...Baltiassa vuosikymmenestä toiseen. Miksi Venäjä antaa perivihollisensa Naton tuolla tavalla majailla rajoillaan? Voisiko joku päivystävä Putin-fani vastata tähän?
On se kumma juttu kun Nato saa olla Venäjän rajoilla...
NatoOnVenäjänRajoilla
61<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
No nyt tämä ketju uhkaa kadota jo kakkossivulle, mutta niin ei voi sallia käyvän, koska vastausta ei ole tullut.
Tulkaas nyt Putin-fanit kertomaan!
Euroopassa vallitsee valtaisa kaaos.Viro ei ole nyt mikään keskipiste maailman näyttämöllä vaan pieni kärpäsen paskan kokoinen pikkuvaltio euroopan koilisnurkassa.
Euroopan kaaosta on lisäämässä valtioiden mediat jotka pyrkivät kylvämään ei mieluisiinsa valtioihin kaaosta ja kun nyt esim Unkarissa ihmiset saavat osoittaa mieltään on meijjän media heti näkemässä siinä alkavan anargian kansallisvaltioden rintamassa.Näin meijjän media myös kuvittelee venäjänkin toimivan,mutta he erehtyvät pahemman kerran.Venäjää ei kiinnosta euroopan valtioiden ideologiat tai hallinto ja hallitsijat vaan se että he eivät uhkaa Venäjää eikä pyri probagandallaan levittämään venäjävihamielistä probagandaa.
On meidänkin euroopassamme niitä jotka iloitsevat brexitistä ja Trumpin menestyksestä ja kuvittelevat siinä näkevänsä EUn totaalisen hajoamisen,mutta he erehtyvät koska EU kehittyy kriisien kautta miksi sitten kehittyykin.
Vastakkain toimivat sotaan kiihottavat mediat jotka elävät toisen epäonnistumisesta ovat sitä suurinta paskanheittäjäporukkaa ja sodan ja anargian lietsontaa mitä maailmassa voi ikinä olla.
Kyllä Venäjä on aivan valtavan koinen paska maailman kartalla haisemassa.
Olisiko trolleista pyyhkimään se pois likaamasta ja lemuamasta?
Tiltut ovat kehuskelleet tälläkin palstalla useaan kertaan, että ei vie kuin muutaman tunnin Venäjältä vallata Baltian maat Natosta huolimatta. No miksei Venäjä tartu tuumasta toimeen? Luulisi häiritsevän, kun Nato häärää Baltiassa mitä tykkää!
Onpas vaikea kysymys. Vastausta ei tule, sillä trollikanavan uutisankkuri on kossuglögillä ja sähkönsiirto maksaa täällä enempi, kuin trollien live-lähetys. Liukuesteet kenkiin ja marssille vaan!
Mitäs se venäjälle kuuluu Balttia on itsenäinen valtio ja ei sinne Nato ole väkisin mennyt
On hienoa että Balttia on itsenäinen valtio ja että siellä puhutaan balttiaa eikä Venäjää.
Kyllä, Baltiassa puhutaan balttilaisia kieliä, mutta myös itämerensuomalaista viron kieltä.
Nato roudaa Baltiaan tankkeja ja hävittäjiä minkä kerkeää, mutta Venäjä vain pällistelee silmät pyöreinä päätä raapien.
Nato ei ole mikään uhka. Venäjä itsekin saattaa miettiä natoon liittymistä. Ehkä tekeekin sen salaa. koska Kiina se on oikea uhka Venäjälle ja Natolle.
Kyllä Putin marssii vihreitten miestensä kanssa Suomeen ennen kuin käy Nato-maita häiritsemään.
Eiköhän nuo monet tukikohdat Suomessa ole sitä varten tänne laitettu ja niin myös tuo Airiston alue.
Joten olkaamme varuillamme. Ei tiedä ollenkaan miltä kohtaa maastamme alkaa vyörymään noita pieniä miehiä.
Onko tää kysymys oikeesti niin vaikee, vai miksei yksikään Putin-fani oo vastannu tähän?
Sekin on kumma kun Nato saa olla Norjassa lähellä strategisesti tärkeää Kuolan niemimaata ja Murmanskia, eikä Venäjä aja Natoa pois, vaikka Nato on Venäjän mielestä itse saatanasta seuraava.
Omituista toimintaa Venäjältä, kun antaa vihollisen tuolla tavalla lymyillä takapihallaan.
Tulkaas Putin-fanit kertomaan, että miksi näin?
Jospa palstalla ei ole Putin-faneja? Aloittaja on luultavasti kohdistanut kysymyksensä väärin, siis henkilöille, joita ei todellisuudessa ole.
Kyllähän sinäkin voit vastata kysymykseen!
On varmaan virheellinen käsitys tuosta Naton luonteesta. Eihän Nato ole uhka millekään maalle, päinvastoin, sehän on puolustusliitto. Jos Venäjä hyökkää johonkin Nato-maahan, tulee NATO puolustamaan omilla sotilasjoukoillaan.
Turha Natoa on syyttää hyökkäyksistä. Kyllä tuo Venäjä on uhka kaikille naapurivaltioille. Ei näköjään osaa olla sovussa ja ystävällisissä suhteissa omien naapuriensa kanssa.
Nyt onkin haettava ystävät noista kehitysmaista, kuten Venezuela ja varmaan kohta Zimpabvekin. Löytyyhän noita henkihieverissä kärsiviä maita.
