"Helsingin seudun vapaa-ajattelijat ry:n, Tampereen vapaa-ajattelijat ry:n ja Uskonnottomat Suomessa ry:n yhdessä tarjoama Kantelupukki-palvelu saa vuosittain yli sata yhteydenottoa koulujen, päiväkotien ja iltapäiväkerhojen uskonnonvapausasioista."
https ://www.is.fi/kotimaa/art-2000005942928.html
https: //kantelupukki.fi/
https ://www.is.fi/kotimaa/art-2000005942928.html
https: //kantelupukki.fi/
Vastaukset 67
Vanhimmat
Kantelupukille löytyisi vieläkin enemmän käyttäjiä, jos tietoisuus sen olemassaolosta olisi laajempaa. Esimerkiksi wikipediasta ei löydy yhtään mainintaa kantelupukista.
Hyvä pointti sinänsä, mutta en tiedä miten moni sen Wikipediasta bongaisi. Täytyy kuitenkin joku artikkeli naputtaa.
Wikipedia on ihan hyvä tiedonvälittäjä ja kyllä se aika monen tavoittaa. Esimerkiksi "Kirkosta eroaminen Suomessa" artikkelia lukee 1500 silmäpari joka kuukausi. Eri Wikipedia sivujen käyttäjätilastoja voi tarkastella aina kyseisen sivun vasemmassa laidassa olevasta "Sivun tiedot" linkistä.
Tieto kulkee nykyään täysin erilailla kuin ennen. Wikipedian kautta saadaan paljon paremmin viestiä läpi kuin sanomalehtien kautta. Ja mikä tärkeintä, digitaalisella tiedottamisella vaikutetaan niihin ikäryhmiin joilla todella on kokonaisuuden kannalta suurin merkitys.
Mölyapina Laajasalo aina välillä retostelee ettei vapaa-ajattelijoilla ole vakutusta mihinkään ja heillä on vain yksi menestysaplikaatio, eroakirkosta.fi. Seuraavan kerran kun Laajasalo öykkäröi asialla, kannattaa muistaa mainita kantelupukki.fi toisena menetysaplikaationa.
Jotenkin tuntuu, että kirkon ja kristinuskon selkäranka olisi lähivuosina nitkahtamassa, kun kantelupukkiakin noinkin paljon käytetään.
Aikanaan kirjoitin Kangelupukkiin koulumme rekisteröintilomakkeesta jossa edelleen kysyttiin oppilaan uskontoa ja sitten oli vaihtoehtona väestörekisteri... se korjaantui seuraavaan versioon jossa oli uskontokunnat tai väestörekisteri. Lapseni kuului molempiin :D joten rasitus molemmat. Lopulta lomake sivistyi.
Nyt huomasin yläkoululaisen todistuksessa ilokseni aineen nimeltä katsomusaine. Ei uskontoa tai ET vaan tuo on kaikille sama aine, suoritti sen sitten uskonnonkursseilla tai ET kursseilla. Kehitys kehittyy :)
Kantelupukki mainittu ylen jutussa jossa Iivonen keulii.
https://yle.fi/uutiset/3-10551098
Hienoa, että tietoisuus leviää.
Nyt kun kantelupukki on saatu hyvin esiin mediassa, niin ensi vuonna voidaan saada yli 200 uskonnonvapauden loukkausta kantelupukin kautta.
Lisää vain kanteluita, niin valtiovallan on muutettava lait kunnioittamaan kaikkien vakaumusta.
Näinhän se on. Jos kanteluita ei tule, niin valtiovallan mielestä asiat on kunnossa eikä tarvitse tehdä mitään, mutta kun kanreluita tulee ovista ja ikkunoista, niin asiat ei ole kunnossa ja on pakko tehdä jotain. Tuntuu olevan uskonnonvapauteen liittyvissä kysymyksissä, että vasta pakon edessä saadaan muutoksia aikaiseksi. Joten tämän palvelun, kantelupukin, esillä pitämiseen pitäisi panostaa entistäkin enemmän.
Kyse on myös siitä ongelmasta, että rehtorit eivät noudata lakeja eivätkä valtiovallan ohjeita, esim. OPH:n ohjeita.
Ongelma on ylempänä eli sivistysjohtajat Koulutoimi ei tee mitään asioille eikä huolehdi siitä että rehtorit toimisivat vastuullisesti viroissa ja noudattaisivat ohjeita ja lakeja.
Tilanne on todella törkeä joillakin paikkakunnilla. Vanhempien pitäisi pitää vähön enemmän ääntä kouluissa tästä asiasta.
Pelkkä kantelu ja asiat sen jälkeen kuntoon ei riitä, vaan rehtorit on laitettava rikosoikeudelliseen vastuuseen lain, asetusten ja ohjeiden vastaisesta toiminnasta. Niin kauan hihhuli rehtorit jatkaa toimintaansa kunnes syntyy uhka joutua henkilökohtaiseen vastuuseen.
