteen autoja joilla ajaa yhdellä latauksella oikeasti 300-400 km ja talvella ajomatkan voi vielä puolittaa.
Kyllä+tietääkseni,+ja+useamman+lähteen+mukaan+löytyy+jo.+Parhaat+Teslat+sekä+Kia+E-Niro.+Hyvissä+oloissa+lempeässä+kesäkelissä+ilman+radion+kuuntelua+tuo+Jaggekin+voi+300km+ylittää.+Ne+parhaat+Teslat+jopa+talvella+ja+musiikkiakin+lienee+varaa+kuunnella.
Mutta+tuo+vuotuisten+kilometrien+mukaan+maksimirangen+arvioiminen+nyt+on+jäätävää+paskaa.+Meillä+tulee+vuodessa+joku+22000km.+Silti+ihmeellisesti+tänään+ajoimme+400km+pakkasessa.+Puoli+tankkia+kului.+Ei,+emme+aja+120tkm+vuodessa,+mutta+silti+tarvitsemme+useamman+kerran+vuodessa+400km+rangea.
Kannattaa+myös+muistaa,+ettei+käytännön+range+välttämättä+ole+sama+kuin+auton+suurin+mahdollistama.+Akkua+kun+suositellaan+käytettäväksi+välillä+20%-80%,+rangen+ääripäässä+oleva+latausasema+ei+välttämättä+toimi,+talvi+vie+rangea,+jos+ennen+anoppimatkaa+on+ajellut+päivän+työmatkat+ja+lapset+tarhasta+jne..,+niin+pääseekin+vain+300km+kohti+anoppilaa.+No,+anoppi+voi+hakea+vaimon+ja+lapset+siitä+100km+päästä+kotoaan,+kun+minä+jään+viettämään+yötä+Cittarin+ilmaislataamoon.