todellinen voima tai tekniikka salijampoilla

Aha ,mutta tässähän se onkin se juttu,eihän kaikki tosiaan ole nostellut penkkiä ja eivät siinä nosta juurikaan kummia,no sama homma se on kun painot otetaan maasta ja yritetään saada se oman painon verran edes pään päälle.

Molemmat tarvii voimaa mutta mielestäni tämä päänpääle nosto tarvitsee todellista voimaa,sitä jos on niin se nousee oman painon verran.Se on mielestäni aikas raskas nosto muoto ja on kyllä kirkkkaasti huokean näköistä kun ajatellaan että painot lähtevät maasta ja päätyvät jos päätyvät suorille käsille pään päälle.

Kuinka moni teistä saa nostettua oman painonsa verran pään päälle.Tässähän on koko kehon voima kyseessä siis koko keho,mitä siitä irtoaa?

Kyllä uskon että lähes jokainen saa oman painon verran pään päälle nostettua. Itse painan tosin vain 87 kiloa, joten pääsen aika vähällä. Eikä minkäänlaista tekniikkaa, kun en osaa.

salijamppojentulokset kirjoitti:

Aha ,mutta tässähän se onkin se juttu,eihän kaikki tosiaan ole nostellut penkkiä ja eivät siinä nosta juurikaan kummia,no sama homma se on kun painot otetaan maasta ja yritetään saada se oman painon verran edes pään päälle.

Molemmat tarvii voimaa mutta mielestäni tämä päänpääle nosto tarvitsee todellista voimaa,sitä jos on niin se nousee oman painon verran.Se on mielestäni aikas raskas nosto muoto ja on kyllä kirkkkaasti huokean näköistä kun ajatellaan että painot lähtevät maasta ja päätyvät jos päätyvät suorille käsille pään päälle.

Kuinka moni teistä saa nostettua oman painonsa verran pään päälle.Tässähän on koko kehon voima kyseessä siis koko keho,mitä siitä irtoaa?

Lue lisää

Millä voimalla kaikki muut nostot sit tehdään jollain leikki voimalla vai, joku on hyvä jossain tyylissä ja toinen toisessa en ymmärrä vertailuja eikä kyllä kiinnosta voima on voimaa oli tyyli mikä hyvänsä vittu ihme länkytystä itse olen heikko enkä itke siitä että joku on voimakas .

Painonnostossa kyseinen kaveri kamppailisi kärkisijoista junnujen (alle 17 v) alle 73 kg sarjassa. Jos olisi nuorempi ja muutaman kymmenen kiloa keveämpi.
Voi olla vahvakin kaveri, mutta painonnostoon kankea. Tempauksessa ehkä 60 kg. Jos uskaltaisi mennä alle.

Punaverkkari kirjoitti:

Painonnostossa kyseinen kaveri kamppailisi kärkisijoista junnujen (alle 17 v) alle 73 kg sarjassa. Jos olisi nuorempi ja muutaman kymmenen kiloa keveämpi.
Voi olla vahvakin kaveri, mutta painonnostoon kankea. Tempauksessa ehkä 60 kg. Jos uskaltaisi mennä alle.

Lue lisää

Hänen tavoite on nostaa 120kiloisissa voimapuolella ,ja voimamies juttujakin miettii.Hänen pituus on kumminkin ainakin 190cm.

Sinne on edellytykset paremmat kuin painonnostoon. Kovaa treeniä vaan.

Kuulan työntö ei ole pelkkää voimaa,nimittäin tässä onkin sitten massa henkilön oma massa kyseessä ja pitkälti tekniikka ja paljon voimaa.

Eli aina arvioidaan henkilön oma paino ja kuinka se kykenee nostamaan saman painoisia vastaan.


Mielestäni voimaa voidaan arvioida moninkin tavoin mutta,se että penkki punnerus olisi todellinen voiman antaja on käytänössä hyvinkin liioiteltua,nythän nimen omaan sitä voisi tuolloin käyttää tuohon päänpäälle nostoon,se ei vaan onnistu jos käsissä ei ole ruutia.

No sehän ruutia käsistä vaatii kun tehdään penkkiä. Ei mitään pomppuja vaan kunnon pysäytys ennen punnerrusta.
Pään päälle nostossa usein pompautetaan tai saksataan eli enemmän tekniikkaa kuin voimaa.
Kyllähän kuula, kiekko ja keihäs lajeina vaatii kovia tuloksia penkissä, ei ne sitä huvikseen tee.

Pitää pikkuisen valaista nyt.

