Anna Kontulan saarna kirkossa oli yksi ajan merkki siitä, että Vasemmistoliitto on etääntymässä Vapaa-ajattelijoista. Nyt kehityksestä on tullut uusi indikaatio filosofi Tuomas Nevanlinnan kautta.
Tuomas Nevanlinna on Vasemmistoliiton eduskuntavaaliehdokkaana ensi keväänä. Hän kommentoi Kansan Uutisissa haluavansa tuoda positiivisempaa otetta Vasemmistoliiton politiikkaan:
"Positiivista keskustelua on vähän, kun keskustelu on mennyt reagoimiseksi ja ein sanomiseksi. Se on sitten ollut helppo ampua alas sanomalla, että emmehän elä parhaassa mahdollisessa maailmassa, mutta mikä on vaihtoehto ja mistä rahat."
Nevanlinnan kritisoima asenne on tyypillistä myös Vapaa-ajattelijoille, joiden jatkuva kantelutehtailu, virsilaulun kritisoiminen yms. vaikuttaa äärimmäisen typerältä. Niin ilmeisesti Nevanlinnastakin, joka liittyi myös kirkkoon. Kotimaa24:n haastattelussa hän kertoo:
"Julkisuudessa kukkii ateistien ja fundamentalistien yhteinen käsitys uskon ja uskonnon luonteesta. Ateisti katsoo kirkon levittävän tieteen vanhentamia oppeja, fundamentalisti julistaa samoja oppeja tieteenä. Molemmille usko on tietoa. “Jumala ei ole olemassa” on muka radikaali väite."
Nevanlinnan kirkkoon liittyminen on lyhyen ajan sisällä jo toinen viesti kirkon ja Vasemmistoliiton lähentymisestä. Mistään lähisuhteesta ei toki edelleenkään voi puhua ja tätä lähentymistä merkittävämpää onkin puolueen etääntyminen Vapaa-ajattelijoista.
Samaan aikaan, kun Vapaa-ajattelijatoiminta sammuu hiljalleen, entiset tukijat ovat vetäytymässä.
Tuomas Nevanlinna on Vasemmistoliiton eduskuntavaaliehdokkaana ensi keväänä. Hän kommentoi Kansan Uutisissa haluavansa tuoda positiivisempaa otetta Vasemmistoliiton politiikkaan:
"Positiivista keskustelua on vähän, kun keskustelu on mennyt reagoimiseksi ja ein sanomiseksi. Se on sitten ollut helppo ampua alas sanomalla, että emmehän elä parhaassa mahdollisessa maailmassa, mutta mikä on vaihtoehto ja mistä rahat."
Nevanlinnan kritisoima asenne on tyypillistä myös Vapaa-ajattelijoille, joiden jatkuva kantelutehtailu, virsilaulun kritisoiminen yms. vaikuttaa äärimmäisen typerältä. Niin ilmeisesti Nevanlinnastakin, joka liittyi myös kirkkoon. Kotimaa24:n haastattelussa hän kertoo:
"Julkisuudessa kukkii ateistien ja fundamentalistien yhteinen käsitys uskon ja uskonnon luonteesta. Ateisti katsoo kirkon levittävän tieteen vanhentamia oppeja, fundamentalisti julistaa samoja oppeja tieteenä. Molemmille usko on tietoa. “Jumala ei ole olemassa” on muka radikaali väite."
Nevanlinnan kirkkoon liittyminen on lyhyen ajan sisällä jo toinen viesti kirkon ja Vasemmistoliiton lähentymisestä. Mistään lähisuhteesta ei toki edelleenkään voi puhua ja tätä lähentymistä merkittävämpää onkin puolueen etääntyminen Vapaa-ajattelijoista.
Samaan aikaan, kun Vapaa-ajattelijatoiminta sammuu hiljalleen, entiset tukijat ovat vetäytymässä.
Vastaukset 28
Vanhimmat
"Filosofi Tuomas Nevanlinna etsii kristinuskon radikaalia puolta", uutisoi HS 22.12.2007. Kesti siis 11 vuotta saada etsintä päätökseen.
Näitä on, ja tulee olemaan. Kirkkoon liittyjien määrä ei ole pieni, mutta suhteessa eroajien määrään se jää kuitenkin vähäiseksi vielä pitkään.
Vapareihinkin liittyy, mutta suhteessa jäsenyyden jättäjien määrään kyse on täysin marginaalisesta joukosta. Vaparijoukko pienenee suhteellisesti monikertaista vauhtia kirkkoon verrattuna.
Olennaistahan tässä aloituksessa ei kylläkään ollut se, että Nevanlinna liittyi kirkkoon vaan se, että Vapareilta on liukenemassa Vasurien perinteikäs tuki.
30+%+vaalikoneeseen+vastanneista+Vasemmistoliiton+ehdokkaista+ei+kannattanut+kirkon+ja+valtion+eroa+neljä+vuotta+sitten,+ks.+https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/eduskunta2015/puolueittain.html#vasemmistoliitto
Hiljaisia signaaleita.
Olet jauhanut tuota jo kymmenen vuotta. Eivät näytä signaalit yhtään vahvistuneen.
Onhan vaparien määrä laskenut kymmenessä vuodessa todella rajusti. Ilmeinen seikka.
Onko näkynyt evlut kirkon jäsenmäärän kasvua, uskonnollisuuden kasvua kyselyissä tai lainsäädännön antimaallistumista?
