Keskipalkkaisen kirkollisvero 577,95

Joku fiksu on laskenut mitä on keskimääräinen kirkollisvero keskipalkalla, joten lainasin hänen lukujaan.

Suomalaisten kokonaisansioiden keskiarvo viime vuonna oli 3.368 € kuussa, eli vuodessa 40.416 €. Keskimääräinen Evl-kirkon kirkollisvero on 1,43 % , joten kyseisellä kaavalla se tekee tasan 577,95 € vuodessa.

Nyt on kirkosta eronnut tänä vuonna yli 56 000 pelkästään erokirkosta.fi-sivuston kautta ja saman sivun kautta ehtii keskiyölle saakka eroamaan välttyäkseen ensi vuoden verolta.
Tänään on eronnut jo 2000 kirkon jäsentä.

Eniten eroajia onkin juuri ikäryhmissä joissa tienataan eniten.

23

60

    Vastaukset 23

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näinseasiaon

      Jos olettaa että nykyinen kirkosta-eroamisen kehitys jatkuu myös seuraavat 30 vuotta, niin (500 euroa/v/jäsen) * 30, tekee lovea kirkon kassaan n. 840 000 000. Nykyisellään kirkon kokonaistulot liikkuvat eroakirkosta.fi:n tietojen mukaan noin 1,1 miljardin luokassa, josta n. 0,85 miljardia kuluu yleiseen kirkolliseen toimintaan kotimaassa (kiinteistöjen ylläpidot, jumalanpalvelukset yms.)

      Kirkon kokonaistulot siis kutistuisivat 30:ssa vuodessa n. 70-80% ja 56 000 henkilön vuosivauhtieroamisella eronneiden määrä 30 vuodessa olisi noin 1,68 milj. eronnutta. En viitsi enkä jaksa laskea montako prosenttia silloin enää kansansta kuuluisi kirkkoon, mutta nämä skenaariot eivät ennusta Suomen evlut kansankirkolle kovinkaan hyvää tulevaisuutta.

      500 vuotta rakennettiin ja kansansta kuului lähes 100% kirkkoon. Muutaman vuosikymmenen liberalisoitumisen ja välinpitämättömyyden aikana, jona kirkko on yrittänyt kaikin mahdollisin tempuin, (jopa luopumalla omasta uskonperustastaan) kosiskella maallistunutta kansaa joka valinnanvapauden huumassaan ei näe enää kirkolla olevan mitään tarjottavaa, on purettu lähes 500 -vuotinen perinne ja työ.

      Kaikki tosin tapahtuu "luonnonlakien" ja syy-seuraussuhteiden mukaisesti mutta silti:

      Olisikohan tässä ,mitenkään nähtävissä se että Jumala ei siunaa sitä kirkkoa joka luopuu Hänen sanastaan?

      Yhä enemmän maallistuvan kirkon alastuleminen tapahtuu sellaisella rytinällä ettei sitä kukaan minun ikäpolvestani olisi uskonut vielä 40-50 vuotta sitten. Onneksi tämä ei kuitenkaan tarkoita kristinuskon häviämistä Suomesta. Se on alkanut jo kanavoitua tunnusteksellisiin luterilaisiin vapaakirkkoihin.

      • Kirkon toiminta on järjetöntä myös sen lisätessä henkilökuntaansa vaikka jäsenmäärä pienenee.

        1975 kirkon työntekijämäärä oli noin 11000 ja nyt 19730.
        Takoittaa sitä että kirkon työntekijämäärä jäsentä kohti on kaksinkertaistunut tuolla välillä.


    • kkkkkkklllljjjjöööö

      Jos pääsee sittenkirkkoon halvemmalla
      Pääsylipusta alennusta

      • hiilosonsammunut

        Kirkon raunioilla ei voi edes paistaa makkaraa.


    • Oma erotilastoihin perustuva olettamukseni on, että kirkko on vähemmistökirkko vuonna 2033.

      Mutta vaikuttaako kirkkoon kuuluvien tippuminen alle 50%:n mitään radikaalia, niin en tiedä.
      Ainakin kirkon rooli yhteiskunnassa tulee koko ajan surkastumaan.

      • "Ainakin kirkon rooli yhteiskunnassa tulee koko ajan surkastumaan."
        Tuo ennuste piutää kutinsa.

