Koska aloittamassani keskustelussa otsikolla "Temppelin siunaukset" on hyvin paljon kyselty ja keskusteltu nimenomaan siitä miten voi saada ns. hengellisen todistuksen uskoon liittyvistä asioista ja myöskin siitä mikä on se paljon puhuttu "hengellinen todistus" aloitan uuden keskustelun tästä aihesta.
Voin kertoa teille että todellakin voi saada hengen todistuksen ja sen avulla ikäänkuin "tietää" varmasti mikä on oikein ja totta.
Itse olen kokenut sen ja voin vakuuttaa että se todella toimii.
Mormonin kirjasta sain hyvin pian todistuksen ja en ollut kuullut edes mistään kultalevyistä, mutta minulle tuli vahvasti tunne, että se on kuin kultakimpale ja kaikki siellä olevat nimet tuntuivat hyvin tutuilta.
Sitten luettuani sitä ja tutkittuani sen sisältöä vakuutuin todella siitä että se on Jumalan sanaa siinä missä Raamattukin.
Oikeastaan opin ymmärtämään ja lukemaankin Raamattua Mormonin kirjan avulla paremmin. Ne tukevat toinen toistaan ja yhdessä todistavat vahvasti Vapahtajastamme Jeesuksesta Kristuksesta!
Olen sittemmin oppinut pyytämään Jumalalta apua ja suoria vastauksia elämän eri asioihin ja usein vastaukset voivat tullakin jonkin pyhien kirjoituksen kohdan kautta.
Kun vastaus tulee hengellisesti, niin se on niin selvä, ettei mikään järkeily tai jonkun toisen epäilyt voi sitä muuttaa muuksi.
Toivoisin nyt asiallista keskustelua eikä mitään "joukkopilkkaa" kirkon vastustajien taholta.
Voin kertoa teille että todellakin voi saada hengen todistuksen ja sen avulla ikäänkuin "tietää" varmasti mikä on oikein ja totta.
Itse olen kokenut sen ja voin vakuuttaa että se todella toimii.
Mormonin kirjasta sain hyvin pian todistuksen ja en ollut kuullut edes mistään kultalevyistä, mutta minulle tuli vahvasti tunne, että se on kuin kultakimpale ja kaikki siellä olevat nimet tuntuivat hyvin tutuilta.
Sitten luettuani sitä ja tutkittuani sen sisältöä vakuutuin todella siitä että se on Jumalan sanaa siinä missä Raamattukin.
Oikeastaan opin ymmärtämään ja lukemaankin Raamattua Mormonin kirjan avulla paremmin. Ne tukevat toinen toistaan ja yhdessä todistavat vahvasti Vapahtajastamme Jeesuksesta Kristuksesta!
Olen sittemmin oppinut pyytämään Jumalalta apua ja suoria vastauksia elämän eri asioihin ja usein vastaukset voivat tullakin jonkin pyhien kirjoituksen kohdan kautta.
Kun vastaus tulee hengellisesti, niin se on niin selvä, ettei mikään järkeily tai jonkun toisen epäilyt voi sitä muuttaa muuksi.
Toivoisin nyt asiallista keskustelua eikä mitään "joukkopilkkaa" kirkon vastustajien taholta.
Vastaukset 53
Vanhimmat
"Kun vastaus tulee hengellisesti, niin se on niin selvä, ettei mikään järkeily tai jonkun toisen epäilyt voi sitä muuttaa muuksi.
Eli nyt kun olen tutustuttuani kirkkoonne ja se materiaaleihin saanut hengellisen todistuksen siitä, ettei se liity mitenkään Jumalaan eikä oikeaan uskoon, voin olla varma, että näin asia on.
Ja tätäkö saamaani tietoa totuudesta ei sitten mikään mormomeiden epäily voi kaataa ja muuttaa?
ja se vastaus mistä kirjoitin, ei tule niitten sivujen kautta.
asioita vai jotain muuta häikkää? Varmaankin jotain jumalalta saatua koettelemusta tai muuta häikkää? Tyhmyys voi tottakai olla elinikäistäkin, joten varaudu pahimpaan.