Pään päälle nostostossa ei pompauttele eikä saksaa kuin hieman kokeneempi kaveri,eli se tosiaan useimilla menee jos menee punnertaen.Ensin pitää saada rinnalle painot ja sitten vasta alkaa oikea nosto eli punnerus.Voihan sen työntääkkin jos osaa tekniikan mutta tosiasiassa ei näin mene kovinkaan monilla vaan se punnerretaan.

Tämä punnerus oli olympiakisoissa mutta se poistettiin ohjelmasta vuoden 1972 Münchenin kisojen jälkeen.

Voimamies kisoissa nähdään nykyään punnertamista päänpäälle milloin mitäkin nostetaan.

Se täytyy muistaa ettei penkissä ole kyseessä pelkästään kädet vaan kyseessä on rintalihasliike.
Kovinkaan moni ei saa tuntumaa varsinkin jos on aloittelija.

Esimerkiksi huonosti hermottunut rinta ja hyvin hermottuneet ojentajat ovat yleinen yhdistelmä, joka näkyy mm. siinä, että penkkipunnerrus ja muut rintapunnerrukset tuntuvat lähinnä ojentajissa, mutta ei niinkään rinnassa. Tällaisessa tapauksessa ratkaisu rinnan kehittymättömyyteen ei lähes koskaan ole rintapunnerruspainojen kasvattaminen, vaan päinvastoin. Tekniikka pitää muuttaa sopivaksi rintalihasten aktivaatioon, ja koko liike pitää opetella tekemään nimenomaan rintalihaksilla (eikä ensisijaisesti muilla lihaksilla). Tämä edellyttää alkuun jopa melko suurtakin sarjapainojen pudotusta, ja vasta kun liike on opittu tekemään rintalihaksilla, on ylipäätään jotain järkeä lähteä taas kasvattamaan painoja.

Seppo Räty kertoo näin.....
Helsingin Sanomien Kuukausiliitteelle hän on latonut pöytään seuraavat tulokset: penkki 227,5 kiloa, rinnalleveto 215 kiloa, etukyykky 230 kiloa, tempaus 150 kiloa ja työntö 185 kiloa.

Onko porukassa sellaista matemaatikkoa, joka osaa laskea kuinka paljon tarvitaan voimaa, että kuula lentää 8m tai 12m tai 16m. Veikkaisin, että 16 metriä vaatii ainakin tuplat energiat verrattuna 8 metriin.

Pitää tietää kuulan paino, lähtö kulma ja lähtö lakipisteen korkeus, maanvetovoima.

Niin kyseessä on todellisuudessa salipenkki, ei penkkipunnerus .

Saleilla on paljon salipenkin nostajia mutta ei penkkipunnertajia,jos nostot katsotaan ammattimaisen tai siitä tietävän silmin niin monikaan ei selviä kummoisilla painoilla hyväksisuoritetuksi penkkipunnerrustulosta saavaksi.

Täytyy muistaa kuitenkin aina kun puhutaan huippu urheilijoista he ovat käyttäneet aina kielettyjä aineita,sellaista heppua ei ole suomen kärjessä ollut kymmeniin vuosiin joka ei olisi käytänyt aineita.Siis kaikki huipulla olevat on käyttäneet jossain kohdin aineita että saa tuloksia parannettua.

Mutta tosiaan mitä saa 100 kg penkkipunnertaja nostettua päänpäällemaasta tai se 150kg punnertaja.

Karkea arvio olisi 50-180 kg. Takavuosien painonnostaja Tapio Kinnunen kisaili myös voimanostossa, olisko 125 penkannut ja aiemmin nousi 177,5 työnnössä. Painoluokka muistaakseni noin 75 kg. 99,8 % salijampoista jää toki haitarin alapäähän, olipa penkissä noussut 100 tai 150.

salijamppojentulokset kirjoitti:

Niin kyseessä on todellisuudessa salipenkki, ei penkkipunnerus .

Saleilla on paljon salipenkin nostajia mutta ei penkkipunnertajia,jos nostot katsotaan ammattimaisen tai siitä tietävän silmin niin monikaan ei selviä kummoisilla painoilla hyväksisuoritetuksi penkkipunnerrustulosta saavaksi.

Täytyy muistaa kuitenkin aina kun puhutaan huippu urheilijoista he ovat käyttäneet aina kielettyjä aineita,sellaista heppua ei ole suomen kärjessä ollut kymmeniin vuosiin joka ei olisi käytänyt aineita.Siis kaikki huipulla olevat on käyttäneet jossain kohdin aineita että saa tuloksia parannettua.

Mutta tosiaan mitä saa 100 kg penkkipunnertaja nostettua päänpäällemaasta tai se 150kg punnertaja.