        Lainsäädännöstä ja muista ohjeistuksista on tehty alunperin kirkkoa ja kristinuskoa suosivia, mutta uskoisin sen vähitellen muuttuvan epäedullisempaan suuntaan heidän kannaltaan, kuten on jo jonkin verran tapahtunutkin.
        Syvimmälle kirkko on päässyt yhteiskuntaan sisään monissa oppilaitoksissa ja säätiöissäkin.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Ainakin kirkon rooli yhteiskunnassa tulee koko ajan surkastumaan."
        Tuo ennuste piutää kutinsa.

        Lainsäädännöstä ja muista ohjeistuksista on tehty alunperin kirkkoa ja kristinuskoa suosivia, mutta uskoisin sen vähitellen muuttuvan epäedullisempaan suuntaan heidän kannaltaan, kuten on jo jonkin verran tapahtunutkin.
        Syvimmälle kirkko on päässyt yhteiskuntaan sisään monissa oppilaitoksissa ja säätiöissäkin.

        >> kuten on jo jonkin verran tapahtunutkin. <<

        Aika paljon on jo tapahtunut. Uusi avioliitolaki, sukunimilaki, aborttilaki, äitiyslaki jne.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> kuten on jo jonkin verran tapahtunutkin. <<

        Aika paljon on jo tapahtunut. Uusi avioliitolaki, sukunimilaki, aborttilaki, äitiyslaki jne.

        Nuo on sellasia kirkon arvovaltaa ja oppia murentavia, mutta eivät suoraan kohdistu kirkkoon.

        Itse pitäisisin kirkon kannalta pahimpana, jos niiltä saataisiin hautaustoimi pois.

        Nyt uskonnottomien on melkein pakko haudata itsensä heidän maihin isoa korvausta vastaan ja aika vähissä on vielä uskonnottomat hautauspalvelut.
        Olin vuosi sitten erään ateistin hautajaisissa, jotka kirkkoon kuuluvat sukulaiset järjesti kirkossa papin saarnatessa.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Nuo on sellasia kirkon arvovaltaa ja oppia murentavia, mutta eivät suoraan kohdistu kirkkoon.

        Itse pitäisisin kirkon kannalta pahimpana, jos niiltä saataisiin hautaustoimi pois.

        Nyt uskonnottomien on melkein pakko haudata itsensä heidän maihin isoa korvausta vastaan ja aika vähissä on vielä uskonnottomat hautauspalvelut.
        Olin vuosi sitten erään ateistin hautajaisissa, jotka kirkkoon kuuluvat sukulaiset järjesti kirkossa papin saarnatessa.

        Kyllä ne kohdistuu kirkkoon ja varsinkin, kun osa kirkon papeista vihkii myös samaa sukupuolta olevat parit kristilliseen avioliittoon. Tuo jos Mikä murentaa konservatiivien valtaa kirkossa.


      • Totuuskomissio1

        Ratkaisu hautapaikkaan on krematorio, sen jälkeen et tarvitse edes "pystyhautaus paikkaa", muslimeja ja monen sortin sukupuolisia nuoleskelevan ev.lut tms. kirkon hautausmailta :/

        Suomen kirkkokunnat ovat mädätetty, siinä missä poliittisten puolueiden enemmistö.

        Itse erosin kirkosta jo useita kymmeniä vuosia sitten, silmäni avautuivat ja en ole katunut hetkeäkään, kirkot ovat täyttä sirkusta ja jokainen voi miettiä tykönänsä, miksi se kirkkokuntien milloin minkäkin niminen "jumala" antaa tapahtua uskovilleen tasan hirveitä asioita, eli humpuukia kaikki uskonnot, pyllisteli tai kumarteli kuinka ahkerasti tahansa.

        Henkimaailma voi toki olla ympärillämme, siihen viittaa hyvin monet ihmeelliset tapaukset = hyviä ja huonoja henkiä, aivan kuten elävässä elämässä ,ihmisten kirjossa pahuus ja hyvyys käy loputonta taistelua.

        Hyvien toivoisi voittavan, mutta siitäkin saadaan ristiriita mikä on hyvää, koska kaikki eivät yllä älyllisesti samalle tasolle.