Ei tässä ole mitään vaikeaa. Artikla 5. Hyökkäys yhteen NATO:n jäsenmaahan on hyökkäys kaikkia NATO:n jäsemaita kohtaan. Mainittakoon, että artikla 5 ei kuitenkaan velvoita muita jäsenmaita sotilaalliseen apuun, vaan avunantovelvoitteen voi toteuttaa myös muulla jäsenmaan tarpeelliseksi katsomallaan tavalla. Venäjän tapauksessa pitäisin kuitenkin aseellista vastetta todennäköisimpänä. Se on riski, jota Venäjä ei kaiketi halunne ottaa.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_110496.htm
Haluan nyt tiltuilta itseltään vastauksen tähän kysymykseen!
Katsopas nyt kun Venäjällä on ihan muunlaiset intressit kuin mitä NATOn persettä nuoleva länsimedia antaa ymmärtää. Jos ajatellaan vaikkapa Suomen asemaa, rajan takana on Karjalan tasavalta sekä 5 miljoonan asukkaan Pietari, jotka pitävät suomalaisista ja Suomesta erittäin paljon. Pietarilaisia turisteja tulee päivittäin Suomeen törsäämään useampi junallinen. Junan nimi on Allegro. Neljä junaa täynnä venäläisiä turisteja joka päivä. Suomella ja suomalaisilla on siellä erittäin hyvä maine, Suomesta ja suomalaisista pidetään.
Valitettavasti sinun kaltaisesi tietämättömät sekä tosiasialliset NATO trollit levittävät venäläisistä ja Venäjästä milloin mitäkin valetta. Niitä voi vain seurata surullisena ja tuntea myötähäpeää. Venäläiset ovat suomalaisia kohtaan erittäin ystävällisiä ja suomalaiset vastaavat vihamielisellä käytöksellä ja ryssittelyllä. Tämä vain siksi että suomalaiset eivät vaivaudu vierailemaan Pietarissa vaan mielummin lentävät Thaimaahan tai laivalla Ruotsiin tai Viroon. Pietari on huomattavasti mielenkiintoisempi ja hauskempi kohde, mutta Venäjää pelätään ja kuvitellaan että matka Pietariin päätyy johonkin Siperian gulagiin. Kesäisin Pietari on 5 miljoonan asukkaan Venetsia mutta ihmiset ovat kauniimpia ja ystävällisempiä.
Vastaus kysymykseesi on se että Venäjä ei halua olla vihamielinen öykkäri vaan haluaa säilyttää hyvät välit Baltian maihin ja itseasiassa koko Eurooppaan. Venäjää ei edes yritetä ymmärtää muutoin kuin Suomen valtiojohdon tasolla. Venäjä nimittäin arvostaa Suomen roolia ja pyrkimystä Venäjän ja NATOn välien parantamiseen. Venäjä tietää että hyvät välit on molempien etu.
Putin pitää Suomesta ja pyrkii tekemään Venäjästä maan joka muistuttaa Suomea. Tämänhetkinen tavoite on tehdä Venäjästä maa jonka teknologinen taso on Suomen tasolla. Samaan aikaan Venäjä pyrkii kitkemään korruptiota Venäjällä sekä uudistamaan maata tavalla jota ei ole aiemmin nähty. Kunnianhimoisia tavoitteita joista Putin puhui viimeksi tänään lehdistötilaisuudessa joka on katsottavissa YLE Areenassa. Missään vaiheessa lehdistötilaisuutta ei puhuttu Suomen olevan uhka, itseasiassa Suomea ei taidettu edes mainita joten ei tarvetta lähteä torille.
Miten tämä vuodatuksesi nyt liittyy otsikon kysymykseen? Kyse oli Natosta, Baltiasta ja Venäjästä. Suomi ei liity tuohon kolminaisuuteen mitenkään.
Miksei Venäjä häädä Natoa pois Baltiassa, jos kerran kokee sotilasliiton haitaksi itselleen?
Ei voi olla noin perkeleen vaikeata vastata!
Suomi on Baltian maa, senkin sivistymätön moukka. Suomi on myös ollut osa Venäjää, käypä katsomassa turistinähtävyydet Helsingissä, jos vaikka sivistyisit sen vähän. Uspenskin katedraali on läntisen Euroopan suurin ortodoksikatedraali ja Tuomiokirkon edessäkin on venäläistä esittävä patsas. Kauppatorilla on toinen venäläinen patsas. Suomi liittyy historiallisesti Venäjään ja rajan takana on Karjalan tasavalta jonka asukkaat on karjalaisia, eli suomalais-ugrilaisia.
Miksi Venäjä lähtisi häätämään NATOa pois Baltiasta? Siitä syttyisi kolmas maailmansota. Venäjän tavoite on kehittyä Suomen tasoiseksi kehittyneen teknologian maaksi, jonka jälkeen Baltian maat todennäköisesti eroavat NATOsta ilman laukaustakaan. Venäjä ei ole uhka.
Nimeä yksikin maa jonka Venäjä on valloittanut Neuvostoliiton hajottua. Itse osaan luetella useamman maan jotka on valloitettu NATO maan toimesta 1991 jälkeen. Venäjä ei aloittanut Afganistanin, Irakin tai edes Syyrian sotaa. Sen lisäksi Venäjä ei ole Suomelle uhka, EU on ollut. EU aikana Suomeen on tuotu turvapaikkaturisteja raiskaamaan ja tappamaan suomalaisia. Osana Venäjää tänne tulisi lähinnä kauniita venäläisiä naisia näiden lähi-idän geelitukkapoikien sijaan. Mutta pääasia että demokratia toimii ja kansa päättää, heh.