Sanoiko joku sinulle tutustuneensa johonkin kritiikkiin? Vai mitä tarkoitat? Siinähän sanottiin selvästi, että on tutustunut kirkkoosi ja sen materiaaleihin ja saanut keskustelun aiheena olleen hengellisen todistuksen aiheesta kirkkosi on epätosi.
mutta mikä on totuudenmukaista. Jotta olisit uskottava, sinun olisi esitettävä jotain aidosti todelta tuntuvaa Mormonin kirjaa vastaan.
MAP-kirkon perusteet ovat sangen vankat. Niihin voi tutustua mm. sivuilla
http://www.mormonit.fi
Ja meitä vastaan kohdistettuun kritiikkiin mm. sivulla
http://www.mormoni.net
Tärkein todiste on todella hengellinen, jonka jokainen voi saada Mormonin kirjasta. Jos joku väittää, ettei saa, niin tarkastelkoon vilpittömyyttään ja asenteitaan. Jos etukäteen haluaa, ettei saa todistusta, niin ei sitä saakaan, mutta jos on avoimin mielin ja uskoo Kristukseen, niín tuon todistuksen saa varmasti.
totuus aueta ihan täällä keskustelemalla.
"Jos joku väittää, ettei saa, niin tarkastelkoon vilpittömyyttään ja asenteitaan."
Ei kuule kun se menee sillä tavalla, että jos joku sanoo, ettei saa todistustasi sinun huuhaa-kirkostasi, silloin se kirkkosi ei välttämättä ole totta. Näin se yksinkertaisesti on.
Ja jos kirkkosi ei muutenkaan vakuuta ihmisiä, silloin KIRKON TEHTÄVÄNÄ on lyödä tiskiin parempia vakuutteluja ihmisille, joiden tahtoo kirkkoonsa uskovan.
Vai otatko itsekin velvollisuudeksesi todistaa vääräksi, jos joku jehovan todistaja tai muslimi tulee sanomaan sinulle, että hänen uskonsa on totta?
mutta perustelut ovatkin sitten toinen juttu.
Emme hyökkää mitään yksittäistä kirkkoa tai uskontoa vastaan, mutta pidämme oikeutenamme ja velvollisuutenamme kertoa siitä, mikä on totta.
kai aloittaa se toden kertominen tuon valehtelun ja ihmisten huijaamisen sijaan.
Aivan. Kaikenlaista voi väittää, mutta väitteen esittäjä on todistusvelvollinen. Voinhan minäkin väittää, että metsässä on peikkoja ja menninkäisiä ja "todistaa" sen niin, että vien metsään ruokaa. Kun ruoka sitten häviää, voin sanoa, että kukapa muukaan sen olisi syönyt kuin peikot ja menninkäiset.
Todista, että Grimmin sadut eivät ole totta.
ei tarvitse perustella.
mutta kirkosta valehdellaan ja vääristellään paljon asioita vastustajien tekemillä nettisivustoilla, ikävä kyllä jotkut uskovat niitten olevan tosia.
sivulta http://www.mormonismi.net
1.
2.
3.
4.
5.
sivulla esimerkkien haussa. Tuolta sivulta ei löydy mitään todisteita, koska ei ole mormonien sivu, vaan ilkeämielisen vastustajan, joka ei edes uskalla asua Suomessa.
Miten voit käsittää noin väärin?
vain sanoa, ettei niitä virheitä sivuilla sitten ole. Lisäksi tarkoitus saattoi olla nostattaa keskustelua, ovatko kirkon mielestä ruotsalaisetkin kirkon sylkykuppeina tummahipiäisten ohella.
Nyt en käsitä. Ovatko kaikki täällä tulleet hulluiksi?
omaan nilkkaan!!
ja elämäni kirkon jäsenenä on minusta kaikkein paras esimerkki ja todistus.