      • Totuuskomissio1 kirjoitti:

        Ratkaisu hautapaikkaan on krematorio, sen jälkeen et tarvitse edes "pystyhautaus paikkaa", muslimeja ja monen sortin sukupuolisia nuoleskelevan ev.lut tms. kirkon hautausmailta :/

        Suomen kirkkokunnat ovat mädätetty, siinä missä poliittisten puolueiden enemmistö.

        Itse erosin kirkosta jo useita kymmeniä vuosia sitten, silmäni avautuivat ja en ole katunut hetkeäkään, kirkot ovat täyttä sirkusta ja jokainen voi miettiä tykönänsä, miksi se kirkkokuntien milloin minkäkin niminen "jumala" antaa tapahtua uskovilleen tasan hirveitä asioita, eli humpuukia kaikki uskonnot, pyllisteli tai kumarteli kuinka ahkerasti tahansa.

        Henkimaailma voi toki olla ympärillämme, siihen viittaa hyvin monet ihmeelliset tapaukset = hyviä ja huonoja henkiä, aivan kuten elävässä elämässä ,ihmisten kirjossa pahuus ja hyvyys käy loputonta taistelua.

        Hyvien toivoisi voittavan, mutta siitäkin saadaan ristiriita mikä on hyvää, koska kaikki eivät yllä älyllisesti samalle tasolle.

        >> kirkot ovat täyttä sirkusta Henkimaailma voi toki olla ympärillämme <<

        Sirkus on sinun pääsi sisällä, usko tämä kerralla, kun fiksumpi sen sinulle kertoo. Mistään yliluonnollisesta tai henkimaailmasta ei ole ensimmäistäkään todistetta.

        Ja älä nyt suutu, mutta nauratti nuo sinun henkimaailman juttusi ja olit ilmeisen vakavissaan.

        Olisiko mielestäsi ihan kauheaa, jos todellisuus paljastuisikin sattumaksi?

        Koska sitähän se on.


      • Totuuskomissio1
        qwertyilija kirjoitti:

        >> kirkot ovat täyttä sirkusta Henkimaailma voi toki olla ympärillämme <<

        Sirkus on sinun pääsi sisällä, usko tämä kerralla, kun fiksumpi sen sinulle kertoo. Mistään yliluonnollisesta tai henkimaailmasta ei ole ensimmäistäkään todistetta.

        Ja älä nyt suutu, mutta nauratti nuo sinun henkimaailman juttusi ja olit ilmeisen vakavissaan.

        Olisiko mielestäsi ihan kauheaa, jos todellisuus paljastuisikin sattumaksi?

        Koska sitähän se on.

        Kerroppa jokukin esimerkki uskonoppien todellisesta voimasta? Miksi meille tuppaa sotatoimialueilta esim. muslimeja, joista suurin osa tunnustaa hartaasti islaminoppia?

        Miksi yksikään "jumalaksi" nimitetty taho ei pysty, tai halua estää valtavia inhimillisiä kärsimyksiä ja suunnatonta ympäristötuhoa, mitä sotatoimet saavat aikaan?

        Perusteluksi ei riitä se vanha fraasi"tämä on jumalan tahto, olemme syntisestä sukukunnasta", eihän p-le esim. sodista kärsimään joutuvat pikkulapset, täysin syyttömät eläimet jne. voi olla minkään rangaistuksen tarpeessa?

        Täyttä sirkusta koko "pyhä" kirkkokuntien toiminta ja piste, eli pysyn kannassani viimeiseen hengenvetoon asti, kiitos.


      • Totuuskomissio1 kirjoitti:

        Kerroppa jokukin esimerkki uskonoppien todellisesta voimasta? Miksi meille tuppaa sotatoimialueilta esim. muslimeja, joista suurin osa tunnustaa hartaasti islaminoppia?

        Miksi yksikään "jumalaksi" nimitetty taho ei pysty, tai halua estää valtavia inhimillisiä kärsimyksiä ja suunnatonta ympäristötuhoa, mitä sotatoimet saavat aikaan?

        Perusteluksi ei riitä se vanha fraasi"tämä on jumalan tahto, olemme syntisestä sukukunnasta", eihän p-le esim. sodista kärsimään joutuvat pikkulapset, täysin syyttömät eläimet jne. voi olla minkään rangaistuksen tarpeessa?

        Täyttä sirkusta koko "pyhä" kirkkokuntien toiminta ja piste, eli pysyn kannassani viimeiseen hengenvetoon asti, kiitos.

