Petri Paavolan eksytys avioliittosäännöistä

Huomasin, että Paavola on lähtenyt kirjoittelemaan taas raflaavaa artikkelia, jonka rivien välissä hän väittää, että moniavioisuus on Jumala asettamien avioliittosääntöjen vastaista.

Tarkistin asian. Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää miestä ottamasta useita vaimoja. Raamatusta kyllä löytyy käsky, ettei seurakunnan johtajaksi saa valita kuin yhden vaimon mies, mutta moniavioisuutta ei ole kielletty miehen osalta.

Paavolan mukaan Mooses ja Jaakob olisivat tehneet syntiä, koska heillä oli monta vaimoa. Paavolan jutut joutuvat kyseenalaiseen valoon erityisesti Mooseksen toisen avioliiton osalta. Mirjam nurisi avioliittoa vastaan ja Jumala kuritti Mirjamia voimalla. Mooses siis sai pitää kahta vaimoa. Raamattu arvostele Jumalan ruhtinasta Jaakobia moniavioisuudesta ja hän pelastui Jumalan luokse.

Petri Paavola on taas kerran osoittautunut eksyttäjäksi, joka keksii omia satujaan.
190326
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 190

Vanhimmat

Mailis Janatuinen on pitänyt palopuheita siitä, että miehellä voi olla vain yksi vaimo. Hän on selittänyt asian sillä, että kun mies ja nainen tulevat yhteen, he ovat yksi. Tämä ei kumoa moniavioisuutta, koska se ei tarkoita sen kieltämistä, vaan miehen ja vaimon välisen avioliiton erottamattomuutta. Jos Janatuisen kanta olisi pitänyt paikkansa, niin Mooses ei olisi ottanut kahta vaimoa.

Äänestä
  • "naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä." (1 Kor 14:34-38)

    Äänestä

Raamatun mukaan miehen moniavioisuus on oikein. Paavola on väärässä.

2 Aik 24:
1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

5. Mooseksen kirja 21:
15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

2 Moos 21:
10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

Luuk 16:
17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

Äänestä
  • Kaikki vanhasta testamentista riivityt lainaukset ovat lähtökohtaisesti epäilyttäviä. Ihan vaan jatkoon neuvoksi.

    Äänestä

Matt. 19:4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa ‘loi heidät mieheksi ja naiseksi’ 5. ja sanoi: ‘Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi’? 6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

Alussa Jumala loi miehen ja naisen. Tää on raamatun perusmalli avioliitosta!

Äänestä
  • Jaa, miten tämä sitten kumoaa Jumalan käskyn, että miehellä saa olla useita vaimoja? Luuletko, että Jumala on tehnyt sutta ja sekundaa, kun on lakinsa kirjoittanut? Ei ole.

    Älä itse eksy. Jumala sanat eivät katoa koskaan. Hän ei lakiaan muuta. Hän on rangaissut kerran Mooseksen sisarta, joka nurisi Mooseksen toista avioliittoa siis moniavioista liittoa vastaan.

    4 Moos 12
    1 Mooses oli ottanut vaimokseen nubialaisnaisen, ja tämän naisen takia Mirjam ja Aaron alkoivat parjata häntä.
    2 He sanoivat: "Onko Herra todellakin ilmaissut tahtonsa vain Mooseksen kautta? Eikö hän ole puhunut myös meille?" Herra kuuli heidän puheensa.
    3 Mutta Mooses oli hyvin nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä. [Sir. 45:4]
    4 Yhtäkkiä Herra sanoi Moosekselle, Aaronille ja Mirjamille: "Lähtekää kaikki kolme pyhäkköteltalle." Heidän mennessään sinne
    5 Herra laskeutui pilvipatsaassa ja asettui teltan ovelle. Sitten hän kutsui Aaronia ja Mirjamia, ja he astuivat esiin.
    6 Herra sanoi: -- Kuulkaa minun sanani! Kun joukostanne nousee profeetta, minä ilmaisen itseni hänelle näyssä, unessa minä hänelle puhun.
    7 Näin en puhu Moosekselle, palvelijalleni, joka kaikessa on minun uskottuni. [Hepr. 3:2,5]
    8 Hänelle puhun suoraan kasvoista kasvoihin, en arvoituksellisin sanoin vaan avoimesti. Hän saa katsoa Herran kirkkautta suoraan. Kuinka te siis rohkenette puhua Moosesta, minun palvelijaani vastaan? [2. Moos. 33:11]
    9 Ja Herra poistui vihastuneena.
    10 Kun pilvi oli väistynyt teltan päältä, oli Mirjam spitaalista lumivalkoinen. Kääntyessään Mirjamiin päin Aaron huomasi, mitä oli tapahtunut.

    Matt 5:
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
    20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 23:3; Luuk. 18:14]

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Jaa, miten tämä sitten kumoaa Jumalan käskyn, että miehellä saa olla useita vaimoja? Luuletko, että Jumala on tehnyt sutta ja sekundaa, kun on lakinsa kirjoittanut? Ei ole.

    Älä itse eksy. Jumala sanat eivät katoa koskaan. Hän ei lakiaan muuta. Hän on rangaissut kerran Mooseksen sisarta, joka nurisi Mooseksen toista avioliittoa siis moniavioista liittoa vastaan.

    4 Moos 12
    1 Mooses oli ottanut vaimokseen nubialaisnaisen, ja tämän naisen takia Mirjam ja Aaron alkoivat parjata häntä.
    2 He sanoivat: "Onko Herra todellakin ilmaissut tahtonsa vain Mooseksen kautta? Eikö hän ole puhunut myös meille?" Herra kuuli heidän puheensa.
    3 Mutta Mooses oli hyvin nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä. [Sir. 45:4]
    4 Yhtäkkiä Herra sanoi Moosekselle, Aaronille ja Mirjamille: "Lähtekää kaikki kolme pyhäkköteltalle." Heidän mennessään sinne
    5 Herra laskeutui pilvipatsaassa ja asettui teltan ovelle. Sitten hän kutsui Aaronia ja Mirjamia, ja he astuivat esiin.
    6 Herra sanoi: -- Kuulkaa minun sanani! Kun joukostanne nousee profeetta, minä ilmaisen itseni hänelle näyssä, unessa minä hänelle puhun.
    7 Näin en puhu Moosekselle, palvelijalleni, joka kaikessa on minun uskottuni. [Hepr. 3:2,5]
    8 Hänelle puhun suoraan kasvoista kasvoihin, en arvoituksellisin sanoin vaan avoimesti. Hän saa katsoa Herran kirkkautta suoraan. Kuinka te siis rohkenette puhua Moosesta, minun palvelijaani vastaan? [2. Moos. 33:11]
    9 Ja Herra poistui vihastuneena.
    10 Kun pilvi oli väistynyt teltan päältä, oli Mirjam spitaalista lumivalkoinen. Kääntyessään Mirjamiin päin Aaron huomasi, mitä oli tapahtunut.

    Matt 5:
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]
    20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 23:3; Luuk. 18:14]

    Ei muutakuin oman akan kanssa maistraattiin, että pitäs saada pari akkaa lisää, kun kotona ei yksi jaksa siivota ja tiskata.
    Sieltä saa neuvon, kuinka "lain" mukaan eletään.
    Ja sitten mussuttelut pois, siis tyhmät mussuttelut...
    Tai vaihtoehto, että akka tuumaa, että ukosta ei ole talonhoitajaksi ja vasaranheiluttajaksi, eikä ole varaa palkata remonttireiskaa.
    Eikun uusi ukko rinnalle ja kas, akka sängyssä keskellä ja ukot laidalla.
    Siis mitä valittamaan, siitä vain maistraattiin ja pulinat pois - jos siis onnistuu

    Eihän raamattu kiellä tekemästä, miten liha vie.

    Äänestä

1Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
1Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Yhden vaimon mies ja uusi liitto!

Äänestä
  • Niin, miten tämä käsky kumoaa sen, että miehellä saa olla useita vaimoja? Siinä sanotaan, että seurakunnan paimeneksi tulee valita yhden vaimon mies. Siinä ei sanota, että miehellä ei saisi olla useita vaimoja. Etkö osaa lukea?

    Sen takia, että oli olemassa joitakin miehiä, joilla oli monta vaimoa, niin heillä oli paljon tekemistä suuren perheensä kanssa, joten Paavali opetti, että seurakunnan johtajan olisi hyvä olla niiden miesten joukosta, joilla on vain yksi vaimo. Paavali ei siinä todellakaan kiellä useita vaimoja.

    Sitten siitä, että mainitse uuden liiton. Uuden liiton aikana on voimassa laki samalla tavalla, miten se on ollut aina voimassa. Etkö viitsi sen vertaa selvittää asioita, että heität argumentin, joka ei kumoa Jumalan käskyjä.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

    Jer 31:
    33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]

    Matt 23
    1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: [Mark. 12:37b-40; Luuk. 11:46, Mark. 12:37b-40; Luuk. 20:45-47]
    2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
    3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. [Mal. 2:7,8]

    Äänestä

  • Paavali ei kiellä useita vaimoja, koska Paavali itsekin noudatti Mooseksen lakia. Paavalihan sanoi, ettei usko kumoa lakia, vaan vahvistaa sen.

    Äänestä

"Gideon, Joasin poika, jota sanottiin myös Jerubbaaliksi, jäi kotikaupunkiinsa asumaan. Hänellä oli useita vaimoja ja näiden kanssa seitsemänkymmentä poikaa."

Myös hänen Sikemissä asuva sivuvaimonsa synnytti hänelle pojan. Gideon antoi pojalle nimen Abimelek. Gideon, Joasin poika, kuoli korkeassa iässä, ja hänet haudattiin isänsä Joasin hautaan, joka oli abieserilaisten Ofrassa.

Gideonin kuoltua israelilaiset eivät pysyneet Herralle uskollisina, vaan antautuivat jälleen palvelemaan baaleja." (Tuom 8:29-33)

Äänestä
  • "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

    Äänestä

>>Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää miestä ottamasta useita vaimoja. <<

Niin, Raamatusta ei löydy kieltoa; "Ette saa ottaa / liittoutua useita vaimoja". Ei löydy, mutta Raamatusta löytyy opetus, joka opettaa miehellä / naisella olevan vain yksi puoliso.

1 Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;
2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.
3Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.

Siis opetus ei ole monikko muotoinen.

Äänestä
  • Ja hahhah. Mikä selitys!!!!!

    Tässä ei todellakaan kielletä miestä ottamasta useita vaimoja. Jeesus muuten sanoi, ettei laista häviä piirtoakaan uuden liiton puolella, joten aika kaukaa yritä hakea veruketta sille, että lakia olisi kumottu.

    Äänestä

1. Kor. 7:2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.

Yksi mies yksi vaimo. Uusi liitto!

Äänestä
  • Sinähän olet eksynyt. Missä kohtaa tässä kielletään miestä ottamasta monta vaimoa? Missä kohtaa tässä sanotaan, että Jumalan käskyt on muuttuneet? Ei missään kohtaa.

    Otat taas esille sanan uusi liitto. Uusi liitto ei kumonnut lakia.

    Jer 31:
    31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Hepr. 8:8-12 : Jer. 32:40]
    32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
    33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]

    Room 3:
    31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. [Matt. 5:17; Room. 8:3,4]

    Äänestä

Petri Paavola on muuten muhametti.

Äänestä
  • Petri Paavolalla on pikemminkin himoja Jehovan todistajien oppeja kohtaan, koska hän opettaa sen lahkon oppeja kirjoittamalla: -Jeesus on Jumala, mutta ei ole Isä.

    Raamatun mukaan Jeesus on yhtä Isän kanssa. Jeesus on Isä. Jeesus on Herra ja Jumala.

    Petri Paavola on harhassa.

    Äänestä

  • En tiedä tästä Paavolasta muuten niin paljon, mutta "Jeesus on Jumala, mutta ei ole Isä" on ihan klassisen kristinuskon mukainen opetus ja "Jeesus on Isä" on unitaarista tai modalistista harhaoppia. Jehovan todistajien kanssa sillä ei ole mitään yhteistä, JT:thän juuri vastustavat kolminaisuusoppia, johon kuuluu ajatus siitä, että Jeesus on Jumala, mutta ei ole Isä.

    Äänestä

Juuri näin asia on. Petri Paavola opettaa oikein tässäkin asiassa.

Äänestä
  • Ja millä perusteella? Raamatussa ei ole Paavolan oppia. Ei löydy yhtäkään käskyä, joka tukisi Paavolan oppia.

    Äänestä

Luokaamme upouusi liitto, jossa ihmisellä saa olla kumppanin lisäksi useita rakastajia aina kulloisenkin mielihalun mukaan. On tervettä käydä välillä päästämässä seksualipaineita rakastajaan. Himot pitävät elämän rattaat kivasti pyörimässä ja taas jaksaa painaa tylsää arkea etiäppäin!

Äänestä
  • Raamatussa on kielletty hylkäämästä vaimojaan ja esiaviolliset suhteet. Miehellä voi olla monta vaimoa, mutta avioliitto on silti pyhä.

    Äänestä

  • Eihän siinä kukaan mitään hylkää jos välillä käy vieraita vähän naimassa. Halut ne meillä uskovillakin on!

    Äänestä

Tarkistin asian. Paavali ja raamatti kieltää moniavioisuuden haureuden välttämiseksi!

1. Kor. 7:2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.

Yksi mies yksi vaimo. Uusi liitto!

Äänestä
  • Sinä et ole tarkistanut mitään. Etkö ymmärrä, ettei tämä kohta Raamatusta, kiellä mieheltä useita vaimoja?

    Lakia ei ole muutettu. Miehellä saa olla useita vaimoja ja tämä pätee uuden liiton aikana.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

    Jer 31:
    31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Hepr. 8:8-12 : Jer. 32:40]
    32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
    33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]

    Room 3:
    31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. [Matt. 5:17; Room. 8:3,4]

    Äänestä

Raamatti=raamattu

Äänestä

Moniaioisuus ei ole koskaan kuulunut sivistyneelle ihmiselle.
Se on kovasydämiesten ja eläinten malli.
Jeesushan sanoi, että Mooses salli moniavioisuuden junteille, Jeesus ei sanonut, että Jumala salli. Tehkää jo ero sille, mikä on sallimus ja mikä sietäminen.
Jos Jumala ei sietäisi ihmisiltä yhtään syntiä niin ihminen olisi kadonnut jo Adamin ja Eevan aikana.

Vertaa Salomoa ja hänen haaremia sekä leijonayhdyskuntaa.
Molemmissa on yksi kuningas ja monta kumppania, joiden kanssa saadaan jälkeläisiä.
Molemmat ovat vallassa vain vähän aikaa, koska he itse saavat vallan kypsässä iässä ja heidän virasta taistellaan jatkuvasti ja pian heidät syrjäytetään.

Eli naisilla ja naarailla on yksi puoliso kerrallaan, mutta se vaihtuu usein nuorempaan ja salskeampaan. Naiset ja naaraat ovat todellisessa johtoasemassa, koska heidän seurueensa pitää yhtä vuosien ajan, kun vierailevat kuninkaan hilluvat keulassa vain hetken. Eli vaimot elävät koko elämänsä palatsissa, kuninkaat vain hetken.

On syytä muistaa, että Salomo ei ollut Jeesuksen seuraaja vaan palveli useita jumalia.
Lisäksi hänellä oli paljon lehtolapsia elätettävänä, sillä tuossa määrässä moni vaimo nautti illoistaan nuoren ja salskean soltun tai hovipalvelijan kanssa.

Mooseksella ei ollut kuin yksi vaimo. Toki yksinkertainen lukija ei tajua tätä vaan sekoittaa asioita. Ei siis mitään uutta taivaan alla.
Abrahamilla oli vain vaimo Saara, jonka itse typeryyksissään naittoi uudelleen faaraolle. Saara itse sanoi myöhemmin, että ota sinäkin toinen vaimo synnyttäjäksi. Jumala teki Abrahamille ja Saaralle selväksi, että heidän toiminta ei ollut hyväksyttävää. Ensinnäkin Jumala sanoi Abrahamille, että lähde pois Egyptistä ja vie vaimosi Saara myös pois. Jumala myös kielsi faaraota koskemasta Saaraan, ja kirosi Egyptin maan. Myöhemmin Jumala kirosi Hagarin suvun, koska hän ei ollut siunannut heidän liittoa vaan ja ainoastaan liiton Saaran kanssa.

Jeesus sanoi selkeästi, että nainen ja mies tulee yhdeksi. Sanoi, että kaksi tulee yhdeksi. Tämä ei ole vaikea ymmärtää, mutta kieroilijat haluavat aina horjuttaa haureudella vahvaa liittoa. Yksinäinen on demoneille helpompi saalis kuin kaksi. Siksi näitä haureuden suosijoita sikiää näilläkin palstoilla.

Näin ollen aloittaja on paholaisen marionetti. Ei muuta!

Äänestä
  • Jaaha. Mitä tekemistä sinun kommentillasi on Raamatun käskyjen kanssa? Ei mitään.
    Julistat omia lihallisia mielipiteitäsi.

    Jeesus ei koskaan kommentoinut mitään moniavioisuudesta. Ei mitään!!! Hän kommentoi avioeroja sanomalla, ettei mies saa hylätä vaimoaan muun kuin haureuden tähden. Tämä koskee myös moniavioisia avioliittoja.

    Äänestä

  • >>>>Mooseksella ei ollut kuin yksi vaimo. <<<<

    Tämä ei pidä paikkansa. Mooseksella oli kaksi vaimoa. Toinen heistä oli nuubialainen ja toinen midianilainen. Jumala puolusti voimalla Moosesta, kun hän otti toisen vaimon. Avioliittoa arvostellut Mirjam sai kuritusta.

    >>>>Moniaioisuus ei ole koskaan kuulunut sivistyneelle ihmiselle.<<<<

    Jaakobilla oli neljä vaimoa, Abrahamilla oli myös useita vaimoja. Jumalan nimi on muuten Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, joten he eivät ole juntteja eivätkä sivistymättömiä.

    Äänestä

  • tyre kirjoitti:

    Jaaha. Mitä tekemistä sinun kommentillasi on Raamatun käskyjen kanssa? Ei mitään.
    Julistat omia lihallisia mielipiteitäsi.

    Jeesus ei koskaan kommentoinut mitään moniavioisuudesta. Ei mitään!!! Hän kommentoi avioeroja sanomalla, ettei mies saa hylätä vaimoaan muun kuin haureuden tähden. Tämä koskee myös moniavioisia avioliittoja.

    Kyllä kommentoi:

    Matt. 19:8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.

    Jos lukee enemmän evankeliumia niin tietää, että kyseessä on yksiavioisuus. Jeesuksen aikana ei ollut moniavioisuutta. Nämä on junttien tietysti vaikea ymmärtää, koska vain Jumalalta saa viisautta.

    Samaten asia on selvä, kun lukee:

    Matt. 19:4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.

    Tässä tulee ilmi samalla se, että miehen tulisi ottaa naisen sukunimi, eikä naisen ottaa miehen sukunimeä.

    Nämä kaikki asia on tietysti vaikea ymmärtää, kun on kiimoissaan antanut demonien sumentaa ajatuksensa. Jos vain sallisit Jumalan kirkastaa ajatuksesi niin näkisit ja ymmärtäisit lukemasi.

    Äänestä

  • parempi.selvennys kirjoitti:

    >>>>Mooseksella ei ollut kuin yksi vaimo. <<<<

    Tämä ei pidä paikkansa. Mooseksella oli kaksi vaimoa. Toinen heistä oli nuubialainen ja toinen midianilainen. Jumala puolusti voimalla Moosesta, kun hän otti toisen vaimon. Avioliittoa arvostellut Mirjam sai kuritusta.

    >>>>Moniaioisuus ei ole koskaan kuulunut sivistyneelle ihmiselle.<<<<

    Jaakobilla oli neljä vaimoa, Abrahamilla oli myös useita vaimoja. Jumalan nimi on muuten Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, joten he eivät ole juntteja eivätkä sivistymättömiä.

    Kuten jo sanoin, demonien sumentamilla aivoilla näitä asioita ei voi ymmärtää.

    Jumala siunasi vain Saaran ja Abrahamin välisen liiton ja siitä liitosta synytyneen pojan ja hänen sukunsa jne. Se, että Abraham otti vaimoja Saaran kuoltua ei tarkoita, että Abrahamilla olisi ollut verisukulaisia näiden kanssa. Tuohon aikaan ei ollut outoa, että varakas mies otti leskivaimoja ja heidän lapsiansa kotiinsa. Jo Saaran aikaan Abraham oli hedelmätön. Vain Saaran kanssa hän sain Jumalan siunauksella lapsia. Hagarin lapset eivät välttämättä olleet Abrahamin verisukulaisia. Orjat eivät olleet isännilleen uskollisia, sillä heillä oli usein omat puolisot ja rakastajat.

    Lisään vielä Jeesuksen sanat:

    Matt. 19:8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.

    Jos lukee enemmän evankeliumia niin tietää, että kyseessä on yksiavioisuus. Jeesuksen aikana ei ollut moniavioisuutta. Nämä on junttien tietysti vaikea ymmärtää, koska vain Jumalalta saa viisautta.

    Samaten asia on selvä, kun lukee:

    Matt. 19:4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.

    Tässä tulee ilmi samalla se, että miehen tulisi ottaa naisen sukunimi, eikä naisen ottaa miehen sukunimeä.

    Nämä kaikki asia on tietysti vaikea ymmärtää, kun on kiimoissaan antanut demonien sumentaa ajatuksensa. Jos vain sallisit Jumalan kirkastaa ajatuksesi niin näkisit ja ymmärtäisit lukemasi.

    Sorry, mutta harjoittamasi haureus ei ole ok.

    Äänestä

  • Selvennys kirjoitti:

    Kyllä kommentoi:

    Matt. 19:8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.

    Jos lukee enemmän evankeliumia niin tietää, että kyseessä on yksiavioisuus. Jeesuksen aikana ei ollut moniavioisuutta. Nämä on junttien tietysti vaikea ymmärtää, koska vain Jumalalta saa viisautta.

    Samaten asia on selvä, kun lukee:

    Matt. 19:4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.

    Tässä tulee ilmi samalla se, että miehen tulisi ottaa naisen sukunimi, eikä naisen ottaa miehen sukunimeä.

    Nämä kaikki asia on tietysti vaikea ymmärtää, kun on kiimoissaan antanut demonien sumentaa ajatuksensa. Jos vain sallisit Jumalan kirkastaa ajatuksesi niin näkisit ja ymmärtäisit lukemasi.

    >>>Matt. 19:8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.
    Jos lukee enemmän evankeliumia niin tietää, että kyseessä on yksiavioisuus. Jeesuksen aikana ei ollut moniavioisuutta. Nämä on junttien tietysti vaikea ymmärtää, koska vain Jumalalta saa viisautta.<<<<

    Ei todellakaan ole kyse yksiavioisuus. Silloinhan Jumala ei olisi puolustanut Moosesta, joka otti toisen vaimon aiemman lisäksi.

    Sinulla ei ole mitään Jumalan antamaan viisautta, kun et ymmärrä, mitä Raamatussa sanotaan. Raamatussa ei ole kielletty ottamasta useita vaimoja. Abrahamilla, Jaakobilla ja Mooseksella niitä oli ja se perustui lakiin.

    Pappi Jojada oli vanhurskas pappi ja hän toi Joakselle kaksi vaimoa. Ei mitään syntiä tehty, kuten tästä käy ilmi.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    Jeesus sanoi, että nämä käskyt pysyvät voimassa myös uuden liiton aikana, joten tämä tässä. Raamatussa ei ole kielletty miehen moniavioisuutta missään.

    Äänestä

  • Selvennys kirjoitti:

    Kuten jo sanoin, demonien sumentamilla aivoilla näitä asioita ei voi ymmärtää.

    Jumala siunasi vain Saaran ja Abrahamin välisen liiton ja siitä liitosta synytyneen pojan ja hänen sukunsa jne. Se, että Abraham otti vaimoja Saaran kuoltua ei tarkoita, että Abrahamilla olisi ollut verisukulaisia näiden kanssa. Tuohon aikaan ei ollut outoa, että varakas mies otti leskivaimoja ja heidän lapsiansa kotiinsa. Jo Saaran aikaan Abraham oli hedelmätön. Vain Saaran kanssa hän sain Jumalan siunauksella lapsia. Hagarin lapset eivät välttämättä olleet Abrahamin verisukulaisia. Orjat eivät olleet isännilleen uskollisia, sillä heillä oli usein omat puolisot ja rakastajat.

    Lisään vielä Jeesuksen sanat:

    Matt. 19:8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.

    Jos lukee enemmän evankeliumia niin tietää, että kyseessä on yksiavioisuus. Jeesuksen aikana ei ollut moniavioisuutta. Nämä on junttien tietysti vaikea ymmärtää, koska vain Jumalalta saa viisautta.

    Samaten asia on selvä, kun lukee:

    Matt. 19:4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.

    Tässä tulee ilmi samalla se, että miehen tulisi ottaa naisen sukunimi, eikä naisen ottaa miehen sukunimeä.

    Nämä kaikki asia on tietysti vaikea ymmärtää, kun on kiimoissaan antanut demonien sumentaa ajatuksensa. Jos vain sallisit Jumalan kirkastaa ajatuksesi niin näkisit ja ymmärtäisit lukemasi.

    Sorry, mutta harjoittamasi haureus ei ole ok.

    >>>>Nämä kaikki asia on tietysti vaikea ymmärtää, kun on kiimoissaan antanut demonien sumentaa ajatuksensa. Jos vain sallisit Jumalan kirkastaa ajatuksesi niin näkisit ja ymmärtäisit lukemasi. Sorry, mutta harjoittamasi haureus ei ole ok. <<<<

    Ai Mooses, Abraham ja Jaakob tekivät haureutta, kun heillä oli monta vaimoa. Miten kehtaatkin herjata vanhurskaita miehiä. Jos jollakin miehellä on monta vaimoa ja hän on perheelleen uskollinen, niin se ei ole haureutta. Avioliitto on pyhä oli miehellä monta vaimoa tai vain yksi.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Nämä kaikki asia on tietysti vaikea ymmärtää, kun on kiimoissaan antanut demonien sumentaa ajatuksensa. Jos vain sallisit Jumalan kirkastaa ajatuksesi niin näkisit ja ymmärtäisit lukemasi. Sorry, mutta harjoittamasi haureus ei ole ok. <<<<

    Ai Mooses, Abraham ja Jaakob tekivät haureutta, kun heillä oli monta vaimoa. Miten kehtaatkin herjata vanhurskaita miehiä. Jos jollakin miehellä on monta vaimoa ja hän on perheelleen uskollinen, niin se ei ole haureutta. Avioliitto on pyhä oli miehellä monta vaimoa tai vain yksi.

    Olen pahoillani, että ajatuksesi on pahasti sumentunut.

    Et kertakaikkiaan ymmärrä Jumalaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan.
    Mooseksella oli vain yksi vaimo.
    Tutki tarkemmin Raamattua ja pyydä Jumalalta viisautta, niin et enää häpäise itseäsi.

    Oliko Jaakobin avioliitot mielestäsi sellaisia, että niitä kannattaa jäljitellä?
    Jumala ei missään vaiheessa antanut siunaustaan Jaakobin avioliitoille.
    Jaakobia huijattiin avioliittolupauksissa. Jumalalle kuulianen mies ei eksy kuten Jaakob. Lisäksi pitää muistaa, että Jaakob huijasi esikoisuutensa. Nämä eivät ole sivistyneen miehen merkkejä vaan juntin.

    Nyt on aika jättää nämä jankutuspalstat ja siirtyä eteenpäin.

    Pyydän Jumalalta viisautta teille kaikille niin turha jankutus ja itsehäpäisy päättyy.
    Amen!

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>Matt. 19:8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.
    Jos lukee enemmän evankeliumia niin tietää, että kyseessä on yksiavioisuus. Jeesuksen aikana ei ollut moniavioisuutta. Nämä on junttien tietysti vaikea ymmärtää, koska vain Jumalalta saa viisautta.<<<<

    Ei todellakaan ole kyse yksiavioisuus. Silloinhan Jumala ei olisi puolustanut Moosesta, joka otti toisen vaimon aiemman lisäksi.