Kun vaparien määrä laskee, te puhutte vain kirkosta. Onko todella noin vaikea tunnustaa, että änkyräkerhonne on menneisyyden jäänne?
Ymmärränkö oikein: Kun Nevanlinna liittyy kirkkoon, se on hiljainen signaali, joka viittaa va-liiton jäsenmäärän laskevan?
Saanko puuttua keskusteluun? Kun Nevanlinna vasurina liittyy kirkkoon, se on hiljainen signaali vasurien irtautumisesta vapareista.
Mahdollista toki, mutta kovin vahva johtopäätös. Vasemmiston periaateohjelmassa lukee edelleen "Valtiolla ei pidä olla erityissuhdetta mihinkään uskontoon tai uskontokuntaan."
On kovin vaikea uskoa, että mikään puolue kääntyisi kirkollisempaan suuntaan nyt, kun evlut kirkon kaikki tilastot osoittavat alaspäin. Toinen kysymys on se, kuinka aktiivisesti politiikan asialistalla mikin puolue näitä kysymyksiä pitää.
Maaliskuussa muuten Tampereen VA:n baari-illassa tästä voi kysellä suoraan Vasemmiston edustajalta.
Voi myös kysyä Nevanlinnalta suhautumistaan kirkon ja valtion erottamiseen.
Ja vapareilta voi kysyä, miksi yhteisöjen kannatus hiipuu samaan aikaan vaparien jäsenmäärän romahtamisen kanssa.
Vaparit on menneisyyden jäänne. Edistykselliset eroavat vapareista.
Ehkä Nevanlinna kokee tarpeelliseksi vaikuttaa kirkon sisältä käsin.
Varmaankin. Ei koe tarpeelliseksi vaikuttaa vaparien sisältä.
Ihmiset eroavat jatkossakin kirkosta, mutta vaparipelleillä ei ole siihen osaa eikä arpaa. Uskon suurimman osan kirkosta eroavista pitävän vapareita varsin säälittävinä otuksina. Itse pidän ja mitä olen ystävien ja tuttavien kanssa asiasta keskustellut, niin pitävät hekin. Ei normaali päästänsä terve ihminen pidä tuollaista säälittävää meteliä ja tee muille tarkoituksellisesti kiusaa, vaan tekee omat ratkaisunsa itse ja antaa muille vapauden uskoa niin kuin haluavat.
Juuri näin. Tämä on todellisuutta, jota vaparit eivät suostu ymmärtämään.
Ahahaaa. Vai puhut nyt todellisuudesta. Mitenkäs ne lukemattomat valheet mistä olet jäänyt kiinni? Sinuna en puhuisi totuudesta mitään.
"Vaparipellejen" ylläpitämän palvelun kautta on jo 670000 ihmistä eronnut kirkosta, mutta sinua ei se lukema hetkauta. Mikä sitten hetkauttaisi? Oletko pitänyt silmiäsi kiinni ja toistanut mantraa "Vapareilla ei ole vaikutusta" kunnes olet uskonut siihen?
Valinnanvapauden antaminen on kaunis ajatus, mutta sen ongelma on se, että kirkko ei ole koskaan toiminut niin. Aluksi uuteen uskoon kastettiin miekalla uhaten ja sitten siitä eroaminen tehtiin mahdottomaksi. Kirkolla ei sattumalta ole yhä miljoonia jäseniä. Melkein kaikki heistä liitettiin siihen sylivauvoina, mitä ei kyllä voi sanoa valinnanvapauden antamiseksi. Kirkko pyrkii vaikuttamaan ihmisiin silloin kun he ovat herkimmillään ja haavoittuvaisimmillaan eli lapsina. Siitä johtuu voimakas panostus päiväkerhoihin, koulutyöhön ja ripareihin. Kirkollisveronsa tyytyväisenä maksava nimikristittyjen lauma on kirkolle elinehto. Niinpä sinun määritelmäsi mukaan papit eivät ole normaaleja päästänsä terveitä ihmisiä.
Etpä onnistunut sanomaan, ettei todellisuudesta olisi puhetta. Kas kas.
Nevanlinna on ollut ateistivastainen jo pitkään.
Epäonnekseen hän ei tiedä ateisteista eikä ateismista mitään.
Pelkkä pelle!
Kirkon ja valtion erottaminen voidaan tehdä niin, että kirkkoon kuuluvatkin kansanedustajat äänestävät sen puolesta.
Silti edellytys on, että eduskuntaan saadaan selkesäti uskonnottomia kansanedustajia lisää. siispä tenttaa,aan ja kysymään ehdokkailta.
Tästä hyvä jatkaa: "Valtiolla ei pidä olla erityissuhdetta mihinkään uskontoon tai uskontokuntaan."
Eteenpäin: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/06/29/kesainen-tervehdys-suomen-puolueille/
Ylikosken kannattaisi erota vasureista ennenkuin huomaa olevansa kirkkopuolueessa. Vai onko se sittenkin Ylikoskelle luonteva paikka?
Ihan yhden tekevää liittyykö kukaan kirkkoon tai ei tai eroaako siitä. Vapariliiton kujanjuoksu on tosiasia.
On se jännä miten voi näin pieni liitto olla sinulle noin iso ongelma, kun muu on "ihan yhden tekevää".
Tampereella ja Helsingissä jäsenmäärä on kasvanut.
Samoin Forssa, Kemi, Keski-Suomi, Oulu...
Hekoheko. Valhetta liitosta syydetään. Taas.