        >> pysyn kannassani viimeiseen hengenvetoon asti, kiitos. <<
        Pysy ihmeessä. Mutta kun pyysit minua perustemaan Sinulle jotain hmm... uskonoppien voimasta jne, niin en kykene.

        Miten itse esim. selittäisit Downin syndroomaiselle, että maapallo kiertää Aurinkoa, eikä toisinpäin. Huomaatko, Mission: Impossible, eli Tehtävä Mahdoton.


    • eiselkänahasta

      En voi käsittää miksi hyväpalkkaiset kuuluvat kirkkoon, voi olla palkkakin hieman "ansaittu"

      • Totuuskomissio1

        Pelkohan se pitää monia otteessaan, se on hyvin historiallinen dilemma, "Jumalan pelkoa" toitotettiin satoja vuosia, nyt sitten ihmiset pikkuhiljaa alkaa funtsimaan kenen etu tuo pelkotilan luominen oli.

        Pelolla hallitaan aina vaan ja siksipä jotkut rikkaatkaan ei tohdi erota, että jos vaikka bisnekset ja terveys alkaisi tökkiä, mikä on luulotautia jota moni "mukauskovainen" sairastaa.

        Kysyn: miksi esim. piispa on ylisuuren palkkansa ansainnut? Minusta ei millään perusteilla.

        Uskontojen harjoittaminen on helppo kyseenalaistaa järkeilemällä, mutta "hyväuskoisia" riittää toistaiseksi kirkollisverojen maksajiksi.

        Valtio ja kirkko olisi syytä erottaa toisistaan, en ole ikinä ymmärtänyt, että kirkolliset toimijat siunaavat sotatilanteetkin ja virsiä veisaten on sotiin lähdetty taannoin.


    • Itsekineroaikeissa

      Se tietää kirkon työntekijöiden vähenmistä jopa lopputilejä. Kiitos lankeaa liperaaliselle teologiselle tiedekunnalle.Sieltähän ne valepapit valmistuvat. Sitä kehiystä ei kukaan muu kuin Jeesus Kristus pysty estämään. Kun Raamatun totuudsta luovutaan näin siinä käy. Tämän vuoden lopussa jo 100.000 uutta eronnutta. Siitä saavat kiittää itseään Mäkinen, Askola, Riekkinen, Kalliala,Heikka ja paljon muita liplaareja kirkkoherroja -ja kirkkorouvia.

      • Näinseasiaon

        Monesti kuulee puhuttavan että jos kirkko olisi vielä konservatiivisempi, niin kirkosta eroaminen olisi vieläkin nopeampaa. Tämä varmaan pitää paikkansa mutta vaikka asiaa tarkasteltaisiin jättämällä uskonnollinen merkitysyhteys kokonaan pois, niin siltikään se ei ole niin yksinkertaista että "jos kirkko mukautuisi paremmin kristinuskosta vieraantuneiden ihmisten mielipiteisiin" -että siitä seuraisi pienempi kirkosta eroaminen tai suurempi kansansuosio.

        Nimittäin kirkosta eroamisella on useita eri aspekteja;

        1.) Kansankirkkoajatus on historiallisesti näyttänyt oman kestämättömyytensä. Se toimii yhtenäiskulttuurin ja kirkkopakon aikaan, mutta silloinkin tuottaa valitettavan suuren määrän teeskentelijöitä, joskin kristillisyyden kylväminen ja opettaminen on tuottanut myös maallisesti ja hengellisesti katsoen monia hyviä asioita. Esim. sellaisen että kun uskonasioita on opetettu, on kansan ollut mahdollista tiedon puolesta kääntyä kristityksi myös sydämeltään, sillä ei kukaan, joka ei ole koskaan kuullut puhuttavan/kirjoitettavan kristillisyydestä, voi tulla myöskään uskoon.


        2.) Yhtenäiskulttuurin ja kirkkopakon aika on ohi ja kun kansalla on "vapaus" juosta kenenkään estämättä syntiin, he juoksevat ja näyttävät ulos todellisen luonteensa joka tähän asti on peitetty pelonsekaisella teeskentelyllä. Ensi sijaisestoi siis KANSA on luopunut papeistaan, uskostaan ja kirkostaan.