    Sinulla ei ole mitään Jumalan antamaan viisautta, kun et ymmärrä, mitä Raamatussa sanotaan. Raamatussa ei ole kielletty ottamasta useita vaimoja. Abrahamilla, Jaakobilla ja Mooseksella niitä oli ja se perustui lakiin.

    Pappi Jojada oli vanhurskas pappi ja hän toi Joakselle kaksi vaimoa. Ei mitään syntiä tehty, kuten tästä käy ilmi.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    Jeesus sanoi, että nämä käskyt pysyvät voimassa myös uuden liiton aikana, joten tämä tässä. Raamatussa ei ole kielletty miehen moniavioisuutta missään.

    No huh huh miten sitkeessä haureus sinussa asuu.
    Mies on tunnetusti lihan perässä juokseva olento.
    Siksi vain harva mies pääsee Jeesuksen luo taivaaseen.
    Siksi Jeesuksen seurakuntaa kuvataan morsiammeksi eli pyhäksi naiseksi.

    Huomaa jo ero, kaksi eri ihmistä! Jojada ja Joas. Jumala ei kannustanut Joasta haureuteen vaikka Jojada sen teki.

    Äänestä

  • Selvennys kirjoitti:

    Olen pahoillani, että ajatuksesi on pahasti sumentunut.

    Et kertakaikkiaan ymmärrä Jumalaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan.
    Mooseksella oli vain yksi vaimo.
    Tutki tarkemmin Raamattua ja pyydä Jumalalta viisautta, niin et enää häpäise itseäsi.

    Oliko Jaakobin avioliitot mielestäsi sellaisia, että niitä kannattaa jäljitellä?
    Jumala ei missään vaiheessa antanut siunaustaan Jaakobin avioliitoille.
    Jaakobia huijattiin avioliittolupauksissa. Jumalalle kuulianen mies ei eksy kuten Jaakob. Lisäksi pitää muistaa, että Jaakob huijasi esikoisuutensa. Nämä eivät ole sivistyneen miehen merkkejä vaan juntin.

    Nyt on aika jättää nämä jankutuspalstat ja siirtyä eteenpäin.

    Pyydän Jumalalta viisautta teille kaikille niin turha jankutus ja itsehäpäisy päättyy.
    Amen!

    Tähänkin kannattaa lisätä se, että suku siunataan vain naisen kautta.
    Esim. Saaran suku siunattiin, mutta ei Hagarin.

    Lisäksi kannattaa muistaa, että Jaakobin pojat makasivat isänsä vaimot ja Jumala ei kommentoinut sitä. Pojat eivät olleet aviossa, mutta vaimojen syrjähyppyjä ei tuominnut edes Jaakob. Hän tuomitsi vain poikansa.

    Tuohon aikaa kaikki ihmiset olivat juntteja. Oli normaalia, että kaikki pelehtivät keskenään.
    On typerää sanoa, että Jumala olisi antanut moiselle tavalle hyväksynnän.

    Tämäkin ketju taas osoittaa, että nyt on taas vastaava aika eli:
    Ilm. 22:11 Jumalaton eläköön yhä jumalattomasti, saastainen rypeköön saastassaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä.

    Tämä antaa voimaa, sillä seuraava jae on:
    12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan.

    Äänestä

  • Komppaaja kirjoitti:

    Tähänkin kannattaa lisätä se, että suku siunataan vain naisen kautta.
    Esim. Saaran suku siunattiin, mutta ei Hagarin.

    Lisäksi kannattaa muistaa, että Jaakobin pojat makasivat isänsä vaimot ja Jumala ei kommentoinut sitä. Pojat eivät olleet aviossa, mutta vaimojen syrjähyppyjä ei tuominnut edes Jaakob. Hän tuomitsi vain poikansa.

    Tuohon aikaa kaikki ihmiset olivat juntteja. Oli normaalia, että kaikki pelehtivät keskenään.
    On typerää sanoa, että Jumala olisi antanut moiselle tavalle hyväksynnän.

    Tämäkin ketju taas osoittaa, että nyt on taas vastaava aika eli:
    Ilm. 22:11 Jumalaton eläköön yhä jumalattomasti, saastainen rypeköön saastassaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä.

    Tämä antaa voimaa, sillä seuraava jae on:
    12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan.

    Johanneksen ilmestys 22
    13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
    14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
    15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
    16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
    17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
    18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
    19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
    20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!
    21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

    \o/

    Äänestä

  • Selvennys kirjoitti:

    Olen pahoillani, että ajatuksesi on pahasti sumentunut.

    Et kertakaikkiaan ymmärrä Jumalaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan.
    Mooseksella oli vain yksi vaimo.
    Tutki tarkemmin Raamattua ja pyydä Jumalalta viisautta, niin et enää häpäise itseäsi.

    Oliko Jaakobin avioliitot mielestäsi sellaisia, että niitä kannattaa jäljitellä?
    Jumala ei missään vaiheessa antanut siunaustaan Jaakobin avioliitoille.
    Jaakobia huijattiin avioliittolupauksissa. Jumalalle kuulianen mies ei eksy kuten Jaakob. Lisäksi pitää muistaa, että Jaakob huijasi esikoisuutensa. Nämä eivät ole sivistyneen miehen merkkejä vaan juntin.

    Nyt on aika jättää nämä jankutuspalstat ja siirtyä eteenpäin.

    Pyydän Jumalalta viisautta teille kaikille niin turha jankutus ja itsehäpäisy päättyy.
    Amen!

    >>>Et kertakaikkiaan ymmärrä Jumalaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan.
    Mooseksella oli vain yksi vaimo. Tutki tarkemmin Raamattua ja pyydä Jumalalta viisautta, niin et enää häpäise itseäsi.<<<<

    Onko helluntailaista ajattelua sellainen, että oma liha ottaa vallan ja Raamattua voi sen jälkeen tulkita mielivaltaisesti omassa ajattelussa? Näyttää olevan sinun kohdallasi juuri näin!!!

    Mooseksella oli kaksi vaimoa, ensimmäinen oli midianilainen ja toinen nuubialainen. Mooseksen appi toi midianista Mooseksen perheen hänen luokse erämaahan ja Mooseksella oli silloin luonaan kaksi vaimoa, koska hän oli ottanut erämaavaelluksen aikana nubialaisen vaimon aiemman lisäksi. Tämä lukee selvästi Raamatussa.

    2 Moos 18:
    1 Midianilaisten pappi Jetro, Mooseksen appi, sai kuulla, mitä kaikkea Jumala oli tehnyt Mooseksen ja oman kansansa Israelin hyväksi ja miten hän oli tuonut israelilaiset pois Egyptistä.
    2 Jetro otti mukaansa Mooseksen vaimon Sipporan, jonka Mooses oli lähettänyt kotiin, [2. Moos. 2:21,22]
    3 ja hänen kaksi poikaansa. Toinen heistä oli nimeltään Gersom, sillä hänen syntyessään Mooses oli sanonut: "Minä olen nyt muukalainen vieraalla maalla",* [Ks. selitystä jakeeseen 2:22.]
    4 ja toisen nimi oli Elieser, koska Mooses oli hänen syntyessään sanonut: "Isäni Jumala on minun apuni,* hän pelasti minut faraon miekalta." [Nimi Elieser merkitsee 'Jumalani on apu'.][1. Aik. 23:15]
    5 Mooseksen appi Jetro, Mooseksen pojat ja hänen vaimonsa tulivat Mooseksen luo autiomaahan, minne hän oli leiriytynyt Jumalan vuoren juurelle. (midianilainen perhe)

    4 Moos 12:
    1 Mooses oli ottanut vaimokseen nubialaisnaisen, ja tämän naisen takia Mirjam ja Aaron alkoivat parjata häntä.
    2 He sanoivat: "Onko Herra todellakin ilmaissut tahtonsa vain Mooseksen kautta? Eikö hän ole puhunut myös meille?" Herra kuuli heidän puheensa.
    3 Mutta Mooses oli hyvin nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä. [Sir. 45:4]
    4 Yhtäkkiä Herra sanoi Moosekselle, Aaronille ja Mirjamille: "Lähtekää kaikki kolme pyhäkköteltalle." Heidän mennessään sinne
    5 Herra laskeutui pilvipatsaassa ja asettui teltan ovelle. Sitten hän kutsui Aaronia ja Mirjamia, ja he astuivat esiin.
    6 Herra sanoi: -- Kuulkaa minun sanani! Kun joukostanne nousee profeetta, minä ilmaisen itseni hänelle näyssä, unessa minä hänelle puhun.
    7 Näin en puhu Moosekselle, palvelijalleni, joka kaikessa on minun uskottuni. [Hepr. 3:2,5]
    8 Hänelle puhun suoraan kasvoista kasvoihin, en arvoituksellisin sanoin vaan avoimesti. Hän saa katsoa Herran kirkkautta suoraan. Kuinka te siis rohkenette puhua Moosesta, minun palvelijaani vastaan? [2. Moos. 33:11]
    9 Ja Herra poistui vihastuneena.
    10 Kun pilvi oli väistynyt teltan päältä, oli Mirjam spitaalista lumivalkoinen. Kääntyessään Mirjamiin päin Aaron huomasi, mitä oli tapahtunut.

    Äänestä

  • Komppaaja kirjoitti:

    No huh huh miten sitkeessä haureus sinussa asuu.
    Mies on tunnetusti lihan perässä juokseva olento.
    Siksi vain harva mies pääsee Jeesuksen luo taivaaseen.
    Siksi Jeesuksen seurakuntaa kuvataan morsiammeksi eli pyhäksi naiseksi.

    Huomaa jo ero, kaksi eri ihmistä! Jojada ja Joas. Jumala ei kannustanut Joasta haureuteen vaikka Jojada sen teki.

    Mitä haureutta Joas muka teki? Ei mitään!!!! Hän noudatti lakia kun vanhurskas Jumalan pappi Jojada toi Joakselle kaksi vaimoa.

    Samalla tavalla useita vaimoja oli Mooseksella, Abrahamilla ja Jaakobilla.

    Jos sinä kutsut heidän avioliittojaan haureudeksi, niin sinä herjaat lain mukaista vanhurskautta.

    Äänestä

  • Komppaaja kirjoitti:

    Tähänkin kannattaa lisätä se, että suku siunataan vain naisen kautta.
    Esim. Saaran suku siunattiin, mutta ei Hagarin.

    Lisäksi kannattaa muistaa, että Jaakobin pojat makasivat isänsä vaimot ja Jumala ei kommentoinut sitä. Pojat eivät olleet aviossa, mutta vaimojen syrjähyppyjä ei tuominnut edes Jaakob. Hän tuomitsi vain poikansa.

    Tuohon aikaa kaikki ihmiset olivat juntteja. Oli normaalia, että kaikki pelehtivät keskenään.
    On typerää sanoa, että Jumala olisi antanut moiselle tavalle hyväksynnän.

    Tämäkin ketju taas osoittaa, että nyt on taas vastaava aika eli:
    Ilm. 22:11 Jumalaton eläköön yhä jumalattomasti, saastainen rypeköön saastassaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä.

    Tämä antaa voimaa, sillä seuraava jae on:
    12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan.

    >>>>Tuohon aikaa kaikki ihmiset olivat juntteja. Oli normaalia, että kaikki pelehtivät keskenään. On typerää sanoa, että Jumala olisi antanut moiselle tavalle hyväksynnän.<<<

    Mooseksen laki eikä Raamattu muutenkaan hyväksy avioliiton ulkopuolisia suhteita. Mooses, Abraham ja Jaakob ottivat vaimot kuten kuuluu. Avioliitto on pyhä siitä huolimatta oli miehellä useita vaimoja tai vain yksi. On aviorikos, jos mies hylkää vaimonsa muu syyn takia kuin aviorikoksen takia.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Tuohon aikaa kaikki ihmiset olivat juntteja. Oli normaalia, että kaikki pelehtivät keskenään. On typerää sanoa, että Jumala olisi antanut moiselle tavalle hyväksynnän.<<<

    Mooseksen laki eikä Raamattu muutenkaan hyväksy avioliiton ulkopuolisia suhteita. Mooses, Abraham ja Jaakob ottivat vaimot kuten kuuluu. Avioliitto on pyhä siitä huolimatta oli miehellä useita vaimoja tai vain yksi. On aviorikos, jos mies hylkää vaimonsa muu syyn takia kuin aviorikoksen takia.

    Jos luet Raamattua niin tiedät, että Jumala useasti vihastui ko. kansaan juuri heidän junttiasenteen takia. Mooses suostutteli kansan säästämistä.
    Just tuo haureus kuten moniavioisuus oli yksi synti.

    Mooseksella oli vain yksi vaimo, Sippora. Sippora oli just se nubialainen nainen, Midianilaisten pappi Jetron tytär. Tämä on tietysti joillekin vaikea ymmärtää, että yksi ihminen voi olla samaan aikaan esim. turkulainen ja suomalainen.
    Mirjam ja Aaron herjasivat Moosesta, koska tämä oli sekoittanut juutalaisverta vieraan kansan kanssa. Mirjam oli Jumalan profeettana lähempänä Jumalaa kuin Aaron, ja siksi sai kovemman kurituksen kuin Aaron. Jumalan edessä kaikki ihmiset ovat saman arvoisia. Sama kuritus koski pappi Sakariasta, joka epäili Jumalan viestiä Johannes Kastajan syntymästä. Kuten epäili myös Maria enkelin viestiä Jeesuksen syntymästä. Sakarias muuttui kurituksen vuoksi mykäksi, mutta Maria ja Joosef eivät saaneet epäilystä kuritusta.

    Vaikka ihmiset ovat Jumalan edessä saman arvoisia niin mitä lähempänä olet Jumalaa niin sitä kovemmin Jumala sinua ojentaa.
    Näin lopun aikoina rikkakasvit saavat olla puhtaiden viljojen kanssa samassa maassa, ja molemmat saavat kasvaa omaa tahtiaan, kunnes lopulta ja nyt pian kaikki kerätään ja puhtaat pääsevät Jumalan luo turvaan ja kaikki häröt poistetaan maisemista.

    Bye!

    Äänestä

  • Komppaaja kirjoitti:

    Jos luet Raamattua niin tiedät, että Jumala useasti vihastui ko. kansaan juuri heidän junttiasenteen takia. Mooses suostutteli kansan säästämistä.
    Just tuo haureus kuten moniavioisuus oli yksi synti.

    Mooseksella oli vain yksi vaimo, Sippora. Sippora oli just se nubialainen nainen, Midianilaisten pappi Jetron tytär. Tämä on tietysti joillekin vaikea ymmärtää, että yksi ihminen voi olla samaan aikaan esim. turkulainen ja suomalainen.
    Mirjam ja Aaron herjasivat Moosesta, koska tämä oli sekoittanut juutalaisverta vieraan kansan kanssa. Mirjam oli Jumalan profeettana lähempänä Jumalaa kuin Aaron, ja siksi sai kovemman kurituksen kuin Aaron. Jumalan edessä kaikki ihmiset ovat saman arvoisia. Sama kuritus koski pappi Sakariasta, joka epäili Jumalan viestiä Johannes Kastajan syntymästä. Kuten epäili myös Maria enkelin viestiä Jeesuksen syntymästä. Sakarias muuttui kurituksen vuoksi mykäksi, mutta Maria ja Joosef eivät saaneet epäilystä kuritusta.

    Vaikka ihmiset ovat Jumalan edessä saman arvoisia niin mitä lähempänä olet Jumalaa niin sitä kovemmin Jumala sinua ojentaa.
    Näin lopun aikoina rikkakasvit saavat olla puhtaiden viljojen kanssa samassa maassa, ja molemmat saavat kasvaa omaa tahtiaan, kunnes lopulta ja nyt pian kaikki kerätään ja puhtaat pääsevät Jumalan luo turvaan ja kaikki häröt poistetaan maisemista.

    Bye!

    >>>>Just tuo haureus kuten moniavioisuus oli yksi synti.<<<<<

    Abrahamilla oli monta vaimoa, joka ei rikkonut Jumalan antamia käskyjä vastaan. Sinä teet itse syntiä panettelemalla vanhurskaita ihmisiä haureelliseksi sen takia, että he ovat noudattaneet Jumalan lakia ottaessaan useita vaimoja. Sinulla ei ole valtaa määrätä, mitä Raamatussa lukee ja mitä ei.

    1 Moos 26:
    5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini."

    Äänestä

  • yrd kirjoitti:

    >>>>Just tuo haureus kuten moniavioisuus oli yksi synti.<<<<<

    Abrahamilla oli monta vaimoa, joka ei rikkonut Jumalan antamia käskyjä vastaan. Sinä teet itse syntiä panettelemalla vanhurskaita ihmisiä haureelliseksi sen takia, että he ovat noudattaneet Jumalan lakia ottaessaan useita vaimoja. Sinulla ei ole valtaa määrätä, mitä Raamatussa lukee ja mitä ei.

    1 Moos 26:
    5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini."

    Jestas näitä rikkaruohoja!
    Sanoiko Jumala Abrahamille, että mene ja myy vaimosi Saara faaraolle vaimoksi?
    Siis moniavioisuus olisi tämän kirjoituksen mukaan naisille ja miehille sopiva liitto eli yhdellä naisella olisi hyvä olla useampi mies?
    Samaa ideaa tukee Saulin ja Daavidin kertomukset. Naisen on hyvä mennä palatsiin kuninkaan vaimoksi, koska sen jälkeen hän on saava aina aika ajoin uuden ja viriilin aviomiehen vanhenevan äijän tilalle.

    Jeesus sanoi, että mies hyljätköön vanhempansa ja liittyköön vaimoonsa.
    Ennemmin nämä kirjoitukset tukevat ideaa, että vain naisella olkoon usea mies.

    Mutta mies on usein juntti, joka mielellään haalii itselleen valtaa ja naisia omaksi tuhokseen. Nainen on ollut jo aikojen alusta se viisaampi ja on yhä.

    Äänestä

Miehen moniavioitumisen kielto ei perustu Raamattuun vaan paavin käskyyn. Samalla tavalla papin selibaatti ei perustu Raamattuun vaan paavin käskyyn.

Luterilaisen kirkon avioliittokäsitys on perustunut pitkään paavin käskyihin, mutta nykyään luterilaiset hyväksyvät jos homoavioliitot, naispappeuden jne. Näin on jumalattomuus tullut kirkkoon.

Äänestä

Pidän paria rakastajaa. Se on oikein ja kohtuullista tässä kovassa elämässä. Elän elämäni kunnioittaen Herraa.

Äänestä
  • Vaikka kommenttisi on provo, niin sanon sen verran, että avioliiton ulkopuoliset suhteet ovat syntiä. Jos mies ottaa monta vaimoa ja noudattaa Raamatun käskyjä moniavioista avioliitoista, niin se ei ole syntiä.

    Äänestä

Tarkistin uudestaan. Paavali ja raamattu kieltää moniavioisuuden haureuden välttämiseksi!

1. Kor. 7:2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.

Yksi mies yksi vaimo. Uusi liitto!

Äänestä
  • Miksi kopioit monta kertaa saman tyhjänpäiväisen kommentin monta kertaa samaan keskusteluun?

    Sinä et ole tarkistanut mitään. Etkö ymmärrä, ettei siteeraamasi kohta Raamatusta, kiellä mieheltä useita vaimoja?

    Lakia ei ole muutettu. Miehellä saa olla useita vaimoja ja tämä pätee uuden liiton aikana.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

    Jer 31:
    31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Hepr. 8:8-12 : Jer. 32:40]
    32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
    33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]

    Room 3:
    31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. [Matt. 5:17; Room. 8:3,4]

    Äänestä

Suomalaiset Raamatun kääntäjät sekoilevat.

Mooseksen vaimo oli midianialainen.
Toisessa kohtaa häneen sanotaan olevan kuusilainen.
Hab3:7 rinnastaa nuo.
Toinen lienee toisen osa.

Suomalainen Raamattu kääntää etiopialaiseksi.
Midianin maa on meren toisella puolella, joten ei ole aivan pois suljettu sekään, että kuusilaisia asui meren molemmilla puolilla.

Ja vaikka Mooseksella olisikin ollut kaksi vaimoa, missään ei sanota, että ne olisivat olleet yhtäaikaa.


Jaakobilla oli kaksi vaimoa ja kaksi orjatarta.
Hän teki väärin.

Samoin Aabraham Haagarin kanssa.
Kun Saara kuoli, Aabraham otti uuden vaimon.



Kuninkaallinen määräys kuului näin:

"Älköönkä hän ottako itsellensä monta vaimoa, ettei hänen sydämensä luopuisi pois; älköönkä hän kootko itsellensä ylen paljon hopeata ja kultaa."


Vaan eipä nuo Israelin kuninkaat totelleet tuotakaan käskyä.


Raamattu kertoo avoimesti ihmisten tekemät virheet ja synnit ja vääryydet.

Äänestä
  • "Kuninkaallinen määräys kuului näin: "Älköönkä hän ottako itsellensä monta vaimoa, ettei hänen sydämensä luopuisi pois; älköönkä hän kootko itsellensä ylen paljon hopeata ja kultaa." Vaan eipä nuo Israelin kuninkaat totelleet tuotakaan käskyä."

    Heprealainen sana 'rabah' tarkoittaa lukuisia, siis ikään kuin liian monta. Tässä kielletään kuningasta ottamasta liian monta vaimoa, että hänen sydämensä kääntyy sen takia Jumalasta pois. Siinä ei kielletä ottamasta monia vaimoja vaan ahnehtimasta liikaa. 1992 kääntää paremmin jakeen.

    5 Moos 17:16,17: "Kuningas ei saa pitää hevosia suurin määrin eikä lähettää väkeään Egyptiin hankkimaan sieltä hevosia, sillä Herra on sanonut teille: 'Älkää enää milloinkaan palatko tätä tietä!' Kuninkaalla ei myöskään saa olla lukuisia vaimoja, ettei hänen sydämensä luopuisi Herrasta, eikä hän saa koota itselleen kovin runsaasti kultaa eikä hopeaa."

    Joaksella oli kaksi vaimoa, mikä ei ollut syntiä kuten 2. Aikakirjasta käy ilmi:

    2 Aik 24:1-3: "Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä. Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä."

    "Ja vaikka Mooseksella olisikin ollut kaksi vaimoa, missään ei sanota, että ne olisivat olleet yhtäaikaa."

    Mooseksella oli kaksi vaimoa yhtä aikaa, koska hänen appensa toi Mooseksen aiemman perheen Mooseksen luokseen.

    2 Moos 18:5: "Mooseksen appi Jetro, Mooseksen pojat ja hänen vaimonsa tulivat Mooseksen luo autiomaahan, minne hän oli leiriytynyt Jumalan vuoren juurelle. "

    Äänestä

  • teologia kirjoitti:

    "Kuninkaallinen määräys kuului näin: "Älköönkä hän ottako itsellensä monta vaimoa, ettei hänen sydämensä luopuisi pois; älköönkä hän kootko itsellensä ylen paljon hopeata ja kultaa." Vaan eipä nuo Israelin kuninkaat totelleet tuotakaan käskyä."

    Heprealainen sana 'rabah' tarkoittaa lukuisia, siis ikään kuin liian monta. Tässä kielletään kuningasta ottamasta liian monta vaimoa, että hänen sydämensä kääntyy sen takia Jumalasta pois. Siinä ei kielletä ottamasta monia vaimoja vaan ahnehtimasta liikaa. 1992 kääntää paremmin jakeen.

    5 Moos 17:16,17: "Kuningas ei saa pitää hevosia suurin määrin eikä lähettää väkeään Egyptiin hankkimaan sieltä hevosia, sillä Herra on sanonut teille: 'Älkää enää milloinkaan palatko tätä tietä!' Kuninkaalla ei myöskään saa olla lukuisia vaimoja, ettei hänen sydämensä luopuisi Herrasta, eikä hän saa koota itselleen kovin runsaasti kultaa eikä hopeaa."

    Joaksella oli kaksi vaimoa, mikä ei ollut syntiä kuten 2. Aikakirjasta käy ilmi:

    2 Aik 24:1-3: "Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä. Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä."

    "Ja vaikka Mooseksella olisikin ollut kaksi vaimoa, missään ei sanota, että ne olisivat olleet yhtäaikaa."

    Mooseksella oli kaksi vaimoa yhtä aikaa, koska hänen appensa toi Mooseksen aiemman perheen Mooseksen luokseen.

    2 Moos 18:5: "Mooseksen appi Jetro, Mooseksen pojat ja hänen vaimonsa tulivat Mooseksen luo autiomaahan, minne hän oli leiriytynyt Jumalan vuoren juurelle. "

    Asiakkaani muuttuu sillä oikeaksi, että pappi tekee jotain?
    VT on täynnä kertomuksia siitä miten Jumalaan uskovat toimivat kuitenkin väärin. Ihmisiä kun ovat.

    Mikä olikaan se ajankohta, kun Jetro tuli Mooseksen luokse tyttärensä kanssa?
    40 vuoden ajanjaksolla ja verrattuna siihen ajankohtaan, kun Mirjam ja Aaron pilkkasivat Moosesta.

    Äänestä

Jumala rakensi Aadamille yhden vaimon. Eikä ole selvää, että yksi vaimo on Jumalan tahto?

Äänestä
  • Tästä asiasta ei voi tehdä tällaista johtopäätöstä. Eräät naispapit ovat sellaista yrittäneet. Jumala on antanut käskyjä miehen moniavioisuudesta. Mooseksella, Abrahamilla ja Jaakobilla oli useita vaimoja, jotka olivat lain mukaisia.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Äänestä

tämä.on.totuus, totuus on se että sinäkin olet uusjudaistit ja vänkäät tänne Vanhan liiton alaisia kirjoituksia. Vanhan liiton aikaan oli samoin kuin sinun kohdallasi. Kukaan ei ollut uudesti syntynyt. Vanhan liiton käskyt olivat kovasydämisiä varten.
Sinun sydämesi on maailman ihmisen sydän, pimeä ja täynnä pahuutta. Paha sydämesi kapinoi Jumalan alkuperäistä suunnitelmaa vastaan.

Äänestä
  • Tässä keskustelussa on tarkoitus käydä läpi sitä asiaa, mitä Raamatussa lukee. Jos Raamattu vaivaa sinua, niin mene pois.

    En minä ota kantaa siihen, miten monta vaimoa kullakin pitäisi olla, vaan käsittelen sitä, mitä Raamatussa asiasta säätää. Jos sinulla on jokin vastaväite, niin laita asianmukaisen jae kommenttiisi ja perustele asiallisesti väitteesi. Muuten sinun kommenttisi jää lihalliseksi heitoksi ja ivalliseksi pilkaksi. Kristinuskossa uskon lähtökohta on Raamattu, joten on hedelmällistä tutkia sitä yhdessä teksteihin vedoten.

    Näyttää siltä, että monella helluntailaisella on ollut paavillisia käsityksiä avioliitosta ja nyt heidän on vaikea karistaa mielestään pois antikristilliset moraalisäännöt ja uskoa sen sijaan Raamattua. Kuten olen aiemmin sanonut, niin Mooseksella, Abrahamilla ja Jaakobilla oli lain mukaiset avioliitot. Ei ole kukaan helluntailainen pystynyt osoittamaan mitään väärää niistä.

    Äänestä

Mikä sinä jumaton olet minua komentamaan? Minua ei vaivaa Jumalan Sana, vaan sinun antikristilliset valheesi. Mene itse pois kun kerran Jumalan ilmoitus sinua vaivaa.
Sinä tuot oman murhauskontosi kristilliselle palstalle.
Sinä nimität Herran Jeesuksen sanoa: "antikristilliset moraalisäännöt".
Jeesus itse opetti ettei lain käsky ollut Jumalan alkuperäinen tahto. Vaan se mikä alussa oli ollut.
Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'. Jos Jumala olisi tarkoittanut, että miehellä on monta vaimoa, niin Jumala olisi luonut Aadamille useita eevoja.
Miten Aabraham pysyi noudattamaan Mooseksen lakia, ennen kuin lakia edes oli annettu??? Sinä olet satujen kertoja, et tiedä yhtään mitään Jumalan Sanasta.
Abrahamin orjatar-vaimolla oli kauhistutavat seuraamukset. Niin, että oliko Aabrahamin orjatar vaimoJumalan tahto?