Lue lisää

Kova väite että kaikki huippu-Urheilijat käyttää dopingia. Tai joskus käyttänyt.
Eikös huippuja testata? Vai kaikillako on muka varaa käyttää kokoajan lääkäreitä ja asiantuntijoita mittaamaan lääke määrät?
Ihan huru_ukon juttuja.
Lääkkeet maksaa ja lääke neuvonta maksaa. Ei läheskään kaikki huiput mitään rikkaita ole.

Ei se ole väite ,vaan todennus,osa kansalaisista jotka seuraavat huippu urheilijoita eivät vieläkään käsitä.

Huippu-urheilu on historiansa suurimmassa kriisissä. Kuinka arvokkaita oikeushyviä puhdas urheilu ja kansainvälinen urheiluliike ovat? Kansainvälisen yhteisön tulisi säätää dopingin käyttö kilpailutoiminnassa rikokseksi, kirjoittaa 20 vuotta dopingaiheita seurannut MTV Uutisten rikostoimittaja Pekka Lehtinen.

Huippu-urheilu on ajautunut jatkuvan, ammattimaisen ja järjestelmällisen dopingin käytön vuoksi tilanteeseen, jossa se kulkee hitaasti mutta varmasti kohti tuhoa.

Suuri yleisö ympäri maailman on kyllästynyt toistuviin massakäryihin, aina vain härskimpiin huijauksiin ja tietoihin jopa valtiojohtoisesta dopingin käytöstä ja näytteiden manipuloinnista. Ei kukaan jaksa olla joka päivä kusetettavana.

Puhtaaseen huippu-urheiluun tuskin uskovat enää edes fanaattisimmat fanit, mutta osa heistä haluaa edelleen sivuuttaa keskustelun totuudesta ja sulkea korvansa. He elävät mukana valheessa, uppoavassa laivassa.

Uskottavuus meni – peli on likaista
Dopingin käytöstä annettavien seuraamusten epäjohdonmukaisuus on vienyt viimeisenkin uskottavuuden nykyiseltä järjestelmältä.

Urheilun kansainvälisen vetoomustuomioistuimen CAS:n päätökset ovat olleet suoraan sanottuna kummallisia. On vahvoja epäilyksiä joidenkin urheilijoiden tai jonkin tietyn maan urheilijoiden suojelemisesta.

Sääntöjen pitäisi olla samat kaikille. Käytäntö on toista. Peli näyttää olevan kaikilla osa-alueilla likaista.

Esimerkiksi norjalaisten liittojohtoinen astmalääkkeen käyttö maastohiihdossa johti kahden kuukauden kesäiseen kilpailukieltoon ja syntyneiden ansionmenetysten korvaamiseen huippuhiihtäjälle. CAS olisi voinut langettaa Martin Johnsrud Sundbylle vuosien rangaistuksen astmalääkkeen väärinkäytöstä.

Venäläisiä vastaavasti on ammuttu tykillä ja heille on määrätty kovia kollektiivisia rangaistuksia. Tällaisille rangaistuksille on valitettavasti tunnusomaista se, että myös syyttömiä menee niin sanotusti pesuveden mukana.

Samaan aikaan dopingista useasti kärynneitä eri maiden urheilijoita on jatkuvasti kilpailuissa mukana. Rion tunnelmaltaan laimeat olympialaiset olivat tästä esimerkki.

Tässä valossa kansainvälisen urheiluliikkeen, olympialaisten nykyinen tilannekuva on lohduton.

"Rikoksen" uusimisvaara onkin dopingin osalta ilmeinen. Kerran kärähtäneellä urheilijalla on vain voitettavaa. Maine on jo mennyt. Voittojen kautta on kuitenkin mahdollista hankkia vielä taloudellista hyvää.

Dopingia käyttävä urheilija pyrkii kielletyin keinoin parantamaan suoritustaan ja tavoittelee siten mahdollisemman hyvää sijoitusta - jopa voittoa - jonka kautta hän saavuttaa lopullisen päämäärän: kunnian, maineen ja lähes aina myös huomattavan taloudellisen hyödyn.

Dopingin käytön hyöty monessa lajissa on merkittävä ja siksi houkutteleva: asiantuntijoiden mukaan esimerkiksi 10 000 metrin juoksussa urheilija pystyy epo-hormonin avulla minuutteja parempaan loppuaikaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-huippu-urheilu-menetti-uskottavuutensa-dopingin-kaytosta-tehtava-rikos/6051388#gs.L5R3A2c


DOPINGAINEIDEN KÄYTÖN YLEISYYS

THL:n kyselyn perusteella suomalaisista noin 30 000-40 000 olisi joskus kokeillut tai käyttänyt dopingaineita, mutta aktiivikäyttäjiä olisi hyvin vähän, enintään 5000–10 000.