Avaa näille imelille nnuolentavuodatuksille omat ketjut, älä spämmää tätä ketjua täyteen noita joutavuuksia.
Vastaa kysymykseen, että miksi Venäjä antaa itselleen vaaralliseksi kokeman Naton olla aivan Pietarin esikaupunkialueen naapurustossa?
Vastasin jo. Se aloittaisi kolmannen maailmansodan ja sota ei ole Venäjän intressi. Sen sijaan USAn ja maailmanpankkiirien intressi on nimenomaisesti sota. Tutustu Venäjään äläkä pelkää sitä turhaan. Tiesithän että Putin ja hänen lähipiirinsä on Pietarista joka on historiallisesti ollut kaupunki jossa suomalaiset ovat ravanneet ja asuneet paljonkin.
"Karl Fazer oli 18-vuotias lähtiessään vuonna 1884 opintomatkalle Pietariin, Berliiniin ja Pariisiin. Nuoren miehen haaveena oli opiskella sokerileipuriksi ja avata oma konditoria Helsinkiin. Pietari oli luonteva paikka aloittaa, venäläinen suklaa oli tunnettua ja hallitsi markkinoita. Pietarissa Karl tapasi kuuluisia sokerileipureita, kuten Conradi, Bormann ja Berrin."
https://www.fazer.fi/fazer-cafe/artikkelit/tasta-kaikki-alkoi/
Pietarissa on erittäin paljon kulttuurillista historiaa joka koskee myös suomalaista kulttuurin syntyä. Karjalan tasavalta on myös tutustumisen arvoinen paikka. Suomalaiset elävät tänään jonkinlaisessa kulttuurillisessa pimennossa kun eivät enää tiedä Pietaristakaan yhtään mitään. Pietari on suomalaisille merkittävämpi suurkaupunki kuin Lontoo tai Pariisi, mutta edes opiskelijoita ei kiinnosta vierailla siellä koska NATO on pelotellut suomalaisia niin pahasti.
Helsingistä pääsee sinne 3,5 tunnissa, suosittelen käymään kesällä.
"Vastasin jo. Se aloittaisi kolmannen maailmansodan ja sota ei ole Venäjän intressi."
Jos sota ei ole Venäjän intressi, niin miksi Venäjä on Euroopan ainoa hyökkäyssotaa käyvä maa, ja sotii kuulemma "puolustautuakseen" Natoa vastaan? No miksei se sitten puolustaudu sitä vaaralliseksi kokemaansa Natoa vastaan Baltiassa, jossa se sentään majailee aivan kivenheiton päässä Pietarista ja vain muutamien tuntien päässä Moskovasta? Miksi se käy sotaa vain heikkoa ja Natoon kuulumatonta Ukrainaa vastaan?
"Jos sota ei ole Venäjän intressi, niin miksi Venäjä on Euroopan ainoa hyökkäyssotaa käyvä maa"
No johan nyt. Euroopan maista hyökkäyssotaa kävi kaikki NATO maat ISAF operaatiossa, itseasiassa jopa Suomi oli osa tätä liittoumaa. Britannia osallistui aktiivisesti Persianlahden Sotaan ja sitten Irakin sotaan. Syyrian sotaan on osallistunut useampikin Euroopan maa ennen kun Venäjä lähetti sinne joukkoja. Mitä hyökkäyssotaa Venäjä on käynyt? Krimin "valloitus" ei ollut hyökkäyssotaa, siellä hädin tuskin vaihdettiin laukauksia. Krimin väestö on enimmäkseen venäläistä. Venäjä ei edelleenkään ole valloittanut Ukrainaa vaikka UKR ei ole NATO maa? Selitähän äkkiä miksi.
Suomi ei myöskään ole NATO maa, enkä ole nähnyt Venäjän tänne hyökkäävän. Talvisodassa ja Jatkosodassa hyökkääjä oli georgialainen Stalin, joukot olivat pääosin ukrainalaisia. Miksi syytät venäläisiä? Jos lähdet tonkimaan historiaa niin venäläiset on hyökänneet Suomeen yhtä monta kertaa kuin ruotsalaisetkin, eikö olisi loogista pelotella suomalaisia myös Ruotsin uhalla? Onhan Ruotsikin hyökännyt naapuriin monta kertaa.
Sota ei ole Venäjän intressi koska Venäjä vain vastaa strategisesti länsimaiden, lähinnä USAn asevarusteluun, mutta ei koskaan nokita. Tämä on itseasiassa ihan tarkistettavissa oleva fakta. Haluatko että minä linkitän faktat vai osaatko etsiä ne itse? Esim. Puolustusvoimat kerää näitä faktoja kuten myös CIA ja julkaisee ne netissä.
"No miksei se sitten puolustaudu sitä vaaralliseksi kokemaansa Natoa vastaan Baltiassa, jossa se sentään majailee aivan kivenheiton päässä Pietarista"
Viron asukasluku 1 318 705
Pietarin asukasluku 4 990 602
Vuoden 2011 väestönlaskennan mukaan Tallinnan asukkaista oli virolaisia 52,5 prosenttia, venäläisiä 38,5 prosenttia, ukrainalaisia 3,7 prosenttia ja valkovenäläisiä 2,0 prosenttia. Äidinkielenään viroa puhui 50,1 prosenttia ja venäjää 46,7 prosenttia.