Äänestä
  • Minä en ole jumalaton mies. Sinä et pystyt perustelemaan nurinaasi Raamatulla, vaan heittelet pahanilkistä ivaa niitä vastaan, jotka kirjoittavat perustuen Raamattuun. Minä en vastaa sinulle enää.

    PS. Abraham noudatti lakia, koska Jumala oli opettanut hänelle sitä. Mooses oli hän, joka kirjoitti sen lopulta papyrukselle.

    1 Moos 26:
    5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini."

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Minä en ole jumalaton mies. Sinä et pystyt perustelemaan nurinaasi Raamatulla, vaan heittelet pahanilkistä ivaa niitä vastaan, jotka kirjoittavat perustuen Raamattuun. Minä en vastaa sinulle enää.

    PS. Abraham noudatti lakia, koska Jumala oli opettanut hänelle sitä. Mooses oli hän, joka kirjoitti sen lopulta papyrukselle.

    1 Moos 26:
    5 koska Abraham oli minun äänelleni kuuliainen ja noudatti sitä, mihin minä hänet velvoitin. Hän piti minun käskyni, määräykseni ja lakini."

    Sinulla on pahasti asiat sekaisin !

    4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
    5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
    6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
    7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
    8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
    9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

    Siis ihmisten sydämen kovuuden tähden on moniavioisuutta, eli se perustuu siis ihmisen omaan kapinaan Jumalaa vastaan !

    No, jos ja kun ihminen siis kapinoi, niin Jumala siis pyrkii estämään lisävahinkoja !

    Siis siksi laissa oli noita ohjeita kapinoitsijoillekin !

    Äänestä

tämä on totuus, että sinä olet jumalaton pilkkaja ja levität jumalattomuutta ja murhauskontosi kristilliselle palstalle. Sinä olet täynnä valhetta ja petosta ja kieroutta.
Paavali puhuu kaikissa opetuksissaan ainoastaan yhdesta vaimosta. Paavali antoi ohjeita: mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä. "oma vaimonsa" tarkoittaa yhtä vaimoa.
Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan. "vaimoansa" ja "vaimo" tarkoittavat yhtä vaimoa.
Pietarilla ja muilla apostoleilla oli vain yksi vaimo:
Eikö meillä olisi oikeus kuljettaa muassamme vaimoa, uskonsisarta, niinkuin muutkin apostolit ja Herran veljet ja Keefas tekevät?

Äänestä
  • So what. Et pystynyt osoittamaan yhtään jaetta, jossa kielletään ottamasta useita vaimoja.

    Äänestä

Minulla ei ole vaimoa. Joudunko helvettiin?

Äänestä
  • Älä pelkää: helvettiä ei ole olemassa. Sinä kuolet ja lakkaat olemasta, kun aikasi on täynnä. Siinä kaikki. Sitä ei tarvitse pelätä. Yritä elää kelvollisesti sitä ennen... et saa siitä mitään palkintoa kuoleman jälkeen, mutta jos elämäsi tuottaa onnea ja hyvää muille (vähentää kärsimystä ja lisää onnellisuutta), niin etkö ole silloin "palkkasi saanut"? Mitä muuta tahdot tai toivot? Jos teet hyvää ja kartat pahaa saadaksesi siitä palkinnon, niin eikö se todista sinut kristityksi? Miksi olisit sellainen "pyrkyri" ja "ansiota tavoitteleva" ihminen?

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Älä pelkää: helvettiä ei ole olemassa. Sinä kuolet ja lakkaat olemasta, kun aikasi on täynnä. Siinä kaikki. Sitä ei tarvitse pelätä. Yritä elää kelvollisesti sitä ennen... et saa siitä mitään palkintoa kuoleman jälkeen, mutta jos elämäsi tuottaa onnea ja hyvää muille (vähentää kärsimystä ja lisää onnellisuutta), niin etkö ole silloin "palkkasi saanut"? Mitä muuta tahdot tai toivot? Jos teet hyvää ja kartat pahaa saadaksesi siitä palkinnon, niin eikö se todista sinut kristityksi? Miksi olisit sellainen "pyrkyri" ja "ansiota tavoitteleva" ihminen?

    Noin ajattelee uskosta osaton !

    Siis "ei Jumalaa ole" !

    Ps. 53:1 Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.

    Niin ja jos siis ei ole Jumalan synnyttämää Uskoa, eikä Jumalan antamaa Rakkautta, niin silloin koko touhu on vain "pyrkyriyttä", kun se halu hyvään ja sitä kautta toiminta, ei lähde sydämen halusta, vaan on vain väkisin itsestä puristamista, eli halua pystyttää omaa vanhurskauttaan, eli kelvata Jumalalle ja ihmisille omilla teoillaan !

    1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
    2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
    3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Noin ajattelee uskosta osaton !

    Siis "ei Jumalaa ole" !

    Ps. 53:1 Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.

    Niin ja jos siis ei ole Jumalan synnyttämää Uskoa, eikä Jumalan antamaa Rakkautta, niin silloin koko touhu on vain "pyrkyriyttä", kun se halu hyvään ja sitä kautta toiminta, ei lähde sydämen halusta, vaan on vain väkisin itsestä puristamista, eli halua pystyttää omaa vanhurskauttaan, eli kelvata Jumalalle ja ihmisille omilla teoillaan !

    1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
    2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
    3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

    En ole sanonut, että "Jumalaa ei ole".

    Olen sitä mieltä, että kaikki todistaa luomisesta ja luojasta eikä mikään todista tätä vastaan. Se, onko luoja Raamatun ilmoittama Jumala, on sitten eri asia.

    Vaikka pidän luojan olemassaoloa hyvin perusteltuna ja todistettuna, en silti usko häneen. Miksi pitäisi uskoa? Pelkkä olemassaolon mahdollisena pitäminen riittää minulle. Mitä järkeä on uskoa asioita, joita ei voida varmuudella tietää?

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Noin ajattelee uskosta osaton !

    Siis "ei Jumalaa ole" !

    Ps. 53:1 Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.

    Niin ja jos siis ei ole Jumalan synnyttämää Uskoa, eikä Jumalan antamaa Rakkautta, niin silloin koko touhu on vain "pyrkyriyttä", kun se halu hyvään ja sitä kautta toiminta, ei lähde sydämen halusta, vaan on vain väkisin itsestä puristamista, eli halua pystyttää omaa vanhurskauttaan, eli kelvata Jumalalle ja ihmisille omilla teoillaan !

    1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
    2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
    3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

    Jokaisen olisi hyvä tuntea omat juurensa ja historiansa.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

    Ja tunnustaa se, millainen itse on, ennen kuin alkaa muita syyttää.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    En ole sanonut, että "Jumalaa ei ole".

    Olen sitä mieltä, että kaikki todistaa luomisesta ja luojasta eikä mikään todista tätä vastaan. Se, onko luoja Raamatun ilmoittama Jumala, on sitten eri asia.

    Vaikka pidän luojan olemassaoloa hyvin perusteltuna ja todistettuna, en silti usko häneen. Miksi pitäisi uskoa? Pelkkä olemassaolon mahdollisena pitäminen riittää minulle. Mitä järkeä on uskoa asioita, joita ei voida varmuudella tietää?

    Room. 8:24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?

    Kyse on siis Uskosta, eikä näkemisestä:

    2. Kor. 5:7 sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.

    Äänestä

gyjf, mutta löydän monia jakeita, joissa kielletään tekemästä sitä mitä toora-jumalan palvelijat tekevät. Kommenttisi osoitti sen, ettet osaa lukea ja olet sokea. "olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa". Tarkoittaa yhtä vaimoa, ei montaa vaimoa.
Toraistit tekevät aivan sitä mistä Pietari varoitti: niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

Äänestä
  • Vaimonsa on monikossa ainakin suomen kielellä. Oli se kreikaksi yksikössä tai monikossa, niin tässä ei rajata vaimojen lukumäärää millään tavalla.

    Äänestä

Aabrahamilla oli monia vaimoja ja hän on "uskon isä".

Mooseksen laissa annetaan ohjeita monta vaimoa omistavalle miehelle. Monivaimoisuutta ei tuomita Jumalan pyhässä laissa syntinä vaan pidetään sitä hyväksyttävänä.

Uudessa liitossa rajattiin Paavalin toimesta seurakunnan kaitsijat ja diakonit "yhden vaimon miehiksi", mutta toki myös nainen saattoi olla diakoni - ei kuitenkaan vanhin.

Miten voisimme tietää sen, mikä on "apostolien opetus", kun Ut:ssa on lähinnä vain Paavalin tekstejä ja ehkä jonkin verran Matteuksen (apostoli?), Pietarin (apostoli?) ja Johanneksen (apostoli?)?

Ei kai Paavali vastaa yksin siitä, mikä on "apostolien opetus"?

Äänestä
  • Kirjoitin jo aiemmin tämän !

    Jumala on heti alussa ilmoittanut oman tahdonsa !

    Mutta ihminen monin tavoin kapinoi jopa siis julkisesti Jumalan tahtoa vastaan !

    Tuo päättelyketjusi on pahasti pielessä !

    Siis otetaan Raamatusta toinen asia, joka kertoo tästä ihmisen kapinasta ja siitä, että Jumala sitten toimii sen mukaan, eli pyrkii kasvattamaan ja ohjaamaan lapsiaan takaisin hyvään tahtoonsa, ja Hän pyrkii suojaamaan lisävahingoilta samalla !

    Israelilla oli kuninkaita, ja hekin olivat Jumalan valitsemia ja heillä oli vaimoja ja he sössivät julkisestikin sen oman kapinansa vuoksi, esim. Daavid joka tapatti Uurian, koska oli huorannut tämän vaimon kanssa !

    Mutta oliko siis se Jumalan tahto, että Israelilla oli kuninkaita ???

    EI OLLUT !!!

    Mutta Jumala siis salli kuninkaat ja antoi kansan satuttaa ja riistää itseään, tottelemattomuuden ja avoimen kapinan tähden !

    4 Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
    5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
    8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
    9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."
    10 Niin Samuel puhui kaikki Herran sanat kansalle, joka häneltä pyysi kuningasta.
    11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
    12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
    13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
    14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
    15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
    16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
    17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
    18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."
    19 Mutta kansa ei tahtonut kuulla Samuelin puhetta, vaan sanoi: "Ei, kuningas meillä pitää olla.
    20 Mekin tahdomme olla niinkuin kaikki muut kansat: kuningas jakakoon meille oikeutta ja johtakoon meitä ja käyköön sotiamme."
    21 Kun Samuel kuuli kaikki kansan puheet, puhui hän ne Herralle.
    22 Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuule heidän ääntänsä ja aseta heille kuningas"

    Eli Jumala antoi kuninkaille luvan riistää ja hyväksikäyttää kapinoivaa kansaa, mutta sekään ei saanut heitä muuttamaan mieltään, eli siis ihan avointa kapinaa eikä varoitukset menneet perille !

    No, vaikka Jumala siis toimii myös näidenkin vajavaisten ihmisten eli kuninkaiden kautta ja Jumala toimi siis väkevästi heidän kauttaan, niin ei se tehnyt haureutta pyhäksi !!!

    He olivat Jumalan valitsemia eli valittuja ja voideltuja, mutta se ei oikeuttanut heidän vääriä toimiaan eli syntejään kuitenkaan !!!

    Eli kaikki ei ole ihan niin kuin päältäpäin näyttäisi, eli Jumala siis alussa sanoi jo:

    1. Moos. 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Siis siinä ei yhäkään sanota, mies yhtyköön vaimoihinsa !!!

    3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
    4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
    5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
    6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
    7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
    8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
    9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

    Nämä ovat Jeesuksen omia sanoja eli Jumalan selviä sanoja !!!

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Kirjoitin jo aiemmin tämän !

    Jumala on heti alussa ilmoittanut oman tahdonsa !

    Mutta ihminen monin tavoin kapinoi jopa siis julkisesti Jumalan tahtoa vastaan !

    Tuo päättelyketjusi on pahasti pielessä !

    Siis otetaan Raamatusta toinen asia, joka kertoo tästä ihmisen kapinasta ja siitä, että Jumala sitten toimii sen mukaan, eli pyrkii kasvattamaan ja ohjaamaan lapsiaan takaisin hyvään tahtoonsa, ja Hän pyrkii suojaamaan lisävahingoilta samalla !

    Israelilla oli kuninkaita, ja hekin olivat Jumalan valitsemia ja heillä oli vaimoja ja he sössivät julkisestikin sen oman kapinansa vuoksi, esim. Daavid joka tapatti Uurian, koska oli huorannut tämän vaimon kanssa !

    Mutta oliko siis se Jumalan tahto, että Israelilla oli kuninkaita ???

    EI OLLUT !!!

    Mutta Jumala siis salli kuninkaat ja antoi kansan satuttaa ja riistää itseään, tottelemattomuuden ja avoimen kapinan tähden !

    4 Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
    5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
    8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
    9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."
    10 Niin Samuel puhui kaikki Herran sanat kansalle, joka häneltä pyysi kuningasta.
    11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
    12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
    13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
    14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
    15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
    16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
    17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
    18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."
    19 Mutta kansa ei tahtonut kuulla Samuelin puhetta, vaan sanoi: "Ei, kuningas meillä pitää olla.
    20 Mekin tahdomme olla niinkuin kaikki muut kansat: kuningas jakakoon meille oikeutta ja johtakoon meitä ja käyköön sotiamme."
    21 Kun Samuel kuuli kaikki kansan puheet, puhui hän ne Herralle.
    22 Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuule heidän ääntänsä ja aseta heille kuningas"

    Eli Jumala antoi kuninkaille luvan riistää ja hyväksikäyttää kapinoivaa kansaa, mutta sekään ei saanut heitä muuttamaan mieltään, eli siis ihan avointa kapinaa eikä varoitukset menneet perille !

    No, vaikka Jumala siis toimii myös näidenkin vajavaisten ihmisten eli kuninkaiden kautta ja Jumala toimi siis väkevästi heidän kauttaan, niin ei se tehnyt haureutta pyhäksi !!!

    He olivat Jumalan valitsemia eli valittuja ja voideltuja, mutta se ei oikeuttanut heidän vääriä toimiaan eli syntejään kuitenkaan !!!

    Eli kaikki ei ole ihan niin kuin päältäpäin näyttäisi, eli Jumala siis alussa sanoi jo:

    1. Moos. 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Siis siinä ei yhäkään sanota, mies yhtyköön vaimoihinsa !!!

    3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
    4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
    5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
    6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
    7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
    8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
    9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

    Nämä ovat Jeesuksen omia sanoja eli Jumalan selviä sanoja !!!

    Sen täytyy olla tärkeää ja arvostettua, mitä sinä olet kirjoittanut. Eikö vain?

    Olet niin täynnä itseäsi ja omaa erinomaisuuttasi, että se kuvottaa sinut tuntevaa ihmistä.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

    Et ole muuttunut pätkääkään vuosien saatossa luetaankosanaa2. Mistä se kertoo? Etkö pyhity? Miksi et muutu Kristuksen kaltaiseksi? Miksi sinusta tuoksuu mätä paha hedelmä ja pilaantunut liha?

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Kirjoitin jo aiemmin tämän !

    Jumala on heti alussa ilmoittanut oman tahdonsa !

    Mutta ihminen monin tavoin kapinoi jopa siis julkisesti Jumalan tahtoa vastaan !

    Tuo päättelyketjusi on pahasti pielessä !

    Siis otetaan Raamatusta toinen asia, joka kertoo tästä ihmisen kapinasta ja siitä, että Jumala sitten toimii sen mukaan, eli pyrkii kasvattamaan ja ohjaamaan lapsiaan takaisin hyvään tahtoonsa, ja Hän pyrkii suojaamaan lisävahingoilta samalla !

    Israelilla oli kuninkaita, ja hekin olivat Jumalan valitsemia ja heillä oli vaimoja ja he sössivät julkisestikin sen oman kapinansa vuoksi, esim. Daavid joka tapatti Uurian, koska oli huorannut tämän vaimon kanssa !

    Mutta oliko siis se Jumalan tahto, että Israelilla oli kuninkaita ???

    EI OLLUT !!!

    Mutta Jumala siis salli kuninkaat ja antoi kansan satuttaa ja riistää itseään, tottelemattomuuden ja avoimen kapinan tähden !

    4 Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
    5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
    8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
    9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."
    10 Niin Samuel puhui kaikki Herran sanat kansalle, joka häneltä pyysi kuningasta.
    11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
    12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
    13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
    14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
    15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
    16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
    17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
    18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."
    19 Mutta kansa ei tahtonut kuulla Samuelin puhetta, vaan sanoi: "Ei, kuningas meillä pitää olla.
    20 Mekin tahdomme olla niinkuin kaikki muut kansat: kuningas jakakoon meille oikeutta ja johtakoon meitä ja käyköön sotiamme."
    21 Kun Samuel kuuli kaikki kansan puheet, puhui hän ne Herralle.
    22 Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuule heidän ääntänsä ja aseta heille kuningas"

    Eli Jumala antoi kuninkaille luvan riistää ja hyväksikäyttää kapinoivaa kansaa, mutta sekään ei saanut heitä muuttamaan mieltään, eli siis ihan avointa kapinaa eikä varoitukset menneet perille !

    No, vaikka Jumala siis toimii myös näidenkin vajavaisten ihmisten eli kuninkaiden kautta ja Jumala toimi siis väkevästi heidän kauttaan, niin ei se tehnyt haureutta pyhäksi !!!

    He olivat Jumalan valitsemia eli valittuja ja voideltuja, mutta se ei oikeuttanut heidän vääriä toimiaan eli syntejään kuitenkaan !!!

    Eli kaikki ei ole ihan niin kuin päältäpäin näyttäisi, eli Jumala siis alussa sanoi jo:

    1. Moos. 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Siis siinä ei yhäkään sanota, mies yhtyköön vaimoihinsa !!!

    3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
    4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
    5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
    6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
    7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
    8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
    9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

    Nämä ovat Jeesuksen omia sanoja eli Jumalan selviä sanoja !!!

    Mitä itse asiaan tulee - menemättä enempää henkilöön - niin olet hyvin pitkälti oikeassa. Ihminen on Raamatun mukaan kapinoinut alusta asti Jumalan tahtoa vastaan eikä monien vaimojen ottaminen ollut Jumalan tahto ihmisiin nähden.

    Ja se, että Jumala antoi säädöksiä monia vaimoja omistaville miehille, oli Jumalan hyvän tahdon osoittamista näitä vaimoja kohtaan, jotta ketään ei kohdeltaisi kovin pahasti (ei tehtäisi vääryyttä vaimoille). Jumala siis yritti vähentää pahuutta antamalla käskyjä siitä, miten monia vaimoja tuli kohdella oikeudenmukaisesti, mutta Jumala ei pitänyt hyvänä monivaimoisuutta silloin eikä myöhemminkään.

    Näemme Raamatusta niitä ongelmia, joihin monivaimoisuus johtaa: Jaakob, Salomo, Daavid... jopa Aabraham (teki lihan tahdon, kun otti Haagarin orjavaimokseen ja yritti saada hänen kauttaan Jumalan hänelle lupaaman jälkeläisen). Mustasukkaisuus, kateus, eriarvoinen kohtelu, toisten suosiminen muiden kustannuksella, suuren lapsimäärän hallitsemisen vaikeus, omaisuuden jaon epäkohdat perintötapauksissa, jne.

    On siis oikein pitää yksiavioisuutta alkuperäisenä Jumalan tahtona Raamatun mukaan. En kiellä sitä. Silti - Raamattu ei suoraan kiellä monivaimoisuutta vaan antaa ohjeita sen varalle, koska Jumala tiesi ja näki ihmisten toimivan sillä tavalla. Paavalikaan ei itse asiassa kieltänyt monivaimoisuutta vaan rajasi vanhimman ja diakonin palvelustehtävät sellaisille, jotka ovat yksiavioisia. Monivaimoisuutta ei ole siten kielletty, mutta sitä suvaitaan ja annetaan ohjeita sen varalle, että niin tehdään - vastoin Jumalan tahtoa siis.

    Paavali ei siis käskenyt hylätä monia vaimoja ja jättää jäljelle vain yksi, sillä se olisi ollut väärin hylättyjä kohtaan ja raakuutta. Rakkaus suvaitsi sen, mitä ihmiset olivat tehneet ja yritti minimoida vahingot - siinä syy siihen, miksi Jumala ja Paavali eivät kieltäneet monivaimoisuutta eivätkä hajottaneet jo muodostuneita perheitä vaan antoivat hyviä ohjeita, jotta ketään ei kohdeltaisi tavattoman huonosti ja jotta seurakunnan vastuuhenkilöiksi olisi valittu sellaisia, jotka kelpaavat esikuvaksi muille (toki Aabraham, Daavid ja Salomo kelpaavat esikuviksi monella eri tavalla, vaikka heillä oli monia vaimoja).

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Sen täytyy olla tärkeää ja arvostettua, mitä sinä olet kirjoittanut. Eikö vain?

    Olet niin täynnä itseäsi ja omaa erinomaisuuttasi, että se kuvottaa sinut tuntevaa ihmistä.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

    Et ole muuttunut pätkääkään vuosien saatossa luetaankosanaa2. Mistä se kertoo? Etkö pyhity? Miksi et muutu Kristuksen kaltaiseksi? Miksi sinusta tuoksuu mätä paha hedelmä ja pilaantunut liha?

    Huomioithan sen nyt !

    Että se piirre joka itsessä on hallitsevana, sitä ei siedä toisessa !

    Niin ja moni ulkoistaa oman ongelmansa toiseen, vaikka toisella sitä ongelmaa tai piirrettä ei edes olisi !

    Niin ja tiedoksesi, minä en kuvittele itsestäni yhtään mitään, vaan tiedän itsessäni olevani vain kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen !

    Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

    Koetko sinä näin omalla kohdallasi ?

    Siis kumpi olet ?

    Köyhä vai rikas ?

    Muuten se viha ja katkeruus jota kannat näköjään sisälläsi, se tuhoaa ja kiusaa vain sinua itseäsi.

    Eli ei se muita kiusaa läheskään niin pahasti, kuin sinua itseäsi !

    Luovu siitä, sillä miksi kiusaisit itseäsi ihan turhaan ?

    Ap. t. 8:23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

    Hepr. 12:15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,

    Siis ihan sama kuin tässä toisessa tapauksessa, jossa ihminen siis kiusaa itseään lähinnä vain:

    Sananl. 14:30 Sävyisä sydän on ruumiin elämä, mutta luulevaisuus(mustasukkaisuus) on mätä luissa.

    Mustasukkaisuus, siis aivan samoin kuin katkeruus ja viha sydämessä, pääosin kiusaa ihmistä itseään, mutta siis aiheuttaa myös ongelmia(tekee häiriötä) muillekin lähiympäristössä.

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Huomioithan sen nyt !

    Että se piirre joka itsessä on hallitsevana, sitä ei siedä toisessa !

    Niin ja moni ulkoistaa oman ongelmansa toiseen, vaikka toisella sitä ongelmaa tai piirrettä ei edes olisi !

    Niin ja tiedoksesi, minä en kuvittele itsestäni yhtään mitään, vaan tiedän itsessäni olevani vain kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen !

    Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

    Koetko sinä näin omalla kohdallasi ?

    Siis kumpi olet ?

    Köyhä vai rikas ?

    Muuten se viha ja katkeruus jota kannat näköjään sisälläsi, se tuhoaa ja kiusaa vain sinua itseäsi.

    Eli ei se muita kiusaa läheskään niin pahasti, kuin sinua itseäsi !

    Luovu siitä, sillä miksi kiusaisit itseäsi ihan turhaan ?

    Ap. t. 8:23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

    Hepr. 12:15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,

    Siis ihan sama kuin tässä toisessa tapauksessa, jossa ihminen siis kiusaa itseään lähinnä vain:

    Sananl. 14:30 Sävyisä sydän on ruumiin elämä, mutta luulevaisuus(mustasukkaisuus) on mätä luissa.

    Mustasukkaisuus, siis aivan samoin kuin katkeruus ja viha sydämessä, pääosin kiusaa ihmistä itseään, mutta siis aiheuttaa myös ongelmia(tekee häiriötä) muillekin lähiympäristössä.

    Sinä sitten uhriuduit jälleen kerran ja tekeydyit nöyräksi, mutta sinut tunteva tietää, kyllä millainen olet. Et taaskaan nähnyt syytä itsessäsi vaan ainoastaan muissa.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

    Olet niin mielelläsi hengellinen isoveli ja kasvattaja muille, mutta Jumala varjelkoot sinulta ne heikot uskovaiset, joita metsästät saadaksesi heidät riippuvaiseksi itsestäsi. Sinullahan on tapana "mennä Herran eteen" ja kuulla riivaajien puhetta, jota sanot sitten Jumalan puheeksi. Petrikin lopulta tajusi sen...

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Mitä itse asiaan tulee - menemättä enempää henkilöön - niin olet hyvin pitkälti oikeassa. Ihminen on Raamatun mukaan kapinoinut alusta asti Jumalan tahtoa vastaan eikä monien vaimojen ottaminen ollut Jumalan tahto ihmisiin nähden.

    Ja se, että Jumala antoi säädöksiä monia vaimoja omistaville miehille, oli Jumalan hyvän tahdon osoittamista näitä vaimoja kohtaan, jotta ketään ei kohdeltaisi kovin pahasti (ei tehtäisi vääryyttä vaimoille). Jumala siis yritti vähentää pahuutta antamalla käskyjä siitä, miten monia vaimoja tuli kohdella oikeudenmukaisesti, mutta Jumala ei pitänyt hyvänä monivaimoisuutta silloin eikä myöhemminkään.

    Näemme Raamatusta niitä ongelmia, joihin monivaimoisuus johtaa: Jaakob, Salomo, Daavid... jopa Aabraham (teki lihan tahdon, kun otti Haagarin orjavaimokseen ja yritti saada hänen kauttaan Jumalan hänelle lupaaman jälkeläisen). Mustasukkaisuus, kateus, eriarvoinen kohtelu, toisten suosiminen muiden kustannuksella, suuren lapsimäärän hallitsemisen vaikeus, omaisuuden jaon epäkohdat perintötapauksissa, jne.

    On siis oikein pitää yksiavioisuutta alkuperäisenä Jumalan tahtona Raamatun mukaan. En kiellä sitä. Silti - Raamattu ei suoraan kiellä monivaimoisuutta vaan antaa ohjeita sen varalle, koska Jumala tiesi ja näki ihmisten toimivan sillä tavalla. Paavalikaan ei itse asiassa kieltänyt monivaimoisuutta vaan rajasi vanhimman ja diakonin palvelustehtävät sellaisille, jotka ovat yksiavioisia. Monivaimoisuutta ei ole siten kielletty, mutta sitä suvaitaan ja annetaan ohjeita sen varalle, että niin tehdään - vastoin Jumalan tahtoa siis.

    Paavali ei siis käskenyt hylätä monia vaimoja ja jättää jäljelle vain yksi, sillä se olisi ollut väärin hylättyjä kohtaan ja raakuutta. Rakkaus suvaitsi sen, mitä ihmiset olivat tehneet ja yritti minimoida vahingot - siinä syy siihen, miksi Jumala ja Paavali eivät kieltäneet monivaimoisuutta eivätkä hajottaneet jo muodostuneita perheitä vaan antoivat hyviä ohjeita, jotta ketään ei kohdeltaisi tavattoman huonosti ja jotta seurakunnan vastuuhenkilöiksi olisi valittu sellaisia, jotka kelpaavat esikuvaksi muille (toki Aabraham, Daavid ja Salomo kelpaavat esikuviksi monella eri tavalla, vaikka heillä oli monia vaimoja).