Kaikki mitä olen oppinut lähes 30 vuoden aikana kirkossa on ollut täydellisessä sopusoinnussa Kristuksen opetusten kanssa ja todistaa selkeästi siitä että että Hän itse johtaa kirkoaan elävän profeettansa kautta.
On se hyvä, että pidät profeettojanne erehtymättöminä. Oletko todella samaa mieltä näiden lausuntojen kanssa?:
http://www.mormonismi.net/artikkelit/rasismi1.shtml
kirkossamme puhuttavan tummaihoisista ihmisistä rasistisesti.
Heillähän on aivan samat oikeudet kuin jokaisella muullakin.
Afrikassakin ona paljon paljon jäseniä.
On niin kovin ihmeellistä miten erilaiselta kannalta vastustajamme asiat esittävät.
Todella omituista, ettet ole kuullut! Katsohan vähän lähteitä. Lainaukset ovat mormonien omasta kirjallisuudesta sanasta sanaan.
Jos noista asioista ei ole sinulle puhuttu mitään vaikka olet ollut kirkon jäsen pitkään, kysy ihmeessä että miksi olennaisia asioita on opetuksessasi pimitetty.
se on jokaiselle annettu, ketään ei pakoteta mihinkään.
Voimme siis vapaasti valita mitä tahansa elämässämme, mutta valintojen seuraukset tulevat kuitenkin ja usein emme pystykään niitä enää valitsemaan.
Kun aikoinani keskusteltuani jehovantodistajien kanssa sanoin heille, että olen tutustunut tarpeeksi heidän uskontoonsa enkä aio valita sitä, he pelottelivat täsmälleen samoin sanankääntein.
Olet valinnut mormonismin, kultin jossa ihminen joutuu omin avuin tulemaan täydelliseksi kelvatakseen Jumalalle. Jumalaksesi olet Luojan sijaan valinnut mieshenkilön, joka on aikanaan ollut ihminen, kuten me nyt - eli palvot vainajaa. Kristuksen sovituskuoleman sijaan olet valinnut vain ruumiin ylösnousemuksen, jonka mormonismiopin mukaan takaa ristinkuolema.
Getsemanen sovituksen vastaanottamiseksi joudut tulemaan itse täydelliseksi, tai ainakin pyrkimään täydellisyyteen joka hetki kaikissa toimissasi. Lisäksi joudut osallistumaan vapaamuurareilta kopioituihin rituaaleihin, jotka ovat pakanallista ja myös saatananpalvontaan liittyvää alkuperää, joilla on pyritty takaamaan oma menestys ja tuottamaan vahinkoa "vihollisille".
Joudut astumaan moniavioiseen avioliittoon saadaksesi korotuksen, mikäli olet mieshenkilö.
Koska jokainen jäsen on lähetyssaarnaaja, joudut painostamaan ja tuomitsemaan jatkuvasti lähimmäisiäsi, jotka eivät ole uskonnollisista kysymyksistä samaa mieltä. Näin ylennät itsesi, vaikka Raamattu sanoo että joka itsensä ylentää, hänet alennetaan.
Rakas kalliistu lunastettu lähimmäinen, olitpa mies tai nainen. Ota vastaan Jeesus Kristus omana henkilökohtaisena vapahtajanas. Tule Jumalan tykö ennen kuin tulevat ne päivät, joista joudut sanomaan: nämä eivät minua miellytä. Tunnusta syntisi, tee parannus, nöyrry Kristuksen armoistuimen eteen. Vain Jumala voi sinut pelastaa, itse et voi mitään.
Ilman Jumalaa et oole yhtään mitään, tajua se jo tänään. Jos armo ei kelpaa sinulle tänään, voi huomenna olla edessä vielä pahempaa kuin tämänpäiväöinen mormonismihapatuksesi: edessäsi saattaa olla pikemmin kuin arvaatkaan loputon itku ja hammasten kiristys. Älä syöksy ehdoin tahdoin omavoimaisuudessasi kadotukseen, olet kalliisti lunastettu!
tietämättömyyttä ent. mormonilta kirkon periaateista ja käytännöistä!