        3.) Yleisen kansan luopumuksen seurauksena kirkko ja papisto ovat myös luopuneet uskostaan ja kirkon opista, koska ovat huomenneet että kansa vihaa kristinuskoa ja haluaa elää synnin häpeässä kenenkään soimaamatta. Niinpä kirkko ja papisto ovat alkaneet huonommasta päästään ruveten saarnata kansalle "korvasyyhyyn" suloista ja siirappimaisen makeaa korvasyyhy"uskoa" jossa ei puhuta synnistä, tuomiosta eikä juuri kuolemastakaan. Koska kansa vaatii yhä enemmän että heidän silmistään hävitetään perin juurin tuo omaatuntoa ja heidän synninrauhaansa häiritsevä saarna, niin papisto, piispat ja kirkolliskokous ovat tulleet pelkureiksi ja ovat osoittaneet olevansa, ei Jumalan evankeliumin, -vaan oman mahansa palvelijoita jotka tekevät vaikka minkälaisia temppuja yruittääkseen miellyttää kansaa.


        Kaikki edellä mainittu on kuitenkin kirkon luopumusta kristinuskosta ja Jumalan sanasta. Sen tähden kirkolla on alamäki ja siunaus on poissa. Sen tähden kirkko kamppailee ennen näkemättömien talous- ja jäsenkato-ongelmiensa kimpussa ja se tulee romahtamaan lopullisesti ellei parannusta tule. Kirkkohistoria on sosoittanut että esim. antiikin aikaiset maailman mahtavimmat kristilliset seurakunnat monumentaalisine pyhättöineen on Jumala hylännyt ja ne ovat rapistuneet, joutuneet muslimien haltuun tai muutoin joutuneet häviöön, kun on luovuttu Jumalan sanasta. Niin kävi jo VT:n aikaiselle Jumalan kirkolle; Israelin kansalle jonka suuruus hävitettiin kun se luopui Jumalastaan.

        Eikö historia opeta mitään? Eikö Jumalan puhe näy kansojen kohtaloissa?


      • Totuuskomissio1
        Näinseasiaon kirjoitti:

        Monesti kuulee puhuttavan että jos kirkko olisi vielä konservatiivisempi, niin kirkosta eroaminen olisi vieläkin nopeampaa. Tämä varmaan pitää paikkansa mutta vaikka asiaa tarkasteltaisiin jättämällä uskonnollinen merkitysyhteys kokonaan pois, niin siltikään se ei ole niin yksinkertaista että "jos kirkko mukautuisi paremmin kristinuskosta vieraantuneiden ihmisten mielipiteisiin" -että siitä seuraisi pienempi kirkosta eroaminen tai suurempi kansansuosio.

        Nimittäin kirkosta eroamisella on useita eri aspekteja;

        1.) Kansankirkkoajatus on historiallisesti näyttänyt oman kestämättömyytensä. Se toimii yhtenäiskulttuurin ja kirkkopakon aikaan, mutta silloinkin tuottaa valitettavan suuren määrän teeskentelijöitä, joskin kristillisyyden kylväminen ja opettaminen on tuottanut myös maallisesti ja hengellisesti katsoen monia hyviä asioita. Esim. sellaisen että kun uskonasioita on opetettu, on kansan ollut mahdollista tiedon puolesta kääntyä kristityksi myös sydämeltään, sillä ei kukaan, joka ei ole koskaan kuullut puhuttavan/kirjoitettavan kristillisyydestä, voi tulla myöskään uskoon.


        2.) Yhtenäiskulttuurin ja kirkkopakon aika on ohi ja kun kansalla on "vapaus" juosta kenenkään estämättä syntiin, he juoksevat ja näyttävät ulos todellisen luonteensa joka tähän asti on peitetty pelonsekaisella teeskentelyllä. Ensi sijaisestoi siis KANSA on luopunut papeistaan, uskostaan ja kirkostaan.

        3.) Yleisen kansan luopumuksen seurauksena kirkko ja papisto ovat myös luopuneet uskostaan ja kirkon opista, koska ovat huomenneet että kansa vihaa kristinuskoa ja haluaa elää synnin häpeässä kenenkään soimaamatta. Niinpä kirkko ja papisto ovat alkaneet huonommasta päästään ruveten saarnata kansalle "korvasyyhyyn" suloista ja siirappimaisen makeaa korvasyyhy"uskoa" jossa ei puhuta synnistä, tuomiosta eikä juuri kuolemastakaan. Koska kansa vaatii yhä enemmän että heidän silmistään hävitetään perin juurin tuo omaatuntoa ja heidän synninrauhaansa häiritsevä saarna, niin papisto, piispat ja kirkolliskokous ovat tulleet pelkureiksi ja ovat osoittaneet olevansa, ei Jumalan evankeliumin, -vaan oman mahansa palvelijoita jotka tekevät vaikka minkälaisia temppuja yruittääkseen miellyttää kansaa.