    Niin ja tässä siis esimerkki siitä, että mitä se vihan ja katkeruuden helliminen sydämessä tuottaa:

    " ei-kirj 22.12.2018 20:07
    Haista sinä maho lehmä paska. Mitä vittua tulet tänne arvostelemaan hedelmällisiä miehiä? "

    Eli sinun omia sanojasi, sinun sinun joka juuri arvostelit minua ja toimiani seuraavasti:

    " Et ole muuttunut pätkääkään vuosien saatossa luetaankosanaa2. Mistä se kertoo? Etkö pyhity? Miksi et muutu Kristuksen kaltaiseksi? Miksi sinusta tuoksuu mätä paha hedelmä ja pilaantunut liha? "

    Minä en kuitenkaan kirjoittele kuten sinä, enkä todellakaan haistattele muille kirjoittajille !

    Joten se mistä minua syytit, siihen sinä itse syyllistyit, enkä minä siis ole sinun kaltaisesi, eli haistattelija !!!

    Menisitkö edes hetkeksi itseesi, siis jos et noin aikuisenakaan vielä kykene edes asiallisesti kirjoittamaan ja keskustelemaan aikuismaisesti, ilman haistatteluja ja muuta sekoilujasi ?

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Huomioithan sen nyt !

    Että se piirre joka itsessä on hallitsevana, sitä ei siedä toisessa !

    Niin ja moni ulkoistaa oman ongelmansa toiseen, vaikka toisella sitä ongelmaa tai piirrettä ei edes olisi !

    Niin ja tiedoksesi, minä en kuvittele itsestäni yhtään mitään, vaan tiedän itsessäni olevani vain kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen !

    Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

    Koetko sinä näin omalla kohdallasi ?

    Siis kumpi olet ?

    Köyhä vai rikas ?

    Muuten se viha ja katkeruus jota kannat näköjään sisälläsi, se tuhoaa ja kiusaa vain sinua itseäsi.

    Eli ei se muita kiusaa läheskään niin pahasti, kuin sinua itseäsi !

    Luovu siitä, sillä miksi kiusaisit itseäsi ihan turhaan ?

    Ap. t. 8:23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

    Hepr. 12:15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,

    Siis ihan sama kuin tässä toisessa tapauksessa, jossa ihminen siis kiusaa itseään lähinnä vain:

    Sananl. 14:30 Sävyisä sydän on ruumiin elämä, mutta luulevaisuus(mustasukkaisuus) on mätä luissa.

    Mustasukkaisuus, siis aivan samoin kuin katkeruus ja viha sydämessä, pääosin kiusaa ihmistä itseään, mutta siis aiheuttaa myös ongelmia(tekee häiriötä) muillekin lähiympäristössä.

    Laitetaanpa tähän taas niitä narsistin ominaisuuksia ja piirteitä, jotta näet itsesi sikäli kuin uskallat katsoa peiliin. Ei liene lukijoille yllätys, että sinun peilistäsi ei katso vastaan Kristus vaan jotakin aivan muuta?

    Narsistien ominaisuuksia. Tässä 21 ominaisuutta. Linkissä niitä lisää yhteensä 46.

    1. Itsekeskeinen. Hänen tarpeensa ovat kaikkein tärkeimmät.

    2. Ei katumusta virheiden tai väärintekojen jälkeen.

    3. Epäluotettava, kykenemätön sitoutumaan.

    4. Ei piittaa tekojensa seurauksista.

    5. Projisoi vikansa muihin. Kova syyttämään, ei koskaan hänen vikansa.

    6. Omatunto vajavainen tai olematon.

    7. Epäherkkä toisten tarpeille ja tunteille.

    8. Huono stressinsietokyky. Herkkä suuttumaan ja raivoamaan.

    9. Järkiperäistää helposti. Elää järjellä. Vääntää keskustelun omaksi edukseen toisen kustannuksella. Jos joutuu ansaan, jatkaa puhumista, vaihtaa aihetta tai suuttuu.

    10. Valtava tarve kontrolloida tilanteita, keskusteluja ja muita ihmisiä.

    11. Kontrolloi keskusteluja. Täytyy sanoa ensimmäinen ja viimeinen sana.

    12. Ilmaisee harvoin arvostusta.

    13. Suureellinen. Vakuuttunut siitä että hän tietää enemmän kuin muut ja tekee kaiken oikein.

    14. Ei kykene näkemään omaa osuuttaan suhteessa toisiin ihmisiin. Puolustautuu nuhdeltaessa. Ei koskaan hänen vikansa.

    15. Rikkoo ihmisten sydämet tehdäkseen heistä hänessä riippuvia.

    16. Ystävällinen vain jos saa sinulta sen mitä hän tahtoo.

    17. Hänen on oltava oikeassa, voitettava ja näytettävä hyvältä.

    18. Ilmoittaa, ei keskustele. Kertoo, ei kysy.

    19. Jatkuva "Olen OK ja voin hyvin, eikä minun tarvitse kuunnella sinun näkökantojasi tai ajatuksiasi".

    20. Kokee olevansa aina väärinymmärretty.

    21. Tunnet olosi kurjaksi hänen lähellään. Hän kuluttaa sinua.

    healingeagle.net on sittemin poistettu netistä (linkki/lähde on kadonnut)

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Sinä sitten uhriuduit jälleen kerran ja tekeydyit nöyräksi, mutta sinut tunteva tietää, kyllä millainen olet. Et taaskaan nähnyt syytä itsessäsi vaan ainoastaan muissa.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

    Olet niin mielelläsi hengellinen isoveli ja kasvattaja muille, mutta Jumala varjelkoot sinulta ne heikot uskovaiset, joita metsästät saadaksesi heidät riippuvaiseksi itsestäsi. Sinullahan on tapana "mennä Herran eteen" ja kuulla riivaajien puhetta, jota sanot sitten Jumalan puheeksi. Petrikin lopulta tajusi sen...

    Hei oikeasti !

    Miten voin tehdä yhtään ketään riippuvaiseksi itsestäni, kun kukaan ei minua tunne eikä tiedä ???

    Se on sula mahdottomuus !

    Minä aktiivisesti toimin niin, että kukaan ei ripustaudu minuun, vaan Sanaan ja Kristukseen !

    Sillä vain se oksa, joka on kiinni Kristuksessa, alkaa tuottaa hedelmää, mutta jos on kiinni toisessa oksassa, ei voi hedelmää tuottaa !

    Siksi minä pysyn piilossa ! :)

    Niin ja narsku ei ikipäivänä toimisi näin ! ;)

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Niin ja tässä siis esimerkki siitä, että mitä se vihan ja katkeruuden helliminen sydämessä tuottaa:

    " ei-kirj 22.12.2018 20:07
    Haista sinä maho lehmä paska. Mitä vittua tulet tänne arvostelemaan hedelmällisiä miehiä? "

    Eli sinun omia sanojasi, sinun sinun joka juuri arvostelit minua ja toimiani seuraavasti:

    " Et ole muuttunut pätkääkään vuosien saatossa luetaankosanaa2. Mistä se kertoo? Etkö pyhity? Miksi et muutu Kristuksen kaltaiseksi? Miksi sinusta tuoksuu mätä paha hedelmä ja pilaantunut liha? "

    Minä en kuitenkaan kirjoittele kuten sinä, enkä todellakaan haistattele muille kirjoittajille !

    Joten se mistä minua syytit, siihen sinä itse syyllistyit, enkä minä siis ole sinun kaltaisesi, eli haistattelija !!!

    Menisitkö edes hetkeksi itseesi, siis jos et noin aikuisenakaan vielä kykene edes asiallisesti kirjoittamaan ja keskustelemaan aikuismaisesti, ilman haistatteluja ja muuta sekoilujasi ?

    Minulla ei ole tarvetta puolustaa itseäni tai kiistää tekojani ja sanojani.

    Olen juuri sellainen kuin sanani ja tekoni osoittavat. Paha ihminen.

    Niin myös sinä, mutta sinä et tunnista itseäsi etkä tunnusta "syntejäsi" vaan syytät aina muita siitä, mihin olet itse syyllinen tai jostakin muusta asiasta sitten.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Minulla ei ole tarvetta puolustaa itseäni tai kiistää tekojani ja sanojani.

    Olen juuri sellainen kuin sanani ja tekoni osoittavat. Paha ihminen.

    Niin myös sinä, mutta sinä et tunnista itseäsi etkä tunnusta "syntejäsi" vaan syytät aina muita siitä, mihin olet itse syyllinen tai jostakin muusta asiasta sitten.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14215784/luetaankosanaa2-vr62-lateraalinen

    Älä viitsi valehdella !

    Olen pyytänyt anteeksi täällä ja muualla vääriä toimiani, kun ne olen nähnyt vääriksi !

    Niin ja sinä itsehän juuri syytit minua, sellaisesta mihin sinä itse olit syyllistynyt !

    Pyysitkö sinä anteeksi ?

    Pyysitkö anteeksi pahoja sanojasi ja herjaamisiasi ?

    Eli mene nyt ensin itseesi, ennen kuin alat vaatia muita tilille !

    Eikä se oikeuta sinua haistattelemaan, että sanot olevasi paha ihminen, se ei ole mikään oikeutus tuollaiselle toiminnallesi !

    Jään nyt siis odottelemaan, että sinä alat pyydellä anteeksi ilmiselviä vääriä toimiasi !

    Eli näytä nyt minulle sitten esimerkkiä !

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Älä viitsi valehdella !

    Olen pyytänyt anteeksi täällä ja muualla vääriä toimiani, kun ne olen nähnyt vääriksi !

    Niin ja sinä itsehän juuri syytit minua, sellaisesta mihin sinä itse olit syyllistynyt !

    Pyysitkö sinä anteeksi ?

    Pyysitkö anteeksi pahoja sanojasi ja herjaamisiasi ?

    Eli mene nyt ensin itseesi, ennen kuin alat vaatia muita tilille !

    Eikä se oikeuta sinua haistattelemaan, että sanot olevasi paha ihminen, se ei ole mikään oikeutus tuollaiselle toiminnallesi !

    Jään nyt siis odottelemaan, että sinä alat pyydellä anteeksi ilmiselviä vääriä toimiasi !

    Eli näytä nyt minulle sitten esimerkkiä !

    Saat odotella maailman napaan asti. Minun sanani ja tekoni toista ihmistä kohtaan eivät kuulu sinulle millään muotoa. Olihan se väärin sanottu ja tehty, mutta se on minun ja hänen välisensä asia.

    Arvasin, että alat vaatia minulta anteeksipyytelyä toiselta. Olet tehnyt sitä niin kauan kuin olen sinut tuntenut. Teet sitä jatkuvasti. Vaadit muilta anteeksipyytämistä milloin mistäkin asiasta. Minua et pysty ohjailemaan, koska tunnen sinut ja sen, millainen sinä olet.

    Sinun omat anteeksipyytelysi ovat yhtä tyhjän kanssa. Et ole koskaan parannusta tehnyt etkä siinä elänyt. Olet ilkeä käärme ja raateleva susi, paha ihminen läpikotaisin. Nöyristelysi ja hurskastelusi eivät sinua auta. Sinut tunnetaan täällä ja tiedetään, millainen olet. Et voi eksyttää niitä, jotka tuntevat sinut.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Saat odotella maailman napaan asti. Minun sanani ja tekoni toista ihmistä kohtaan eivät kuulu sinulle millään muotoa. Olihan se väärin sanottu ja tehty, mutta se on minun ja hänen välisensä asia.

    Arvasin, että alat vaatia minulta anteeksipyytelyä toiselta. Olet tehnyt sitä niin kauan kuin olen sinut tuntenut. Teet sitä jatkuvasti. Vaadit muilta anteeksipyytämistä milloin mistäkin asiasta. Minua et pysty ohjailemaan, koska tunnen sinut ja sen, millainen sinä olet.

    Sinun omat anteeksipyytelysi ovat yhtä tyhjän kanssa. Et ole koskaan parannusta tehnyt etkä siinä elänyt. Olet ilkeä käärme ja raateleva susi, paha ihminen läpikotaisin. Nöyristelysi ja hurskastelusi eivät sinua auta. Sinut tunnetaan täällä ja tiedetään, millainen olet. Et voi eksyttää niitä, jotka tuntevat sinut.

    Tämä touhusi on niin tuttua !

    Teille väärille, jotka saatte siis tehdä mitä vaan itse, ei saisi sanoa yhtään mitään !

    Kun olette itse niin herkkänahkaisia !

    Mutta teillä itsellänne on lupa itseltänne toimia miten sattuu, muista pätkääkään välittämättä.

    Eli saat siis jatkaa haistattelujasi maailman tappiin asti, ihan omalla luvallasi näköjään !

    No, mitä ihminen kylvää, sitä hän aikanansa niittää, eli edestäsi löydät siis sinäkin, vaikka nyt uhoatkin järjettömyydessäsi !

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Tämä touhusi on niin tuttua !

    Teille väärille, jotka saatte siis tehdä mitä vaan itse, ei saisi sanoa yhtään mitään !

    Kun olette itse niin herkkänahkaisia !

    Mutta teillä itsellänne on lupa itseltänne toimia miten sattuu, muista pätkääkään välittämättä.

    Eli saat siis jatkaa haistattelujasi maailman tappiin asti, ihan omalla luvallasi näköjään !

    No, mitä ihminen kylvää, sitä hän aikanansa niittää, eli edestäsi löydät siis sinäkin, vaikka nyt uhoatkin järjettömyydessäsi !

    Niin, kukapa estäisi minua haistattelemasta maailman tappiin asti, jos niin tahdon tehdä (en sitä tosin ole sanonut tahtovani tehdä)?

    Jahveko?

    Vai Jeesus?

    Eipä näy eikä kuulu, joten ehkäpä heitä ei kiinnosta? Tai olisiko Jahve käynyt nukkumaan, niin että ei kuule tai onko hän mykkä, koska ei puhu?

    Sinä et saa minua juoksemaan ja pyytelemään anteeksi siltä sun tältä etkä tanssita minua pillini mukaan. Se ei vain sinulta onnistu.

    Toinen asia on se, olenko ylpeä sen vuoksi, mitä olen ja mitä olen sanonut ja tehnyt tai kadunko sitä vai en. Se ei taas kuulu sinulle sitten pätkääkään. En ole sinulle tilivelvollinen mistään.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Niin, kukapa estäisi minua haistattelemasta maailman tappiin asti, jos niin tahdon tehdä (en sitä tosin ole sanonut tahtovani tehdä)?

    Jahveko?

    Vai Jeesus?

    Eipä näy eikä kuulu, joten ehkäpä heitä ei kiinnosta? Tai olisiko Jahve käynyt nukkumaan, niin että ei kuule tai onko hän mykkä, koska ei puhu?

    Sinä et saa minua juoksemaan ja pyytelemään anteeksi siltä sun tältä etkä tanssita minua pillini mukaan. Se ei vain sinulta onnistu.

    Toinen asia on se, olenko ylpeä sen vuoksi, mitä olen ja mitä olen sanonut ja tehnyt tai kadunko sitä vai en. Se ei taas kuulu sinulle sitten pätkääkään. En ole sinulle tilivelvollinen mistään.

    pillisi mukaan

    piti kirjoittamani.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Niin, kukapa estäisi minua haistattelemasta maailman tappiin asti, jos niin tahdon tehdä (en sitä tosin ole sanonut tahtovani tehdä)?

    Jahveko?

    Vai Jeesus?

    Eipä näy eikä kuulu, joten ehkäpä heitä ei kiinnosta? Tai olisiko Jahve käynyt nukkumaan, niin että ei kuule tai onko hän mykkä, koska ei puhu?

    Sinä et saa minua juoksemaan ja pyytelemään anteeksi siltä sun tältä etkä tanssita minua pillini mukaan. Se ei vain sinulta onnistu.

    Toinen asia on se, olenko ylpeä sen vuoksi, mitä olen ja mitä olen sanonut ja tehnyt tai kadunko sitä vai en. Se ei taas kuulu sinulle sitten pätkääkään. En ole sinulle tilivelvollinen mistään.

    Missä minä olen vaatinut sinua tekemään tiliä minulle ???

    Minähän aivan selvästi kerroin sen, että sinä vastaat teoistasi Jumalalle !

    Kyllä sinä sen verran Raamattua tunnet !

    Gal. 6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

    Minulla siis ei ole mitään tarvetta alkaa Tuomariksi, vaan jätän kaiken Jumalan käteen, joka Yksin tuomitsee ja varmasti täysin oikein !

    Ja kyllä pieni lapsikin tietää ennalta jo sen, että toruja tulee, kun on tullut oltua tuhma !

    Joten siihen ei vaadita sen kummampaa, eli omatuntosi sinulla kolkuttaa, eli et ole kyennyt sitä vielä täysin hiljentämään !

    Äänestä

  • puurot.ja.vellit kirjoitti:

    Missä minä olen vaatinut sinua tekemään tiliä minulle ???

    Minähän aivan selvästi kerroin sen, että sinä vastaat teoistasi Jumalalle !

    Kyllä sinä sen verran Raamattua tunnet !

    Gal. 6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

    Minulla siis ei ole mitään tarvetta alkaa Tuomariksi, vaan jätän kaiken Jumalan käteen, joka Yksin tuomitsee ja varmasti täysin oikein !

    Ja kyllä pieni lapsikin tietää ennalta jo sen, että toruja tulee, kun on tullut oltua tuhma !

    Joten siihen ei vaadita sen kummampaa, eli omatuntosi sinulla kolkuttaa, eli et ole kyennyt sitä vielä täysin hiljentämään !

    Takerru vain sanoihin: olethan tunnetusti sanakiistojen kipeä!

    Minua et juoksuta sentin vertaa enkä tanssi pillisi mukaan.

    Et voi hallita minua pätkääkään.

    Sanoitko olevasi " viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston," kun tekeydyit nöyräksi?

    Tiesitkö sitä, että portto on alaston Ilmestyskirjan mukaan?

    Ilmestyskirja:
    3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
    3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
    16:15 - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
    17:16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

    Tiesitkö sitä, että Karitsan morsian ei ole Raamatun mukaan "viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston"? Seurakunta ja sen jäsen on tämän vastakohta: noita sanoja käytetään vain niistä, jotka eivät ole Kristuksen morsian ja seurakunnan jäsen.

    Todistit tietämättäsi sen, että et ole Kristuksen morsian etkä seurakunnan jäsen. Sitä se nöyräksi tekeytyminen teettää...

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Takerru vain sanoihin: olethan tunnetusti sanakiistojen kipeä!

    Minua et juoksuta sentin vertaa enkä tanssi pillisi mukaan.

    Et voi hallita minua pätkääkään.

    Sanoitko olevasi " viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston," kun tekeydyit nöyräksi?

    Tiesitkö sitä, että portto on alaston Ilmestyskirjan mukaan?

    Ilmestyskirja:
    3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
    3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
    16:15 - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
    17:16 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

    Tiesitkö sitä, että Karitsan morsian ei ole Raamatun mukaan "viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston"? Seurakunta ja sen jäsen on tämän vastakohta: noita sanoja käytetään vain niistä, jotka eivät ole Kristuksen morsian ja seurakunnan jäsen.

    Todistit tietämättäsi sen, että et ole Kristuksen morsian etkä seurakunnan jäsen. Sitä se nöyräksi tekeytyminen teettää...

    Tuossa se ymmärtämättömyytesi juuri näkyy !

    Ymmärtäväinen uskova ja morsian varsinkin, tietää sen juuri, että hän on itsessään kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen !

    Eli itsessäni en ole yhtään mitään, vaan olen kaikin puolin riippuvainen Herrastani ja siitä, että mitä Hän antaa ja mitä Hän tekee !

    Olen siis umpiköyhä itsessäni, mutta minulla on rikas Isä !

    Näin se menee, mutta sinä et sitä voi ymmärtää.

    Vasta sitten kun Jumala on riisunut ihan kaiken, voi Herra alkaa kunnolla toimia uskovassa !

    Eli siinä kohtaa ei enää luetat itseen ja omaan "hyvyyteen" eikä omiin hyviin tekoihin, eikä siis enää yritetä pystyttää vain omavanhurskkautta, vaan Eletään kokonaisvaltaisesti Lahjavanhurskaudessa !

    1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
    2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
    3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
    4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    Jer. 33:16 Niinä päivinä Juuda pelastetaan, ja Jerusalem asuu turvassa, ja tämä on se nimi, jolla sitä kutsutaan:

    'Herra, meidän vanhurskautemme'.

    Äänestä

Niin, ei Herra nuhtele Aabrahamia, Jaakobia, Moosesta ja Daavidia monien vaimojen pitämisestä, vaikka se oli hänen tahtonsa vastaista.

4Moos 12 vs. 5Moos 17:17

Ei hän sen puoleen sano myöskään hyväksyvänsä monien vaimojen ottamista (4Moos 12 ei kerro, että Jumala olisi hyväksynyt Mooseksen toisen avioliiton vaan Jumala nuhtelee Mirjamia ja Aaronia siitä, että nämä kävivät Moosesta vastaan hänen profeetan toimensa johdosta ja kyseenalaistavat Mooseksen erityisen aseman Jumalan palvelijana ja kansan johtajana, joka kuulee Herran puheen ja äänen eri tavalla kuin muut)

Erikoista on se, että Herra ei vaadi Daavidia surmattavaksi tämän tehtyä huorin Uurian vaimon Batseban kanssa vaan antaa hänelle anteeksi ja rangaistuksena on vain se, että aviorikoksesta alkunsa saanut lapsi kuolee. Kaipa sillä lainsäätäjällä ja tuomarilla on valta rangaista toista ja vapauttaa toinen, kun nämä ovat tehneet samanlaisen rikoksen? Mielivaltaisesti? Eikös se Raamatun Jumala toimi usein mielivaltaisesti ja puolueellisesti Raamatussa?

Äänestä
  • >>>>Niin, ei Herra nuhtele Aabrahamia, Jaakobia, Moosesta ja Daavidia monien vaimojen pitämisestä, vaikka se oli hänen tahtonsa vastaista. <<<<

    Missä kohtaa Raamatussa on sanottu, että moniavioisuus on Jumalan tahdon vastaista? Ei missään.

    Jumalan antoi lain, jossa on määritelty, miten menetellään moniavioissa avioliitoissa. Joten sellainen puhe, että miehen moniavioisuus olisi syntiä, on perätöntä puhetta.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Niin, ei Herra nuhtele Aabrahamia, Jaakobia, Moosesta ja Daavidia monien vaimojen pitämisestä, vaikka se oli hänen tahtonsa vastaista. <<<<

    Missä kohtaa Raamatussa on sanottu, että moniavioisuus on Jumalan tahdon vastaista? Ei missään.

    Jumalan antoi lain, jossa on määritelty, miten menetellään moniavioissa avioliitoissa. Joten sellainen puhe, että miehen moniavioisuus olisi syntiä, on perätöntä puhetta.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Niin, saathan olla eri mieltä. Ei se minua haittaa. Raamatulla voidaan perustella monenlaisia näkemyksiä ja sinä perustelet nyt yhtä sellaista. Ei siinä sen kummempaa.

    Olen minäkin ollut aikoinani sitä mieltä, että monivaimoisuus on Jumalan hyväksymää ja niinhän se onkin, mutta ei silti Jumalan alkuperäinen tahto ihmisille Raamatun mukaan. Jumala suvaitsee sitä ja on antanut ohjeet sen varalle, jotta monia vaimoja ei kohdeltaisi ihan tavattoman väärin. Ja onhan Jumalan suoranainen tahto jopa naida veljeltä leskeksi jäänyt lapseton nainen ainakin sinä aikana, jolloin Mooseksen lakia Israelissa noudatettiin. Tiedäpä sitä sitten, olisiko tuo vieläkin hänen tahtonsa...

    miten voit tietää mykän ja kuuron Jumalan tahdon? Ei ole puhua pukahtanut pitkään aikaan jos koskaan... ja syntisen rukouksia hän ei Sanan mukaan kuule, joten mitä järkeä on huutaa hänen nimeään avukseen... niin mitä ihmeen nimeä: mikä se nimi on?

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Niin, saathan olla eri mieltä. Ei se minua haittaa. Raamatulla voidaan perustella monenlaisia näkemyksiä ja sinä perustelet nyt yhtä sellaista. Ei siinä sen kummempaa.

    Olen minäkin ollut aikoinani sitä mieltä, että monivaimoisuus on Jumalan hyväksymää ja niinhän se onkin, mutta ei silti Jumalan alkuperäinen tahto ihmisille Raamatun mukaan. Jumala suvaitsee sitä ja on antanut ohjeet sen varalle, jotta monia vaimoja ei kohdeltaisi ihan tavattoman väärin. Ja onhan Jumalan suoranainen tahto jopa naida veljeltä leskeksi jäänyt lapseton nainen ainakin sinä aikana, jolloin Mooseksen lakia Israelissa noudatettiin. Tiedäpä sitä sitten, olisiko tuo vieläkin hänen tahtonsa...

    miten voit tietää mykän ja kuuron Jumalan tahdon? Ei ole puhua pukahtanut pitkään aikaan jos koskaan... ja syntisen rukouksia hän ei Sanan mukaan kuule, joten mitä järkeä on huutaa hänen nimeään avukseen... niin mitä ihmeen nimeä: mikä se nimi on?

    >>>>monivaimoisuus on Jumalan hyväksymää ja niinhän se onkin, mutta ei silti Jumalan alkuperäinen tahto ihmisille Raamatun mukaan. <<<<<

    Jumalan ei tarvitse tehdä ihmisen kanssa kompromisseja. Jos Jumalan mielestä miehen yksiavioisuus olisi ollut alkuperäinen tahto, niin Jumala olisi kieltänyt moniavioiset avioliitot. Jumala ei ole sitä tehnyt, vaan antanut määräykset, miten tullaan menettelemään moniavioisissa avioliitoissa. Raamattu opettaa, että laki on oikea ja hyvä, joten ei ole tarvetta parannella lakia millään tavalla.

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>monivaimoisuus on Jumalan hyväksymää ja niinhän se onkin, mutta ei silti Jumalan alkuperäinen tahto ihmisille Raamatun mukaan. <<<<<

    Jumalan ei tarvitse tehdä ihmisen kanssa kompromisseja. Jos Jumalan mielestä miehen yksiavioisuus olisi ollut alkuperäinen tahto, niin Jumala olisi kieltänyt moniavioiset avioliitot. Jumala ei ole sitä tehnyt, vaan antanut määräykset, miten tullaan menettelemään moniavioisissa avioliitoissa. Raamattu opettaa, että laki on oikea ja hyvä, joten ei ole tarvetta parannella lakia millään tavalla.

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Mitä jos Raamatun Jumala on samanlainen kuin Allah? Hän voi kumota vanhan käskyn antamalla tilalle uuden ja paremman!

    5.Mooseksen kirja:
    23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.
    23:2 Älköön kukaan sekasikiö pääskö Herran seurakuntaan; älköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan.
    23:3 Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,

    Apostolien teot:
    2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Kaikki, jotka Jumala kutsuu, pitää sisällään myös etiopialaisen eunukin, jota ei olisi pitänyt koskaan ottaa Jumalan seurakuntaan, mutta toisin kävi. (Apt 8:25-40)

    Onko laki siis muuttunut ja peräti osa sen käskyistä kumottu?

    Hebrealaiskirje:
    7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön

    Onko yhtään käskyä kumottu?

    https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/28/onko-yhtaan-kaskya-kumottu/

    Miten voit yleensä tietää sen, mitkä kirjoitukset ovat alkuperäistä "Jumalan sanaa" ja mitkä myöhempiä lisäyksiä tai muokkausta?

    https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/

    Toraistien propagandaa tutkimalla et voi sitä asiaa tietää.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Mitä jos Raamatun Jumala on samanlainen kuin Allah? Hän voi kumota vanhan käskyn antamalla tilalle uuden ja paremman!

