Ovatko sakramentit ns. pätevät, jos pappi ei ole uskossa/tunnustava?

sakramenttaaja

Jos esim. kastava pappi ei tunnusta Raamatun mukaista uskoa suullaan eikä siten todennäköisesti uskokaan sydämessään, onko kaste silti pätevä Jumalan silmissä Raamatun mukaan?

Esim. jos on pappi Esko, 54 v., joka sanoo ettei usko Jeesuksen kuolleen ristillä syntien sovitukseksi eikä usko neitsyt Marian oikeasti olleen neitsyt jne., ja sitten on pappi Matti, joka tunnustaa Raamatun mukaisesti, onko sillä mitään merkitystä, kumman valitsee kastepapiksi?

25

61

    Vastaukset 25

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sacramentum

      Ei ole väliä kuka sen toimituksen tekee , koska pelkällä kasteella ei kukaan pelastu.

      • sakramenttaaja

        Ei pelastukaan. Mutta tarkoitatko siis, että kasteelle ei ole tarpeen mennä ollenkaan, että se on täysin turha? Jos et tarkoita, mitä vastaat kysymykseeni?


      • sacramentum
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Ei pelastukaan. Mutta tarkoitatko siis, että kasteelle ei ole tarpeen mennä ollenkaan, että se on täysin turha? Jos et tarkoita, mitä vastaat kysymykseeni?

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.


      • sakramenttaaja
        sacramentum kirjoitti:

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.

        Eli onko sillä mielestäsi mitään väliä, meneekö Eskon vai Matin tykö kastettavaksi?


      • sacramentum
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Eli onko sillä mielestäsi mitään väliä, meneekö Eskon vai Matin tykö kastettavaksi?

        Jos he ovat luterilaisia lapsikasteen kannalla olevia, niin en menisi kummankaan kastettavaksi.


      • sacramentum kirjoitti:

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.

        Joissakin lahkoissa niin tehdään, mm. hellareissa mutta ei esim. lestoissa.


      • dulryi
        sage8 kirjoitti:

        Joissakin lahkoissa niin tehdään, mm. hellareissa mutta ei esim. lestoissa.

        Myös alkuseurakunnan lahkoissa tehtiin niin. Lapsikaste tuli vasta katolisen kirkon myötä.


    • Mitäs sitten tämä Esko tekee kirkossa jos ei usko vai onko soluttautuja setalainen 🤔❓

      • sakramenttaaja

        En tiedä. Hän vain on kirkossa ja toimii pappina. Ei häntä erottaakaan voi. Eskon kaltaisia on kirkossa paljon. Ovatko heidän toimittamansa sakramentit silti päteviä?

        Itselläni ei ole vastausta kysymykseen. Siksi kysyn ovatko muut ajatelleet tätä.


      • sakramenttaaja kirjoitti:

        En tiedä. Hän vain on kirkossa ja toimii pappina. Ei häntä erottaakaan voi. Eskon kaltaisia on kirkossa paljon. Ovatko heidän toimittamansa sakramentit silti päteviä?

        Itselläni ei ole vastausta kysymykseen. Siksi kysyn ovatko muut ajatelleet tätä.

        Minä olen eronnut kirkosta enkä ennen sitäkään halunnut muiden kuin tuntemieni uskovien pappien palveluita 🙂


    • sakramenttaaja

      Höh, jostain syystä unohdin keksiä Matti-papille iän, vaikka keksin sen Esko-papille. Olkoon Matti vaikka 49 v. :D

      • No sehän muuttaakin ihan kokonaan asian😂


      • sakramenttaaja
        usko.vainen kirjoitti:

        No sehän muuttaakin ihan kokonaan asian😂

        Jäi vain häiritsemään :'D


    • Lapsikaste on epäpätevä kaste, suoritti sen sitten pappi, joka oli uskossa tai ei. Vieton vauva ei tarvitse yhtään mitään kastetta. Kaste on vain katumusta tuntevalle uskovalle ja se antaa hänelle uuden puhtaan alun elämään. Kaste on sekä kylpy että hautaus vanhalle elämälle. Kansankirkkolaiset kastavat vauvoja vain perinteen takia. Ja ennen pelättiin että kastamaton lapsi joutuu helvettiin, mikä on taas ihan höpö höpö juttuja.

      Raamatun mukaan on tietty järjestys, askeelet, millä Jumalan kuningaskuntaan tullaan sisälle:

      1) Parannuksen teko Jumala edessä

      2) Usko Herraan Jeesukseen

      3) Vesikaste veden alle (ei mikää veden valelu tai pirskottelu rituaali, mikä muistuttaa noitamenoja)

      4) Pyhän Hengen vastaan ottaminen (kansankirkkolaiset luulevat luulevat että Pyhä Henki tulee automaattisesti, mutta ei asia niin ole)

      Pieni vauva ei ole uskossa, eikä ole tehnyt parannusta mistään, ja mistä voisikaan tehdä. Saati miten vauva voisi uskoa. Uskoki on kansankirkkolaisten mielestä jokin asia minkä Jumala vain antaa, vaikka Raamatussa on enemmän kohtia joissa Jumala käskee uskomaan kuin sellaisia kohtia joissa sanotaan uskon tulevan Jumalalta. "Tehkää parannus ja uskokaa!" (käskymuoto)

      • sakramenttaaja

        Olet oikeassa, vauvan ei tarvitse olla kastettu päästäkseen Taivaaseen.


      • jäsenkirja
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Olet oikeassa, vauvan ei tarvitse olla kastettu päästäkseen Taivaaseen.