Kristus nousi kuolleista. Onko hänenkin käskyjensä mukaan toimiminen vainajan palvontaa? Yhtä vähän Jumalan, Isän, palveleminen on vainajan palvontaa. Kyllä mormonit todella uskovat sovitukseen. Se tapahtui sekä Getsemanessa että Golgatalla. Kristus sovitti syntimme, jos otamme sovituksen vastaan, ja voitti kuoleman kaikkien puolesta sovitustyönsä kautta.
Kukaan ei kirkossa luule voivansa tulla tydelliseksi omin avuin eikä edes pyrkimään sellaiseksi vain omin avuin. Meitä on kehotettu Raamatussa olemaan täydellisiä. Se on, että meidän on tehtävä oma osamme. Siinä meidän tulee olla täydellisiä. Kristus täydentää sen, mihin emme pysty. Yhdessä hänen apunsa kanssa voimme olla täydellisiä. Tämä ajatus tuodaan selkeästi esiin kirjassa "Uskommeko Kristusta".
Luuletko tosiaan, että meiltä vaaditaan lähimäistemme painostamista ja tuomitsemista jatkuvasti! Oletpa ollut todella huono jäsen, jos niin olet tehnyt.
Jokainen, joka liittyy kirkkoomme, ottaa Kristuksen vastaan henkilökohtaiseksi Vapahtajakseen ja tekee sen merkiksi kasteen liiton pyrkien omalta osaltaan pitämään käskyt kykyjensä mukaan.
Loppuosaan viestistä liittyy jopa kadotuksella pelottelua. Tosi väärin tämäkin kohta. Kadotukseen joutuvat vain ne, jotka kieltävät totuuden sen täysin ymmärrettyään ja tekevät siten anteeksiantamattoman synnin. Muut saavat tekojensa mukaisen tuomion ja sen kirkkauden, johon ovat oikeutettuja. Kaikkien kohdalla tuomio on varmasti oikeudenmukainen.
Minun kirkossaoloaikanani ei virallista ja epävirallista oppia vielä eroteltu toisistaan.
Silloin kaikki, mitä kirksosa opetettiin ymmärrettiin viralliseksi.
Jos nyt jälkeenpäin on opit taas muuttuneet, en voi mitään.
Mormonismi pyrkii uudistumaan, mutta se on kuin hiekalle perustettu tai kuin rakennus, johon on pesiytynyt lattiasieni. Hirsi hirreltä talo mätänee, koska perustus ei ole kunnossa.
Lattiaseini tarttuu myös terveeseen hirteen ja lopulta hirret hajoavat pölynä ja puruna;
paha kaatuu ja tuhoutuu lopulta omaan pahuuteensa. Niin on. Minä kehotan pelastautumaan luhistuvasta rakennuksesta turvaan Jumalan kirkkaan ja valoisan taivaan alle, armon säteilyyn ja Kristuksen ristin valoon.
Et kommentoinut oikaisujani. Pidätkö edelleen nuo väärät käsityksesi?
Kirkon toiminta on kehittynyt ja vakiintunut Suomessa niiden vuosien aikana, jotka olen ollut mukana. Kun kirkko oli täällä nuori, niin on saattanut olla paljon vääriä tulkintoja. Johto oli aikaisemmin lähetyspresidentillä, joka ei kielitaitonsakaan vuoksi voinut aina oikaista opillisia väärinkästyksiä. Jo ajallisesti hän ei voinut olla kaikkialla valvomassa. Oikaisemista kyllä tapahtui.
Nyt toiminta on vakiintunutta. Vanhoja oppikirjoja on karsittu eikä niitä käytetä kuten ennen. Nyt keskitytään varsinaisiin pyhiin kirjoituksiin.