        Kaikki edellä mainittu on kuitenkin kirkon luopumusta kristinuskosta ja Jumalan sanasta. Sen tähden kirkolla on alamäki ja siunaus on poissa. Sen tähden kirkko kamppailee ennen näkemättömien talous- ja jäsenkato-ongelmiensa kimpussa ja se tulee romahtamaan lopullisesti ellei parannusta tule. Kirkkohistoria on sosoittanut että esim. antiikin aikaiset maailman mahtavimmat kristilliset seurakunnat monumentaalisine pyhättöineen on Jumala hylännyt ja ne ovat rapistuneet, joutuneet muslimien haltuun tai muutoin joutuneet häviöön, kun on luovuttu Jumalan sanasta. Niin kävi jo VT:n aikaiselle Jumalan kirkolle; Israelin kansalle jonka suuruus hävitettiin kun se luopui Jumalastaan.

        Eikö historia opeta mitään? Eikö Jumalan puhe näy kansojen kohtaloissa?

        Jumalan? minkä niistä valtavan monista ja useampihahmoisista? Nuo jumalat ja niiden kuvat syntyvät ihmisten "pienissä" päissä, en itse suhteellisen pitkän tähänastisen elonkaareni aikana ,ole havainnut "ylimaallisen jumalaisen" voiman puuttuvan mihinkään, mihin oikeudenmukaisuus, tai kärsimys syistä katsoisin olleen tarvetta.

        Sodat ja ympäristökatastrofit riepottelee maapalloa ja sen elollisia, missä hitossa se monien palvoma jumala lieneekään, kun pitäisi niin ylivoimaiseksi palveltuna jotain inhimillisyyttä osoittaa

        Tosin: vanhat raamatun tekstit kertoo koston jumalasta, jos ei pysy suunnitellun "kehyksen" sisällä tekemisissään, "tulta ja tulikiveä" papit ennen saarnastuoleistaan lupaili, saadakseen kansan maksamaan kymmenyksensä, eli kulloinkin voimassa olevat verovaateet.

        Petosta, niin paljon petosta, että emäpetoksien tielle menee, pyllisteli, tai kumarteli sitten mihin ilmansuuntaan tahansa ;)


    • uskovainenmies

      Itse mietin viime tunneille asti eroamista. Koska käyn silloin tällöin kirkossa ja minulla ei ole vielä muutakaan paikkaa missä käydä, niin en halua myöskään olla vapaa matkustaja. Tuntuuhan se hieman kovalta 550e vuodessa, mutta olisi mielestäni myös väärin loisia kirkossa. Eroan varmasti jos kirkko vielä muutuu askeleenkin liberaalimpaan suuntaan.

    • Veratilun vuoksi olisi mielenkiintoista lukea, miten paljon keskimääräisesti erilaisten vapaiden suuntien jäsenet tukevat yhteisöään vuodessa?

      • Näinseasiaon

        Vapaissa suunnissahan niinkuin vapaissa luterilaisissakin kirkoissa kaikki toiminnan rahoitus tapahtuu vapaaehtoisin lahjoituksin koska ne eivät saa penniäkään yhteiskunnalta tai kirkolta. Esim. Lähetyshiippakunta ei saa kirkolta lanttiakaan rahaa, vaikka yleisesti on sellainen harhaluulo. Itsekin olen sitä toisinaan ihmetellyt että miksi suuri osa Lähetyshiippakuntaan siirtyneistä vielä haluaa maksaa kirkolle kirkollisveronsa, vakkeivät käy koskaan kirkon tilaisuuksissa eikä useimmilla ole edessään muita "kirkon tarjoamia palveluja" paitsi hautaaminen. Hautapaikkakaan ei saa enää nykyisin olla kirkosta eronneelle kalliimpi. Jos itse liittyisin LHPK:hon, eroaisin välittömästi kirkosta ja ohjaisin saman rahan LHPK:lle.

