Ovatko sakramentit ns. pätevät, jos pappi ei ole uskossa/tunnustava?

sakramenttaaja

Jos esim. kastava pappi ei tunnusta Raamatun mukaista uskoa suullaan eikä siten todennäköisesti uskokaan sydämessään, onko kaste silti pätevä Jumalan silmissä Raamatun mukaan?

Esim. jos on pappi Esko, 54 v., joka sanoo ettei usko Jeesuksen kuolleen ristillä syntien sovitukseksi eikä usko neitsyt Marian oikeasti olleen neitsyt jne., ja sitten on pappi Matti, joka tunnustaa Raamatun mukaisesti, onko sillä mitään merkitystä, kumman valitsee kastepapiksi?

25

61

    Vastaukset 25

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sacramentum

      Ei ole väliä kuka sen toimituksen tekee , koska pelkällä kasteella ei kukaan pelastu.

      • sakramenttaaja

        Ei pelastukaan. Mutta tarkoitatko siis, että kasteelle ei ole tarpeen mennä ollenkaan, että se on täysin turha? Jos et tarkoita, mitä vastaat kysymykseeni?


      • sacramentum
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Ei pelastukaan. Mutta tarkoitatko siis, että kasteelle ei ole tarpeen mennä ollenkaan, että se on täysin turha? Jos et tarkoita, mitä vastaat kysymykseeni?

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.


      • sakramenttaaja
        sacramentum kirjoitti:

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.

        Eli onko sillä mielestäsi mitään väliä, meneekö Eskon vai Matin tykö kastettavaksi?


      • sacramentum
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Eli onko sillä mielestäsi mitään väliä, meneekö Eskon vai Matin tykö kastettavaksi?

        Jos he ovat luterilaisia lapsikasteen kannalla olevia, niin en menisi kummankaan kastettavaksi.


      • sacramentum kirjoitti:

        Kasteelle mennään senjälkeen kun on tultu ensin Jeesuskeen uskovaksi.

        Joissakin lahkoissa niin tehdään, mm. hellareissa mutta ei esim. lestoissa.


      • dulryi
        sage8 kirjoitti:

        Joissakin lahkoissa niin tehdään, mm. hellareissa mutta ei esim. lestoissa.

        Myös alkuseurakunnan lahkoissa tehtiin niin. Lapsikaste tuli vasta katolisen kirkon myötä.


    • Mitäs sitten tämä Esko tekee kirkossa jos ei usko vai onko soluttautuja setalainen 🤔❓

      • sakramenttaaja

        En tiedä. Hän vain on kirkossa ja toimii pappina. Ei häntä erottaakaan voi. Eskon kaltaisia on kirkossa paljon. Ovatko heidän toimittamansa sakramentit silti päteviä?

        Itselläni ei ole vastausta kysymykseen. Siksi kysyn ovatko muut ajatelleet tätä.


      • sakramenttaaja kirjoitti:

        En tiedä. Hän vain on kirkossa ja toimii pappina. Ei häntä erottaakaan voi. Eskon kaltaisia on kirkossa paljon. Ovatko heidän toimittamansa sakramentit silti päteviä?

        Itselläni ei ole vastausta kysymykseen. Siksi kysyn ovatko muut ajatelleet tätä.

        Minä olen eronnut kirkosta enkä ennen sitäkään halunnut muiden kuin tuntemieni uskovien pappien palveluita 🙂


    • sakramenttaaja

      Höh, jostain syystä unohdin keksiä Matti-papille iän, vaikka keksin sen Esko-papille. Olkoon Matti vaikka 49 v. :D

      • No sehän muuttaakin ihan kokonaan asian😂


      • sakramenttaaja
        usko.vainen kirjoitti:

        No sehän muuttaakin ihan kokonaan asian😂

        Jäi vain häiritsemään :'D


    • Lapsikaste on epäpätevä kaste, suoritti sen sitten pappi, joka oli uskossa tai ei. Vieton vauva ei tarvitse yhtään mitään kastetta. Kaste on vain katumusta tuntevalle uskovalle ja se antaa hänelle uuden puhtaan alun elämään. Kaste on sekä kylpy että hautaus vanhalle elämälle. Kansankirkkolaiset kastavat vauvoja vain perinteen takia. Ja ennen pelättiin että kastamaton lapsi joutuu helvettiin, mikä on taas ihan höpö höpö juttuja.

      Raamatun mukaan on tietty järjestys, askeelet, millä Jumalan kuningaskuntaan tullaan sisälle:

      1) Parannuksen teko Jumala edessä

      2) Usko Herraan Jeesukseen

      3) Vesikaste veden alle (ei mikää veden valelu tai pirskottelu rituaali, mikä muistuttaa noitamenoja)

      4) Pyhän Hengen vastaan ottaminen (kansankirkkolaiset luulevat luulevat että Pyhä Henki tulee automaattisesti, mutta ei asia niin ole)

      Pieni vauva ei ole uskossa, eikä ole tehnyt parannusta mistään, ja mistä voisikaan tehdä. Saati miten vauva voisi uskoa. Uskoki on kansankirkkolaisten mielestä jokin asia minkä Jumala vain antaa, vaikka Raamatussa on enemmän kohtia joissa Jumala käskee uskomaan kuin sellaisia kohtia joissa sanotaan uskon tulevan Jumalalta. "Tehkää parannus ja uskokaa!" (käskymuoto)

      • sakramenttaaja

        Olet oikeassa, vauvan ei tarvitse olla kastettu päästäkseen Taivaaseen.