Perusperiaattet ovat samat. Ne ovat lujalla ilmoituksen perustalla, kalliossa, kuten alkukirkossa. Kirkko on nyt vahvempi kuin koskaan myös Suomessa.
tänäkin vuonna ainakin joissain instituuteissa?
Se on ihan täynnä kaikenlaista sotkua. Jos mormoninuoret SIITÄ saavat oppia kirkon historiaa, niin tulee ihan kiukku päälle. Lapsia ja nuoria vedätetään.
Minä ainakin myönnän, että kirkossa kuulemani ja lukemani paljo epävirallinen oppi on sekoittanut käsitykseni mormonismista täysin.
Silloin kun vielä olin jäsen, ei virallista ja epävirallista oppia eroteltu mitenkään toisistaan. Jäsenet pitivät totena kaikkea mitä kirkossa opetettiin.
Ei kai sitä voi suoraan valehtelemiseksi sanoa, mutta kyllä sillä lailla väärä tieto leviää.
Onko se sitten valehtelemista, en tiedä. Itse en näe siinä eroa.
Jos minulta kysytään, olenko syönyt kaiken jäätelön pakastimesta, voin antaa väärää tietoa: en ole syönyt tänään ollenkaan jäätelöä. Vaikka se on totta, se ei vastaa kysymykseen kuka ylipäätään jätskit söi. Tieto on siis harhaanjohtava - minä söin ne jätskit, mutta söin ne jätskit jo eilen... en tänään...
Ymmärrätkö? Valehdella voi monella tavalla, kertomalla puolitotuuksia, jättämättä osan totuudesta kertomatta, painottamalla tosiasioita väärin, "unohtamalla" osan, tasapainottamalla virheellisesti.
Tästä on kasku:
Perämies oli kerran juovuksissa, ja kapteeni teki siitä merkinnän lokikirjaan. Perämies pyysi poistamaan merkinnän, koska hän oli aina sitä ennen ollut nuhteeton, lisäksi hän lupasi ettei ruorijuopumus milloinkaan enää toistuisi. Kapteeni oli leppymätön.
Seuraavana päivänä alusta ohjasi kapteeni ja perämies piti lokikirjaa. Hän teki kirjaan merkinnän: kapteeni oli tänään selvin päin.
Kapteeni vaati merkintää poistettavaksi, mutta perämies oli leppymätön. Hänhän oli kirjoittanut vain totuuden.
Monet ovat ilman ennakkoasenteita, vilpittömällä mielellä lukeneet MK:n - eivätkä todellakaan ole vakuuttuneet sen totuudellisuudesta, päinvastoin.
Miten selitätte tämän - epäilette heidän vilpittömyyttään?
muiden vilpillisyyteen. Kehäpäätelmä: KOSKA Mormonin kirja on totta, niin kaikkien VILPITTÖMÄSTI tutkivien on "pakko" saada positiivinen vastaus. Jos saa negatiivisen vastauksen niin se on "todistus" tutkijan vilpillisyydestä.
Miten muuten he voisivat mitenkään uskoa?
Sinäpä sen sanoit. Juuri tätä tarkoitin. Sinä sanoit sen osuvammin.
on todella tärkeää. Vilpittömyys on yksi laadun osa, riittävä tutkiminen toinen ja lisäksi on huomattava Hengen vaikutus. Jos sitä ei HALUA huomata, niin ei varmasti huomaakaan. Eli totuuden rakkaus on lähtökohta. Ilman sitä ei totuutta löydä.
sinulta puuttuu totuuden rakkaus, koska et ole tutkinut vilpittömästi kaikkia 33000 kristillistä suuntausta ja vielä lisäksi kaikkia muita uskonnon suuntia.