Jos Venäjä haluaisi valloittaa Viron, siihen riittäisi pienet resurssit että Tallinnaan äänestettäisiin venäläismielinen hallitus joka ajaisi Viron ulos NATOsta. Venäjää ei kuitenkaan kiinnosta pieni maapläntti nimeltä Viro, ainakaan sillä hinnalla minkä siitä joutuisi maksamaan. Ehkä Venäjä luottaa siihen että 46,7 prosenttia tallinnalaisista olisi Venäjän puolella jos NATO hyökkää Venäjälle jollain verukkeella.
Sen mitä pietarilaisia tunnen, heillä ei ole mitään mielenkiintoa sotia suomalaisia tai virolaisia vastaan. Pikemminkin he haluavat ystävystyä meidän kanssa mutta saavat kokea suoranaista vihaa ja ryssittelyä vaikka eivät ole mitään pahaa meille tehneet. Edelleenkin, Stalin oli georgialainen, Suomeen hyökänneet joukot ukrainalaisia. Niin toimii propaganda valitettavasti, suomalaiset vihaavat venäläisiä jotka eivät olleet syyllisiä.
Älä ole tietoisesti tyhmä. Totuus voittaa aina.
"No johan nyt. Euroopan maista hyökkäyssotaa kävi kaikki NATO maat ISAF operaatiossa, itseasiassa jopa Suomi oli osa tätä liittoumaa. "
No kysytään sitten, että miksi Venäjä on ainoa hyökkäyssotaa Euroopassa käyvä maa?
"Krimin "valloitus" ei ollut hyökkäyssotaa, siellä hädin tuskin vaihdettiin laukauksia."
Venäjä ryöväsi Krimin asein ja se on toissijaista, että montako laukausta siellä vaihdettiin. Venäjä hyökkäsi asevoimin Ukrainan omistamalle maaperälle ja pitää sitä nyt väkivaltakoneistonsa avulla hallussaan. Krimin valtauksessa ei sitä paitsi säästytty edes kuolonuhreilta.
Lisäksi Venäjä käy Itä-Ukrainassa hyökkäyssotaa tarkoituksenaan epävakauttaa Ukrainaa ja pitää asevoimiaan Ukrainan puolella valmiudessa, mikäli Venäjä katsoo jossakin vaiheessa tarpeelliseksi eskaloida sotaa.
"Venäjä ei edelleenkään ole valloittanut Ukrainaa"
Venäjä on valloittanut osan Ukrainasta ja sekin on tietysti liikaa.
"Sota ei ole Venäjän intressi"
Sota ei ehkä ole Venäjän kansan intressi, mutta Putinin intressi on. Sotimalla hän saa nostettua kannatustaan esiintymällä voimakkaana Venäjän "puolustajana". Loputtomiin tuokaan ei tietysti onnistu. Venäjän kansa kyllästyy jatkuviin sotauutisiin ja maansa jatkuvaan sotatilassa olemiseen.
Tosin tuota kannatuksennostoon liittyvää taustaa vasten on sikälikin kummallista, ettei Putin häädä Natoa pois Pietarin lähinurkilta. Siitä vasta vahvan miehen maineen saisikin!
Tämän enempää en jaksa ruokkia rybytrollia. Varsinkaan, kun vastausta alkuperäiseen kysymykseen ei kuulu ei näy. Pelkkää sumutuspaskaa vain pukkaa. Tämä trollille kirjoittelu on vähän sama kuin yrittäisi opettaa kertotauluja aidanseipäälle.
"No kysytään sitten, että miksi Venäjä on ainoa hyökkäyssotaa Euroopassa käyvä maa?"
Venäjä ei käy hyökkäysotaa Euroopassa, ei sen enempää kuin Englanti kävi Irlantia vastaan 1960-1980 luvulla. Mitään sotaa ei siis ole, koska Venäjä ei edelleenkään ole valloittanut Ukrainaa.
"Venäjä ryöväsi Krimin asein ja se on toissijaista, että montako laukausta siellä vaihdettiin. Venäjä hyökkäsi asevoimin Ukrainan omistamalle maaperälle ja pitää sitä nyt väkivaltakoneistonsa avulla hallussaan. Krimin valtauksessa ei sitä paitsi säästytty edes kuolonuhreilta."
Tämä osoittaa ymmärryksesi tason. Krimin väestö on aina ollut venäläistä. Lue historiaa.
Luuletko että Ruotsi sallisi Ahvenanmaan suomalaistamisen? Yritetään ja katso kuinka sota syttyy.
"Lisäksi Venäjä käy Itä-Ukrainassa hyökkäyssotaa tarkoituksenaan epävakauttaa Ukrainaa ja pitää asevoimiaan Ukrainan puolella valmiudessa, mikäli Venäjä katsoo jossakin vaiheessa tarpeelliseksi eskaloida sotaa."
Mutta ei valloittanut Ukrainaa, joka ei ole NATO maa. Mielenkiintoista.
"Venäjä on valloittanut osan Ukrainasta ja sekin on tietysti liikaa."
Mikä vaihtoehto Venäjällä oli? Krimin niemimaa oli venäläinen ja siellä oli Venäjän laivaston tukikohtia. Tämähän on täysin rinnastettavissa Pearl Harboriin. Venäjä ei ole vieläkään ydinpommittanut ketään ja Ukrainakin on edelleen Ukraina.
"Sota ei ehkä ole Venäjän kansan intressi, mutta Putinin intressi on. Sotimalla hän saa nostettua kannatustaan esiintymällä voimakkaana Venäjän "puolustajana". Loputtomiin tuokaan ei tietysti onnistu. Venäjän kansa kyllästyy jatkuviin sotauutisiin ja maansa jatkuvaan sotatilassa olemiseen."