        Mutta niihin vapaisiin suuntiin: mitään tilastoa tuskin on ainakaan julksiuudessa siitä miten paljon keskiverto seurakuntalainen kuukaudessa lahjoittaa, mutta jos esim. 200 -jäseninen (suuri osa samojen ruokakuntien jöseniä) helluntaiseurakunta pystyy rakentamaan oman rukoushuoneen, ylläpitämään sen ja vielä palkkaamaan paimenen istelleen ja useimmissa tapauksissa ainakin jonkun osa-aikaisen kerho/nuoriso/lasten -ohjaajan ja maksamaan näiden palkkojen kaikki sivukulut niin siitä voisi kehitellä jotain matematiikkaa.

        Ennen oli vapaissa suunnissa ainakin voimakas opetus ns. "kymmenyksistä" eli he opettivat lakihenkisesti että Vanhan testamentin aikaiset juutalaisille määrätyt kymmenykset tulee toteuttaa myös Uudessa liitossa. Sitä olen kuullut joskus selitettävän siten että olisi maksettava seurakunnalle 10% kaikista nettotuloistaan. Tämä on siis ollut joskus vuosikymmeniäsitten kuultua, mutta en ole enää melkein 20 vuoteen edes käynyt minkään vapisten kokouksessa niin en tiedä opetetaanko sitä vielä nykyään.

        Tosin tiedän monilta tutuiltakin etteivät kaikki sitäkään olleet noudattaneet vaan useat kuitenkin laittoivat sen verran kuin sydän käski, vapaasti ja en ole koskaan kuullut että ainakaan hellareissa tai vapaakirkoissa olisi tätä maksamista mitenkään kontrolloitu. Jotkut eivät varmaan maksaneet mitään.

        Kait se on niinkuin useimmiten kaikessa yhdistystoiminnassakin että tietty ydinjoukko kantaa paljon vastuuta ja lahjoittaa säännöllisesti ja suurempi joukko nauttii sitten hedelmistä vähemmällä sitoutumisella. Olen kyllä kuullut sellaisiakin tapauksia jossa joku on antanut esim. kaikki säästönsä, huomattaviakin summia, jonkin taloudellisen tilanteen parantamiseksi. Ja monet myöskin ovat testamentanneet etenkin jos e ole ollut perillisiä.

        En usko että tähän liittyy mitään sen mystisempää. Sen sijaan ihmettelen että nämä jotka varmuudella antavat HUOMATTAVASTI isomman osan suhteellisesti tuloistaan, eivät yleensä pidä asiasta mitään meteliä, mutta tiedän paljon kansankirkkoon kuuluvia teeskentelijöitä jotka inisevät niinkuin lapselliset kakarat jostain "pakollisesta kirkollisverosta" joka on luokkaa 1,5 % vuosituloista. Muutama kymppi kuukaudessa.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        Vapaissa suunnissahan niinkuin vapaissa luterilaisissakin kirkoissa kaikki toiminnan rahoitus tapahtuu vapaaehtoisin lahjoituksin koska ne eivät saa penniäkään yhteiskunnalta tai kirkolta. Esim. Lähetyshiippakunta ei saa kirkolta lanttiakaan rahaa, vaikka yleisesti on sellainen harhaluulo. Itsekin olen sitä toisinaan ihmetellyt että miksi suuri osa Lähetyshiippakuntaan siirtyneistä vielä haluaa maksaa kirkolle kirkollisveronsa, vakkeivät käy koskaan kirkon tilaisuuksissa eikä useimmilla ole edessään muita "kirkon tarjoamia palveluja" paitsi hautaaminen. Hautapaikkakaan ei saa enää nykyisin olla kirkosta eronneelle kalliimpi. Jos itse liittyisin LHPK:hon, eroaisin välittömästi kirkosta ja ohjaisin saman rahan LHPK:lle.

        Mutta niihin vapaisiin suuntiin: mitään tilastoa tuskin on ainakaan julksiuudessa siitä miten paljon keskiverto seurakuntalainen kuukaudessa lahjoittaa, mutta jos esim. 200 -jäseninen (suuri osa samojen ruokakuntien jöseniä) helluntaiseurakunta pystyy rakentamaan oman rukoushuoneen, ylläpitämään sen ja vielä palkkaamaan paimenen istelleen ja useimmissa tapauksissa ainakin jonkun osa-aikaisen kerho/nuoriso/lasten -ohjaajan ja maksamaan näiden palkkojen kaikki sivukulut niin siitä voisi kehitellä jotain matematiikkaa.