Jos et olisi noin ahdasmielinen jehovantodistajia kohtaan, olisit heidän opissaan mukana.
todistuksen mormonin kirjasta, ei tarvitse enää tutkia muita uskontoja, koska se samalla todistaa että Joseph Smith oli profeetta ja Kristuksen kirkko on palautettu hänen kauttaan. Jos Mormonin kirja on totta on MAP-kirkko myös totta.
sen todistuksensa jostain muusta uskonsuuntauksesta tai elämänkatsomuksesta ennen kuin huomaa sekaantua mormonismiinne..?
Niin siis mitä tarkoitat tuolla että saa todistuksen jostakin muusta uskonsuunnasta? Sitäkö että saa todistuksen Raamatusta, kyllä mekin uskomme Raamatu olevan Jumalan sanaa, ja Jeesuksen olevan henkilökohtainen vapahtajamme, tästä voi jokainen saada todistuksen uskonnosta riippumatta. Kerrohan joku joka on saanut todistuksen vaikkapa uskontunnustuksista. Muilla kirkoilla ei ole sitä selvästi muista erottavaa kirjaa kuten Mormonin kirja josta voisi saada todistuksen. Vai onko? En ole varma, mutta en ole tietoinen että islamilaisetkaan väittävät että voi saada henkilökohtaisen ilmoituksen koraanin totuudesta.Kuinka sinä tiedät oman uskontosi olevan totuus?
Olen aivan samaa mieltä kanssasi.
Tarvitaan sekä vilpittömyyttä että Hengen ohjausta. usko on lahja, Jumalan armoa.
Sen vastaanottamiseen tarvitaan vilpittömyyttä ja nöyryyttä, oman tekohurskauden ja viisastelun hylkäämistä.
Vain niin tulee tilaa Pyhälle vaikuttaa meissä.
Mitään tämän kaltaista mielenrauhaa, varmuutta ja luottamusta en koskaan kokenut ollessani mormoni.
Jumala on siunannut minua ylenpalttisesti sen jälkeen, kun lähdin kirkosta.
Mormonina elämäni oli laadultaan henkisesti ja hengellisesti aivan ala-arvoista, huonoa, onnetonta uskomisen yrittämistä ja pinnistämistä, suorittamista, yritystä kelvata Jumalalle tekemällä itsestäni mahdollisimman täydellistä...
painajaista.
Ajatella että minä olen kokenut kaiken juuri päinvastaisena kuin sinä.
Minulle kirkko ja eläminen mormonina on antanut rauhan ja turvallisuuden tunteen sydämeeni.
Minun ei tarvitse pelätä mitään sillä tunnen ja oikastaan voin sanoa "tiedän" olevani oikealla tiellä.
Olen niin tosi kiitollinen niille veljille jotka meitä opettivat mieheni kanssa , niin että saatoimme kuulla tästä Jeesuksen Kristuksen kirkosta maan päällä.
Lasten kasvatuksessakin olen kokenut saavani niin valtavan paljon apua ja tukea kirkon opista ja ennenkaikkea naisten järjestön Apuyhdistyksen kautta, joka on todellinen naisten korkeakoulu.
Tunnen olevani etuoikeutettu saadessani kuulua tähän kirkkoon ja voidessani toimia yhtenä jäsenenä siellä eri tehtävissä.
Olen juuri lukenut toiseen kertaan ko. kirjan Stephen E. Robinsonilta. Se tekisi tosi hyvää sinulle. Kirjan keskeinen teema on juuri tuo väärä täydellisyyden tavoittelu. Kieltämättä aika monet jäsenemme tuntevat rittämättömyyttä kaiken sen suhteen, mitä tulisi tehdä.
Täydellisyyteen pyrkiminen on sitä, että teemme sen, mikä on mahdollista. Emme koskaan tämän elämämme aikana tule täydellisiksi. Kukaan ei voi pelastaa itseään. Aina jää paljon vaille, mutta siksi juuri Kristus tarvitaan. Hän täyttää sen, mihin emme itse pysty (se on paljon) ja niin pyrkimyksestämme tulee hänen ansioistaan täydellinen.