. Vain seitsemän prosenttia uskoo kansainvälisen huippu-urheilun olevan puhdasta.

Kaksi olympiavoittajaa kärähti dopingista – Myös kolme muuta urheilijaa on jäänyt kiinni kielletyistä aineista.

https://www.suomiurheilu.com/2018/12/kaksi-olympiavoittajaa-karahti-dopingista-myos-kolme-muuta-urheilijaa-on-jaanyt-kiinni-kielletyista-aineista/


Tukholman antidopinglaboratorio epäonnistunut Wadan testeissä – Hyllytettiin testosteronin käyttöä koskevasta tutkimusmenetelmästä.

https://www.suomiurheilu.com/2018/11/tukholman-antidopinglaboratorio-epaonnistunut-wadan-testeissa-hyllytettiin-testosteronin-kayttoa-koskevasta-tutkimusmenetelmasta/

Nelinkertainen MM-kultamitalisti saanut neljän vuoden kilpailukiellon dopingista


https://www.suomiurheilu.com/2018/11/nelinkertainen-mm-kultamitalisti-saanut-neljan-vuoden-kilpailukiellon-dopingista/

Kyllä näitä on jatkuvasti kärähtäneitä milloin mistäkin.

Esim: Kovimman rangaistuksen sai veteraaniurheilija, peräti 8 vuotta kilpailukieltoa. Hän jäi toistamiseen kiinni dopingrikkomuksesta. Nyt hän oli käyttänyt anabolisia aineita ja peiteaineita.


Saappaanheittäjälle 2 vuotta

Suomalaisista kärähtäneistä urheilijoista eksoottisin oli saappaanheittäjä. Hän sai kahden vuoden kilpailukiellon kieltäydyttyään dopingtestistä.

Meloja sai anabolisista aineista 2 vuotta, painonnostaja piristeistä 2 vuotta, painonnostaja halussapidosta 2 vuotta, vesipalloilija anabolisista aineista 2 vuotta, samoin voimanostaja.

Kuuden vuoden kilpailukieltoon määrättiin toisesta dopingrikkomuksesta toinen voimanostaja. Moottoriurheilussa määrättiin vuoden rangaistus kannabinoidista

Muut selvisivät varoituksella.

https://www.seinajoensanomat.fi/artikkeli/74015-veteraaniurheilija-hoiti-omaa-sairauttaan-sai-8-vuotta-kilpailukieltoa

Eli ei kaikki käytä. Se että jäädään kiinni osoittaa että mädät omenat löytyvät.
Se että tuomiot ovat pieniä ja epäoikeudenmukaisia ei kerro käyttäjä määristä mitään.
Sinun mukaasi kaikki käyttää huipulla, siis myös ne ei kiinni jääneet saappaanheittäjät.
Se että luulee kaiken urheilun olevan likaista kertoo enemmän siitä että on kateellinen toisten huipputuloksille.
Salillakin kaikki sinua vahvemmat käyttää... Kohta varmaan kerrot missä menee puhtaan tuloksen raja penkissä ja päänpäälletyönnössä.

Hyvinkin monet käyttää,tiesitkö ettei osa treenajista välttämättä tiedä käyttävänsä mitään avittavia aineita.

On totta että kerrot salillakin sinua vahvemmat käyttää,kyllä näin onkin,kaksi kaveria on salilla jotka ovat varmuudella vahvempia ja näyttävät ulkoisesti juuri siltä kuin kyseiset käyttäjät pitkään käyttäneet näyttävät.

Toisen penkki ennätys on 280kg toisen kaverin ennätystä en tiedä mutta ulkoinen olemus kertoo kyseessä on aineiden käyttäjä.Olen siis jutellut kyseisen henkilön kanssa ja tiedän hänen tulleen poikkeuksellisesti salille jossa aineiden käyttö ei ole hyväksyttävää.

Voimailu ja kehonrakennus piireissä on tavan omaista kun ollaan kilpailijoita käyttää jotain joka ei mahdollisesti olisi naturaalia.

mm:Takavuosina joihinkin proteenijauhoihin laitettiin aineita jotka eivät läpäise doping testejä eli saleilla käytti takavuosina tietämättään käyttävänsä doping aineita salijampat ,kielettyjä aineita oli noissa proteiini sekoituksissa jäämiä jäänyt valmistuksen yhteydessä.

Se että olen aineiden käyttöä vastaan kun sillä haetaan huipputulosta on oma linjani ,eikä se muutu sillä että toinen huutelee sivusta puolustuksiaan.