      • jäsenkirja
        sakramenttaaja kirjoitti:

        Olet oikeassa, vauvan ei tarvitse olla kastettu päästäkseen Taivaaseen.

        Kirkon jäsenyys on kasteen syy.


    • DeadManWalks

      Jumalan sana pyhittää sakramentin, ei papin tai kenenkään muun usko. Jos Jumalan sana luetaan oikein ja sakramentti asetetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti ja pyhitetään Jumalan sanalla, sakramentti on pätevä.

      Suosittelen pappia, joka sitoutuu kristilliseen uskoon ja sydämestään tunnustaa sen uskontunnustuksen sanamuodoin.

      • sakramenttaaja

        Eli voi olla vaikkapa uskontunnustuksen lausumia tunnustamaton Esko-pappi tai ateisti kaivinkoneenkuljettaja tai muslimi tai hindu, joka vain lukee kastekaavan mukaisesti Jumalan sanan ja asettaa sakramentin Jeesuksen käskyn mukaisesti, sakramentti on pätevä?


      • eipakanuutta

        No tuo on täyttä pakanuutta, ei mikään rituaali pyhitä yhtään mitään vaan meidän sydämen uskomme on mukana kun Jumala pyhittää toimituksemme. Kuka tahansa uskova voi siunata ja jakaa ehtoollista ja ottaa vastaan rippi.


    • Turhia perinnäissääntöjä.

    • Chakra tulee intiasta....


      "Chakran uskotaan olevan toiminnan keskus, joka vastaanottaa, mukauttaa ja ilmaisee elämän energiaa. Sana chakra on käännettynä kirjaimellisesti pyörä tai kiekko, ja viittaa pyörivään bioenergeettisen aktiivisuuden kehään, joka säteilee suuresta, selkärangasta haarautuvasta hermosolmusta. Yleensä näistä pyöristä on kuvattu kuusi, pinottuna energiapilariin joka ulottuu selkärangan tyvestä otsan keskikohtaan, seitsemännen sijaitessa fyysisen maailman tuolla puolen. Nämä kuusi päächakraa vastaavat tietoisuuden perustiloja... "

    • Suomen lain mukaan pappi on pätevä kun on suorittanut määrätyt tutkinnot teologiassa ja sen mukaan hänellä on mm. kasteoikeus ja avioliittoon vihkimisen oikeus.

      Jos Jumala on olemassa, hän päättää kuka häneen uskoo, ei hellaripohjaiset eikä muutkaan ns.uskovaiset.

    • eiväliäuskooko

      Kirkkolaitoksissa pappi on pappi vaikka kuinka pitäisi nunnien seksiorjalaitosta, lapsia mitenkään tässäkään suhteessa unohtamatta!

    • Jos papilla ei oo oikeesti Pyhää Henkeä, eikä se oo uudestisyntynyt, niin sen papin toimittamat ns. sakramentit on vaan niitä TaikaJimin taikatemppuja.

    • Mieti.nyt.sitäkin

      Katolisia ei tuollaiset asiat varmaankaan häiritse, koska alkaa näyttää siltä, että katoliset papit ovat seksihurjastelijoita, pedofiilareita ja seksiorjanunnia harrastavia roikaleita kautta linjan.
      Heillä on rippinsä, joka aina puhdistaa heidät menneisyyden (viime yön) taakoista.
      Aloittajan kannattaisi vaihtaa uskontoa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      74
      1650
    2. Naantalin kylpylän ampujat

      Oli somppumatuja. Nyt mennään. Suomi on ruotsi.
      Maailman menoa
      20
      1134
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      32
      1063
    4. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      133
      871
    5. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      189
      806
    6. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      684
    7. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      191
      607
    8. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      598
    9. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      48
      528
    10. 69
      510
    11. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      507
    12. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      32
      498
    13. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      485
    14. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      457
    15. Kai sä mies ymmärrät..

      ..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast
      Ikävä
      28
      422
    16. Jos kaivattusi olisi

      Vieressäsi niin mitä tekisit?
      Ikävä
      40
      417
    17. En tiedä mitä sanoa

      Siksi en vastannut😔
      Ikävä
      33
      413
    18. Kiinni jäit

      Ei olisi uskonut sinusta
      Ikävä
      16
      399
    19. Päivän galluppi

      Minkälainen ehkäisy sinkkupalstalaisilla käytössä?
      Sinkut
      82
      398
    20. En usko et enää

      Uskaltaisit irl mitään
      Ikävä
      37
      396
    Aihe