Olennaista on kestää loppuun asti. Se tarkoittaa pysymistä jatkuvassa parannuksessa. "Särkynyt sydän ja murtunut mieli" ovat oman rajallisuutemme myöntämistä.
voi saada omakohtaisen todistuksen. Jos sen saa, kaikki muu lukeminen on ihan turhaa.
Provosoivasti sanottu- ei kaikki ole noin mustavalkoista kuitenkaan.
Mistä olet saanut tuollaisen ajatuksen päähäsi?
Siitäkö eetä me mormonit täällä todistamme niin paljon Mormonin kirjasta?
Meillä 13 uskonkappaleessamme sanotaan näin:.......
"jos on jotain hyveellistä, rakastettavaa,hyvältä kuuluvaa tai kiitettävää, sitä me etsimme."
Toisin sanoen KAIKKI hyvä on hyvästä ja auttaa ihmistä. Onpa se sitten kirjallisuuden, taiteen, koulutuksen tms. parista ... lue vain rauhassa ja hyvillä mielin Tapanin suosittelemaa kirjaa... se on hyvä kirja , olen itsekin sen lukenut.
Näyttää siltä, että kumpikin olemme tahollamme löytäneet oman Jumalamme.
Von sinun sanoillasi sanoa:
Minulle eläminen kristittynä on antanut rauhan ja turvallisuuden tunteen sydämeeni.
Minun ei tarvitse pelätä mitään sillä tunnen ja oikastaan voin sanoa "tiedän" olevani oikealla tiellä.
kirjoitit:
"Olen juuri lukenut toiseen kertaan ko. kirjan Stephen E. Robinsonilta. Se tekisi tosi hyvää sinulle. Kirjan keskeinen teema on juuri tuo väärä täydellisyyden tavoittelu. Kieltämättä aika monet jäsenemme tuntevat rittämättömyyttä kaiken sen suhteen, mitä tulisi tehdä."
En tiedä, olisiko kirjasta ollut aikoinaan mormonina minulle apua. Nyt en kumminkaan enää sitä tarvitse, sillä täydellisyyteen pyrkimiseni loppui kun sain kokea Jumalan armon henkilökohtaisesti. Minulla oli särkynyt sydän ja murtunut mieli, uskoin päätyväni kadotukseen, kun en voinut saada todistusta MAP-kirkon totuudesta. Särkynyt ja murtunut olen edelleen, mutta Jumalan hoidossa. Jumala rakastaa minua juuri tällaisena kuin olen, epätäydellisenä ja heikkona.
mäntyä. Se on osoitus että ko. henkilölle ei jostain syystä avaudu tämä tieto sillä hetkellä. Mikä on syynä en osaa sanoa. Ehkä Jumalalla on jotakin tärkeämpää hänelle tulossa... Ehkäpä hän ei ollut tarpeeksi kestävä, ehkäpä hän ei tuntenut todistusta saadessaan sen??? Ehkäpä Jumala halusi kokeilla häntä???
Olen tavannut monia jotka eivät ole saaneet tätä todistusta lukemalla ja rukoilemalla, tai ainakin luulevat etteivät ole saaneet. Eräskin ystäväni odotti koko ajan ihmettä varmistamaan lukemistaan. Hän tunsi pyhän hengen hyvän tunteen aina kun lähetyssaarnaajat kävivät, mutta kieltäytyi uskomasta sitä, koska hänen mielestään uskonto olisi oltava jotain vielä enemmän, jotain hurmiollista niin kuin helluntailaisuus.
Suosittelen lämpimästi myös toista kirjaa sinulle.
George Potter ja Richard Wellington " Lehi in the Wilderness" kirjassa on 81 uutta dokumentoitua todistetta siitä, että Mormonin kirja on todellista ja oikeata historiaa täynnä.