Viimeistään tämä tekstisi kertoo sen että et vaan ymmärrä. Et oikeasti ymmärrä Venäjästä tai venäläisistä yhtään mitään. Käy Pietarissa. Se auttaa.
"Tosin tuota kannatuksennostoon liittyvää taustaa vasten on sikälikin kummallista, ettei Putin häädä Natoa pois Pietarin lähinurkilta. Siitä vasta vahvan miehen maineen saisikin!"
Ehkä tämä ei ole Putinin tavoite?
"Tämän enempää en jaksa ruokkia rybytrollia. Varsinkaan, kun vastausta alkuperäiseen kysymykseen ei kuulu ei näy. Pelkkää sumutuspaskaa vain pukkaa. Tämä trollille kirjoittelu on vähän sama kuin yrittäisi opettaa kertotauluja aidanseipäälle."
Joo. Totanoin sun juttuja lukiessa tulee vaan esiin sun tietämättömyys ja typeryys. Voi toki olla että on olemassa jotain "NATO trolleja" jotka sitten saa palkkaa, mutta suomalaisena toki tiedän että olet random humalainen jota vaan vituttaa venäläiset koska esi-isät näin sanoi. Edelleenkin Stalin oli georgialainen ja joukot ukrainalaisia. Älä syytä venäläisiä.
Mun mielestä venäläiset on tutustumisen arvoisia ja nehän pitää meistä suomalaisista vaikka eivät meistä tiedä juuri mitään. Käy Pietarissa.
https://www.youtube.com/watch?v=pWV9fj8fmW8
Nato saa palloilla Venäjän rajalla, mutta Venäjä ei saa omalla rajallaan olla tai Suomen Viherpunikkikommunistit suuttuu.
No miksei Venäjä lopeta Naton palloilua rajoillaan?
Energiakauppa Euroopan kanssa pitää Venäjän rauhallisena. Niin kauan kuin Eurooppa ostaa merkittäviä määriä venäläistä öljyä ja kaasua, ei Venäjän hyökkäystä ei tule vaikka kykyä olisikin. Saksassa tämä on ymmärretty hyvin.
"Energiakauppa Euroopan kanssa pitää Venäjän rauhallisena. "
Sinulla on kummallinen käsitys "rauhallisuudesta". Venäjä hyökkäsi 2008 Georgiaan, se miehittää kahta Georgialle kuuluvaa maa-aluetta. Vuonna 2014 Venäjä hyökkäsi Krimille ja miehittää sitä yhä laittomasti. Samaan aikaan Venäjä aloitti Itä-Ukrainassa verisen sodan. Paitsi suoraan sotaan liittyvät lukemattomat kuolonuhrit, on sodasta seurauksena myös yhden matkustajakoneen alasampuminen, josta Venäjä lukuisten todisteiden mukaan on vastuussa. Venäjä sotii myös Syyriassa. Kevyempää rauhanvaarantamista ovat mm. ilmatilaloukkaukset, joita on tapahtunut myös Suomessa. Sitten vielä kemiallista asetta hyödyntäen suoritetut iskut Iso-Britannian maaperällä, joiden jäljet viittaavat enemmän kuin vahvasti Venäjän suuntaan.
Ei voi olla terve ihminen, jos väittää tuota rauhallisuudeksi.
Kyseessä oli vain puolustuksellinen minimitoimenpide Naton laajenemista vastaan, joka uhkaa Venäjää. Energiakaupan jatkuessa Venäjä ei lähde laajamittaisiin hyökkäystoimenpiteisiin vaan tyytyy puolustuksellisiin turvallisuuden kannalta aivan välttömättömiin minimitoimenpiteisiin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-Ossetian_sota_(1991–1992)
Etelä-Ossetia "kuuluu" Georgiaan kun taas Pohjois-Ossetia kuuluu Venäjään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-Ossetia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Ossetia-Alania
Asia ei ole aivan niin yksiselitteinen Georgian tai Ukrainan osalta. Sekä Ossetiassa että Krimillä ja Itä-Ukrainassa väestö on enimmäkseen venäläistä. Neuvostoliiton aikana asiassa ei ollut ongelmaa, mutta Neuvostoliiton hajotessa tietyt alueet alkoivat sotia itsenäisyyden puolesta. Ossetian tavoite oli itsenäisyys, ei kuuluminen Georgiaan tai edes Venäjään.
Neuvostoliiton hajotessa perustettiin tilalle IVY jonka tarkoitus oli ehkäistä vastaavien sotien syttymistä. Pienten maiden pyrkiessä itsenäistymään ja eroamaan Venäjästä, se toinen valtio siinä toisella puolella pyrkii omimaan tämän valtion itselleen. Näin on mm. Ukrainan kohdalla, EU yrittää muuttua liittovaltioksi ja Ukrainan kohtalo olisi olla Venäjän sijasta osa EU liittovaltiota, ei itsenäinen.
Suomen osalta peli on jo pelattu, me olemme osa EUta ja jos liittovaltiokehitys jatkuu me emme ole itsenäisiä vaan osa EU nimistä valtiota. Siksi me olemme "turvassa" Venäjältä, toisaalta en ole enää varma haluanko Suomen olevan osa EUta vai Venäjää. Välillä vaikuttaa siltä että Venäjä olisi parempi vaihtoehto, koska EU tarkoittaa lisää kulttuurinrikastusta.