Extra kanteluille: Kastetut lapset voi hyvin erottaa kirkosta. Kirjallinen ilmoitus maistraattiin:
lapsen henkilötiedot; mistä srk:sta erotaan; molempien huoltajien allekirjoitus. Siinä se!
Ja 12 vuotta täyttäneeltä suostumusallekirjoitus.
Yli sata yhteydenottoa vuodessa on todella suuri määrä. Koululuissa on varsin laajalti vakavia onkelmia. Hallitukselta ja eduskunnalta pitäisi vaatia selvää toimintaohjelmaa onkelmien kitkemiseksi. Samoin valvontaan pitäisi panostaa. Paikallaan olisi myös tiedotuskampanja perheille heidän oikeuksistaan.
Pidetään kantelupukki mielessä.
Internet välittää sensuroimattomasti tietoa niistäkin tosiasioista joista valtaapitävät haluavat vaieta, verkottaa ihmisiä ympäri maailman ja tarjoaa nopeita / helppoja palveluita. Jo nyt voidaan sanoa, että internet on se voima joka tulee kukistamaan kristinuskon.
Tässäkin on kysymys lasten oikeuksista, yhdenvertaisuudesta sekä uskonnon ja katsomuksen vapaudesta.
Kun epäasiallista toimintaa on näin laajasti, niin valtiovallan pitäisi puuttua tilanteeseen. Lainsäädäntöä pitäisi tiukentaa ja rankaistuksia väärinkäytöksistä koventaa.
Nykyisellään rehtoreilla on aivan liian suuret valtuudet päättää mitenkä kouluissa asiat järjestetään. Rehtorin valtaa pitäisi kaventaa ja raamittaa toiminta valtiovallan toimesta paremmin. Samoin rakaistusten väärinkäytöksistä pitäisi olla todellisia. Nyt saadaan korkeintaan huomautuksia.
Opetushallitus antaa luvan lopettaa jumalanpalvelusten ymppääminen koulun lukuvuoteen ja koullupäivien aikaiseen toimintaan. Rohkeutta ja rohkaisua rehtoreille tarttua tilaisuuteen
Jos koulut vielä - kaikkien AVI-päätösten ym. jälkeenkin syylllistyvät kevätjuhakirkotteluun, se sit4n eikun vaan kanteluiden kohteeksi.
On tosiaan hyvin valitettavaa, että tieto oikeuden päätöksistä ei leviä. Että toiset koulut tekevät samoja virheitä, vaikka yksi koulu korjaisikin toimintaansa.
Tarvetta on vaikka kuinka paljon. Eikä vapaa-ajattelijayhdistyksissä pidä sysätä ja ulkoistaa koulujen ongelmia, vaan myös itse tsekata tilannetta esim. opetustoimen nettisivuilla ja tarvittaessa tarttua niihin. Kanteluista voi sitten konsultoida Kantelupukkia.
Jos "joulukirkkoa" tyrkytetään, mutta vaihtoehdosa ei kerrota, on aika reagoida. Siihen saa apua. Koulut kuriin kantelemalla (jos muu ei auta)!
Ovatko AVI:lta moitteen saaneet koulu parantaneet tapojaan? Entä naapurikoulu? Tai muut saman kunnan koulut?
Jos "joulukirkko" (jumalanpalvelus) on koulun syksyn ohjelmassa, miten on samanaikaisen ei-uskonnollisen ohja siitä tiedottamisen laita?! JOs asia ei ole asianmukaisesti hoidossa, siihen kannattaa reagoida.
Tämän foorumin antivapri ei tykkää, että koulujen uskonnoliseen toimintaan puututaan ja säädösrikkomuksista tehdään kanteluita.
Uskontokuntaan kuuuimattomien vanhempien perustama ja pyörittämä f b -ryhmä on myös ollut erittäin suosittu ja hyödyullinen jäsentensä piirissä. Tuotti syksyllä 70 tapausesimerkkejä joissä ileni että säädöksiä ei noudateta.
Myös aluehallintovirastot ovat "suosineet" eli pitäneet monia kanteluita aiheellisena ja antaneet nuhteet kouluille tai kunnille.
Nyt ilmnennyt, että käsittelyajat ovat venyneet jopa yli vuoteen. Pisin jopa liki 1½ vuotta. Kohtuutonta.
Koronakaan ei taida varsinaisesti nopeuttaa käsittelyä...
Mutta joo, vaikeaa on. Oikeusasiamies sai tiputettua käsittelyaikoja muutama vuosi sitten. Miten? Ja toimisiko sama AVIen kanssa?