Yksikään puolueeton tutkija ei pidä noita ylimalkaisuuksia todisteina. jos olen väärässä, anna jonkin mormonikirkosta puoluettoman (siis normaalin yliopistotutkijan tai vastaavan) lausuntoja todistamaan väitteesi.
Kirja on uusi, sitä ei ole edes suomeksi vielä saatavissa.
Mutta jos ymmärrät englantia, niin kirjan lukeminen voisi avartaa käsitystäsi Mormonin kirjasta.
Myös noissa MK käsittelevissä yleisötilaisuuksissa yksi osio käsittelee juuri tämän kirjan antamia todisteita.
Sampson on laittanut aloituksen ja kutsunut kaikkia mukaan kuulemaan.
Olen ollut parissa tialisuudessa mukana ja voin vakuuttaa että ovat mielenkiintoisia.
Ja Eric von Dänikenin tai Kaija-Liisa Hiltusen kirjat ovat todiste?
Minä nimenomaan pyysin puolueettoman tahon kommenttia asiaan. Satuja ja oletuksia kuka tahansa voi kirjoittaa, mutta entä asiantuntijan kommentti siitä, voiko jokin juttu todistaa jonkin asian todeksi. Monia kertomuksia mm. viikingeistä voidaan todistaa tosiksi, kaikkia ei. Mm. Marco Polon tarinaa ei voida aukottomasti todistaa.
Kirjoittajat siis tdellakin kulkivat ITSE saman reitin jonka Lehi todennäköisesti kulki Arabian niemimaalla ja tällä omakohtaisella matkallaan he löysivät 81 todistetta MK totuudesta ja siksi kirjoittivat kokemastaan kirjan. Se on aivan eri asia kuin kirjoittaa vaan omia ajtuksiaan ja tuntojaan.
siellä yhtä ja toista joka heidän mielestään voisi sopia Lehin matkakertomukseen.
http://www.mormonismi.net/artikkelit/jemen.shtml
Luin aikoinani jo mormonista niin paljon, että en tarvitse enää sellaisia kirjoja.
Maailma on täynnä loistavaa kirjallisuutta, historiaa, luonnontieteitä, harrastekirjoja. Päälle koko upea maailmassa sävelletty musiikki, kuvataide, arkkitehtuuri...
Elinikäni ei riitä edes maailmankirjallisuuden kaikkien klassikoiden ja musiikin ja kuvataiteen merkkiteosten omaksumiseen.
Miksi tuhlaisin aikaa tuon kirjan parissa?
Luultavasti se on kirjallisesti yhtä heikkotasoinen kuin Mormonin kirja - minulla on valitettavan nirppanokkainen kirjallinen maku, joten ei kiitos.
Minulta on jo ohi se aika, jolloiin yritin saada "todistusta" mormonismin totuudesta. Jumala pelasti minut siltä eksytykseltä ja antoi minun tulla lapsekseen.
vielä pahempi, koska levittää valheellista "tietoa".
Allekirjoitan tuon, mitä kirjoitat. Olen kokenut voimakkaan hengellisen heräämisen ja saanut hengellisen todistuksen Jumalasta ja siitä, että Jeesus on voittanut kuoleman.
Tämä kokemus ja tunne on niin voimakas, että minä voisin sanoa uskoani myös varmuudeksi tai tietämiseksi.
Se on sukua kauneuselämykselle. Talvinen auringonlasku oli tänään vaikuttavan, suorastaan itkettävän kaunis. Olin lenkillä koiran kanssa je se piirtyi veistoksellisena valkeaa hankea vasten ja oli, elävä, kaunis ja täynnä olemassaolon riemua.
Tämä on totta, mutta en voi sitä kenellekään todistaa. Tiedän, minulla on siitä "esteettinen todistus".
Jumalasta minulla on hengellinen todistus.
Minulla on myös henkilökohtainen vakaumus ja todistus siitä, että Jumala varjeli minua kaikkina niinä vuosina eksytykseltä, kun yritin saada todistusta mormonismin "totuudesta".