Osana Venäjää suomalaisia ei raiskattaisi eikä päitä leikattaisi irti. Osana EUta näin on päässyt käymään ja vauhti vain kasvaa.
"Kyseessä oli vain puolustuksellinen minimitoimenpide Naton laajenemista vastaan, joka uhkaa Venäjää."
Miksei Venäjä suorita puolustuksellista toimenpidettä Baltiassa, jossa Nato on vain joidenkin satojen kilometrien päässä Moskovasta ja vain muutamien kymmenien kilometrien päässä Pietarista?
Matkustajakoneen alasampuminen naisineen ja lapsineen, Ukrainalaisten mielivaltainen teurastaminen, natsisaksamaiset alueanastukset jne.
Ja joku vitun aivokääpiö vielä puolustelee.
Ja seuraavaksi itkee, kun kukaan ei pidä Venäjästä.
Siksi, koska Venäjä ei halua vaarantaa energiakauppaa EUn kanssa. Ilman energiakauppaa Georgia ja Ukraina olisi jo miehitetty ja Baltiassa olisi alkanut epävakauttamisprojekti, jossa agittaattoreita olisi ujutettu baltian venäläisväestöön ja he olisivat aluksi tehneet pommi-iskuja ja salamurhia. Lopulta Baltian maat olisivat romahtaneet ja Neuvostoliitto olisi tullut takaisin.
Miksi energiakauppa EU:n kanssa on Venäjälle omaa turvallisuuttaan tärkeämpi? Venäjä toistelee koko ajan Naton olevan uhka ja sitä, että Venäjä ei ole riippuvainen kauppasuhteistaan länteen. Siispä kysyn, että miksi Venäjä antaa Naton tuoda tankkejaan ja hävittäjiään muutamien kymmenien kilometrien päähän Pietarin lounaisista lähiöistä?
Siksi koska Venäjä ei halua sotaa. Näethän jo omista teksteistäsi että NATO on se aggressiivinen osapuoli? Venäjä on aina pyrkinyt lopettamaan sodat ja rakentamaan Venäjästä teknologisesti kehittyneen valtion. Tästä NATOn tukema pankkiirieliitti ei pidä, koska heillä ei ole valtaa Venäjällä. Siksi tämä pankkiirieliitti sijoittaa rahojaan Venäjän vastaiseen propagandaan ja aloittaa alueiden epävakauttamista kuten Arabikevään ja Ukrainan vallankumouksen. Putin on erittäin kylmäpäinen kaveri koska ei provosoidu tästä vaan edelleen pyrkii pitämään hyvät välit naapurustoon. USA sen sijaan epävakauttaa Meksikoa ja Kuubaa sen minkä ehtii. Trumpin kaudella jopa Kanadaa epävakautetaan ja niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, Kiinan avustuksella.
Venäjä on toiminut eettisesti täysin oikein siitä lähtien kun Neuvostoliitto hajosi, joka on jo sinällään aivan uskomaton suoritus epävakautetussa suurvallassa. Itse olen tässä vanhoilla päivillä alkanut kunnioittaa Venäjää aivan eri tavalla. Mielestäni Suomen tulisi lähentyä Venäjän kanssa pikemminkin, NATO ei tuo Suomelle mitään hyvää koska Venäjä ihailee Suomea ja pyrkii kehittymään samankaltaiseksi maaksi.
Baltian maissa ei ole toistaiseksi kuin kourallinen aseita ja niillä ei vielä uhata Venäjää. Natokin varoo tuomasta liikaa aseita sinne, jottei vahingossa synny konfliktia. Venäjä vastaa tähän viemällä itse aseita Kuubaan ja Venezuelaan saman verran
"Siksi koska Venäjä ei halua sotaa. Näethän jo omista teksteistäsi että NATO on se aggressiivinen osapuoli? "
Venäjä siitä Naton aggressiivisuudesta puhuu. Minä en henkilökohtaisesti pidä mitään puolustusliittoa uhkana, mutta minun mielipiteestäni ei nyt ollut kyse.
"Venäjä on aina pyrkinyt lopettamaan sodat"
Kuitenkin Venäjä on viimeisimmät sodat Euroopassa itse aloittanut.
"Putin on erittäin kylmäpäinen kaveri koska ei provosoidu tästä vaan edelleen pyrkii pitämään hyvät välit naapurustoon. "
Aika huonolla menestyksellä, sillä juuri mikään Venäjän naapuri ei ole hyvissä väleissä Venäjän kanssa. Edes Lukashenko ei enää luota Putiniin.
"Venäjä on toiminut eettisesti täysin oikein"
Hyökkäyssodat itsenäisten maiden kimppuun eivät ole eettisesti oikein.
"Mielestäni Suomen tulisi lähentyä Venäjän kanssa"
Et saavuta tällaisilla provoilla yhtään mitään.
"NATO ei tuo Suomelle mitään hyvää"
Nato on taannut Baltian maille koskemattomuuden, ja jokaisessa Nato-maassa ollaan tyytyväisiä jäsenyyteen. Sen saman Naton jäsenyyteen, joka on aivan kivenheiton päässä Pietarista.
"Venäjä vastaa tähän viemällä itse aseita Kuubaan ja Venezuelaan saman verran"
Varustelukierre on siis käynnissä, ja me voimme historiasta päätellä, että miten Venäjän siinä leikissä käy.