Leimaat kaikki huippu-Urheilijat ja kaikki sinua vahvemmat salilla doupingin käyttäjiksi.
Just.
Se että jotkut käyttää ei tarkoita että kaikki käyttää.
Se että puhut parille kaverille ei tarkoita että kaikki sinua paremmat käyttää.
Miten selität Smulterin penkki tuloksen. Kaveria testattu eniten Suomessa. Tuskin missään takametsän sikafarmilla on maailman parasta douping osaamista.
Ei kaikki huippu-Urheilijat käytä.
Olli Pekka Karjalainen, ex huippu-urheilija, ei varmaan hänelläkään ollut maailman parasta lääketiedettä käytössä.

Siinähän se vastaus tulikin kaikille ihmettelijöille, että miksi penkkipunnertelijat eivät tee painonnostelijoiden liikkeitä. Tarpeettomuus. Yhtä lailla kun painonnostelijat ovat kovia selittelemään, miksi eivät penkkiä tarvitse omiin tavoitteisiinsa. Aika typerää edes tehdä mitään tempauksia muiden kuntosaliliikkeiden joukossa, ellei ole painonnostajaksi ryhtymässä. Siinä kun loukkaantuminen tulee (olkapää sijoiltaan, tms) noston epäonnistuessa, niin puntin nostelut ovat aika lailla siinä.

Toteaisin kirjoitti:

Siinähän se vastaus tulikin kaikille ihmettelijöille, että miksi penkkipunnertelijat eivät tee painonnostelijoiden liikkeitä. Tarpeettomuus. Yhtä lailla kun painonnostelijat ovat kovia selittelemään, miksi eivät penkkiä tarvitse omiin tavoitteisiinsa. Aika typerää edes tehdä mitään tempauksia muiden kuntosaliliikkeiden joukossa, ellei ole painonnostajaksi ryhtymässä. Siinä kun loukkaantuminen tulee (olkapää sijoiltaan, tms) noston epäonnistuessa, niin puntin nostelut ovat aika lailla siinä.

Lue lisää

Siinä oikeissa punttitreeneissä kun tiedossani ei ole lokkaantumisten tulemisia!
Raaat rinnallevedot ja tempaukset ovat erinomaisia liikkuvuutta ja räjähtävyyttä ( = tehoa ) kehittäviä harjoitteita.
Kyykkytempaus vaatii hyvää koordinatiota ja vaatii harjoittelua.

Loukkaantumisia? Kymmenien vuosien kokemusmaailmassani ei ole havaintoa sellaisesta.
Sen sijaan useimpien, miään tason penkkaajien olkapäät on leikattu tai ainakin oireilevat.

Tempauksen epäonnistuminen? Tanko voi jäädä eteen tai mennä yli. Aivan opettelun perusasioita on oppia pitämään kyynärpäät suorina varsinkin ylimenotapauksessa. Tangon jäädessä eteen on helppo ottaa pieni hyppy taakse.
Koskaan en ole nähnyt kenenkään jäävän tangon alle.

Työnnössä on tapahtunut, että maksimiraudoilla on nostajan vintti pimentynyt, rinnallevedossa taspaino pettänyt ja nostaja jäänyt selälleen tangon alle ja siihen mahtuu hyvin.
Yhden kerran olen nähnyt tv:n punttikisoissa maksimitempauksessa, siis MAKSIMI, nostajan kyynärpään muljahtavan sijoiltaan.

Tutustukaa asiaan älkääkä jauhako tunteenomaisesti paskaa!!!!!!!!!!!!!!

Mitään tempauksia? Erittäin monen lajin eri tasojen harrastajat ja kilpailijat pitävät puntin perusliikkeitä, varsinkin vetoja, tärkeinä osina harjoitteluaan. Lentopallosta lätkään. Sprinteistä seiväshyppyyn jne.Se jopa näkyy monien lihaksistossa, jos osaa katsoa.
Varsinkin heittäjät treenaavat myös penkkiä mutta katsokaa suoritustapa! Se tapahtuu maksiminopeudella "oikeaoppisuudesta" piittaamatta, tai oikeastaan sitä välttäen.

Eli penkkiä pitää tehdä jos haluaa kehittyä muissakin lajeissa.
Jonkun tempauksen opetteluun menee niin paljon aikaa ja vaivaa että ihan turha liike.
Se on niitä liikkeitä mitä ylikorostetaan jotta joku tietäjä voi sitten tulla pätemään ja antamaan tekniikka opastusta.
Saman ajan kun käyttää rehelliseen penkkipunnerrukseen niin menee näistä tempailijoista ohi joka osa alueella.