    5.Mooseksen kirja:
    23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.
    23:2 Älköön kukaan sekasikiö pääskö Herran seurakuntaan; älköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan.
    23:3 Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,

    Apostolien teot:
    2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Kaikki, jotka Jumala kutsuu, pitää sisällään myös etiopialaisen eunukin, jota ei olisi pitänyt koskaan ottaa Jumalan seurakuntaan, mutta toisin kävi. (Apt 8:25-40)

    Onko laki siis muuttunut ja peräti osa sen käskyistä kumottu?

    Hebrealaiskirje:
    7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön

    Onko yhtään käskyä kumottu?

    https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/28/onko-yhtaan-kaskya-kumottu/

    Miten voit yleensä tietää sen, mitkä kirjoitukset ovat alkuperäistä "Jumalan sanaa" ja mitkä myöhempiä lisäyksiä tai muokkausta?

    https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/02/04/onko-raamatun-kirjoituksia-muokattu/

    Toraistien propagandaa tutkimalla et voi sitä asiaa tietää.

    "Mitä jos Raamatun Jumala on samanlainen kuin Allah? Hän voi kumota vanhan käskyn antamalla tilalle uuden ja paremman!"

    Kommentoi sen verran, että koska koraani on paholaisen tekemä, niin paholaisen järki ei ole riittänyt tekemään ristiriidatonta kirjaa. Sen takia koraanissa on periaate, että myöhempi käsky kumoaa aiemman, koska muuten koraanin soveltamisesta ei tulisi mitään.

    Raamattu on syntynyt Pyhän Hengen toimesta, joten siinä ei ole ristiriitoja vaan Jumalan käsky, ettei lakia muuteta. Jumalan viisaus riittää kirjoittamaan 1500 sivua järkevää tekstiä. Sen takia moniavioisuus on voimassa myös uuden liiton aikana.

    Raamatussa on periaate, että usko vanhurskauttaa. On sellaisia, jotka ovat olleet kelpaamattomia seurakuntaan, mutta jos tekee parannuksen synneistä ja uskoo Jeesukseen, niin Kristus pesee puhtaaksi ja vanhurskauttaa.

    1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [Room. 13:13 ] 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. 11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta. [Ap. t. 22:16; 1. Kor. 1:2; Tit. 3:5]

    Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi." [Matt. 15:11; Room. 14:14; 1. Tim. 4:4]

    Äänestä

  • tutkija- kirjoitti:

    "Mitä jos Raamatun Jumala on samanlainen kuin Allah? Hän voi kumota vanhan käskyn antamalla tilalle uuden ja paremman!"

    Kommentoi sen verran, että koska koraani on paholaisen tekemä, niin paholaisen järki ei ole riittänyt tekemään ristiriidatonta kirjaa. Sen takia koraanissa on periaate, että myöhempi käsky kumoaa aiemman, koska muuten koraanin soveltamisesta ei tulisi mitään.

    Raamattu on syntynyt Pyhän Hengen toimesta, joten siinä ei ole ristiriitoja vaan Jumalan käsky, ettei lakia muuteta. Jumalan viisaus riittää kirjoittamaan 1500 sivua järkevää tekstiä. Sen takia moniavioisuus on voimassa myös uuden liiton aikana.

    Raamatussa on periaate, että usko vanhurskauttaa. On sellaisia, jotka ovat olleet kelpaamattomia seurakuntaan, mutta jos tekee parannuksen synneistä ja uskoo Jeesukseen, niin Kristus pesee puhtaaksi ja vanhurskauttaa.

    1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [Room. 13:13 ] 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. 11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta. [Ap. t. 22:16; 1. Kor. 1:2; Tit. 3:5]

    Ap.t 10:15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi." [Matt. 15:11; Room. 14:14; 1. Tim. 4:4]

    Jumalan laki sanoo, että mm. eunukkia (kuohittua) ei saa koskaan ottaa Jumalan seurakuntaan, mutta Jumala sanoo, että hänet saadaan ja tulee ottaa Jumalan seurakuntaan? Niinkö? Eikä lakia ole muutettu eikä yhtään käskyä kumottu? Eipä tietenkään, jos niin uskot. Maailmakin on kuusituhatta vuotta vanha, jos niin uskot. Ja jos Raamattu niin sanoo.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Jumalan laki sanoo, että mm. eunukkia (kuohittua) ei saa koskaan ottaa Jumalan seurakuntaan, mutta Jumala sanoo, että hänet saadaan ja tulee ottaa Jumalan seurakuntaan? Niinkö? Eikä lakia ole muutettu eikä yhtään käskyä kumottu? Eipä tietenkään, jos niin uskot. Maailmakin on kuusituhatta vuotta vanha, jos niin uskot. Ja jos Raamattu niin sanoo.

    Israelin kansan keskuuteen muuttaneelle eunukille ei saa antaa Israelin kansalaisuutta. Mutta jos eunukki kääntyy seuraamaan Israelin Jumalaa ja alkaa noudattaa lakia, niin hänen uskonsa antaa oikeuden liittää hänet osaksi Herran kansaa, mikä periaate löytyy Vanhasta testamentista. Vanhurskaus uskosta löytyy Vanhasta testamentista, joten se ei ole uusi keksintö uudessa testamentissa. Filippos muuten kastoi etiopialaisen hoviherra, joka oli eunukkiorja, koska hän uskoi Jumalan Poikaan.

    Jes 56:4 Sillä Herra sanoo näin: -- Myös eunukit, jotka pyhittävät minun sapattini, jotka tahtovat noudattaa minun mieltäni ja pysyvät minun liitossani, [Viis. 3:14]
    5 saavat kunniakkaan nimen pyhäkössä, muurieni sisäpuolella. Heillekin minä luon muistomerkin, poikia ja tyttäriä kestävämmän, annan nimen, joka ei koskaan katoa. [Jes. 62:2, Jes. 65:15; Ilm. 2:17] 6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani, [1. Kun. 8:41-43; Jes. 14:1] 7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla. [Mark. 11:17]

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>monivaimoisuus on Jumalan hyväksymää ja niinhän se onkin, mutta ei silti Jumalan alkuperäinen tahto ihmisille Raamatun mukaan. <<<<<

    Jumalan ei tarvitse tehdä ihmisen kanssa kompromisseja. Jos Jumalan mielestä miehen yksiavioisuus olisi ollut alkuperäinen tahto, niin Jumala olisi kieltänyt moniavioiset avioliitot. Jumala ei ole sitä tehnyt, vaan antanut määräykset, miten tullaan menettelemään moniavioisissa avioliitoissa. Raamattu opettaa, että laki on oikea ja hyvä, joten ei ole tarvetta parannella lakia millään tavalla.

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Katumusta ei enää taideta löytää maanpäältä.
    Saastaset saastuu edelleenja pyhät pyhittyy.

    Moneen keraan tälläkin palstalla on kerrottu, että Jumala ei ole koskaan sallinut tai ohjeistanut usean vaimon pitämisessä.

    Jeesus sanoi, että MOOSES salli. Jeesus ei sanonut, että hän tai Isä salli. Jeesus lisäsi, että jo eronneella ei olisi oikeutta ottaa TOISTA vaimoa. Miten Jeesus olisi muka sallinut kaksi vaimoa samaan aikaan, jos hän ei sallinut edes kahta vaimoa eri aikaan. Jeesuksen silmissä avioliitto kesti kuolemaan asti.

    Se on aina kovin hämmästyttävää, että miten miehet onnistuvat kääntämään Raamatun kirjoituksen niin, että miehellä on ok pitää useita vaimoja, mutta naisella ei saa olla kuin yksi mies. No, ei se niin outoa ole. Mies on heikko ja helppo saalis demoneille. Demonit ovat aina olleet naisten perään niinkin paljon, että miehet kovin mielellään pukeutuvat naisiksi. Satoja vuosia sitten miehet näyttelivät teattereissa naisten roolit, koska halusivat miellyttää enemmän demoneja. Sama tyyli on nyt meneillään tässä Drag Queen hypetyksessä.

    Äänestä

  • tutkija- kirjoitti:

    Israelin kansan keskuuteen muuttaneelle eunukille ei saa antaa Israelin kansalaisuutta. Mutta jos eunukki kääntyy seuraamaan Israelin Jumalaa ja alkaa noudattaa lakia, niin hänen uskonsa antaa oikeuden liittää hänet osaksi Herran kansaa, mikä periaate löytyy Vanhasta testamentista. Vanhurskaus uskosta löytyy Vanhasta testamentista, joten se ei ole uusi keksintö uudessa testamentissa. Filippos muuten kastoi etiopialaisen hoviherra, joka oli eunukkiorja, koska hän uskoi Jumalan Poikaan.

    Jes 56:4 Sillä Herra sanoo näin: -- Myös eunukit, jotka pyhittävät minun sapattini, jotka tahtovat noudattaa minun mieltäni ja pysyvät minun liitossani, [Viis. 3:14]
    5 saavat kunniakkaan nimen pyhäkössä, muurieni sisäpuolella. Heillekin minä luon muistomerkin, poikia ja tyttäriä kestävämmän, annan nimen, joka ei koskaan katoa. [Jes. 62:2, Jes. 65:15; Ilm. 2:17] 6 Samalla tavoin myös muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herran palvelijoiden joukkoon, jotka rakastavat hänen nimeään ja kunnioittavat häntä, kaikki jotka varovat loukkaamasta sapatin pyhyyttä ja pysyvät minun liitossani, [1. Kun. 8:41-43; Jes. 14:1] 7 he kaikki saavat tulla pyhälle vuorelleni. Minä täytän heidät riemulla, kun he rukoilevat siellä. Minä hyväksyn polttouhrit ja teurasuhrit, jotka he tuovat alttarilleni. Ja minun temppelistäni tulee huone, jossa kaikki kansat saavat rukoilla. [Mark. 11:17]

    Teksti ei puhu Israelin kansalaisuudesta vaan seurakunnan jäsenyydestä, mikä käytännössä tarkoitti vanhan liiton aikana samaa asiaa. Silti, vanhan liiton lain mukaan ei ollut lupa ottaa seurakunnan jäseneksi kuohittua eikä tiettyjen kansojen jäseniä riippumatta siitä, tekivätkö nämä parannuksen vai eivät. Laki ei tunne sellaista asiaa kuin parannuksen jälkeinen anteeksianto ja kansaan/seurakuntaan hyväksyminen.

    5.Mooseksen kirja:
    23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.
    23:2 Älköön kukaan sekasikiö pääskö Herran seurakuntaan; älköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan.
    23:3 Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,

    Tarkoitan lailla Mooseksen lain käskyjä, en koko tanakhia (Vt:ia).

    Laki estää ammonilaisten ja mooabilaisten pääsyn Herran seurakuntaan. Näiden kansojen jäseniä oli vielä elossa lain antamisen aikaan (sikäli kuin laki annettiin aikana, josta se puhuu, eikä kyse ole myöhemmästä keksitystä laista). Laki ei tunne mitään poikkeusta tai armoa näiden kansojen edustajille: se on ehdoton. Se on ehdoton myös kuohittuja koskien. Se, että Jesaja puhuu toista kuin laki, osoittaa vain sen, että Raamatun henkilöt ja tekstit ovat ristiriitaisia, niin että kumoavat toisensa.

    Vanhan testamentin kirjoituksissa on viittauksia uskon kautta vanhurskautumiseen, mutta se on vastoin Mooseksen lakia, joka lupaa vanhurskautumisen (syntien anteeksisaamisen) vain lain noudattamisen kautta. Etkö ymmärrä tätä asiaa? Jos Jahvelle uhrattiin lain käskyissä määrätyt uhrit, niin se toi kansalle sovituksen ja sitä kautta syntien anteeksiannon. Jos uhreja ei toimitettu lainkaan tai oikein, niin syntejä ei saatu anteeksi eikä vanhurskautta saavutettu.

    Vanhurskauden saaminen oli vanhassa liitossa riippuvaista lain noudattamisesta, toisin kuin uudessa liitossa, jossa se saadaan Jumalan lahjana uskomalla Jeesuksen kristuksen evankeliumi (Jeesuksen uhri toi sovituksen ja anteeksiannon, jos siihen uskottiin, eikä lain vaatimia uhreja tarvitse enää uudessa liitossa suorittaa vanhurskauden saamiseksi).

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Niin, ei Herra nuhtele Aabrahamia, Jaakobia, Moosesta ja Daavidia monien vaimojen pitämisestä, vaikka se oli hänen tahtonsa vastaista. <<<<

    Missä kohtaa Raamatussa on sanottu, että moniavioisuus on Jumalan tahdon vastaista? Ei missään.

    Jumalan antoi lain, jossa on määritelty, miten menetellään moniavioissa avioliitoissa. Joten sellainen puhe, että miehen moniavioisuus olisi syntiä, on perätöntä puhetta.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Nämä paholaisen sätkynuket aina sekoittavat juutalaisten rabbien omat sovellukset Mooseksen laista ja Jumalan lain.
    Jumala ei antanut ihmiselle kuin 10 käskyä. Jeesus sen todisti, että vain ne ovat voimassa olleet aina. Niistä 10 käskystä ei katoa yksikään lain piirto. Jeesus tuli täyttämään lain ja lupaukset sekä antoi yhden käskyn lisää - Rakastakaa toisianne.

    Miksi miehet yhä himoitsevat kahta naista sänkyynsä, kun eivät saa edes yhtä pidettyä tyytyväisenä?

    Sääliksi käy moisia egoilijoita.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Teksti ei puhu Israelin kansalaisuudesta vaan seurakunnan jäsenyydestä, mikä käytännössä tarkoitti vanhan liiton aikana samaa asiaa. Silti, vanhan liiton lain mukaan ei ollut lupa ottaa seurakunnan jäseneksi kuohittua eikä tiettyjen kansojen jäseniä riippumatta siitä, tekivätkö nämä parannuksen vai eivät. Laki ei tunne sellaista asiaa kuin parannuksen jälkeinen anteeksianto ja kansaan/seurakuntaan hyväksyminen.

    5.Mooseksen kirja:
    23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.
    23:2 Älköön kukaan sekasikiö pääskö Herran seurakuntaan; älköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan.
    23:3 Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,

    Tarkoitan lailla Mooseksen lain käskyjä, en koko tanakhia (Vt:ia).

    Laki estää ammonilaisten ja mooabilaisten pääsyn Herran seurakuntaan. Näiden kansojen jäseniä oli vielä elossa lain antamisen aikaan (sikäli kuin laki annettiin aikana, josta se puhuu, eikä kyse ole myöhemmästä keksitystä laista). Laki ei tunne mitään poikkeusta tai armoa näiden kansojen edustajille: se on ehdoton. Se on ehdoton myös kuohittuja koskien. Se, että Jesaja puhuu toista kuin laki, osoittaa vain sen, että Raamatun henkilöt ja tekstit ovat ristiriitaisia, niin että kumoavat toisensa.

    Vanhan testamentin kirjoituksissa on viittauksia uskon kautta vanhurskautumiseen, mutta se on vastoin Mooseksen lakia, joka lupaa vanhurskautumisen (syntien anteeksisaamisen) vain lain noudattamisen kautta. Etkö ymmärrä tätä asiaa? Jos Jahvelle uhrattiin lain käskyissä määrätyt uhrit, niin se toi kansalle sovituksen ja sitä kautta syntien anteeksiannon. Jos uhreja ei toimitettu lainkaan tai oikein, niin syntejä ei saatu anteeksi eikä vanhurskautta saavutettu.

    Vanhurskauden saaminen oli vanhassa liitossa riippuvaista lain noudattamisesta, toisin kuin uudessa liitossa, jossa se saadaan Jumalan lahjana uskomalla Jeesuksen kristuksen evankeliumi (Jeesuksen uhri toi sovituksen ja anteeksiannon, jos siihen uskottiin, eikä lain vaatimia uhreja tarvitse enää uudessa liitossa suorittaa vanhurskauden saamiseksi).

    "Teksti ei puhu Israelin kansalaisuudesta vaan seurakunnan jäsenyydestä, mikä käytännössä tarkoitti vanhan liiton aikana samaa asiaa."

    Paavali oli juutalainen kirjanoppinut ja käytti sanaa Israelin kansalaisuus:

    Ef 2:11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi - 12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; 13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.

    Juutalaisuudessa liitytään seurakunnan jäseneksi ottamalla ympärileikkaus. Juutalaiset eivät aina vaatineet edes uskontunnustusta. Nykyäänkin juutalaiseksi voi kääntyä ilman uskontunnustusta, koska synagogat eivät sellaista vaadi vaan ainoastaan rituaalien opiskelua.

    Eunukki voi tulla Herran kansan jäseneksi jos oikeasti uskoo ja noudattaa Herran lakia uskossa Jumalaan.

    Äänestä

  • pahan_marioneteille kirjoitti:

    Nämä paholaisen sätkynuket aina sekoittavat juutalaisten rabbien omat sovellukset Mooseksen laista ja Jumalan lain.
    Jumala ei antanut ihmiselle kuin 10 käskyä. Jeesus sen todisti, että vain ne ovat voimassa olleet aina. Niistä 10 käskystä ei katoa yksikään lain piirto. Jeesus tuli täyttämään lain ja lupaukset sekä antoi yhden käskyn lisää - Rakastakaa toisianne.

    Miksi miehet yhä himoitsevat kahta naista sänkyynsä, kun eivät saa edes yhtä pidettyä tyytyväisenä?

    Sääliksi käy moisia egoilijoita.

    "Jumala ei antanut ihmiselle kuin 10 käskyä. Jeesus sen todisti, että vain ne ovat voimassa olleet aina. Niistä 10 käskystä ei katoa yksikään lain piirto."

    Jeesus pysytti laista ja profeetoista voimassa kaiken. Juutalaiset tarkoittavat lailla ja profeetoilla Tanakkia, mikä on koko Vanha testamentti ei ainoastaan 10 käskyä.

    Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31] 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

    Äänestä

"Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää miestä ottamasta useita vaimoja. "

Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää naista ottamasta monia miehiä. Sen täytyy siis olla luvallista ja Jumalan tahto? Niinkö luet Raamattua? Jos jotakin asiaa ei suoraan kielletä, niin sen täytyy olla luvallista?

En tiedä, mitä Petri Paavola on aiheesta kirjoittanut eikä se minua edes kiinnosta, mutta Raamatun tuntevana toistan aiemmin esittämäni kannan, jonka mukaan Jumalan alkuperäinen tahto ei ollut moniavioisuus.

Jumala on suvainnut monivaimoisuutta ja hyväksynyt sen, mutta se ei ollut hänen alkuperäinen tahtonsa: muuten hän olisi luonut Aatamille monta vaimoa eikä vain yhtä. Juutalaiset itse asiassa uskovat, että Aatamilla oli Eevan lisäksi toinen vaimo, musta Lilith... (juutalaiset tarut Raamatun ulkopuolelta).

Ainoan poikkeuksen näyttäisi tekevän käsky, jonka mukaan miehen tuli naida lapsettomaksi jääneen veljensä leskivaimo ja tehdä hänen nimelleen lapsia. (5Moos 25:5-9) Muut kohdat eivät puolla sitä, että Jumalan tahto olisi ottaa monta vaimoa. Koska se oli kuitenkin tapana jo ennen kuin Israel sai lain Mooseksen kautta, niin Jumala otti kantaa siihen, millä tavalla tuli kohdella monia vaimoja, jotta ketään ei kohdeltaisi väärin. Jumalan tarkoitus oli kristillisen teologian mukaan suojella vaimoja, jotka oli otettu ennen kuin Jumala oli antanut lakia ja ilmaissut tahtonsa avioliiton suhteen muuten kuin luomisen kautta.

Mutta jokainen uskokoon niin kuin tahtoo. Kyllähän tästäkin saadaan aikaan maukas ja mehevä riita, joka repii entisestään "Jumalan seurakunnan" palasiksi ja hajottaa sen. Joutaa mokoma risuista ja oljista rakennettu hökkeli hajotakin: tulisi vain tuli taivaasta ja sytyttäisi sen palamaan! :-)

Äänestä
  • >>>>Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää naista ottamasta monia miehiä. Sen täytyy siis olla luvallista ja Jumalan tahto? Niinkö luet Raamattua? Jos jotakin asiaa ei suoraan kielletä, niin sen täytyy olla luvallista? <<<<<

    Kyllä löytyy ja löytyy monta. Miehen tulee ottaa neitsyt vaimoksi, joten nainen ei voi vaihdella miehiä tai ottaa useita aviomiehiä. Nainen on sidottu aviomieheensä niin kauan kuin hän elää. Nainen ei saa vaihtaa aviomiestään jne.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää naista ottamasta monia miehiä. Sen täytyy siis olla luvallista ja Jumalan tahto? Niinkö luet Raamattua? Jos jotakin asiaa ei suoraan kielletä, niin sen täytyy olla luvallista? <<<<<

    Kyllä löytyy ja löytyy monta. Miehen tulee ottaa neitsyt vaimoksi, joten nainen ei voi vaihdella miehiä tai ottaa useita aviomiehiä. Nainen on sidottu aviomieheensä niin kauan kuin hän elää. Nainen ei saa vaihtaa aviomiestään jne.

    Voi surkeus tuota sinun aivotoimintaa.
    Kyllä nyt vedetään viimeisiä.
    Jäbä on aivan sekaisin kiimasta!

    Raamattu on täynnä kirjoituksia, kuinka on otettu toinen vaimo haureudessa, kuten Daavid tapatti sotilaansa saadakseen tämän vaimon omaksi vaimoksi ja peri Saulin vaimot tullessaan kuninkaaksi.

    Raamattu nimenomaan tukee sitä teoriaa, että miehellä on vain vaimoja, mutta vaimot saavat naida ketä tykkäävät. Eikö Hooseankin pitänyt nimenomaan mennä naimisiin porton kanssa ja adoptoida vaimonsa lehtolapset?!

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää naista ottamasta monia miehiä. Sen täytyy siis olla luvallista ja Jumalan tahto? Niinkö luet Raamattua? Jos jotakin asiaa ei suoraan kielletä, niin sen täytyy olla luvallista? <<<<<

    Kyllä löytyy ja löytyy monta. Miehen tulee ottaa neitsyt vaimoksi, joten nainen ei voi vaihdella miehiä tai ottaa useita aviomiehiä. Nainen on sidottu aviomieheensä niin kauan kuin hän elää. Nainen ei saa vaihtaa aviomiestään jne.

    Väärin. Mies saa hylätä naisen, jos löytä hänestä jotakin häpeällistä ja toinen mies saa ottaa tämän neitsyytensä menettäneen eronneen vaimon vaimokseen.

    Veljen TÄYTYI ottaa lain käskyn mukaan vaimokseen neitsyytensä menettänyt veljeltään leskeksi jäänyt lapseton nainen.

    Leskien oli lupa mennä naimisiin, joten naisen ei tarvinnut olla neitsyt voidakseen avioitua.

    Jos joku makasi kihlattunsa kanssa ennen avioliittoon vihkimistä, niin hänen tuli ottaa tämä nainen vaimokseen tai maksaa hänestä morsiamen hinta, ellei se sopinut naisen isälle tai avioliitto ei toteutunut muusta syystä.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Väärin. Mies saa hylätä naisen, jos löytä hänestä jotakin häpeällistä ja toinen mies saa ottaa tämän neitsyytensä menettäneen eronneen vaimon vaimokseen.

    Veljen TÄYTYI ottaa lain käskyn mukaan vaimokseen neitsyytensä menettänyt veljeltään leskeksi jäänyt lapseton nainen.

    Leskien oli lupa mennä naimisiin, joten naisen ei tarvinnut olla neitsyt voidakseen avioitua.

    Jos joku makasi kihlattunsa kanssa ennen avioliittoon vihkimistä, niin hänen tuli ottaa tämä nainen vaimokseen tai maksaa hänestä morsiamen hinta, ellei se sopinut naisen isälle tai avioliitto ei toteutunut muusta syystä.

    >>>>Väärin. Mies saa hylätä naisen, jos löytä hänestä jotakin häpeällistä ja toinen mies saa ottaa tämän neitsyytensä menettäneen eronneen vaimon vaimokseen. <<<<

    Ja höpö höpö.

    Mies ei saa ottaa neitsyytensä menettänyttä naista vaimoksi ennen kuin hänestä tulee leski. Mies saa antaa erokirjan, jos havaitsee vaimossa häpeällistä ja Jeesus opetti, että se häpeällinen tarkoittaa aviorikosta.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Väärin. Mies saa hylätä naisen, jos löytä hänestä jotakin häpeällistä ja toinen mies saa ottaa tämän neitsyytensä menettäneen eronneen vaimon vaimokseen. <<<<

    Ja höpö höpö.

    Mies ei saa ottaa neitsyytensä menettänyttä naista vaimoksi ennen kuin hänestä tulee leski. Mies saa antaa erokirjan, jos havaitsee vaimossa häpeällistä ja Jeesus opetti, että se häpeällinen tarkoittaa aviorikosta.

    Kumpaa uskot: Jeesusta vai Jumalan pyhää lakia Mooseksen kirjoissa?

    5.Mooseksen kirja:
    24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
    24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
    24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
    24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

    Matteuksen evankeliumi:
    19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
    19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
    19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
    19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
    19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
    19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
    19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
    19:10 Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida."
    19:11 Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.
    19:12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Väärin. Mies saa hylätä naisen, jos löytä hänestä jotakin häpeällistä ja toinen mies saa ottaa tämän neitsyytensä menettäneen eronneen vaimon vaimokseen. <<<<

    Ja höpö höpö.

    Mies ei saa ottaa neitsyytensä menettänyttä naista vaimoksi ennen kuin hänestä tulee leski. Mies saa antaa erokirjan, jos havaitsee vaimossa häpeällistä ja Jeesus opetti, että se häpeällinen tarkoittaa aviorikosta.

    Ja höpö höpö

    Jos "se häpeällinen" tarkoittaisi aviorikosta, niin ei olisi tarvinnut kirjoittaa uutta käskyä. Vanha käsky olisi riittänyt ja se käskee tappamaan aviorikoksen tehneen naisen.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Kumpaa uskot: Jeesusta vai Jumalan pyhää lakia Mooseksen kirjoissa?

    5.Mooseksen kirja:
    24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
    24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
    24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
    24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

    Matteuksen evankeliumi:
    19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
    19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
    19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
    19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
    19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
    19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
    19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
    19:10 Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida."
    19:11 Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.
    19:12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

    Niin Mooseksen laki kieltää ottamasta takaisin hylkäämäänsä vaimoa, joka on ollut sen jälkeen toisen miehen vaimo. So what. Samoin laki kieltää hylkäämästä naista muun syyn takia kuin häpeällisen teon takia ja sellainen on aviorikos.

    Äänestä

  • ei-kirj kirjoitti:

    Kumpaa uskot: Jeesusta vai Jumalan pyhää lakia Mooseksen kirjoissa?

    5.Mooseksen kirja:
    24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
    24:2 ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi,
    24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
    24:4 älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi.

    Matteuksen evankeliumi:
    19:3 Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
    19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
    19:5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
    19:6 Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
    19:7 He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
    19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
    19:9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."
    19:10 Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida."
    19:11 Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.
    19:12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

    Paavali kirjoitti avioerosta riitojen takia. Avioparit voivat olla niin kovasydämisiä, etteivät he voi enää asua yhdessä.

    Paavali sanoi, jos naiselle tulee ero, niin hän ei saa mennä uudelleen naimisiin. Jos hän haluaa elää miehen kanssa, niin sopikoon aviomiehensä kanssa. Jos nainen kuitenkin avioituu toisen miehen kanssa, niin hänestä tulee saastainen, eikä aiempi aviomies voi enää ottaa takaisin entistä vaimoaan.

    Raamatun ihanne on kuitenkin se, ettei avioparit eroa.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää naista ottamasta monia miehiä. Sen täytyy siis olla luvallista ja Jumalan tahto? Niinkö luet Raamattua? Jos jotakin asiaa ei suoraan kielletä, niin sen täytyy olla luvallista? <<<<<

    Kyllä löytyy ja löytyy monta. Miehen tulee ottaa neitsyt vaimoksi, joten nainen ei voi vaihdella miehiä tai ottaa useita aviomiehiä. Nainen on sidottu aviomieheensä niin kauan kuin hän elää. Nainen ei saa vaihtaa aviomiestään jne.