"Minä en henkilökohtaisesti pidä mitään puolustusliittoa uhkana"
Niin koska ISAF ei mitenkään ollut hyökkäyssotaa avutonta Afghanistania vastaan. NATO operaatio, vaikka NATO eli North Atlantic Treaty Organization luotiin turvaamaan Atlantin liikennettä. Afghanistan kun on suuri uhka sille. Toivottavasti ymmärrät sarkasmia.
"Kuitenkin Venäjä on viimeisimmät sodat Euroopassa itse aloittanut"
Esimerkiksi minkä? Ukraina tai Georgia edes ei ole NATO maita, mutta Venäjä ei ole niitä valloittanut. Venäjä on ottanut Ukrainassa haltuun vain ne alueet joissa on pelkästään venäläistä väestöä. Tutustu asiaan äläkä muodosta mielipidettäsi länsimaisen median perusteella.
"Aika huonolla menestyksellä, sillä juuri mikään Venäjän naapuri ei ole hyvissä väleissä Venäjän kanssa. Edes Lukashenko ei enää luota Putiniin."
Suomi on todella hyvissä väleissä Venäjän kanssa, nimenomaan siksi että Suomen valtiojohto on viisas eikä mikään idiootti nettitrolli.
"Hyökkäyssodat itsenäisten maiden kimppuun eivät ole eettisesti oikein."
Aijaa? Eli ISAF operaatio ja Irakin sota oli siis eettisesti väärin? Muistithan kirjoittaa NATOlle ja USAlle nootin?
"Et saavuta tällaisilla provoilla yhtään mitään."
Mikä tässä oli provoa? Venäjä ulottuu Suomesta Japaniin ja 150 miljoonaa asukasta ja päälle tusina aikavyöhykettä. Meidän naapurissa on Karjalan tasavalta ja Pietari. Miksi höpötät jostain Ukrainasta ja Georgiasta kun et edes ymmärrä mistä nämä konfliktit johtuu. Et edes yritä ymmärtää, pelkäät venäläisiä vaikka Suomeen hyökkäsi 1939 georgialainen Stalin ja ukrainalaiset joukot. Eikös sinun pitäisi olla Venäjän puolella kun vetävät georgialaisia ja ukrainalaisia, eli Suomeen hyökänneitä kansallisuuksia, turpaan?
"Nato on taannut Baltian maille koskemattomuuden, ja jokaisessa Nato-maassa ollaan tyytyväisiä jäsenyyteen. Sen saman Naton jäsenyyteen, joka on aivan kivenheiton päässä Pietarista. "
No vähänpä sitten tiedät asioista. Tallinnassa puolet väestöstä puhuu äidinkielenään Venäjää. Luuletko tosissasi että ne on tyytyväisiä NATO jäsenyyteen varsinkin Afghanistanin ja Irakin sotien jälkeen? Käy Tallinnassa juttelemassa ihmisten kanssa jos totuus kiinnostaa. NATO jäsenyys jakaa mielipiteet erittäin voimakkaasti tallinnalaisten keskuudessa.
"Varustelukierre on siis käynnissä, ja me voimme historiasta päätellä, että miten Venäjän siinä leikissä käy. "
Venäjähän ei ole nokittanut eli varustellut itseään paremmin kuin USA.
Venäjän on pakko vastata strategisesti tulemalla tasoihin, USA on tyhmä jos luulee että tämä toimii kapitalistisen Venäjän kanssa kuten Neuvostoliiton kanssa, mutta sehän olikin jo tiedossa että USA todellakin on tyhmä. Mutta liittoudu sinä idiootin kanssa, ihan vapaasti.
"Tallinnassa puolet väestöstä puhuu äidinkielenään Venäjää. Luuletko tosissasi että ne on tyytyväisiä NATO jäsenyyteen varsinkin Afghanistanin ja Irakin sotien jälkeen? "
No miksei Venäjä sitten riennä pelastamaan poloisia ja ajamaan Natoa Virosta pois? Saisi samalla Pietarinkin turvattua.
"No miksei Venäjä sitten riennä pelastamaan poloisia ja ajamaan Natoa Virosta pois? Saisi samalla Pietarinkin turvattua."
Koska Venäjä ei halua sotaa. Pietari on turvassa usko pois. Hassua että sinulla on tuo ajatus että Venäjä on tulossa pelastamaan poloisia ja ajamaan NATOa pois alueelta jossa on jo puolet venäläisiä. Venäjä voisi oikeasti halutessaan valloittaa puolet Euroopasta mutta kun sota ei kiinnosta niin se ei kiinnosta. Kyseenalaista välillä Yhdysvaltoja sekä Britanniaa. Vaihtelu virkistää.
Juuri kerroit, että Viron venäläisvähemmistö ei ole tyytyväinen maan NATO-jäsenyyteen. Eikö Venäjän sitten pitäisi korjata asiantila, onhan se luvannut ajaa venäjänkielisten etua kaikkialla maailmassa?
Ja miksi Venäjä pitää Natoa uhkana, jos se sitten muutaman kymmenen kilometrin päässä ollessaan ei kuitenkaan uhkaa Pietaria?
Ei sinusta ota enää Erkkikään selvää.
"Juuri+kerroit,+että+Viron+venäläisvähemmistö+ei+ole+tyytyväinen+maan+NATO-jäsenyyteen.+Eikö+Venäjän+sitten+pitäisi+korjata+asiantila,+onhan+se+luvannut+ajaa+venäjänkielisten+etua+kaikkialla+maailmassa?"
Belgiassa puhutaan belgiaa ja Balttiassa puhutaan balttiaa. Eläköön Nato ja läntinen arvo maalima!