Käy tutustumassa sivuilla päätösarkistoon. Siellä ilmenee, että suurin osa kanteluista johtaa "myönteiseen tulokseen" ja koulut/kunnat ovat saaneet "nuhteita".
Päätöksien saannissa on ollut ruuhkaa, koska täällä ei ole merkintöjä tälle vuodelle: https://kantelupukki.fi/rulings/
Valitettavasti monet rehtorit ovat niin jääräpäiviä "kirkon miehiä" että ei auta kuin kannella. eikä aina edes AVI:n päätös...
PItääkö rehtoreita haastaa käräjille virkavelvollisuuksien rikkomisesta, vai mikä auttaisi?
Kahden rinnakkaisen tilaisuuden malli on loputon suo, jossa uskonnottomat perheet ja koulut joutuvat kahlaamaan. Kantelupukki auttaa, mutta suo non loputon.
Kyllä, vaikka kahden tilaisuuden malli ei ole sinänsä ok, on parempi että se toimii edes mahdollisimman hyvin. Vahtikoirana Kantelupulki.
Kantelupukki voisi vaatia lasten uskonnollisuuden kysymisen poistamista. Mitä se koululle kuuluu minkä uskonnollisen yhdistyksen jäsen lapsi on tai ei ole. Ei sellaista saa kysyä lapselta. Eikä lapsen vakaumustaan.
Riittää kun koulu kysyy mitä katsomusainetta lapsi opiskelee. Sitä voi kysyä.
Siinä samalla tulisi ET kaikille vapaaehtoiseksi valittavaksi kun sitä ei enää kytketä jäsenyyteen.
Ongelma on, että päätöksistä ei tieto leviä.
Suosittelen käyttämään, kun on ongelmia uskonnollisten tilaisuuksien ja vaihtoehtoisten tilaisuuksien puutteen vuoksi. Haasteena on hyvien päätösten leviäminen tai leviämättömyys.
Sinänsä vaihtoehtoisten tilaisuuksien mali on loputun suo! Kollektiivinen uskonnonharjoitus kuuluisi vapaa-aikaan eikä kouluaikaan.
Koittaa saada kahden tilaisuuden mallin toimimaan paremmin.
Toivoton yritys, sillä kahden tilaisuuden malli ei toimi, koska siinä on sisällä rakenteellinen syrjintä ja yhden uskonnon jalustalle nostaminen.
Kyllä kyllä, ja samalla se on jo osoittanut, että ns. kahden tilaisuuden malli ei toimi. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/04/21/vapaa-ajattelijat-opetushallitukselle-aika-luopua-koulu-ja-tarhapaivien-jumalanpalveluksista/
Vaihtoehtoiset tilaisuudet, kahden tilaisuuden linjaxon loputon suo.
Ylikoski harrastaa nostelua.
Loputon suo on tämä kahden rinnakkaisen tilaisuuden lk ja.
Onko tullut uusia päätöksiä viime aikoina?
Loputon suo ehkä tarvottavana, kun ohjeet ja AVIn päätökset eivät kuulu eikä tehos.
Monetkaan AVIn päätökset eivät johda parannukseen.
Sille on jo nyt elokuussa kertynyt tarvetta. Valitettavasti.
Kantelupukki on erikoistunut ns. vaihtoehtoisten tilaisuuksien järjestämisen ja tiedottamisen puutteisiin.
Kantelupukin pitäisi tehdä kantelu Visma-järjstelmän evl-tehdasasetuksista.
Kahden rinnakkaisen tilaisuuden malli ei vaan käytännössä toimi, ja se on lähtökohtaisesti väärä. Kirkkojumalanpalvelukset eivät kuulu koulupäivään.
Nyt huoltajat tekevät yhä enemmän suoraan ja omalla nimellään.
AVIn päätöksiä on, mutta niiden linja ei leviä.
Iso ongelma Suomessa on, että AVIen päätökset eivät leviä ja vaikuta muihin kouluihin.
Palvelun ylläpito aiheuttaa kustannuksia. Muuten vapaaehtoistyötä.
Partiopoikain alttarilla sekin käy. Ja entistä paremmaksi muuttuneen palveluksen joustoaikatyö.
Helsingin vaparit ovat nettipalvelun alustan ylläpitäjinä.
Maksumiehenä toimiminen on ihan kunniakas tehtävä hyvällä asialla kun ollaan.
Onko niin, että Helsingin seudun vapaa-ajattelijat maksaa nettisivujen ylläpitokulut?
Piispa Laajasalon reoi pelihousunsa Veritasfoirumin keskustelussa Ylikosken kanssa juuri kanteluita johtuen.
Projektin nettisivujen päivitys paikallaan.
Käytännössä palvelua saa nopeiten myös uskontokuntiin kuulumattomien vanhempien fb-ryhmästä.