        Ennen oli vapaissa suunnissa ainakin voimakas opetus ns. "kymmenyksistä" eli he opettivat lakihenkisesti että Vanhan testamentin aikaiset juutalaisille määrätyt kymmenykset tulee toteuttaa myös Uudessa liitossa. Sitä olen kuullut joskus selitettävän siten että olisi maksettava seurakunnalle 10% kaikista nettotuloistaan. Tämä on siis ollut joskus vuosikymmeniäsitten kuultua, mutta en ole enää melkein 20 vuoteen edes käynyt minkään vapisten kokouksessa niin en tiedä opetetaanko sitä vielä nykyään.

        Tosin tiedän monilta tutuiltakin etteivät kaikki sitäkään olleet noudattaneet vaan useat kuitenkin laittoivat sen verran kuin sydän käski, vapaasti ja en ole koskaan kuullut että ainakaan hellareissa tai vapaakirkoissa olisi tätä maksamista mitenkään kontrolloitu. Jotkut eivät varmaan maksaneet mitään.

        Kait se on niinkuin useimmiten kaikessa yhdistystoiminnassakin että tietty ydinjoukko kantaa paljon vastuuta ja lahjoittaa säännöllisesti ja suurempi joukko nauttii sitten hedelmistä vähemmällä sitoutumisella. Olen kyllä kuullut sellaisiakin tapauksia jossa joku on antanut esim. kaikki säästönsä, huomattaviakin summia, jonkin taloudellisen tilanteen parantamiseksi. Ja monet myöskin ovat testamentanneet etenkin jos e ole ollut perillisiä.

        En usko että tähän liittyy mitään sen mystisempää. Sen sijaan ihmettelen että nämä jotka varmuudella antavat HUOMATTAVASTI isomman osan suhteellisesti tuloistaan, eivät yleensä pidä asiasta mitään meteliä, mutta tiedän paljon kansankirkkoon kuuluvia teeskentelijöitä jotka inisevät niinkuin lapselliset kakarat jostain "pakollisesta kirkollisverosta" joka on luokkaa 1,5 % vuosituloista. Muutama kymppi kuukaudessa.

        Aina joku kuitenkin menot maksaa. Se on varmaa.


    • lapsellistapeliä

      Pari mäyräkoiraa on jno niin iso kulu, että tuskin monikaan kirkon jäsen sitä ilman pakkoveroa antgaisi hengenkotiinsa.

      ilman sitä mäyräkoiraa taas monien elämä suistuu raiteiltaan jo parissa viikossa.

      että sellaista uskomista siellä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi et halua kaivattusi

      kanssa suhteeseen? Onko jokin syy vaikka rakastat häntä?
      Ikävä
      125
      1145
    2. 67
      1035
    3. Carunan hinnat

      Yks proffa vauuttaa, ettei Caruna voi noin vain nostaa hintoja koska suomen laki kieltää, toinen proffa sanoo että Carun
      Maailman menoa
      93
      823
    4. Koetko vielä et

      Olen elämäsi rakkaus?
      Ikävä
      77
      753
    5. Joko uskallat.

      Huomenna nähdään.
      Ikävä
      45
      716
    6. Kunnan päätie ja sen lähialueet

      Arvon hyrynsalmelaiset. Tätä palstaa on näin Ukkohallan mökkiläisena ihan viihteellistä lukea. Milloin teitä ahdistaa la
      Hyrynsalmi
      38
      686
    7. Oletko tullut siihen

      Tulokseen ettet saa minua
      Ikävä
      67
      624
    8. Mikä sun kaivatussa on se miksi ihastuit

      ja ikävöit? Eli se jokin asia, mikä aiheutti tunteen, että tuossa on sitä jotain? Meinasitko tehdä asialle jotain vai ka
      Ikävä
      22
      582
    9. Mitä luulet

      Mitä luulet kaivattusi ajattelevan sonusta? Onko jotain mitä haluaisit oikaista hänelle?
      Ikävä
      37
      508
    10. Luule ja ajattele minusta

      mitä tykkäät nainen, olet ajat sitten antanut itsestäsi ihan omanlaisen kuvan.. 😅
      Ikävä
      44
      467
    Aihe