Mistä löytyisi tietoa

Ihmetystäkerrakseen 2.1.2019 20:53

<>Jeesuksen kasteesta 3.5 vuoden päästä tapahtui jotain, en tiedä mitä mutta sama 3.5 vuotta Jehovan todistajat laskevat 1914 syksystä ja mennään vuoden 1918 puolelle jolloin Jeesus vapautti todistajansa väärästä uskonnosta.><

Pienintäkään osoitusta Raamatun Jeesuksen näkymättömästäkään käynnistä jolloinkin nykyaikana jossain, ei ole olemassa. Sen sijaan Vt-seuran mielikuvituksellinen oppilyriikka menee tätä rataa:

1963 suomenkielellä julkaistussa kirjassa viitataan sekä Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan että jumalan virkamääräykseen ja esitetään sellaisen puuttuvan muilta kuin jehovantodistajilta:

”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olla hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)

Katsotaan mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:

”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)

Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myönnetään jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan?

Kysymysasettelua voi lähestyä esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että opillisesti Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943: Eli kyseinen oppilyriikka voitiin sävelletää ja sanoittaa vasta kun Jeesuksen paluuvuodeksi oli vaihdettu vuoteen 1914.

<>En kyllä ymmärrä koko asiaa.><

Mitään vahinkoa ei synny, koska kyseessä on pelkkä perusteeton uskonnollinen väite.

Hasta_luego kirjoitti:

Ihmetystäkerrakseen 2.1.2019 20:53

<>Jeesuksen kasteesta 3.5 vuoden päästä tapahtui jotain, en tiedä mitä mutta sama 3.5 vuotta Jehovan todistajat laskevat 1914 syksystä ja mennään vuoden 1918 puolelle jolloin Jeesus vapautti todistajansa väärästä uskonnosta.><

Pienintäkään osoitusta Raamatun Jeesuksen näkymättömästäkään käynnistä jolloinkin nykyaikana jossain, ei ole olemassa. Sen sijaan Vt-seuran mielikuvituksellinen oppilyriikka menee tätä rataa:

1963 suomenkielellä julkaistussa kirjassa viitataan sekä Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan että jumalan virkamääräykseen ja esitetään sellaisen puuttuvan muilta kuin jehovantodistajilta:

”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olla hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)

Katsotaan mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:

”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)

Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myönnetään jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan?

Kysymysasettelua voi lähestyä esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että opillisesti Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943: Eli kyseinen oppilyriikka voitiin sävelletää ja sanoittaa vasta kun Jeesuksen paluuvuodeksi oli vaihdettu vuoteen 1914.

<>En kyllä ymmärrä koko asiaa.><

Mitään vahinkoa ei synny, koska kyseessä on pelkkä perusteeton uskonnollinen väite.

Lue lisää

<>Eli kyseinen oppilyriikka voitiin sävelletää ja sanoittaa vasta kun Jeesuksen paluuvuodeksi oli vaihdettu vuoteen 1914. ><

Mielenkiinnosta tarkistelin asiaa hieman ja toistaiseksi tulin siihen tulokseen, että kyseinen opetus tuotiin uskontomarkkinoille 1950-luvun puolivälissä, mutta siinä vaiheessa vielä se oli Jehovan ja Jeesuksen suorittama puhdistus. Ilmeisimmin tuo Jeesuksen kuuluisa tupatarkastus ja hyväksyntä - sanamuoto on 1963 Babylonkirjasta. Samalla tapahtui 1918=>1919 muutos.

Japparainen 3.1.2019 11:01

Ihan vaan aluksi ihmettelen kuinka joku haluaa kommentoida reksiteröityä nimimerkkiä lainaamatta tätä. Se kun helpottaisi kommentoijan löytämistä tästä sekamelskasta, joka sekamelskaisuus on S24:n keskustelualustan johtava ajatus.

<>Se Jeesuksen käynti
Kirjassa "Jehovan todistajat - Jumalan valtakunnan julistajia" sanotaan Jeesuksen kehuneen lahkoa, mutta myös moittineen, ainakin joulunvietosta. ><

Se mitä itse olen asiasta lukenut, niin moittiminen ja puhdistus olivat esimeskiksi Rutherfordin 1922-tuotoksen valossa merkittävintä. Jeesusken varsinainen pelkkä hyväksyvä valintakäynti on uudempaa tuotantoa.

<>Että Jeesus olisi konkreettisesti koputtanut ovelle...><

Niinpä, mutta esittämäsi sekasotku ei ole asiallista keskustelua, vaan puurot, vellit ja paellat menevät siinä samalle lautaselle

<>Kun lahkojohtaja Rutherford kirjoitti taivaan olevan täynnä...><

Kuten edeltäjänsä teki jo aiemmin.