        Kirkon jäsenyys on kasteen syy.


    • DeadManWalks

      Jumalan sana pyhittää sakramentin, ei papin tai kenenkään muun usko. Jos Jumalan sana luetaan oikein ja sakramentti asetetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti ja pyhitetään Jumalan sanalla, sakramentti on pätevä.

      Suosittelen pappia, joka sitoutuu kristilliseen uskoon ja sydämestään tunnustaa sen uskontunnustuksen sanamuodoin.

      • sakramenttaaja

        Eli voi olla vaikkapa uskontunnustuksen lausumia tunnustamaton Esko-pappi tai ateisti kaivinkoneenkuljettaja tai muslimi tai hindu, joka vain lukee kastekaavan mukaisesti Jumalan sanan ja asettaa sakramentin Jeesuksen käskyn mukaisesti, sakramentti on pätevä?


      • eipakanuutta

        No tuo on täyttä pakanuutta, ei mikään rituaali pyhitä yhtään mitään vaan meidän sydämen uskomme on mukana kun Jumala pyhittää toimituksemme. Kuka tahansa uskova voi siunata ja jakaa ehtoollista ja ottaa vastaan rippi.


    • Turhia perinnäissääntöjä.

    • Chakra tulee intiasta....


      "Chakran uskotaan olevan toiminnan keskus, joka vastaanottaa, mukauttaa ja ilmaisee elämän energiaa. Sana chakra on käännettynä kirjaimellisesti pyörä tai kiekko, ja viittaa pyörivään bioenergeettisen aktiivisuuden kehään, joka säteilee suuresta, selkärangasta haarautuvasta hermosolmusta. Yleensä näistä pyöristä on kuvattu kuusi, pinottuna energiapilariin joka ulottuu selkärangan tyvestä otsan keskikohtaan, seitsemännen sijaitessa fyysisen maailman tuolla puolen. Nämä kuusi päächakraa vastaavat tietoisuuden perustiloja... "

    • Suomen lain mukaan pappi on pätevä kun on suorittanut määrätyt tutkinnot teologiassa ja sen mukaan hänellä on mm. kasteoikeus ja avioliittoon vihkimisen oikeus.

      Jos Jumala on olemassa, hän päättää kuka häneen uskoo, ei hellaripohjaiset eikä muutkaan ns.uskovaiset.

    • eiväliäuskooko

      Kirkkolaitoksissa pappi on pappi vaikka kuinka pitäisi nunnien seksiorjalaitosta, lapsia mitenkään tässäkään suhteessa unohtamatta!

    • Jos papilla ei oo oikeesti Pyhää Henkeä, eikä se oo uudestisyntynyt, niin sen papin toimittamat ns. sakramentit on vaan niitä TaikaJimin taikatemppuja.

    • Mieti.nyt.sitäkin

      Katolisia ei tuollaiset asiat varmaankaan häiritse, koska alkaa näyttää siltä, että katoliset papit ovat seksihurjastelijoita, pedofiilareita ja seksiorjanunnia harrastavia roikaleita kautta linjan.
      Heillä on rippinsä, joka aina puhdistaa heidät menneisyyden (viime yön) taakoista.
      Aloittajan kannattaisi vaihtaa uskontoa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 126
      1494
    2. Costa Rica on tympeän makuinen kahvi

      Ostin kahvin hinnan romahduksen kunniaksi Costa Rican "Premium Blendiä". Piti olla sataprosenttista arabialaista. No ain
      Maailman menoa
      107
      1424
    3. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      149
      1355
    4. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      246
      1228
    5. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      57
      1096
    6. Vieläkään ei voi opiskella kursseja korkeakoulussa?

      Vaikka lakiin tehty muutos hän ei saanut opiskella työttömyystuella. https://yle.fi/a/74-20244925
      Työttömyys
      19
      1076
    7. 74
      1072
    8. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      84
      931
    9. Onkin niin, että olet hulluna minuun

      mutta et uskalla sitä tuoda ilmi. Salaa haaveilet kiihkeästä suhteesta, vaan siihen se jää, ja syyksi esteet ja muut. S
      Ikävä
      43
      776
    10. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      66
      744
    11. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      37
      676
    12. Suolahden ostokeskus

      Kiinteistöyhtiö konkurssissa. Taisi jäädä vastikkeet maksamatta eräällä yrittäjällä.
      Äänekoski
      49
      669
    13. En olis uskonu

      et kuulut tollaseen porukkaan
      Ikävä
      102
      642
    14. Nyt ei enää ole

      Mitään mikä pitäisi mut hiljaa, kaikesta. Tämä on muutamalle henkilölle täällä.
      Ikävä
      42
      640
    15. Taidan luopua

      Sinusta.
      Ikävä
      36
      615
    16. Hämmentävä hetki: TTK:sta pudonnut Johanna Puhakka lataa pettyneenä: "Sitä ei voi kieltää"

      Johanna Puhakka ja Jurijs Jurza Trosenko tippuivat Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Suositussa viihdeohjelmassa nähtiin
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      608
    17. Meiltä löytyy kyllä älliä

      Vai mitä oot mieltä...
      Ikävä
      103
      577
    18. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      67
      569
    19. Jälleen näin nainen unta sinusta

      Aika usein tulet uniini, enkä tiedä, mitä se tahtoo minulle sanoa. Tällä kertaa en ollut kotonasi, vaan ulkona jossain t
      Ikävä
      28
      569
    20. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      40
      568
    Aihe