    Missä kohtaa Raamttua Jumala ilmoittaa, että naisen tulee olla neitsyt ja miehen lutka? Onko neitsyys siis miehelle häpeä? Eli miehellä on mielestäsi lupa levittää tauteja puhtaaseen naiseen?

    Mites pedojen uhrit? Mitäs raiskattu poika tai tyttö?
    Heilläkö ei olisi oikeutta mennä naimisiin, koska he kohtasivat lutkan?

    En usko juttujasi ennen kuin näytät toteen?

    Yleisesti ottanen nämä juttut on todella kannustavia siinä mielessä, että nyt näen, kuinka peto on saanut sinutkin valtaansa todella tiukasti.
    Eli Jeesus on pian, nyt todella pian tulossa siivoamaan haureelliset ja riidankylväjät pois. Pian teidät rikkaruohot on heitetty tuleen.

    Äänestä

  • Säälistä_huokaileva kirjoitti:

    Missä kohtaa Raamttua Jumala ilmoittaa, että naisen tulee olla neitsyt ja miehen lutka? Onko neitsyys siis miehelle häpeä? Eli miehellä on mielestäsi lupa levittää tauteja puhtaaseen naiseen?

    Mites pedojen uhrit? Mitäs raiskattu poika tai tyttö?
    Heilläkö ei olisi oikeutta mennä naimisiin, koska he kohtasivat lutkan?

    En usko juttujasi ennen kuin näytät toteen?

    Yleisesti ottanen nämä juttut on todella kannustavia siinä mielessä, että nyt näen, kuinka peto on saanut sinutkin valtaansa todella tiukasti.
    Eli Jeesus on pian, nyt todella pian tulossa siivoamaan haureelliset ja riidankylväjät pois. Pian teidät rikkaruohot on heitetty tuleen.

    Oletan, että lukijat osaavat sen verran Raamattua, että ymmärrät mihin jakeisiin viittasin. Suosittele, että opiskelet itse Raamattua lisää.

    Äänestä

Ku peäsis voa naemoa.

Äänestä

Petri Paavolalla on hänen ikioma itse keksimänsä uskonto. Samoin kuin suursaarnaaja Jari Tasasella on juuri hänelle sopiva ihan itse keksimänsä uskonto myös. Vähän jehovalaisuuden tyylisiä ovat näiden vekkulien itse keksimät uskonnot...

Äänestä
  • On aika yleistä. että miehet keräilevät Raamatun jakeita sieltä ja täältä, jotta saavat oikeuttaa oman haureutensa ja luvan alistaa muita.
    Piru käyttää taktiikkaa, joka uppoaa valtaosaan miehistä kuin kuuma veitsi voihin.

    Miehet on usein niin heikkoja!

    Äänestä

  • Valaistus kirjoitti:

    On aika yleistä. että miehet keräilevät Raamatun jakeita sieltä ja täältä, jotta saavat oikeuttaa oman haureutensa ja luvan alistaa muita.
    Piru käyttää taktiikkaa, joka uppoaa valtaosaan miehistä kuin kuuma veitsi voihin.

    Miehet on usein niin heikkoja!

    Sanottakoon tähän vielä, ettei moniavioisuus ole millään tavalla haureutta, jos noudattaa Raamatun lakia. Mooses, Abraham, Jaakob ja Joas eivät harjoittaneet haureutta, kun heillä oli useita vaimoja. Avioliitto on pyhä oli miehellä monta vaimoa tai vain yksi.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Äänestä

tämä.on.totuus, sinä olet kokonaan pimeydessä ja palvelet sielunvihollista. Ensin te tooravouhkaajat toitte kristilliselle palstalle homojen, huorintekijöitten ja sapatinrikkojien kivittämiset ja tappamiset, nyt monivaimoisuuden. Mitä saastaa ja pahuutta seuraavaksi???

Äänestä
  • Taas kamalaaa, kamina_kuumaksi, antitoraisti ei ole saanut nukuttua yöllä, kuten niin monena yönä viima aikoina. Yön pimeydessä hän oksentaa omaa pahaa oloaan someen. Riivaajahengen vaivaamalla levottomalla sielulla ei ole rauhaa.

    Äänestä

  • On ennustettu, että se viimeinen antikristus nousee nimenomaan niistä kieroon kasvaneista "juutalaisista."
    Nämä samat tarinankertoja ja haureuden lietsojat vetävä mm. maailmantalouden kuralle. He tuhoavat ihmisten puhtaan rakkauden huoruudellaan ja myös elannon ahneudellaan.

    Moni maa ja pankki on näiden kieroon kasvaneiden juutalaisten takia velkavankeudessa ja sitä kautta Suomessakin on nyt moni perhe pitkät pyhäpäivät ilman ruokaa.

    Nämä tyypit lietsovat vain vihaa ja katkeruutta.
    Heillä ei ole vastauksia kysymyksiin eivätkä he kykene keskustelemaan.
    He ovat paholaisen sätkynukkeja.

    Juutalaisviha on syntynyt just näiden kieroon kasvaneiden takia.
    Ihmiset eivät enää erota aitoa juutalaista kansaa ja näitä kieroonkasvaneita.
    Näiden tyyppien tarjoitus on vain iskeä Jumalan silmäterää, aitoja juutalaisia vastaan.

    Nämä eivät välitä Jumalasta missään muussa mielessä kuin haluavat mahdollisimman paljon vääristellä Hänen sanojaan.
    Sehän oli selvä! Nämä herjahenget sanoivat, että Mooseksen nimiin laitetut fariseusten kirjoitukset ovat tärkeämpiä kuin Jeesuksen ilmoitus. He käskivät valitsemaan, että valitsemmeko Jeesuksen vain Mooseksen nimiin laitetut väärennökset.

    Äänestä

  • Katso_agenda kirjoitti:

    On ennustettu, että se viimeinen antikristus nousee nimenomaan niistä kieroon kasvaneista "juutalaisista."
    Nämä samat tarinankertoja ja haureuden lietsojat vetävä mm. maailmantalouden kuralle. He tuhoavat ihmisten puhtaan rakkauden huoruudellaan ja myös elannon ahneudellaan.

    Moni maa ja pankki on näiden kieroon kasvaneiden juutalaisten takia velkavankeudessa ja sitä kautta Suomessakin on nyt moni perhe pitkät pyhäpäivät ilman ruokaa.

    Nämä tyypit lietsovat vain vihaa ja katkeruutta.
    Heillä ei ole vastauksia kysymyksiin eivätkä he kykene keskustelemaan.
    He ovat paholaisen sätkynukkeja.

    Juutalaisviha on syntynyt just näiden kieroon kasvaneiden takia.
    Ihmiset eivät enää erota aitoa juutalaista kansaa ja näitä kieroonkasvaneita.
    Näiden tyyppien tarjoitus on vain iskeä Jumalan silmäterää, aitoja juutalaisia vastaan.

    Nämä eivät välitä Jumalasta missään muussa mielessä kuin haluavat mahdollisimman paljon vääristellä Hänen sanojaan.
    Sehän oli selvä! Nämä herjahenget sanoivat, että Mooseksen nimiin laitetut fariseusten kirjoitukset ovat tärkeämpiä kuin Jeesuksen ilmoitus. He käskivät valitsemaan, että valitsemmeko Jeesuksen vain Mooseksen nimiin laitetut väärennökset.

    >>>On ennustettu, että se viimeinen antikristus nousee nimenomaan niistä kieroon kasvaneista "juutalaisista."<<<<

    Ainakaan Raamatussa ei ole tällaista ennustusta. Raamattu ennustaa, että antikristus on laittomuuden ihminen, joka ei noudata lakia, vaan yrittää muuttaa sen.

    Oletko itse käynyt ennustajaeukon luona vai saanut vierasta tulta helluntaiseurakunnassa, kun tällaiseen uskot?

    Äänestä

  • niinpä- kirjoitti:

    >>>On ennustettu, että se viimeinen antikristus nousee nimenomaan niistä kieroon kasvaneista "juutalaisista."<<<<

    Ainakaan Raamatussa ei ole tällaista ennustusta. Raamattu ennustaa, että antikristus on laittomuuden ihminen, joka ei noudata lakia, vaan yrittää muuttaa sen.

    Oletko itse käynyt ennustajaeukon luona vai saanut vierasta tulta helluntaiseurakunnassa, kun tällaiseen uskot?

    Selitätkö sinä minulle seuraavan asian ?

    Sana sanoo selvääkin selvemmin:

    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
    8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
    9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
    10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
    11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
    12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

    Siis ensin tämä osa tuosta:

    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

    Siis kerrotko minulle sen, että miten on laittoman eli kadotuksen lapsen mahdollista ottaa asema tulevassa 3:ssa temppelissä ???

    Se muuten e onnistu ilman juutalaisten apua/tukea !

    Uudestisyntymättömät juutalaiset eli judaistit ja toraistit siis odottavat yhä Messiasta, sillä he eivät uskoneet Kristukseen Jeesukseen Messiaanaan !

    Nyt he saavat "messiaansa" eli antikristuksen, joka siis asettuu rakennettavaan temppeliin ja väittää siis olevansa Jumala eli Kristus, vaikka siis onkin antikristus eli kadotuksen lapsi siis !

    Sen kadotuksen lapsen pitää nähdäkseni olla vääjäämättä juutalainen, sillä muuten eivät juutalaiset ota häntä millään vastaan ja "messiaanikseen" !

    Eli eksyksissä olevat eli eksytetyt juutalaiset siis itse nostavat antikristuksen tuohon asemaan !

    Eivätkä he siis ikipäivinä nostaisi pakanaa tai "lakia noudattamatonta" !

    Eli kaltaisenne lain orjan eli judaistin toraistin jolla on juutalaiset juuret, he vain kelpuuttavat !

    Te siis olette ne laittomat !!!

    Te nostatte sen laittomuuden lapsen asemaansa, ja vain teidän tuellanne hän voi julistautua jopa Jumalaksi eli Kristukseksi, eli siksi siis sanonta "antikristus" !

    Äänestä

  • niinpä- kirjoitti:

    >>>On ennustettu, että se viimeinen antikristus nousee nimenomaan niistä kieroon kasvaneista "juutalaisista."<<<<

    Ainakaan Raamatussa ei ole tällaista ennustusta. Raamattu ennustaa, että antikristus on laittomuuden ihminen, joka ei noudata lakia, vaan yrittää muuttaa sen.

    Oletko itse käynyt ennustajaeukon luona vai saanut vierasta tulta helluntaiseurakunnassa, kun tällaiseen uskot?

    Nimenomaan, nämä "Mooseksen lain" hekumoitsijat ovat niitä dildoja, joilla ei ole mitään käsitystä Jumalasta.

    He ovat niitä, jotka Jeesus totesi olevan kyykäärmen sikiöitä, pirun lapsia, murhaajia ja heidät tuodaan Mooseksen eteen hänen sanojensa vääristelystä.
    Näin sanoi Jeesus!

    Noudatan Jumalan lakeja en noiden dildojen vääristelemiä lakeja.
    Kuka ottaisi tosissaan noiden dildojen puheita, jotka vaan huoruutta ihannoivat.

    EI ole olemassa kahta naista, jotka saman dildon kanssa menisi naimisiin!

    Äänestä

tämä on totuus, että koko tooramelskaajien kakaralauma kulkee Kainin tietä.
Miksi että voi perustaa omaa palstaanne, niin olisi teillä siellä ylläpidossa helpompaa, kun ei tarvitsisi onkia kenekään IP-osoitteita eikä selvittää vainoharahisuudessa ja koko pahan sydämen pimeydessä, kuka kirjoittaa yöllä ja kuka päivällä.
Ylläpito, laittakaa nyt säännöt näkyville, koska on luvallista kirjoittaa, pitääkö myös Ip-osoite ja nimi ja katuosoitekin laittaa mukaan?
Kertokaa onko palstalle enää sallitua kirjoittaa kristillisyydestä ja helluntailaisuudessa, vai onko koko palsta antikristillisten käytössä? Kertokaa helluntiapalsta vain murhauskonnon levittämistä varten?
Ylläpito säännöt näkyviin!!!

Äänestä
  • Meinaatko, että ylläpito alkaa onkimaan sinun puolesta toisten IP-osoitteita? Sinulla on erärealistiset kuvitelmat itsestäsi. Olisi parempi, että menet nukkumaan ja yrität vain saada unta, että vihasi voisi edes hieman laantua.

    Äänestä

Sinä kakar et osaa luke. . Et ymmärtänyt yksinkertaista lausetta: pitääkö myös Ip-osoite ja nimi ja katuosoitekin laittaa mukaan? Kysyin, pitääkö minun laittaa oma IP-osoite näkyviin, ettei kakaralauman tarvitse vaivautua. Ymmärrätkö nyt???
Sinä siellä taidat olla yllpidossa onkimassa IP-osoitteita. Sinua harmittaa, kun joku kirjoittaa yöllä ja sinun pitää herätä tutkimaan IP-osoitteita ja nikkejä.
Miksi että voi perustaa omaa palstaanne, niin olisi teillä siellä ylläpidossa helpompaa, kun ei tarvitsisi onkia kenenkään IP-osoitteita eikä selvittää vainoharhaisuudessa ja koko pahan sydämen pimeydessä, kuka kirjoittaa yöllä ja kuka päivällä.
Ylläpito, laittakaa nyt säännöt näkyville, koska on luvallista kirjoittaa, pitääkö myös Ip-osoite ja nimi ja katuosoitekin laittaa mukaan?
Kertokaa onko palstalle enää sallittua kirjoittaa kristillisyydestä ja helluntailaisuudessa, vai onko koko palsta antikristillisten käytössä? Kertokaa helluntaipalsta vain murhauskonnon levittämistä varten?
Ylläpito säännöt näkyviin!!!

Äänestä
  • Jos sinulle tulee niin paha olo lukea julkista keskustelupalstaa, niin lähde pois. Eikö sinulla ole mitään muuta elämmässä kuin Suomi24? Lähde täältä pois, jos voit pahoin.

    Äänestä

Luuk 22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.

Matt 27:
50 ¶ Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
51 Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,

Hebr 10:
7 ¶ Silloin minä sanoin: ‘Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala’."
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt," vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

Raamattu opettaa, että Uusi Liitto Herran Jeesuksen veressä poisti ja kumosi vanhan liiton järjestyksen. Jumala itse poisti temppelin esiripun, niin että se repesi ylhäältä alas asti sen merkiksi, että vanha liitto päättyi ja loppui, sillä Herran Jeesuksen veren ja sovitustyön kautta alkoi Jumalan pelastus- ja pyhityshistoriassa Uuden Liiton aikakausi.

Apt 3:
19 Muuttakaa siis mielenne ja kääntykää jotta syntinne pyyhittäisiin pois,
20 Niin että Herralta* tulisivat virvoituksen ajat (20) ja Hän lähettäisi Hänet, joka on teille ennalta määrätty, 'Jeesuksen Kristuksen'.
21 Taivaan pitää Hänet tosin omistaa kaiken ennallistamisen aikoihin saakka, mistä Jumala on iäisyydestä asti puhunut (kaikkien) pyhäin profeettainsa suulla. (Toivo Koilo Uusi Testamentti)

Uudessa Liitossa moniavioisuus ei ole enää Jumalan sallimus, vaan avioliitto yhden miehen ja yhden naisen välillä. Herran Jeesuksen veren ja sovitustyön kautta Jumala ennallistaa ja palauttaa kaikki alkuperäiseen tilaan, niin kuin ne olivat ennen syntiinlankeemusta ja sen mukaan mikä on Jumalan tahto. Kaikki ennallistetaan alkuperäiseen tilaan tuhatvuotisessa valtakunnassa, jossa Herra Jeesus hallitsee Jerusalemista käsin rauhanruhtinaana, mutta lopullinen ennallistaminen takaisin tilaan ennen syntiinlankeemusta tulee tapahtumaan Uudessa Maassa ja Uudessa Jerusalemissa. Ennen tuhatvuotisen valtakunnan alkamista Uuden Liiton aikakaudessa avioliitto on jo ennallistettu alkuperäiseen tilaansa:

1 Kor 7:
1 ¶ Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;
2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.

Uudessa Liitossa avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen välillä. Syy miksi Uuden Liiton ajassa niin miehellä kuin naisellakin tuli olla vain yksi aviopuoliso oli haureuden syntien välttämiseksi. Uudessa Liitossa ei enää sallita montaa vaimoa, joka tulee selkeästi ilmi 1 Kor 7:2 Raamatun kohdasta. Uuden Liiton aikakaudessa moniavioisuus ei ole enää Jumalan sallimus, vaan syntiä. Herran Jeesuksen sovitustyö palauttaa ja ennallistaa avioliiton alkuperäiseen tilaan yhden miehen ja yhden naisen välille, jonka 1 Kor 7:2 Raamatun kohta tuo selkeästi esille.

Äänestä
  • Paavolan eksytys on helppo todistaa vääräksi Jumalan sanalla. Paavola kirjoittaa esim:

    >>>Raamattu opettaa, että Uusi Liitto Herran Jeesuksen veressä poisti ja kumosi vanhan liiton järjestyksen.<<<

    Paavola ei ymmärrä, mitä tarkoittaa uusi liitto. Uudessa liitossa on laki voimassa kuten ennenkin, mutta se on siinä suhteetta uusi, että sen on asettanut Jeesus Kristus, jotta Israelin kansa alkaisi taas noudattamaan lakia.

    Jer 31:
    31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Hepr. 8:8-12 : Jer. 32:40]
    32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
    33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    >>>>Uudessa Liitossa moniavioisuus ei ole enää Jumalan sallimus, vaan avioliitto yhden miehen ja yhden naisen välillä.<<<<

    Ja missä kohtaa Raamattua on sanottu, ettei moniavioisuus ole enää Jumalan sallimus? Ei missään!!! Uudessa testamentissa ei ole yhtäkään käskyjä, joka kieltää miestä ottamasta lain sallimalla tavalla useita vaimoja. Jumalan laissa on säädökset moniavioisuudesta, joten se on aina ollut Jumalan mielestä oikein. Asia ole mitenkään muuttunut.

    Jeesus on ottanut kantaa siihen, että Jumalan alkuperäinen tarkoitus on ollut se, että avioliitto olisi rikkumaton. Tämä koskee niin moniavioisia kuin yksiavioisia avioliittoja. Avioliitto on pyhä liitto oli kyseessä moniavioisuus tai yksiavioisuus.

    Jeesus pikemminkin sanoi, ettei hän tullut kumoamaan laista piirtoakaan. Jeesus sanoi, että ne kirjanoppineet, jotka kumoavat lakia ja niin opettavat, tulevat tuomituksi helvettiin. Ne opettajat, jotka noudattava Mooseksen lakia ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria. Paavola kumoamalla lakia puhuu itsensä helvettiin.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    Äänestä

  • >>>>Uudessa Liitossa ei enää sallita montaa vaimoa, joka tulee selkeästi ilmi 1 Kor 7:2 Raamatun kohdasta. <<<<

    Paavola opettaa ko. jakeen täysin pieleen. Siinä ei rajoiteta millään tavalla vaimojen lukumäärää vaan sanotaan, että haureuden välttämiseksi tulee ottaa vaimo. Paavali tarkoittaa sitä, että mies ei saa käydä porttojen luona tyydyttämässä seksuaalisia tarpeitaan vaan miehen on hyvä ottaa vaimo, jottei hän lankeaa ilotalojen kiusaukseen. Seksuaalisuus kuuluu vain avioliittoon, mitä Paavali tässä tarkoittaa.

    1 Kor 7:
    1 Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen,
    2 mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa.
    3 Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan.
    4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon.
    5 Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne.

    Äänestä

  • Paavolan_väärä_opetus kirjoitti:

    Paavolan eksytys on helppo todistaa vääräksi Jumalan sanalla. Paavola kirjoittaa esim:

    >>>Raamattu opettaa, että Uusi Liitto Herran Jeesuksen veressä poisti ja kumosi vanhan liiton järjestyksen.<<<

    Paavola ei ymmärrä, mitä tarkoittaa uusi liitto. Uudessa liitossa on laki voimassa kuten ennenkin, mutta se on siinä suhteetta uusi, että sen on asettanut Jeesus Kristus, jotta Israelin kansa alkaisi taas noudattamaan lakia.

    Jer 31:
    31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Hepr. 8:8-12 : Jer. 32:40]
    32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
    33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    >>>>Uudessa Liitossa moniavioisuus ei ole enää Jumalan sallimus, vaan avioliitto yhden miehen ja yhden naisen välillä.<<<<

    Ja missä kohtaa Raamattua on sanottu, ettei moniavioisuus ole enää Jumalan sallimus? Ei missään!!! Uudessa testamentissa ei ole yhtäkään käskyjä, joka kieltää miestä ottamasta lain sallimalla tavalla useita vaimoja. Jumalan laissa on säädökset moniavioisuudesta, joten se on aina ollut Jumalan mielestä oikein. Asia ole mitenkään muuttunut.

    Jeesus on ottanut kantaa siihen, että Jumalan alkuperäinen tarkoitus on ollut se, että avioliitto olisi rikkumaton. Tämä koskee niin moniavioisia kuin yksiavioisia avioliittoja. Avioliitto on pyhä liitto oli kyseessä moniavioisuus tai yksiavioisuus.

    Jeesus pikemminkin sanoi, ettei hän tullut kumoamaan laista piirtoakaan. Jeesus sanoi, että ne kirjanoppineet, jotka kumoavat lakia ja niin opettavat, tulevat tuomituksi helvettiin. Ne opettajat, jotka noudattava Mooseksen lakia ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria. Paavola kumoamalla lakia puhuu itsensä helvettiin.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    Tätä se judaismin eli toraismin "kirjanoppineisuus" teettää !

    Ei ymmärretä enää edes ihan selkeitäkään asioita !

    Vaan ihan kaikki sekoitetaan ja opetetaan valhetta eli ihmis oppeja vain !

    1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

    Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

    Tämä on Jumalan tahto alunperin, joka Jumalan tahto siis on muuttumaton !

    1. Moos. 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Siis yhtyköön VAIMOONSA !

    Ei siis yhtyköön VAIMOIHINSA !

    Eli edes suomea ei osata enää lukea eikä ymmärtää, kun on kaikki sekoitettu täysin !

    31 "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
    32 Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
    33 Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon VAIMOAAN niinkuin itseänsä; mutta VAIMO kunnioittakoon miestänsä.

    Taas siis EI VAIMOJAAN eikä VAIMOT !!!

    Siis NIIIN selvä asia, mutta kun ei Totuus kelpaa, ja ollaan kuitenkin NIIIN "oikeaoppisia", että ei mittaa eikä määrää !

    2. Piet. 3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;

    16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

    Mutta mitä kertookaan se, että näin selvätkin asiat ovat vaikeita ja niitäkin väännetään kieroon ???

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Tätä se judaismin eli toraismin "kirjanoppineisuus" teettää !

    Ei ymmärretä enää edes ihan selkeitäkään asioita !

    Vaan ihan kaikki sekoitetaan ja opetetaan valhetta eli ihmis oppeja vain !

    1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

    Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

    Tämä on Jumalan tahto alunperin, joka Jumalan tahto siis on muuttumaton !

    1. Moos. 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

    Siis yhtyköön VAIMOONSA !

    Ei siis yhtyköön VAIMOIHINSA !

    Eli edes suomea ei osata enää lukea eikä ymmärtää, kun on kaikki sekoitettu täysin !

    31 "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
    32 Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
    33 Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon VAIMOAAN niinkuin itseänsä; mutta VAIMO kunnioittakoon miestänsä.

    Taas siis EI VAIMOJAAN eikä VAIMOT !!!

    Siis NIIIN selvä asia, mutta kun ei Totuus kelpaa, ja ollaan kuitenkin NIIIN "oikeaoppisia", että ei mittaa eikä määrää !

    2. Piet. 3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;

    16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

    Mutta mitä kertookaan se, että näin selvätkin asiat ovat vaikeita ja niitäkin väännetään kieroon ???

    Sinullapa on merkilliset selitykset. Viittaamissasi jakeissa ei rajoiteta vaimojen lukumäärää millään tavalla, vaan puhutaan ihan muista asioista, minkä sinä väännät väkisin tarkoittamaan vaimojen lukumäärää. Olet eksynyt.

    Mitä tulee Paavalin opetukseen, niin hän fariseuksena tiesi tarkalleen sen, että laki sallii miehelle monta vaimoa. Tähän asiaan olennaisesti liittyy se, mitä Paavali opetti lain noudattamisesta: usko ei kumoa lakia, vaan vahvistaa sen.

    Room 3:
    31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. [Matt. 5:17; Room. 8:3,4]

    Paavali opetti, että Mooseksen lain noudattajat ovat vanhurskaita. Jos joku mies ottaa lain mukaisesti useita vaimoja, kuten teki Mooses, Abraham, Jaakob ja Joas, niin he tekivät silloin vanhurskaaksi. Paavali nimenomaan sanoo, ettei lain noudattaminen ole syntiä vaan vanhurskasta. Lain säädökset miehen moniavioisuudesta ovat vanhurskaista ja oikeita.

    Room 7:
    7 Onko laki syntiä? Ei toki.

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Room 2:
    13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    Äänestä

  • Paavolan_väärä_opetus kirjoitti:

    Sinullapa on merkilliset selitykset. Viittaamissasi jakeissa ei rajoiteta vaimojen lukumäärää millään tavalla, vaan puhutaan ihan muista asioista, minkä sinä väännät väkisin tarkoittamaan vaimojen lukumäärää. Olet eksynyt.

    Mitä tulee Paavalin opetukseen, niin hän fariseuksena tiesi tarkalleen sen, että laki sallii miehelle monta vaimoa. Tähän asiaan olennaisesti liittyy se, mitä Paavali opetti lain noudattamisesta: usko ei kumoa lakia, vaan vahvistaa sen.

    Room 3:
    31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. [Matt. 5:17; Room. 8:3,4]

    Paavali opetti, että Mooseksen lain noudattajat ovat vanhurskaita. Jos joku mies ottaa lain mukaisesti useita vaimoja, kuten teki Mooses, Abraham, Jaakob ja Joas, niin he tekivät silloin vanhurskaaksi. Paavali nimenomaan sanoo, ettei lain noudattaminen ole syntiä vaan vanhurskasta. Lain säädökset miehen moniavioisuudesta ovat vanhurskaista ja oikeita.

    Room 7:
    7 Onko laki syntiä? Ei toki.

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Room 2:
    13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    Sokea ei näe eikä ymmärrä mitään !

    Et edes tiedä, mitä tarkoittaa laki !

    Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

    Missä tämä siis lukee ?

    Ps. 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

    Mutta kun te laista kiivailevat, ette siis edes ymmärrä koko laki asiaa, niin kuinka kanssanne voisi mistään keskustella samalla tasolla.

    Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Sokea ei näe eikä ymmärrä mitään !

    Et edes tiedä, mitä tarkoittaa laki !

    Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

    Missä tämä siis lukee ?

    Ps. 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

    Mutta kun te laista kiivailevat, ette siis edes ymmärrä koko laki asiaa, niin kuinka kanssanne voisi mistään keskustella samalla tasolla.

    Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

    Sinä näytät vihaavan juutalaisten kuningasta Jeesusta Kristusta ja juutalaisten lakia kuin antikristus.

    Kristus noudatti juutalaisten lakia ja ilmoitti, ettei laista kumota pilkkuakaan pois. Paavali myös noudatti juutalaisten lakia ja sai vanhurskauden seppeleen Jeesukselta.

    Ap.t 25:
    8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

    Room 2:
    13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    2 Tim 4:
    Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä

    Äänestä

  • Paavolan_väärä_opetus kirjoitti:

    Sinä näytät vihaavan juutalaisten kuningasta Jeesusta Kristusta ja juutalaisten lakia kuin antikristus.