>> Miksi Venäjä antaa perivihollisensa Naton tuolla tavalla majailla rajoillaan?
Tämähän on normaalia, vastavuoroista vierailua, että molemmat osapuolet pitävät parhaita sotakoneitaan ihan toinen toisensa naapuristossa.
Venäjä juuri täydensi omaa Venezuelan tulikohtaansa, ihan siinä USA:n porstuassa. Maailman suurimmat yliäänennopeudella lentävät pommikoneet lennähtivät paikalle, Trumpin väkea tervehtimään.
https://youtu.be/OkbFkc3ykrI?t=122
Innostunut reportterityttö kirkuu kentän laidalla, kun pari Tupolev-160 pommaria laskeutuivat onnistuneesti USA:n naapuriin Venezuelaan.
"USA:n naapuriin Venezuelaan"
Venezuela ei nyt ihan USA:n naapurissa sentään ole. Ovat eri maanosissa ja semmoinen jorpakko kuin Karibianmerikin välissä lukuisine saarivaltioineen.
Sen sijaan NATO on vain kymmenien kilometrien päässä Pietarin lounaisista lähiöistä, välissä pelkkää maata.
"Venäjä juuri täydensi omaa Venezuelan tulikohtaansa, ihan siinä USA:n porstuassa"
Just. Ihan siinä hollilla.
Mä aloin just tukemaan Venäjää USAn sijasta koska ihan oikeesti Venäjällä on vähän järkeä päässä. USAlla ei ole yhtään järkeä päässä ja maata johtaa ny tositeeveejulkkis jonka mielenterveydestä ei ole mitään takeita.
Baltiassa asuu satojatuhansia venäjänkielisiä. Venäjä on luvannut puolustaa venäjänkielisiä myös omien rajojensa ulkopuolella. Taisi olla vain tyhjää uhoa. Venäjä on munaton, kun ei pelasta Baltiassa asuvia venäjänkielisiä Naton sorron ikeestä!
Tämän trollikommentin olen lukenut 3-4 kertaa aiemminkin. Koettaisit keksiä jotain uutta palkkasi eteen. Varmaan työnantajasikin näkee, että yrität tehdä Kataiset laittamalla tänne vanhoja trollauksia uusina, joista yrität saada maksun.
Vastenmielinen ja lapsenmielinen kommentti. Venäläiset kun ei ole tehneet mitään pahaa esim. hyökkäämällä Eurooppaan. Stalin edelleen georgialainen ja Suomeen hyökänneet ukrainalaisia.
Venäjä ei ole munaton ja tuolla propagandalla paatuneinkin suomalainen siirtyy venäläisten puolelle, koska etiikka.
Itseäni nimittäin vituttaa suunnattomasti se että suomalaiset pakotettiin tähän paskaan mukaan.
Suomalaiset ja venäläiset ei pidä tästä spedeilystä yhtään.
Tässä se nähdään, että Venäjän "suuruus" perustuu pelkkään bluffiin. Kova on uho, että suojellaan venäjänkielisiä missä päin maailmaa tahansa, mutta edes naapurissa Baltiassa ei heitä auteta, jostakin syystä. Siellä joutuvat venäjänkieliset asumaan pahan NATO:n valtapiirissä vuosikymmenestä toiseen.
Samaten Venäjän upouudet asejärjestelmät. Prototyypit saadaan hiki hatussa kasaan, mutta siihen se jää. Laajaan tuotantoon siten, että järjestelmiä joskus olisi operatiivisessa käytössä, ei järjestelmiä saada ennen kuin ne ovat jo vanhentuneita.
Hyvä, että saavat vanhat vekottimensa pysymään kunnossa. Ainoa "lentotukialuskin" savuttaa kuin 1800-luvun höyryveturi.
Mutta+NATO+ei+ole+myöskään+"laajentunut"+Venäjän+alueelle+jostain+syystä.+Samalla+logiikalla+NATOn+"suuruus"+perustuu+pelkkään+bluffiin+ja+oikeesti+me+jotka+ravataan+tätä+Helsinki-Pietari+väliä,+meitä+ei+toi+paskapuhe+nappaa+sitten+yhtään.+Olet+kusipää+kokkaretrolli+jonka+nimi+lopulta+tiedetään,+heh+heh.
Miksi suomalaiset ei käy Pietarissa? Vastaa tähän ensin.
Miksi itsenäinen Suomi saa olla Venäjän rajalla? Suomi on entinen Neuvostoliiton osa joka väkivalloin irroittautui, yksipuolisella ilmoituksella. Eiköhän toteuteta Manun toive takaisinliittymisestä, osaksi mahtavaa demokratiaa jossa oikein ajattelevat rypevät yltäkylläisyydessä vailla kapitalismin taakkaa.
Näiden paikallisten asevoimien vertailulla, ja sitä kuinka paljon on omaan pääkaupunkiin matkaa vastapuolen tukikohdasta, näillähän ei ole minkäänlaista merkitystä suursodassa.
Kai te kaikkein pöllöimmätkin vertailijat ja keskustelijat sentään tämän asian tajuatte?
Että näillä asuoilla ei ole mitään merkitystä, jos kolmikosta USA - Venäjä - Kiina mitkä tahansa kaksi maata alkavat laajamittaiseen sodankäyntiin toisiaan vastaan.
Tuollaisesta sodasta tulee väistämättä tasapeli. Voittajanutta kansakuntaa ei sellaisen sodan jälkeen vaan enää ole.