<>Unennäöksi on siis katsottava.><

Sitähän se uskonnollisuus on siinä missä henkilökohtainen uskokin.

<>Eikös Muhammad sanellut Koraania...><

Kalevalaamme unohtamatta.

Hasta_luego 3.1.2019 22:52

-Meikäläinen muistelee että Turusen kirjassa olisi ilmaisu "sai ilmestyksen" siitä asiasta että Rutherford puhui täydestä taivaasta.

Niin, Rutherfordin tuotanto on vain harvoilla ja valituilla hanskassa.
Todistajilta se on kiellettyäkin ainakin ainakin lahkon ulkopuolisen pyytäessä tutustumaan.

Raamatun Jeesukselta olisi mennyt puurot, vellit ja paellat väärään kurkkuun jos olisi oikeasti käynyt vartiotorniseurassa.
Jos Japparainen on tarkoittanut että Jeesuksen käynti esitetään eri tavoin lahkon jäsenten kesken kuin ummikko-ovenavaajalle, niin se on helppoa uskoa.

KiitosHasta kirjoitti:

Hasta_luego 3.1.2019 22:52

-Meikäläinen muistelee että Turusen kirjassa olisi ilmaisu "sai ilmestyksen" siitä asiasta että Rutherford puhui täydestä taivaasta.

Niin, Rutherfordin tuotanto on vain harvoilla ja valituilla hanskassa.
Todistajilta se on kiellettyäkin ainakin ainakin lahkon ulkopuolisen pyytäessä tutustumaan.

Raamatun Jeesukselta olisi mennyt puurot, vellit ja paellat väärään kurkkuun jos olisi oikeasti käynyt vartiotorniseurassa.
Jos Japparainen on tarkoittanut että Jeesuksen käynti esitetään eri tavoin lahkon jäsenten kesken kuin ummikko-ovenavaajalle, niin se on helppoa uskoa.

Lue lisää

Höh , ei siinä Jeesuksen käyntiä tarvittu , Kaikki alkoi vuonna -1904 , kun Ns, Tsusiman salmen meritaistelu käytiin , ja Venäjän laivasto upotettiin , Keisarillinen Saksa sai siitä kimmokkeen ja alkoi valmistella suursotaa ; kun sen valmisteleminen vie , tai silloin vei , -10 vuotta , alkoi maailmalla levoton aika , eikä siinä taivaallista ilmestystä tarvittu , Kun Osapuolet penkoivat asiaa , Kts KIrja " Julma Sota , " Mm , islamin lahko " Bahai" julisti sitä samaa -1914 Oppia , ja maailma höyryysi onnesta , kun sota viimein saatiin ajoiksi . sen varsinainen aiheuttaja oli Itävallan sotaministeri , joha halusi staa uudelle mahd, Poikaystävälleen , adjutantilleen urheiluauton , Ja meni ja myi kaikki Itävallan sotasuunnitelmat Venäjälle saadakseen siihen rahat ,
Ei Saksan suunnitelma vallata Venäjä ,ollut ainoa , Keisari Wille kehotti laivastoaan valloittamaan New Yorkin , mutta ministeri Schlieffen torppasi suunnitelman , kun laivat kulki hiilellä , ja Jenkeille olisi pitänyt New Yorkissa sanoa , että oottakaa nyt hetki , kunhan lastataan hiiliä ,
Russell oli kuitenkin oikeessa , kun ennusti " Uskomattoman onnenajan " koittavan sodan jälkeen ,
I suursodan savuista saapasteli , -ei siis Jeesus , vaan Benito Mussuliini , Fasismin perustaja , jolle Italian , ja maailman naiset lähetti 15,000 kirjettä kk, -Että " voisin tulla Benito- nuoremman äidiksi , "
Joten se oli sitä Onnen aikaa , Isä- Benitolle kävi niinkuin aina -Valituille ; hänet ripustettiin lopulta Puuhun , siis puhelinpylvääseen , ja partisaanit ampui hänet seulaksi konepistooleillaan ,

Ja vartiotornit käyvät kaupaksi siinä sivussa ?

Roposetpoisko kirjoitti:

Ja vartiotornit käyvät kaupaksi siinä sivussa ?

Kaupaksi??????

Niitä ei myydä, vaan annetaan, maksu on vapaaehtoista!

Eiks tää Rutherford ollunna kova ottaa viinaa? Kyllähän sitä näkyjä näkee kun aikansa törpöttellöö.

Kaikki on yhteistä, kunnes loppupeleissä rivitodistajalla ei ole kuin tyhjä lompsa.