    Kristus noudatti juutalaisten lakia ja ilmoitti, ettei laista kumota pilkkuakaan pois. Paavali myös noudatti juutalaisten lakia ja sai vanhurskauden seppeleen Jeesukselta.

    Ap.t 25:
    8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

    Room 2:
    13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    2 Tim 4:
    Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä

    Minä rakaastan Herraani Jeesusta, joka on siis Sana, eli KOKO Sana eli Totuus !

    Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

    Jeesus EI OLE LAKI /LAKIKIRJA !

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN LAKIA,

    1. Kor. 9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAINALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

    Minä siis rakastan Sanaa, eli Kristusta, mutta en teidän valheitanne ja Sanan vääristelyjänne !!!

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Minä rakaastan Herraani Jeesusta, joka on siis Sana, eli KOKO Sana eli Totuus !

    Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

    Jeesus EI OLE LAKI /LAKIKIRJA !

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN LAKIA,

    1. Kor. 9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAINALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

    Minä siis rakastan Sanaa, eli Kristusta, mutta en teidän valheitanne ja Sanan vääristelyjänne !!!

    >>>>Minä rakaastan Herraani Jeesusta, joka on siis Sana, eli KOKO Sana eli Totuus !<<<<

    Sinä et rakasta Jeesusta pätkääkään. Jeesuksen rakastaminen on noudattaa hänen käskyjään, mitä sinä herjaat koko ajan kuin antikristus. Jeesus noudatti Mooseksen lakia ja käski jokaisen seurata häntä elämällä samalla tavalla, miten hän eli. Sinä et niin teet, koska sinä rakastat laittomuuden ihmistä antikristusta.

    1 Joh 5:
    3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa. [Matt. 11:30]

    Joh 14:
    23 Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. [Ilm. 3:20]

    Matt 23:
    1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: [Mark. 12:37b-40; Luuk. 11:46, Mark. 12:37b-40; Luuk. 20:45-47]
    2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
    3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. [Mal. 2:7,8]

    Matt 5:
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    Äänestä

  • sinä.olet.tekopyhä kirjoitti:

    >>>>Minä rakaastan Herraani Jeesusta, joka on siis Sana, eli KOKO Sana eli Totuus !<<<<

    Sinä et rakasta Jeesusta pätkääkään. Jeesuksen rakastaminen on noudattaa hänen käskyjään, mitä sinä herjaat koko ajan kuin antikristus. Jeesus noudatti Mooseksen lakia ja käski jokaisen seurata häntä elämällä samalla tavalla, miten hän eli. Sinä et niin teet, koska sinä rakastat laittomuuden ihmistä antikristusta.

    1 Joh 5:
    3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa. [Matt. 11:30]

    Joh 14:
    23 Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. [Ilm. 3:20]

    Matt 23:
    1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: [Mark. 12:37b-40; Luuk. 11:46, Mark. 12:37b-40; Luuk. 20:45-47]
    2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
    3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. [Mal. 2:7,8]

    Matt 5:
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    Jeesus varoitti juuri noissa Sananpaikoissa TEISTÄ EKSYTTÄJISTÄ !!!

    2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
    3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

    Toisto on hyväksi:

    Jeesus EI OLE LAKI /LAKIKIRJA !

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN LAKIA,

    1. Kor. 9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAINALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

    Roomalaiskirje 10
    4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    4 For Christ is the end of the law for righteousness to every one that believeth.

    Äänestä

>>Kristus noudatti juutalaisten lakia ja ilmoitti, ettei laista kumota pilkkuakaan pois. Paavali myös noudatti juutalaisten lakia ja sai vanhurskauden seppeleen Jeesukselta.>>

Sinäkin saat vanhurskauden seppeleen Jeesukselta jos tuomitset muutaman kristityn kuolemaan.

Äänestä

Kirjoitit valheen. Paavali ei noudattanut Mooseskn lakia, vaan hän kirjoitti: "Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle."
Laille kuollut Paavaili ei kuullut lain käskyjä. Jos Paavali olisi kuullut lain käskyjä niin hänen apostolivirkansa olisi ollut mahdoton toteuttaa. Saastaiseen koskeminen ja itsensä saastuttaminen oli kielletty: Olkaa siis minulle pyhät, sillä minä, Herra, olen pyhä,
Sinua ei odota vanhurskauden seppele, sillä perustat pelastuksen omiin tekoihin ja omaan uskontoosi. Eivätkä sinun kaltasesi valehtelijat pääse taivaan porteista sisällä.
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Mooses ei ole tie eikä kukaan pelastu lain kautta. Elät tyhjissä kuvitelmissasi.

Äänestä
  • >>>>Kirjoitit valheen. Paavali ei noudattanut Mooseskn lakia, vaan hän kirjoitti: "Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle.<<<<

    Näyttää siltä, että olet omaksunut oppisi lähinnä kuuntelemalla helluntailaisia eksyttäjäsaarnaajia. Et näytä osaavan Raamatusta edes perusasioista.

    Paavali sanoi kuolleensa laista pois, mikä tarkoittaa kuolla vanhasta liitosta pois, jossa hän oli ollut syntyperäisenä juutalaisena, elääkseen sen jälkeen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Paavali ei lopettanut lain noudattamista eikä rikkonut Mooseksen lakia uuden liiton aikana, koska lain noudattaminen kuuluu myös evankeliumiin, joka vaatii tekemään parannuksen laittomuudesta uskon tähden.

    Ap.t 25:
    8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

    Ap.t 28:
    17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan. Nyt minut on tuotu vangittuna tänne. [Ap. t. 21:33]

    Ap.t 21:
    Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

    Room 3:
    31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. [Matt. 5:17; Room. 8:3,4]

    Äänestä

Tarkistin asian raamatusta. Uusi liitto ja yksi mies ja vaimo. Monta vaimoa ei oo enää voimassa. Tarkistettu. Asia loppuun käsitelty piste.

Äänestä
  • Sinä heitä koko ajan tätä valheellista väitettä, että olet jotain tarkistanut, vaikka et ole sellaista tehnyt, eikä tarkistamallakaan asian mihinkään muutu. Uudessa liitossa eikä missään muuallakaan Raamatussa ei ole mitään sellaista käskyä, että miehellä saisi olla vain yksi vaimo. Jumala on asettanut säännöt, miten menetellään, kun mies ottaa useita vaimoja.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Sinä heitä koko ajan tätä valheellista väitettä, että olet jotain tarkistanut, vaikka et ole sellaista tehnyt, eikä tarkistamallakaan asian mihinkään muutu. Uudessa liitossa eikä missään muuallakaan Raamatussa ei ole mitään sellaista käskyä, että miehellä saisi olla vain yksi vaimo. Jumala on asettanut säännöt, miten menetellään, kun mies ottaa useita vaimoja.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Sokea olet !!!

    Laissa oli myös määritetty Israelin kuninkaan oikeudet !

    11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
    12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
    13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
    14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
    15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
    16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
    17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
    18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."

    Mutta ei se tehnyt siitä asiasta Jumalan tahtoa, vaan se toiminta oli avointa kapinaa Jumlaa ja Hänen tahtoaan vastaan !

    Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
    5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.

    Mutta teidän SOKEIDEN mielestä ja riivaajien oppien mukaan siis, Israelilla tulisi olla ihminen kuninkaana, eli perustelunne ovat niitä riivaajien oppeja vain !!!

    Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

    1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
    3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
    4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
    5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Onko siis kinkutkin pyhitetty ja kiitoksella vastaanotettu ja syöty ???

    Minä nautin ja kiitin ! :)

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Sokea olet !!!

    Laissa oli myös määritetty Israelin kuninkaan oikeudet !

    11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
    12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
    13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
    14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
    15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
    16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
    17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
    18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."

    Mutta ei se tehnyt siitä asiasta Jumalan tahtoa, vaan se toiminta oli avointa kapinaa Jumlaa ja Hänen tahtoaan vastaan !

    Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
    5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.

    Mutta teidän SOKEIDEN mielestä ja riivaajien oppien mukaan siis, Israelilla tulisi olla ihminen kuninkaana, eli perustelunne ovat niitä riivaajien oppeja vain !!!

    Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

    1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
    3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
    4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
    5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Onko siis kinkutkin pyhitetty ja kiitoksella vastaanotettu ja syöty ???

    Minä nautin ja kiitin ! :)

    Sinun juttusi on täyttä soopaa ja omien tunteiden purkausta. Sinä et ymmärrä sitä, että Jumala opetti Saulin kautta sen, että kun väärä mies tulee kuninkaaksi, niin siitä saa kärsiä.

    Saulin jälkeen kuninkaaksi tuli Jumalan valitsema Daavid ja hänen sukuunsa jälkeläinen Jeesus Kristus on perinyt Daavidin valtaistuimen. Siis on Jumalan tahto, että Israelilla on kuningas, joka on Daavidin suvusta Jeesus Kristus.

    Luuk 1:
    32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen. [Jes. 9:6; Mark. 5:7 | Matt. 1:1 ]

    Ilm 22:
    "Minä, Jeesus, olen lähettänyt enkelin luoksenne, jotta seurakunnat saisivat tämän todistuksen. Minä olen Daavidin juuriverso ja suku, kirkas aamutähti." [Ilm. 1:1 | 4. Moos. 24:17; Jes. 11:1,10; Matt. 1:1 ]

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Sokea olet !!!

    Laissa oli myös määritetty Israelin kuninkaan oikeudet !

    11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
    12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
    13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
    14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
    15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
    16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
    17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
    18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."

    Mutta ei se tehnyt siitä asiasta Jumalan tahtoa, vaan se toiminta oli avointa kapinaa Jumlaa ja Hänen tahtoaan vastaan !

    Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
    5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.

    Mutta teidän SOKEIDEN mielestä ja riivaajien oppien mukaan siis, Israelilla tulisi olla ihminen kuninkaana, eli perustelunne ovat niitä riivaajien oppeja vain !!!

    Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

    1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
    3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
    4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
    5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Onko siis kinkutkin pyhitetty ja kiitoksella vastaanotettu ja syöty ???

    Minä nautin ja kiitin ! :)

    >>>>Onko siis kinkutkin pyhitetty ja kiitoksella vastaanotettu ja syöty ??? Minä nautin ja kiitin ! :) <<<<<<

    Joulukinkun syöjät tuhoutuvat Herran Jeesuksen tullessa. Ne jotka syövät saastaista sikaa ja kieltävät lain, eivät peri Jumalan valtakuntaa, vaan joutuvat tuhon omaksi.

    2 Tess 1:
    7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta [1. Tess. 3:13, 1. Tess. 4:16]
    8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille. [Room. 5:9]
    9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

    Jes 66:
    15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
    16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
    17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
    18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.

    23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
    24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Onko siis kinkutkin pyhitetty ja kiitoksella vastaanotettu ja syöty ??? Minä nautin ja kiitin ! :) <<<<<<

    Joulukinkun syöjät tuhoutuvat Herran Jeesuksen tullessa. Ne jotka syövät saastaista sikaa ja kieltävät lain, eivät peri Jumalan valtakuntaa, vaan joutuvat tuhon omaksi.

    2 Tess 1:
    7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta [1. Tess. 3:13, 1. Tess. 4:16]
    8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille. [Room. 5:9]
    9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

    Jes 66:
    15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
    16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
    17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
    18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.

    23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
    24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

    Oli muuten hyvää se kinkku, kun heti uunista sai ns. sormipaloja ! :)

    Niitä kun vielä dippaa rasvaliemeen, niin kyllä osaakin olla hyvää ! :)

    Sinulle sanaa:

    1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
    3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
    4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
    5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Ja mitä se Sana eli Jumala jo alussa sanoikaan ruuista ja juomista ?

    1. Moos. 9:3 KAIKKI MIKÄ LIIKKUU JA ELÄÄ, OLKOON TEILLE RAVINNOKSI; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin Minä annan teille MYÖS TÄMÄN KAIKEN .

    Kol. 2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt "nöyryyteen" ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama !!!

    Hieman lyhennetty mutta sanoma pysyy !

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Oli muuten hyvää se kinkku, kun heti uunista sai ns. sormipaloja ! :)

    Niitä kun vielä dippaa rasvaliemeen, niin kyllä osaakin olla hyvää ! :)

    Sinulle sanaa:

    1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
    3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
    4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
    5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Ja mitä se Sana eli Jumala jo alussa sanoikaan ruuista ja juomista ?

    1. Moos. 9:3 KAIKKI MIKÄ LIIKKUU JA ELÄÄ, OLKOON TEILLE RAVINNOKSI; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin Minä annan teille MYÖS TÄMÄN KAIKEN .

    Kol. 2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt "nöyryyteen" ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama !!!

    Hieman lyhennetty mutta sanoma pysyy !

    Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana. Sianliha on saastainen eläin. Jeesus, Pietari eikä Paavali syöneet koskaan saastaisia eläimiä.

    3 Moos 11:
    2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia,
    3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa.
    4 (11:4-6) Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä.
    5 (11:4-6) Sellaisia ovat kameli, tamaani ja
    6 (11:4-6) jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia.
    7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. [Jes. 66:3; 2. Makk. 6:18, 2. Makk. 7:1]
    8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    2 Kor 16:
    17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]

    Ap.t 25:
    8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Oli muuten hyvää se kinkku, kun heti uunista sai ns. sormipaloja ! :)

    Niitä kun vielä dippaa rasvaliemeen, niin kyllä osaakin olla hyvää ! :)

    Sinulle sanaa:

    1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
    3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
    4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
    5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Ja mitä se Sana eli Jumala jo alussa sanoikaan ruuista ja juomista ?

    1. Moos. 9:3 KAIKKI MIKÄ LIIKKUU JA ELÄÄ, OLKOON TEILLE RAVINNOKSI; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin Minä annan teille MYÖS TÄMÄN KAIKEN .

    Kol. 2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt "nöyryyteen" ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama !!!

    Hieman lyhennetty mutta sanoma pysyy !

    Ilm. 21:
    8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

    Ilm. 22:
    11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana. Sianliha on saastainen eläin. Jeesus, Pietari eikä Paavali syöneet koskaan saastaisia eläimiä.

    3 Moos 11:
    2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia,
    3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa.
    4 (11:4-6) Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä.
    5 (11:4-6) Sellaisia ovat kameli, tamaani ja
    6 (11:4-6) jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia.
    7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. [Jes. 66:3; 2. Makk. 6:18, 2. Makk. 7:1]
    8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    2 Kor 16:
    17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]

    Ap.t 25:
    8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

    Jeesuksen tuli täyttää laki, jotta me olisimme siitä vapaat !

    Lakiliitto tuli VÄLIIN, eli sillä oli alku ja loppu !!!

    Pietari söi pakanoiden kanssa ja pakanat siis söivät mitä vain:

    11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
    12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
    13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
    14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
    15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
    16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

    Lisäksi Sana ja Paavali siis sanoo:

    1. Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

    Mitä siis Paavali sanoi itsestään:

    20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

    kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.

    Eli Paavalin evankelioimis työ olisi estynyt, jos hän olisi käyttänyt VAPAUTTAAN hyväkseen, mutta hän siis tinki vapaudestaan siksi, että kykenisi noille lainalaisille ja juutalaisille(lakiuskoville) julistaa Ilosanomaa !!!

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Jeesuksen tuli täyttää laki, jotta me olisimme siitä vapaat !

    Lakiliitto tuli VÄLIIN, eli sillä oli alku ja loppu !!!

    Pietari söi pakanoiden kanssa ja pakanat siis söivät mitä vain:

    11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
    12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
    13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
    14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
    15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
    16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.

    Lisäksi Sana ja Paavali siis sanoo:

    1. Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

    Mitä siis Paavali sanoi itsestään:

    20 ja olen ollut juutalaisille IKÄÄNKUIN juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille IKÄÄNKUIN lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset;

    kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.

    Eli Paavalin evankelioimis työ olisi estynyt, jos hän olisi käyttänyt VAPAUTTAAN hyväkseen, mutta hän siis tinki vapaudestaan siksi, että kykenisi noille lainalaisille ja juutalaisille(lakiuskoville) julistaa Ilosanomaa !!!

    >>>>Jeesuksen tuli täyttää laki, jotta me olisimme siitä vapaat !<<<<<

    Puhut täyttä soopaa. Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi. Jeesus eikä Paavali vapauttaneet sinua velvollisuudesta täyttää laki, eivätkä kumonneet lakia. Lain täyttäjät tulevat viimeisenä päivän tuomitsemaan lain rikkojat.

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    >>>>Jeesuksen tuli täyttää laki, jotta me olisimme siitä vapaat !<<<<<

    Puhut täyttä soopaa. Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi. Jeesus eikä Paavali vapauttaneet sinua velvollisuudesta täyttää laki, eivätkä kumonneet lakia. Lain täyttäjät tulevat viimeisenä päivän tuomitsemaan lain rikkojat.

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Tuohan todistaa vain sinua ja teitä judaisteja vastaan ! :)

    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Siis te kiivailette laista, mutta ette sitä kykene täyttämään !

    Jopa se pakana siis, joka ei ymmärtänyt Jumalan laista yhtään mitään, kykeni sitä paremmin täyttämään !

    On se oma sokeutesi todella syvää !

    Siis ihan kuten fariseuksilla ja "kirjanoppineilla", jotka siis tunsivat lain erittäin tarkkaan !

    Sitten:

    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Mitä Sana sanookaan ?

    5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
    6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
    7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
    8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
    9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
    10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
    11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

    Eli se ei enää ole vanhurskaille eli syyttömäksi julistetuille, vaan teille laittomille väärintoimiville valehtelijoille ja ulkokultaisille !!!

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Tuohan todistaa vain sinua ja teitä judaisteja vastaan ! :)

    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Siis te kiivailette laista, mutta ette sitä kykene täyttämään !

    Jopa se pakana siis, joka ei ymmärtänyt Jumalan laista yhtään mitään, kykeni sitä paremmin täyttämään !

    On se oma sokeutesi todella syvää !

    Siis ihan kuten fariseuksilla ja "kirjanoppineilla", jotka siis tunsivat lain erittäin tarkkaan !

    Sitten:

    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Mitä Sana sanookaan ?

    5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
    6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
    7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
    8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
    9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
    10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
    11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

    Eli se ei enää ole vanhurskaille eli syyttömäksi julistetuille, vaan teille laittomille väärintoimiville valehtelijoille ja ulkokultaisille !!!

    Sinä et todellakaan ole vanhurskas etkä syytön. Laki koskee sinua kuten kaikkia muitakin.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Äänestä

  • olet.tekopyhä kirjoitti:

    Sinä et todellakaan ole vanhurskas etkä syytön. Laki koskee sinua kuten kaikkia muitakin.

    Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Te Hengettömät ette kykene tekemään yhden yhtään vanhurskasta tekoa !

    Siis vain Jumalan teot Hengellisessä ihmisessä kelpaavat Jumalalle !

    Eli Jumalan itse pitää synnyttää ja aikaansaada ne teot !

    Mutta kun teillä siis ei ole Pyhää Henkeä itsessänne, niin ette ikipäivänä siihen kykene !

    Eli Usko näkyy tekoina, mutta ei ihmisen omina tekoina vaan Jumalan tekoina Hengellisessä ihmisessä !

    1. Joh. 3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. KUKA EI IKINÄ TEE VANHURSKAUTTA, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.

    Eli uskosta osattomalle on mahdotonta tehdä vanhurskaita tekoja !!!

    Mutta tätäkään te ette sokeudessanne tajua !

    Niin ja sanoit:

    " Sinä olet lain kieltäjä, eikä sinulla on uhria syntiesi sovitukseksi. Sinä et todellakaan ole vanhurskas etkä syytön. "

    Minulla on uhri, eli Kristus, joka on minun vanhurskauteni, mutta sinä et luota Häneen vaan itseesi ja omavanhurskauttasi vain yrität lain kautta pystyttää !!!

    Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    Gal. 3:21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Room. 3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

    Äänestä

Petri "peto" Paavola on väärässä hengessä.

Hän on omaksunut Jehovan todistajilta ja kabbalasta oppeja, joita hän käyttää opetuksessaan ymmärtämättä, mitä hän oikein tekee.

Hän pukee opetuksensa klassisen kristinuskon vaatteeseen, mutta sen sisällä on paljon ihmisoppeja ja perinnäissääntöjä, joita Paavola on laatinut henkivaltojen ohjauksessa. Henkivaltojen ohjauksen takia hän ei pysty arvioimaan omia tekemisiään.

Äänestä
  • "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain." (Dan 7:25)

    "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

    "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus." (Matt 24:12)

    "Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala." (2 Tess 2:3,4)

    Äänestä

Tarkistin asian raamatusta. Jumala loi Adamille yhden vaimo ei monia vaimoja. Tässä on totuus.

Äänestä
  • Sinä heitä koko ajan tätä valheellista väitettä, että olet jotain tarkistanut, vaikka et ole sellaista tehnyt, eikä tarkistamallakaan asian mihinkään muutu. Sinulla on samansisältöisiä kommentteja edellä montakin. Luuletko, että jankuttamalla omia mielipiteitä saa ihmiset uskomaan valheita?

    Aatamin ja Eevan tapaus ei määrää miehen vaimojen lukumäärää, vaan Jumalan laki.

    Uudessa liitossa eikä missään muuallakaan Raamatussa ei ole mitään sellaista käskyä, että miehellä saisi olla vain yksi vaimo. Jumala on asettanut säännöt, miten menetellään, kun mies ottaa useita vaimoja. Avioliitto on pyhä oli miehellä yksi tai useampi vaimo.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Äänestä

  • itse.olet.eksynyt kirjoitti:

    Sinä heitä koko ajan tätä valheellista väitettä, että olet jotain tarkistanut, vaikka et ole sellaista tehnyt, eikä tarkistamallakaan asian mihinkään muutu. Sinulla on samansisältöisiä kommentteja edellä montakin. Luuletko, että jankuttamalla omia mielipiteitä saa ihmiset uskomaan valheita?

    Aatamin ja Eevan tapaus ei määrää miehen vaimojen lukumäärää, vaan Jumalan laki.

    Uudessa liitossa eikä missään muuallakaan Raamatussa ei ole mitään sellaista käskyä, että miehellä saisi olla vain yksi vaimo. Jumala on asettanut säännöt, miten menetellään, kun mies ottaa useita vaimoja. Avioliitto on pyhä oli miehellä yksi tai useampi vaimo.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Sokea ei näe eikä ymmärrä mitään !

    Et edes tiedä, mitä tarkoittaa laki !

    Joh. 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?

    Missä tämä siis lukee ?

    Ps. 82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

    Eli onko siis Psalmit osa sitöä lakia, jota te laiksi väitätte ???

    Mutta kun te laista kiivailevat, ette siis edes ymmärrä koko laki asiaa, niin kuinka kanssanne voisi mistään keskustella samalla tasolla.

    Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

    Äänestä

  • itse.olet.eksynyt kirjoitti:

    Sinä heitä koko ajan tätä valheellista väitettä, että olet jotain tarkistanut, vaikka et ole sellaista tehnyt, eikä tarkistamallakaan asian mihinkään muutu. Sinulla on samansisältöisiä kommentteja edellä montakin. Luuletko, että jankuttamalla omia mielipiteitä saa ihmiset uskomaan valheita?

    Aatamin ja Eevan tapaus ei määrää miehen vaimojen lukumäärää, vaan Jumalan laki.

    Uudessa liitossa eikä missään muuallakaan Raamatussa ei ole mitään sellaista käskyä, että miehellä saisi olla vain yksi vaimo. Jumala on asettanut säännöt, miten menetellään, kun mies ottaa useita vaimoja. Avioliitto on pyhä oli miehellä yksi tai useampi vaimo.

    2 Aik 24:
    1 Joas oli kuninkaaksi tullessaan seitsemän vuoden ikäinen, ja hän hallitsi Jerusalemissa neljäkymmentä vuotta. Hänen äitinsä oli beersebalainen Sibja. [2. Kun. 12:1-17]
    2 Niin kauan kuin pappi Jojada eli, Joas teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä.
    3 Jojada otti hänelle kaksi vaimoa, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

    5. Mooseksen kirja 21:
    15 "Jos miehen kaksi vaimoa, joista toinen on hänelle rakkaampi kuin toinen, synnyttävät kumpikin pojan ja jos esikoispoika on sen vaimon synnyttämä, jota mies rakastaa vähemmän, [1. Moos. 29:32]
    16 hän ei perinnönjaosta määrätessään saa suosia lempivaimonsa poikaa ensin syntyneen kustannuksella.
    17 Hänen on tunnustettava ensin syntynyt poika esikoisekseen ja annettava hänelle kaksinkertainen osuus omaisuudestaan, sillä poika on hänen miehuutensa ensimmäinen hedelmä ja esikoisoikeus kuuluu hänelle. [1. Moos. 49:3; 1. Aik. 5:1]

    2 Moos 21:
    10 Jos isäntä ottaa toisen vaimon, hän ei saa vähentää ensimmäisen ruokaa, vaatetusta eikä aviollisia oikeuksia.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    No, lain kiivailijat oliko se Jumalan tahto, että Israelin kansalla oli kuninkaita ?

    Vaikka heistä ja heidän oikeuksistaan Jumala säätikin Sanassansa !

    Miten on ?

    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    No, lain kiivailijat oliko se Jumalan tahto, että Israelin kansalla oli kuninkaita ?

    Vaikka heistä ja heidän oikeuksistaan Jumala säätikin Sanassansa !

    Miten on ?

    6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
    7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.

    Sinun juttusi on täyttä soopaa ja omien tunteiden purkausta. Sinä et ymmärrä sitä, että Jumala opetti Saulin kautta sen, että kun väärä mies tulee kuninkaaksi, niin siitä saa kärsiä.

    Saulin jälkeen kuninkaaksi tuli Jumalan valitsema Daavid ja hänen sukuunsa jälkeläinen Jeesus Kristus on perinyt Daavidin valtaistuimen. Siis on Jumalan tahto, että Israelilla on kuningas, joka on Daavidin suvusta Jeesus Kristus.

    Luuk 1:
    32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen. [Jes. 9:6; Mark. 5:7 | Matt. 1:1 ]

    Ilm 22:
    "Minä, Jeesus, olen lähettänyt enkelin luoksenne, jotta seurakunnat saisivat tämän todistuksen. Minä olen Daavidin juuriverso ja suku, kirkas aamutähti." [Ilm. 1:1 | 4. Moos. 24:17; Jes. 11:1,10; Matt. 1:1 ]

    Sak 3:
    8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso. [Jes. 8:18 | Jes. 11:1 ]
    Sak 6:
    11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
    12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
    13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Sinun juttusi on täyttä soopaa ja omien tunteiden purkausta. Sinä et ymmärrä sitä, että Jumala opetti Saulin kautta sen, että kun väärä mies tulee kuninkaaksi, niin siitä saa kärsiä.

    Saulin jälkeen kuninkaaksi tuli Jumalan valitsema Daavid ja hänen sukuunsa jälkeläinen Jeesus Kristus on perinyt Daavidin valtaistuimen. Siis on Jumalan tahto, että Israelilla on kuningas, joka on Daavidin suvusta Jeesus Kristus.

    Luuk 1:
    32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen. [Jes. 9:6; Mark. 5:7 | Matt. 1:1 ]

    Ilm 22:
    "Minä, Jeesus, olen lähettänyt enkelin luoksenne, jotta seurakunnat saisivat tämän todistuksen. Minä olen Daavidin juuriverso ja suku, kirkas aamutähti." [Ilm. 1:1 | 4. Moos. 24:17; Jes. 11:1,10; Matt. 1:1 ]

    Sak 3:
    8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso. [Jes. 8:18 | Jes. 11:1 ]
    Sak 6:
    11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
    12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
    13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

    Niin TAAS !

    Kyllä siis Jumala valitsi sitten ne kuninkaat oman tahtonsa mukaan !!!

    Mutta Israelilla olisi tullut säilyä vain Yksi Kunigas !

    Mutta kansa siis alkoi avoimeen kapinaan Jumalan tahtoa vastaan !

    Siksi kansa sai ylimääräisen ikeen ja raskaan taakan niskaansa:

    Tässä siis Jumalan "kirous" eli rangaistus kapinasta:

    1. Samuelin kirja 8

    10 Niin Samuel puhui kaikki Herran sanat kansalle, joka häneltä pyysi kuningasta.
    11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
    12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
    13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
    14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
    15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
    16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
    17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
    18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."
    19 Mutta kansa ei tahtonut kuulla Samuelin puhetta, vaan sanoi: "Ei, kuningas meillä pitää olla.
    20 Mekin tahdomme olla niinkuin kaikki muut kansat: kuningas jakakoon meille oikeutta ja johtakoon meitä ja käyköön sotiamme."

    Eli oikea Israelin Kunigas se Ainoa ja Oikea syrjäytettiin siis avoimen kapinan kautta !!!

    Herätkää jo harhoistanne !

    1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

    Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

    Miksi siis toistelette valheitanne yhä ja noita riivaajien oppeja siis ???

    Äänestä

itse olet eksynyt, sinulla on toora joka on Jumalan yläpuolella. Olet epäjumalan palvelija.

Äänestä
  • Jeesus noudatti Tooraa ja käski muidenkin sitä noudattaa. Uuden testamentin mukaan Toora on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä. Toorassa ei ole mitään vikaa.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Jeesus noudatti Tooraa ja käski muidenkin sitä noudattaa. Uuden testamentin mukaan Toora on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä. Toorassa ei ole mitään vikaa.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    Room 7:
    12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

    Mitä Sana opettaa toorasta/laista uudessa liitossa ?

    Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Gal. 3:12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

    Joka perustaa lakiin:

    Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

    KYKENETTEKÖ SIIS TÄYTTÄMÄÄN KOKO LAIN ???

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Mitä Sana opettaa toorasta/laista uudessa liitossa ?

    Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Gal. 3:12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

    Joka perustaa lakiin:

    Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

    KYKENETTEKÖ SIIS TÄYTTÄMÄÄN KOKO LAIN ???

    Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi. Jeesus eikä Paavali vapauttaneet sinua velvollisuudesta täyttää laki, eivätkä kumonneet lakia. Lain täyttäjät tulevat viimeisenä päivänä tuomitsemaan lain rikkojat.

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    1 Joh 3:
    4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

    Room 6:
    14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. [Room. 8:12; Gal. 5:18; 1. Joh. 3:6]
    15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! [1. Kor. 9:21; Gal. 2:17,18]
    16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. [Joh. 8:34; 2. Piet. 2:19]

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Jeesus ei täyttänyt lakia sinun puolestasi. Jeesus eikä Paavali vapauttaneet sinua velvollisuudesta täyttää laki, eivätkä kumonneet lakia. Lain täyttäjät tulevat viimeisenä päivänä tuomitsemaan lain rikkojat.

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    1 Joh 3:
    4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

    Room 6:
    14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. [Room. 8:12; Gal. 5:18; 1. Joh. 3:6]
    15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! [1. Kor. 9:21; Gal. 2:17,18]
    16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. [Joh. 8:34; 2. Piet. 2:19]

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Jos ymmärtäisit edes perus asiat, niin et enää vänkäisi vastaan !

    Mutta kun olet umpisokea eli peite on kasvoillasi yhtä vahva kuin niillä, jotka eivät ottaneet Jeesusta Vapahtajanaan vastaan, niin siksi sinä et ymmärrä yhtään mitään siitä, että mitä sinulle on kirjoitettu !

    Tässä asia on kiteytettynä:

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Hengen uudessa tilassa Jumalaa palveleva, ei siis ole lain orja ja sen alla, vaan palvelee Hengessä eli Hengen uudessa tilassa, jossa siis kaikki tapahtuu Pyhän Hengen vaikutuksesta ja Jumalan synnyttämän Rakkauden kautta !

    Mutta te siis ette näitä tajua, ja siksi olettekin lain alla ja sen orjina eli vankeina !!!

    Lain kautta ei pelastu kukaan !!!

    Mutta silti te yhä yritätte vanhurskautua lain kautta, ettekä alistu Jumalan vanhurskauden alle !

    2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
    3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
    4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    Siis te yritätte itse asiassa pystyttää vain lain kautta omaa vanhurskauttanne eli yritätte siis OMILLA TEOILLANNE kelvata Jumalalle, mutta SE ON VÄÄRÄ TIE !

    On yksi Tie eli Kristus ja Hänen Vanhurskautensa !

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Jos ymmärtäisit edes perus asiat, niin et enää vänkäisi vastaan !

    Mutta kun olet umpisokea eli peite on kasvoillasi yhtä vahva kuin niillä, jotka eivät ottaneet Jeesusta Vapahtajanaan vastaan, niin siksi sinä et ymmärrä yhtään mitään siitä, että mitä sinulle on kirjoitettu !

    Tässä asia on kiteytettynä:

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Hengen uudessa tilassa Jumalaa palveleva, ei siis ole lain orja ja sen alla, vaan palvelee Hengessä eli Hengen uudessa tilassa, jossa siis kaikki tapahtuu Pyhän Hengen vaikutuksesta ja Jumalan synnyttämän Rakkauden kautta !

    Mutta te siis ette näitä tajua, ja siksi olettekin lain alla ja sen orjina eli vankeina !!!

    Lain kautta ei pelastu kukaan !!!

    Mutta silti te yhä yritätte vanhurskautua lain kautta, ettekä alistu Jumalan vanhurskauden alle !

    2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
    3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
    4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    Siis te yritätte itse asiassa pystyttää vain lain kautta omaa vanhurskauttanne eli yritätte siis OMILLA TEOILLANNE kelvata Jumalalle, mutta SE ON VÄÄRÄ TIE !

    On yksi Tie eli Kristus ja Hänen Vanhurskautensa !

    Me olemme irti vanhasta liitosta, mitä Paavali tarkoittaa, mutta uudessa liitossa on velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia.

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Äänestä

  • Uutta.testamenttia kirjoitti:

    Me olemme irti vanhasta liitosta, mitä Paavali tarkoittaa, mutta uudessa liitossa on velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia.

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Tuohan todistaa vain sinua ja teitä judaisteja vastaan ! :)

    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Siis te kiivailette laista, mutta ette sitä kykene täyttämään !

    Jopa se pakana siis, joka ei ymmärtänyt Jumalan laista yhtään mitään, kykeni sitä paremmin täyttämään !

    On se oma sokeutesi todella syvää !

    Siis ihan kuten fariseuksilla ja "kirjanoppineilla", jotka siis tunsivat lain erittäin tarkkaan !

    Sitten:

    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Mitä Sana sanookaan ?

    5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
    6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
    7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
    8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
    9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
    10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
    11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

    Eli se ei enää ole vanhurskaille eli syyttömäksi julistetuille, vaan teille laittomille väärintoimiville valehtelijoille ja ulkokultaisille !!!

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Tuohan todistaa vain sinua ja teitä judaisteja vastaan ! :)

    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Siis te kiivailette laista, mutta ette sitä kykene täyttämään !

    Jopa se pakana siis, joka ei ymmärtänyt Jumalan laista yhtään mitään, kykeni sitä paremmin täyttämään !

    On se oma sokeutesi todella syvää !

    Siis ihan kuten fariseuksilla ja "kirjanoppineilla", jotka siis tunsivat lain erittäin tarkkaan !

    Sitten:

    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Mitä Sana sanookaan ?

    5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
    6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
    7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
    8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
    9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
    10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
    11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

    Eli se ei enää ole vanhurskaille eli syyttömäksi julistetuille, vaan teille laittomille väärintoimiville valehtelijoille ja ulkokultaisille !!!

    Laki koskee sinua kuten kaikkia muitakin.

    Sinä olet lain kieltäjä, eikä sinulla on uhria syntiesi sovitukseksi. Sinä et todellakaan ole vanhurskas etkä syytön.

    1 Joh 3:
    4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

    Hep 10:
    26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
    27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
    28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]

    Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Äänestä

  • olet.tekopyhä kirjoitti:

    Laki koskee sinua kuten kaikkia muitakin.

    Sinä olet lain kieltäjä, eikä sinulla on uhria syntiesi sovitukseksi. Sinä et todellakaan ole vanhurskas etkä syytön.

    1 Joh 3:
    4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

    Hep 10:
    26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
    27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
    28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]

    Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

    Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Te Hengettömät ette kykene tekemään yhden yhtään vanhurskasta tekoa !

    Siis vain Jumalan teot Hengellisessä ihmisessä kelpaavat Jumalalle !

    Eli Jumalan itse pitää synnyttää ja aikaansaada ne teot !

    Mutta kun teillä siis ei ole Pyhää Henkeä itsessänne, niin ette ikipäivänä siihen kykene !

    Eli Usko näkyy tekoina, mutta ei ihmisen omina tekoina vaan Jumalan tekoina Hengellisessä ihmisessä !

    1. Joh. 3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. KUKA EI IKINÄ TEE VANHURSKAUTTA, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.

    Eli uskosta osattomalle on mahdotonta tehdä vanhurskaita tekoja !!!

    Mutta tätäkään te ette sokeudessanne tajua !

    Niin ja sanoit:

    " Sinä olet lain kieltäjä, eikä sinulla on uhria syntiesi sovitukseksi. Sinä et todellakaan ole vanhurskas etkä syytön. "

    Minulla on uhri, eli Kristus, joka on minun vanhurskauteni, mutta sinä et luota Häneen vaan itseesi ja omavanhurskauttasi vain yrität lain kautta pystyttää !!!

    Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    Gal. 3:21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Room. 3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

    Te Hengettömät ette kykene tekemään yhden yhtään vanhurskasta tekoa !

    Siis vain Jumalan teot Hengellisessä ihmisessä kelpaavat Jumalalle !

    Eli Jumalan itse pitää synnyttää ja aikaansaada ne teot !

    Mutta kun teillä siis ei ole Pyhää Henkeä itsessänne, niin ette ikipäivänä siihen kykene !

    Eli Usko näkyy tekoina, mutta ei ihmisen omina tekoina vaan Jumalan tekoina Hengellisessä ihmisessä !

    1. Joh. 3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. KUKA EI IKINÄ TEE VANHURSKAUTTA, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.

    Eli uskosta osattomalle on mahdotonta tehdä vanhurskaita tekoja !!!

    Mutta tätäkään te ette sokeudessanne tajua !

    Niin ja sanoit:

    " Sinä olet lain kieltäjä, eikä sinulla on uhria syntiesi sovitukseksi. Sinä et todellakaan ole vanhurskas etkä syytön. "

    Minulla on uhri, eli Kristus, joka on minun vanhurskauteni, mutta sinä et luota Häneen vaan itseesi ja omavanhurskauttasi vain yrität lain kautta pystyttää !!!

    Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    Gal. 3:21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Room. 3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

    Sinulla näyttää olevan todella suuri viha juutalaisten kuningasta Jeesusta vastaan. Sinulla ei ole mitään sovitusuhria Kristuksessa, koska sinä kiellät lain ja herjaat sitä.

    Lain noudattajat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria ja lain kieltäjät tuomitaan tuliseen järveen.

    Hep 10:
    26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. [Hepr. 6:4-6 ]
    27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. [Jes. 26:11; Sef. 1:18]
    28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. [5. Moos. 17:6]

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Äänestä

En ole naimisissa enkä aio mennä. Joudunko helvettiin?

Äänestä

Tein taas tarkistuksen raamatusta. Ei oo uudessa liitossa monia vaimoja. Kullakin miehellä vaan yksi vaimo.

Äänestä
  • Miksi laitat taas uudestaan saman väitteen keskustelun loppuun? Tämä sinun "tietosi" on todistettu monta kertaa vääräksi.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Äänestä

  • itse.olet.eksynyt kirjoitti:

    Miksi laitat taas uudestaan saman väitteen keskustelun loppuun? Tämä sinun "tietosi" on todistettu monta kertaa vääräksi.

    Luuk 16:
    17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa. [Jes. 40:8; Bar. 4:1; Matt. 5:18; Luuk. 21:33]

    Tuohan todistaa vain sinua ja teitä judaisteja vastaan ! :)

    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Siis te kiivailette laista, mutta ette sitä kykene täyttämään !

    Jopa se pakana siis, joka ei ymmärtänyt Jumalan laista yhtään mitään, kykeni sitä paremmin täyttämään !

    On se oma sokeutesi todella syvää !

    Siis ihan kuten fariseuksilla ja "kirjanoppineilla", jotka siis tunsivat lain erittäin tarkkaan !

    Sitten:

    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Mitä Sana sanookaan ?

    5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
    6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
    7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
    8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
    9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
    10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
    11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

    Eli se ei enää ole vanhurskaille eli syyttömäksi julistetuille, vaan teille laittomille väärintoimiville valehtelijoille ja ulkokultaisille !!!

    Siis on totuus se, että laista ei katoa pieninkään piirto, mutta keille se siis on tarkoitettu ja keitä kohtaan se on annettu, se tässä on tärkeää !

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Tuohan todistaa vain sinua ja teitä judaisteja vastaan ! :)

    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Siis te kiivailette laista, mutta ette sitä kykene täyttämään !

    Jopa se pakana siis, joka ei ymmärtänyt Jumalan laista yhtään mitään, kykeni sitä paremmin täyttämään !

    On se oma sokeutesi todella syvää !

    Siis ihan kuten fariseuksilla ja "kirjanoppineilla", jotka siis tunsivat lain erittäin tarkkaan !

    Sitten:

    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Mitä Sana sanookaan ?

    5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
    6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
    7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
    8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
    9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
    10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
    11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

    Eli se ei enää ole vanhurskaille eli syyttömäksi julistetuille, vaan teille laittomille väärintoimiville valehtelijoille ja ulkokultaisille !!!

    Siis on totuus se, että laista ei katoa pieninkään piirto, mutta keille se siis on tarkoitettu ja keitä kohtaan se on annettu, se tässä on tärkeää !

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Mitä tämä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, ettei juutalaiset ole enää vanhassa liitossa. Uskovat juutalaiset noudattavat lakia uudessa liitossa, koska Jeesuskin noudatti lakia.

    Laki on hengellinen. Liha ei alistu lakiin, mikä on vihollisuutta Jeesusta kohtaan. Lakia noudattavissa uskovissa on Kristuksen Henki. Jos joku kristitty ei noudata lakia, hän ei ole Kristuksen oma. Tämän sanoo Jumalan Sana selvästi:

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Armon alla tulee noudattaa lakia. Jos ei tee parannusta lain rikkomisesta, ei saa armoa vaan tuomitaan helvettiin.

    1 Joh 3:
    4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

    Room 6:
    14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. [Room. 8:12; Gal. 5:18; 1. Joh. 3:6]
    15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! [1. Kor. 9:21; Gal. 2:17,18]
    16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. [Joh. 8:34; 2. Piet. 2:19]

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Mitä tämä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, ettei juutalaiset ole enää vanhassa liitossa. Uskovat juutalaiset noudattavat lakia uudessa liitossa, koska Jeesuskin noudatti lakia.

    Laki on hengellinen. Liha ei alistu lakiin, mikä on vihollisuutta Jeesusta kohtaan. Lakia noudattavissa uskovissa on Kristuksen Henki. Jos joku kristitty ei noudata lakia, hän ei ole Kristuksen oma. Tämän sanoo Jumalan Sana selvästi:

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Armon alla tulee noudattaa lakia. Jos ei tee parannusta lain rikkomisesta, ei saa armoa vaan tuomitaan helvettiin.

    1 Joh 3:
    4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

    Room 6:
    14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. [Room. 8:12; Gal. 5:18; 1. Joh. 3:6]
    15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! [1. Kor. 9:21; Gal. 2:17,18]
    16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. [Joh. 8:34; 2. Piet. 2:19]

    2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, EI KIRJAIMEN, VAAN HENGEN; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Kerrotko minulle sen, että miten uuden liiton uskova vaeltaa HENGESSÄ ???

    Kun sen kunnolla kerrot, niin asia on selvää !!!

    Äänestä

  • tämä.on.totuus kirjoitti:

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Mitä tämä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, ettei juutalaiset ole enää vanhassa liitossa. Uskovat juutalaiset noudattavat lakia uudessa liitossa, koska Jeesuskin noudatti lakia.

    Laki on hengellinen. Liha ei alistu lakiin, mikä on vihollisuutta Jeesusta kohtaan. Lakia noudattavissa uskovissa on Kristuksen Henki. Jos joku kristitty ei noudata lakia, hän ei ole Kristuksen oma. Tämän sanoo Jumalan Sana selvästi:

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Armon alla tulee noudattaa lakia. Jos ei tee parannusta lain rikkomisesta, ei saa armoa vaan tuomitaan helvettiin.

    1 Joh 3:
    4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

    Room 6:
    14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. [Room. 8:12; Gal. 5:18; 1. Joh. 3:6]
    15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! [1. Kor. 9:21; Gal. 2:17,18]
    16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon. [Joh. 8:34; 2. Piet. 2:19]

    Te siis yhä vain haluatte jatkaa kirjaimen vanhassa eli lakiliitossa !!!

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, EI KIRJAIMEN, VAAN HENGEN; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    Kerrotko minulle sen, että miten uuden liiton uskova vaeltaa HENGESSÄ ???

    Kun sen kunnolla kerrot, niin asia on selvää !!!

    Liha ei alistu noudattamaan lakia, mutta ne jotka ovat Kristuksen Hengessä ja uudessa liitossa, noudattavat ilolla lakia.

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Äänestä

  • ioo7 kirjoitti:

    Liha ei alistu noudattamaan lakia, mutta ne jotka ovat Kristuksen Hengessä ja uudessa liitossa, noudattavat ilolla lakia.

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Sori vaan, mutta eivät noudata lakia !

    Vaan vaeltavat Hengessä, eli Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdatuksessa.

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

    Kyseessä siis ei enää ole lainkirjaimen alla vaeltamista !

    Siis Pyhä Henki toimii uuden liiton uskovassa, ja KUULEMALLA eli kuuntelemalla ja tottelemalla vain Herran ääntä, toteutuu Jumalan hyvässä tahdossa vaeltaminen !

    Ei siis kuollutta kirjainta ITSE tulkitsemalla ja itse yrittäen sitä totella.

    Mutta uudessa liitossa siis uudestisyntynellä on Elävä Sana, eli ei vain kirjain, vaan myös Pyhän Hengen opetuksen kautta sen OIKEA TULKINTA tapaus kohtaisesti !

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

    Mutta näitä siis ei ymmärrä uudestisyntymätön, sillä ne ovat Hengellisiä asioita !

    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken,
    !!!
    mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Sori vaan, mutta eivät noudata lakia !

    Vaan vaeltavat Hengessä, eli Pyhän Hengen ohjauksessa ja johdatuksessa.

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Gal. 5:25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

    Kyseessä siis ei enää ole lainkirjaimen alla vaeltamista !

    Siis Pyhä Henki toimii uuden liiton uskovassa, ja KUULEMALLA eli kuuntelemalla ja tottelemalla vain Herran ääntä, toteutuu Jumalan hyvässä tahdossa vaeltaminen !

    Ei siis kuollutta kirjainta ITSE tulkitsemalla ja itse yrittäen sitä totella.

    Mutta uudessa liitossa siis uudestisyntynellä on Elävä Sana, eli ei vain kirjain, vaan myös Pyhän Hengen opetuksen kautta sen OIKEA TULKINTA tapaus kohtaisesti !

    Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

    2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

    Mutta näitä siis ei ymmärrä uudestisyntymätön, sillä ne ovat Hengellisiä asioita !

    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken,
    !!!
    mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Huomaan, miten syvällä olet omassa lihassa ja helluntailaisessa väärässä hurmahengessä. On paljon helluntailaisia vieraasta tulesta tartunnan saaneita, jotka luulevat voivansa rikkoa lakia, koska heillä on jokin yliluonnollinen kokemus, jota he luulevat Jumalan aikaansaamaksi. He ovat saaneet tartunnan helluntailaisilta vääriltä profeeilta.

    Pyhä Henki johdattaa noudattamaan lakia.

    Laki on Hengellinen ja pyhä. Kristuksen Pyhä Henki johdattaa noudattamaal lakia, kuten Jeesus itsekin lakia noudatti. Ne hurmahenkiset, jotka rikkova lakia, eivät ole Kristuksen Hengessä vaan lihassa. Lakia noudatetaan uuden liiton aikana Hengessä, mikä antaa paremman lopputuloksen kuin se, että pelkästään pänttää kirjaimia päähänsä. Henki antaa voiman noudattaa lakia. Liha johdattaa vieraaseen tuleen rikkomaan lakia vastaan, mikä on vihollisuutta Jeesusta vastaan.

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Äänestä

  • ioo7 kirjoitti:

    Huomaan, miten syvällä olet omassa lihassa ja helluntailaisessa väärässä hurmahengessä. On paljon helluntailaisia vieraasta tulesta tartunnan saaneita, jotka luulevat voivansa rikkoa lakia, koska heillä on jokin yliluonnollinen kokemus, jota he luulevat Jumalan aikaansaamaksi. He ovat saaneet tartunnan helluntailaisilta vääriltä profeeilta.

    Pyhä Henki johdattaa noudattamaan lakia.

    Laki on Hengellinen ja pyhä. Kristuksen Pyhä Henki johdattaa noudattamaal lakia, kuten Jeesus itsekin lakia noudatti. Ne hurmahenkiset, jotka rikkova lakia, eivät ole Kristuksen Hengessä vaan lihassa. Lakia noudatetaan uuden liiton aikana Hengessä, mikä antaa paremman lopputuloksen kuin se, että pelkästään pänttää kirjaimia päähänsä. Henki antaa voiman noudattaa lakia. Liha johdattaa vieraaseen tuleen rikkomaan lakia vastaan, mikä on vihollisuutta Jeesusta vastaan.

    Room 7:
    14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

    Room 8:
    6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. [Room. 6:21; Gal. 6:8]
    7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
    8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
    9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Mutta lain alla sen orjana siis ELÄÄ LIHASSA !!!

    Hän yrittää pystyttää vain omaa vanhurskauttaan, eli ruokkii lihaansa ja sen kautta ylpistyy vain ja halveksii ja vihaa jopa todellisia uskovia, jotka ovat vapaita laista !

    Gal. 2:4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,

    20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ILMAN MITÄÄN ARVOA, ja SE TAPHTUU LIHAN TYYDYTTÄMISEKSI !

    Eli teidän lihanne on vain paisunut paisumistaan, tuon omavanhurskauden pystyttämis yrityksienne vuoksi ja kautta !

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Mutta lain alla sen orjana siis ELÄÄ LIHASSA !!!

    Hän yrittää pystyttää vain omaa vanhurskauttaan, eli ruokkii lihaansa ja sen kautta ylpistyy vain ja halveksii ja vihaa jopa todellisia uskovia, jotka ovat vapaita laista !

    Gal. 2:4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,

    20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ILMAN MITÄÄN ARVOA, ja SE TAPHTUU LIHAN TYYDYTTÄMISEKSI !

    Eli teidän lihanne on vain paisunut paisumistaan, tuon omavanhurskauden pystyttämis yrityksienne vuoksi ja kautta !

    Selittelet mitä tahansa törkyä, niin se on totuus, että lain kieltäjät eivät ole Kristuksen omia. Liha ei alistu noudattamaan lakia. Sinussa on lihaa ja vihaa Jeesuksen noudattamaan lakia vastaan.

    Matt 5:
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

    Äänestä

Jeesus on uuden liiton päämies ja ylimmäinen pappi. Uudessa liitossa noudatetaan Kristuksen lakia. Mooseksen laki oli synnin ja kuoleman laki. Kristuksen laki on Elämän Hengen laki, joka vapauttaa synnin ja kuoleman laista, siis Mooseksen laista.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

Äänestä
  • Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat täyttyneet Jeesuksessa Kristuksessa. Kristus noudatti Mooseksen lakia ja se on Krsituksen laki Mattb 5:17-20.

    Äänestä

  • ioo7 kirjoitti:

    Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat täyttyneet Jeesuksessa Kristuksessa. Kristus noudatti Mooseksen lakia ja se on Krsituksen laki Mattb 5:17-20.

    ÄLÄ VALEHTELE !

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Laajemmin sama, kannattaa lukea KUNNOLLA !

    19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
    20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
    27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
    28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
    29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
    30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
    31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    ÄLÄ VALEHTELE !

    Room. 3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Laajemmin sama, kannattaa lukea KUNNOLLA !

    19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
    20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
    21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
    22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
    23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
    25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
    26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
    27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
    28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
    29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
    30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
    31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

    Aivan oikein. Kuten siteerasit, niin usko ei kumoa Mooseksen lakia vaan vahvistaa sen:

    31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

    Matt 5:
    17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
    18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
    19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:

    Äänestä

Sinä antikristus väität että Jeesus opetti: Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta.
Olet eksyttäjä ja palvelet sielunvihollista koko sydämestäsi.
Olet valheen isän orja ja ainoa mitä osaat tehdä on valehtelu.

Äänestä
  • Niin juuri, nämä Jumalattomat lain orjat siis sulkevat Taivasten valtakunnan kaikilta, eli jopa itseltään, eli he tuomitsevat itse itsensä jopa, tajuamatta sitä itse ollankaan !

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Niin juuri, nämä Jumalattomat lain orjat siis sulkevat Taivasten valtakunnan kaikilta, eli jopa itseltään, eli he tuomitsevat itse itsensä jopa, tajuamatta sitä itse ollankaan !

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Jotta kellekkään ei jää epäselväksi se, että miksi kirjoitin "Jumalattomat lain orjat" !

    Niin siinä Sanassa lukee siis seuraavaa:

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, TE ULKOKULLATUT, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Siis on kyse vain ns. uskonnollisista ihmisistä eikä aidoista uskovista, eli nämä ovat niitä ulkokultaisia eli pinnan kalkitsijoita vain, eiväkä todellisia uuden liiton uskovia !

    Intoa on paljon, mutta ymmärrys puuttuu kokonaan !

    Äänestä

  • judaistille kirjoitti:

    Jotta kellekkään ei jää epäselväksi se, että miksi kirjoitin "Jumalattomat lain orjat" !

    Niin siinä Sanassa lukee siis seuraavaa:

    Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, TE ULKOKULLATUT, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

    Siis on kyse vain ns. uskonnollisista ihmisistä eikä aidoista uskovista, eli nämä ovat niitä ulkokultaisia eli pinnan kalkitsijoita vain, eiväkä todellisia uuden liiton uskovia !

    Intoa on paljon, mutta ymmärrys puuttuu kokonaan !

    Sinulla näyttää olevan todella suuri viha juutalaisten kuningasta Jeesusta vastaan.

    Lain noudattajat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria ja lain kieltäjät tuomitaan tuliseen järveen.

    Matt 5:
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa

    Room 2:
    27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

    Äänestä

>>Sinulla näyttää olevan todella suuri viha juutalaisten kuningasta Jeesusta vastaan.>>

En ristiinnaulinnut Jeesusta. Enkä ole vainonnut Jeesukseen uskovia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Paavola_keksii_omiaan kirjoitti:

Huomasin, että Paavola on lähtenyt kirjoittelemaan taas raflaavaa artikkelia, jonka rivien välissä hän väittää, että moniavioisuus on Jumala asettamien avioliittosääntöjen vastaista.

Tarkistin asian. Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa, joka kieltää miestä ottamasta useita vaimoja. Raamatusta kyllä löytyy käsky, ettei seurakunnan johtajaksi saa valita kuin yhden vaimon mies, mutta moniavioisuutta ei ole kielletty miehen osalta.

Paavolan mukaan Mooses ja Jaakob olisivat tehneet syntiä, koska heillä oli monta vaimoa. Paavolan jutut joutuvat kyseenalaiseen valoon erityisesti Mooseksen toisen avioliiton osalta. Mirjam nurisi avioliittoa vastaan ja Jumala kuritti Mirjamia voimalla. Mooses siis sai pitää kahta vaimoa. Raamattu arvostele Jumalan ruhtinasta Jaakobia moniavioisuudesta ja hän pelastui Jumalan luokse.

Petri Paavola on taas kerran osoittautunut eksyttäjäksi, joka keksii omia satujaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu