Olisi kiva tietää, mihin faktoihin ja tutkimuksiin tuo vähän väliä palstalla esiintyvä luku perustuu. Itse olen pohtinut, että vuonna 1918 teloitettujen punaisten määrä ei voi olla edes 10 000 henkeä. Ei vaikka miten punaisten lasien läpi asiaa tutkailisi.
Se 27 000 ladattua punaista
VapaussoturinSukulainen
49151
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Sotatoimissa menetti henkensä runsaat 12.000 henkeä. Loppu n Tiltujen sepitelmää. Väkeä kuoli tauteihin leireillä, mutta ei heitä ’tapettu’.
----Ei vaikka miten punaisten lasien läpi asiaa tutkailisi.-----
Parempi kun katselet asioita ihan ilman laseja, niin minäkin teen.
- teloituksia n. 8 500
- leireillä kuoli n. 14 500
- taiselujen jälkeen ammuttiin ketällä n. 2 000-2 500. Heidät tilastoitiin taistelutappioiks
- ihmisiä "katosi" n. 4 500. Tosiasiassa teloitettuja heistäkin ainakin 2 500
Tuosta ei silti tule 27 000 tapettua punaista.
Opettele tollisko laskemaan... ja tutki asiaa väestötilastoista sekä kirkonkirjoista. Siihen aikaan kaikkien piti käytännössä kuulua kirkkoon.
Kirkonkirjat, niin jos niistä saisikin noin isot määrät. Mutta ei saa. Tähänkin pitäisi olla selitys!
Toinen juttu on se, että miksi kukaan tutkija ei tarjoa tuota 27 000 tapettua eikä edes 20 000 teloitettuja, jota tälläkin palstalla on viljelty. Kysyn vaan, että miksi?
Ja voin itse vastata. Ei tietenkään kukaan tutkija esitä mahdottomia!
Tulee enemmänkin, et osaa laskeal.
---- miksi kukaan tutkija ei tarjoa tuota 27 000 tapettua---
Kumoa tuo laskelma äläkä vaan kysele kuten lapsi miksi miksi miksi.
Tauteihin kuolleet eivät edelleenkään ole "tapettuja".
Kun lasketaan Suomen vuoden 1918 sisällissodassa ihan kaikki punaisen puolen kuolleet, saadaan siitä sitten tulokseksi tuo noin 27 000 punaista uhria.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2
Mutta Tiltujen oman logiikan mukaan on sodan aloittaja vastuussa KAIKISTA sotatappioista!? Sinun pitää laskea myös valkoisten tappiot lisänä punikkien murhaamiksi?
Ketale sanoi myös aikanaan, että kapinaan nousseet ovat itse vastuussa kaikesta kamalasta, mitä kapinasta seuraa. Miksiköhän yksinäinen stallarivajakkimme sitten ulisee täällä 24/7? Vai onko niin joviaali, että haluaa vain viihdyttää ihmisiä?
Vai on se nyt sinun mielestäsi nyt muka jotain ihmisten viihduttämistä kun jossain joskus tapetaan kymmeniätuhansia ihmisiä.
No kuka teloitti vuonna 18 kymmeniä tuhansia ihmisiä Suomessa? Faktaa tästä kiitos! Kymmeniä tuhansia tarkoittaa vähintään 20 000 teloitettuja. Oliko noin?
Äh, voi hitto. Kauhea yllätys, kun et taaskaan tajunnut pointtia. Siis, tarkoitin sitä, että ilmeisesti tahdot vain riemastuttaa oikeita ihmisiä tuolla tauttomalla ja aivottomalla uikuttamisellasi. Ja toden totta, kyllä sinä viihdyttää osaat :)
Puoli kansaa kuopan reunalla ja toinen puoli kuopassa.
https://www.hs.fi/kulttuuri/kirja-arvostelu/art-2000002587814.html
Puoli kansaa kuopan reunalla Vuoden 1918 valkoisia teloittajia oli noin 8000, joista tutkija jäljitti yli tuhat nimeä Terrorin toteuttivat valkokaartit suojeluskuntien avulla - eivät vain harvat mielipuolitappajatkirjat Puoli kansaa kuopan reunalla Vuoden 1918 valkoisia teloittajia oli noin 8000, joista tutkija jäljitti yli tuhat nimeä Terrorin toteuttivat valkokaartit suojeluskuntien avulla - eivät vain harvat mielipuolitappajat Koko ajan vyöryy esiin tiheää tutkimusta sisällissodasta 1918.
Leppänen Veli-Pekka
Julkaistu: 15.4.2007 0:00
Riippuu siitä millä ne on ladattu
Neuvosto-Venäjälle muka paenneet tuhannet punaiset on täyttä puppua, joka kehitettiin voittajan toimesta sodan jälkeen ja joka on tähän saakka mennyt tutkijoihin täydestä.
Toki sinne pakeni paljon, mutta vasta reilusti sodan jälkeen syksyllä 1918 ja vuosina 1919-1922. Toki myös 30-luvun alussa, mutta se ei kuulu tähän.
Sodan lopussa keväällä 1918 pakeni muutama sata, enempää ei päässyt valkoisten saarrostuksen vuoksi Viipurissa ja Lahdessa. Ne väitetyt tuhannet punaiset paenneet saatiin kiinni ja teloitettiin sen enempää ääntä pitämättä ja nämä kaikki puuttuvat virallisista luvuista. Yksin näistä tulee lisää teloitettuja arviolta 2000 henkeä.
Lisäksi vankileireillä teloitettiin keväällä ja kesällä paljon enemmän kuin viralliset luvut kertovat.
Ja taisteluiden jälkeen teloitettiin paljon. Esim. Varkaudessa valkoinen historiankirjoitus väittää, että noin 200 teloitettiin taistelujen jälkeen. Hävinneet kuitenkin laskivat, että teloitettuja oli noin 500! Punaisilla ei ollut mitään syytä liioitella tässäkään tapauksessa ja tämä lukema on punaisten muistomerkissäkin. Aivan hyvin voi lähteä siitä, että taistelujen jälkeen teloitettujen virallinen määrä on syytä kertoa kahdella.
Tiltu valehtelee jälleen! Kun punaisten tappio varmistui niin Turun ja Hämeen suunnasta pakenevien tie suljettiin Syrjäntaassa ja he päätyivät Fellmannin pellolle Lahteen vangiksi. Sen sijaan Kaakkois-Suomesta ja Karjalasta pääsi suhteellisen vapaasti karkuun itärajan taakse aivan sodan loppuun saakka!
No, pääsi ellei jäänyt kiinni. Eikös valkoiset yrittäneet pysäyttää kaikki, tuskin nyt vain katseltiin, että siinä ne punikit menee?
Enemmän mietityttää kyllä tuo taistelujen jälkeen teloittaminen, esim. Viipuri tai tuo Varkauden tapaus. Voisiko tuo Varkauden 500 teloitettua olla kohdallaan?Näin ainakin vanhemmat varkautelaiset ( punaisten taistelijoiden lapsenlapset jo) ovat tiukasti väittäneet, omin korvin olen kuullut tämän.
”No, pääsi ellei jäänyt kiinni. Eikös valkoiset yrittäneet pysäyttää kaikki, tuskin nyt vain katseltiin, että siinä ne punikit menee?”
Tottakai ja Hämeessä he olivat vahvoilla ja estivät sen, mutta sen sijaan Kaakkois-Suomi oli punaisten viimeinen jalansija ja vuoti kuin seula!
”Enemmän mietityttää kyllä tuo taistelujen jälkeen teloittaminen, esim. Viipuri tai tuo Varkauden tapaus. Voisiko tuo Varkauden 500 teloitettua olla kohdallaan?”
Molemmissa teloitettiin, mutta lukumääristä ensano mitään.
”Näin ainakin vanhemmat varkautelaiset ( punaisten taistelijoiden lapsenlapset jo) ovat tiukasti väittäneet, omin korvin olen kuullut tämän.”
Väittäneet mitä? Varkaudessa teloitettiin jase mainittiin jo hiljan tv-dokumentissa. Puhuttiin arpajaisista, koska vain osa teloitettiin ja osa selvisi Varkaudessa. Viipurista punaisten johtajat pakenivat laivalla Pietariin. Sekin oli dokumentissa.
Dokumenttia, jossa on Varkauden teloituksista, en ole nähnyt, mutta kahta eri tietoa on liikkeellä asiasta. Varkauden historia-teos lähtee noista 200 lukemista ja muistaakseni Teemu Keskisarjakin näin arveli.
Punaisten vahva muistitieto ja sodan jälkeinen näkemys on edelleen 500 teloitetun kannalla. Heti taistelujen jälkee ne kuuluisat arpajaiset, joissa noin 200 teloitettiin ja sitten seuraavien viikkojen jälkeen loput. Varkautelaiset vanhemmat vasemmistopoliitikot ( ex-SKDL) vannovat myös 500 teloitetun olevan oikea.
Jos tämä oli yleinen trendi vuonna 1918, niin ei ihme, että teloitettuja saadaan hyvinkin se 20 000 ellei enemmänkin.
"Varkautelaiset vanhemmat vasemmistopoliitikot ( ex-SKDL) vannovat myös 500 teloitetun olevan oikea."
Niinpä, mutta he olivat asianosaisia ja tieto on epäluotettava!
"Jos tämä oli yleinen trendi vuonna 1918, niin ei ihme, että teloitettuja saadaan hyvinkin se 20 000 ellei enemmänkin."
Nimenomaan 'jos'? Sinä rakennat jo siitä yhtälöä
Mitä otsikon "ladatut" punaiset tarkoittaa? Sellaisten luku lienee 0.
Punikit ottivat mallia venäjältä, venäjällä vasta punikkeja tapettiin. Suomen punikit ei ota huomioon niitä jotka venäjällä tapettiin?
Syitä ei juuri tarvittu, ne keksittiin.
"Vihje tasa-arvovaltuutettu Biaudet’lle, joka haikailee rikoslain kiristämistä. Vuodelta 1918 tiedän tapauksen, jossa muuan mies tuomittiin valtiorikosoikeudessa teloitettavaksi syytettynä ”yleisestä vittumaisuudesta”. – Eikö tämä olisi sopiva ja ajankohtainen rikosnimike?"
http://kemppinen.blogspot.com/2011/08/vihapuhe.html
Tampereella on punaisen joukkohaudassa n. 2700-2800 ihmistä. Taisteluissa kaatui tuskin 500, että mistä ne yli 2000 muuta tulivatkaan. Pelkästään tästä tulee jo yli 2000 tilastojen ulkopuolista.
Sinun totuutesi???
"Taisteluissa kaatui tuskin 500, että mistä ne yli 2000 muuta tulivatkaan."
Historiankirjan mukaan ounaisten puolelta: 1 000–1 500 kaatuneina, 11 000 vankeina
Sinulla on paha tapa arvioida hatusta kaikkea?
Pyynikin näkötornin huippuun nousi valkoinen lippu 6.4.1918, merkiksi siitä että punakaarti antautui Tampereella. Piti tulla rauha, mutta siitä vasta varsinainen tappaminen alkoi. Valkoiset toimittivat Tampereella noin 11000 punaiseksi arveltua vankileireille. Useat vankileireillä olleet ovat kertoneet, että Kalevankankaalla punaisten joukkohaudoissa on yli 4000 vainajaa, ammuttuja, kuolleeksi kidutettuja, vankileireillä raiskattuja, nälkään ja tauteihin kuolleita, miehiä, naisia ja lapsia.
Verinen Tampere kirja kertoo mitä Tampereella kansalaissodan jälkeen todella tapahtui. Monet vankileireillä olleet kertovat sadistisista vartijoista, kiduttajista ja teloittajista, jotka olivat tappamisen huumassa. Papeista joiden piti lohduttaa vankeja, mutta olivatkin oikeita perkeleitä. Vankina olleet kertovat miltä näytti kun ihminen kuolee nälkään, tai miten teloitettavat suhtautuivat kohtaloonsa. Vangit kertovat mitä oli olla maanpäällisessä helvetissä joka oli täysin verrattavissa natsileireihin, ”ainoastaan kaasukammio puuttui”.
Kirjassa kerrotaan miten punaisten sairaalat tyhjennettiin. Lindellin koululla ammuttiin kaikki sairaalan potilaat ja hoitajat koulun takapihalle. Muissa punaisten sairaaloissa ammuttiin kaikki Venäjän kansallisuutta olevat sekä ainakin ne punaiset jotka eivät päässeet itse liikkumaan.
Vasta kun Saksa hävisi ensimmäisen maailmansodan, niin Länsivallat, etupäässä Englanti vaati että ”tappaminen on Suomessa lopetettava heti”, niin sitä oli toteltava ja monia satoja jo kuolemaantuomittuja pelastui.
Ammutaan paikalla -käsky oli selkeä murhaamiskomento.
Tiedoksi ja ehdottomasti noudatettavaksi ilmoitetaan:
"Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan."
Jätettiin siis täysin vangitsijaporukan vetäjän harkinnan varaan otettiinko vankeja lainkaan! Vetäjänä oli tietenkin kiihkein lahtari ja kiinnisaatujen loppu on helppo päätellä. Jopa kymmen ihmisen porukoita ammuttiin noin vain kuten 3 sodan lääkäri Janne Klemola muistelmissaan kertoo Koskella tehdyn. Toki ruotsia puhuen saattoi pelastua, niin Koskella kuin Harmoisissakin.
http://www.histdoc.net/historia/1917-18/mannerheim1918-02-25.html
Ylipäälahtarin kuulutus 25.2.1918:
Tiedoksi ja ehdottomasti noudatettavaksi ilmoitetaan:
Henkilöt, jotka armeijan selän takana tavataan hävittämässä teitä, siltoja, kulkuneuvoja, sähkölennätin ja puhelinjohtoja, ammutaan paikalla. Samoin myös henkilöt, jotka tekevät aseellista vastarintaa maan laillista sotavoimaa vastaan, niin myös sala-ampujat ja murhapolttajat.
Jokainen jolta 8 päivää sen jälkeen kun tämä kuulutus on luettu maan kaikissa kirkoissa, löydetään ilman asianomaista lupaa säilytettyjä aseita tai jotka tavataan armeijan selkäpuolella aseistettuna, ammutaan paikalla.
Henkilöt, joiden oleskelu vapaalla jalalla on vaaraksi meidän sotatoimillemme, vangitaan.
Vangitsemismääräyksen antaa asianomainen suojeluskunnan päällikkö, jonka siitä on viipymättä komentoteitse ilmoitettava. Kiireellisissä tapauksissa on kuitenkin suojeluskuntalainen oikeutettu omalla vastuullaan ryhtymään vangitsemiseen, mutta on hänen siitä viipymättä ilmoitettava lähimmälle sotilaspäällystölle.
Vangitun kanssa on viipymättä toimitettava alustava kuulustelu joko vangitsemispaikalla tai missä rikos on tapahtunut. Kuulustelun toimittaa joku lakimies tai poliisiviranomainen tai muu siihen pätevä henkilö, kahden todistajan läsnä ollessa.
Jollei vangittua vastaan ilmene mitään raskauttavaa, on hänet viipymättä laskettava vapaaksi.
Kun toiselta paikkakunnalta oleva henkilö on epäilyksen alaisena vangittu, on hän vartioituna lähetettävä kotipaikalleen, jossa hänen kanssaan on toimitettava kuulustelu ja meneteltävä edellä määrätyllä tavalla.
Kun vanki vartioituna lähetetään paikkakunnalta toiselle, pitää kirjallinen passitus ynnä tutkintopöytäkirja seurata mukana.
Jos syytä siihen on, voidaan epäilyksen alainen henkilö määrätä oleskelemaan osoitetulla seudulla, uhalla että joka tätä määräystä vastaan rikkoo, hänet viipymättä vangitaan.
Erittäin tärkeissä tapauksissa valvonnan alaiseksi asetetun henkilön on määräaikana ilmoittauduttava asianomaisen siihen määräämälle viranomaiselle.
Jos rikos todistettavasti on tapahtunut vihollisen pakotuksesta, on tämä katsottava lieventäväksi asianhaaraksi.
Henkilö, joka todennäköisillä syillä katsotaan sotatoimille vaaralliseksi, voidaan sotilaspäällystön toimesta siirtää sopivaan paikkaan rintaman taa. Siitä on komentoteitse ilmoitus viipymättä tehtävä. Erityisen tarkasti on vartioitava vakoilusta epäiltyjä henkilöitä kuin myös niitä, jotka johtajina tai agitaattoreina ensi sijassa ovat syypäät nykyiseen kapinaan maan laillista hallitusta vastaan, ja niinikään ne, jotka ovat olleet mukana tekemässä päätöstä murhien, ryöstöjen tai murhapolttojen toimeenpanemisessa.
Mitään lupausta tai kunniasanaa älköön missään tapauksessa otettako murhaajilta ja maanpettureilta.
Kun asianomainen sotilaspäällystö ei katso voivansa laskea vangittua vapaalle jalalle, vaikka tutkinnossa häntä vastaan suorastaan sitovia asianhaaroja ei olekaan ilmennyt, on asia jätettävä lähinnä ylimmän sotilasviranomaisen ratkaistavaksi.
Muistettava on, että persoonallinen viha ja hetkellinen kiihtymys tai muu ajattelemattomuus ei saa aiheuttaa väärinkäytöksiä.
Kapinallinen, joka avoimessa taistelussa laskee aseensa ja antautuu vangiksi, vangittakoon päällikön harkinnan mukaan.
Myös on muistettava, että tässä minun kuulutuksessani, joka on laadittu minun ja Päämajassa olevain suojeluskuntain edustajien välillä tapahtuneen yhteisen neuvottelun jälkeen, määrätyt toimenpiteet eivät ole katsottavat tuomion täytäntöönpanoksi, vaan hätäpuolustukseksi.
Seinäjoki, helmikuun 25 päivänä 1918.
Päälahtari Mannerheim
1. maailmansodan aikoihin Saksan salaiset aseet olivat Lenin ja Suomen Jääkärit. Molemmat toimivat Venäjää ja omaa kansaansa vastaan, Saksan tuella. Näin Saksa oli sitten sotkenut tämän suunnan ja teoriassa olisi voitokkaasti edennyt terrorin valtaamiin ja tuhoamiin maihin.
Terrori Lenin-Venäjälllä ja Jääkäri-Suomessa 1918 oli yhtä raakaa ja ahnetta. Ahneet Lahtarit osasivat terrorin, jääkärit olivat se tehokas terrorisolu Saksasta.
Tiltu yrittää taas hampaat irvessä trollata ja epäonnistuu jälleen kerran!
Pitää paikkansa, että Saksa laski sen varaan, että Lenin irroittaisi Venäjän sodasta ja sen hän myös teki... tosin valtavien aluemenetysten kustannuksella!
Jääkärit sen sijaan olivat toimeliaita nuoria, jotka halusivat vapaittaa isänmaansa Tsaarin Venäjän ikeestä! He lähtivät ulkomaille saamaan koulutusta ja palattuaan osallistuivat isänmaansa vapauttamiseen vieraasta sotaväestä ja äärivasemmistosta. Suomesta tuli itsenäinen ja demokraattinen nuori valtio, joka kyrsii stallareita yhä vielä!
Aika varmaa, että vähintään tuo 27 000 kuoli suoraan valkoisen terrori uhrina, tähän sitten päälle tauteihin ja nälkään kuolleet leireillä ja taistelutilanteissa kuolleet, niin punaisten kokonaistappiot nousevat yli 45 000!
Monin paikoin suurin osa vangeista ammuttiin, mm. Viipurissa, Tamperella ja Varkaudessa. Näistä tulee hurjat lukemat. Vankeja yleensä saatiin paljon enemmän kuin lopulta kirjattiin, niinpä oli helppo homma ampua porukkaa monttuun, kun ammutut eivät olleet missään kirjoissa eikä kansissa.
Kirkonkirjojen lukemiin ei ole luottaminen, sieltä pyyhittiin järjestelmällisesti tuhansittain ihmisiä pois ja muutenkin väärennettiin sen minkä ehdittiin. Tiedettiin, että jos niitä joskus aletaan tutkia, paljastuu kauhistuttavia totuus maailmalle.
Vasta nyt sadan vuoden päästä on odotettavissa totuudenmukaista historiaa vuodesta 1918, uuden polven tutkijat tulevat murskaamaan vanhat tutkimukset sodan uhriluvuista.
45 000 punaista uhria plus valkoiset= sisällissodassa kuoli yli 50 000 suomalaista. Näin on.
Kylläpä se kapinan jälkiselvittely on vaikeaa ja koko ajan vaan teloitettujen määrä kasvaa. Kapinan aloittajat syyllistyivät aivan käsittämättömiin tekoihin kevään 1918 aikana. Sellaista sikailua ei voi jättää ratkaisematta. Kun kapina loppui niin silloin alkoi kosto. Parina ensimmäisenä viikkona kapinan jälkeen oli todellista kostoa silloin teloitettiin n. 2000, mutta täytyy myös muistaa kuka ne teloitukset oikeasti aloittivat helmikuussa 1918.suinulassa.
Turha on valittaa kuinka syyttömiä ammuttiin, kun kapinan aikana ammuttiin maatalon emäntiä, poltettiin lapsia koteihinsa jne., täysin mielipuolista toimintaa.
Jos sosialidemokraatit olisi voittaneet niin hyvin todennäköisesti olisimme kiinteä osa venäjää tänä päivänä.
"Kylläpä se kapinan jälkiselvittely on vaikeaa ja koko ajan vaan teloitettujen määrä kasvaa. "
Lahtarien pahat teot tulevat julki vielä 100 vuotta hirmutöiden jälkeenkin ja sekös Sianpään ja Päälajtarin palvojia sapettaa.
Punainen terrori kostettiin valkoisella terrorilla, arviolta noin 20-kertaisesti. Onko maailmanennätys sisällissodassa?
Ei ole ja ennätys on ainoastaan väittämäsi luku 20. Venäjän omassa sisällissodassa kuoli miljoonia ihmisiä ja sodan jälkeen sitten 20 miljoonaa Stalinin vainoissa!
SIINÄ sinulle lyömätön ennätys! Myös suomalaisia punaisia teloitettiin Neukuissa enemmän kuin Suomessa.
,,,,Myös suomalaisia punaisia teloitettiin Neukuissa enemmän kuin Suomessa. ,,,,
Puhut taas valeitasi. Siellä teloitettiin suomalaisia enimmillään 10 000, ehkä vähemmänkin. Täällä 27 000, revi siitä.
Omituista kyllä lasket teloitettuihin mukaan sekä taisteluissa kaatuneet että vankileireillä tauteihin kuolleet jaa lisäät määriä sitten omasta päästäsi!
,,,,Henkilöt, jotka armeijan selän takana tavataan hävittämässä teitä, siltoja, kulkuneuvoja, sähkölennätin ja puhelinjohtoja, ammutaan paikalla. Samoin myös henkilöt, jotka tekevät aseellista vastarintaa maan laillista sotavoimaa vastaan,----
Selvä käsky ampua vangit, HUOM. ! Kannattaa panna merkille, että missään vaiheessa sotaa tai sodan jälkeen ei Mannerheim tätä KÄSKYÄ muuttanut tai perunut. Se oli siten voimassa valkoarmeijan pitämillä vankileireillä.
Ylipäällikön käsky on sellainen asia joka ei noin vain itsekseen lakkaa olemasta voimassa vaan on voimassa niin kauan kuin Ylipäällikkö itse uudella käskyllään sen muuttaa. Manerheim ei muuttanut joten vankileirien kuolleisuus tapahtui ihan hänen tahtonsa ja siis käskynsä mukaisesti.
”Ylipäällikön käsky on sellainen asia joka ei noin vain itsekseen lakkaa olemasta voimassa vaan on voimassa niin kauan kuin Ylipäällikkö itse uudella käskyllään sen muuttaa.”
Ei siinä liioin sanottu, että PITÄÄ ampua ja juttusi tekee epäuskottavaksi yksin se, että 80.000 punaista päätyi vankileireille eli ilmeisesti ei suinkaan kaikkia ammuttu kuten taas yrität esittää!
-----Ei siinä liioin sanottu, että PITÄÄ ampua...
Nimenomaan sanottiin, että pitää ampua..
....... ja juttusi tekee epäuskottavaksi yksin se, että 80.000 punaista päätyi vankileireille eli ilmeisesti ei suinkaan kaikkia ammuttu kuten taas yrität esittää!-----
Juu, ei sentään yritetty samoin tein ampua 80 000, parempi kikka oli lahtarin mielestä tappaa nälkään kun oli näinkin paljon tapettavia.
"Ylipäällikön käsky on sellainen asia joka ei noin vain itsekseen lakkaa olemasta voimassa vaan on voimassa niin kauan kuin Ylipäällikkö itse uudella käskyllään sen muuttaa. "
Lähde: Pertti Rajala: Sisällissota
Ylipäällikkö Mannerheim antoi 25. helmikuuta 1918 ohjeen, jonka mukaan ”paikan päällä piti teloittaa ne, jotka olivat syyllistyneet tuhotöihin, vastustaneet laillisia sotatoimia tai pitäneet halussaan luvattomia aseita”.
Lisäksi ohje kielsi, että valkoisten sotaoikeuksienmääräämiä kuolemantuomioita ei saanut toteuttaa. Ohjetta voitiin kuitenkin tulkita väärin. Siksi Mannerheim määräsi maaliskuun lopussa ennen Tampereen valtausta, että punaisia piti kohdella sotavankeina eikä lainsuojattomina pahantekijöinä.
Tämä määräys ei pysäyttänyt valkoista terroria, koska samaan aikaan määrättiin myös, että punaisten väkivalta johtaisi kuolemantuomioihin.
Ylipäällikkö Mannerheim antoi 11. toukokuuta 1918 käskyn, että kuolemantuomioita ei saa toteuttaa.
Koska tietooni on tullut, että sotavankeja on ammuttu, ilmoitan, että Suomen senaatti on tehnyt esityksen, jonka mukaan sotaoikeus koskee myös punaisia. Ennen kuin tämä esitys tulee ratkaistuksi, mitään telotuksia ei saa tapahtua, Mannerheim määräsi.
27 000 on totuus, siis laittomasti teloitetut punaiset vuonna 1918 Suomessa. Tulee muuten joskus vielä koulukirjoihinkin, kun aika on kypsä selvittää julma totuus. Sata vuotta näyttää kuitenkin olevan vielä liian lyhyt aika eli mitenhän olisi 125 vuotta, joko sitten?
Sotatmissa kuoli noin 12.000 punaista. Vankileireillä menehtyi tauteihin (eli EI Teloitettu) 14.500 vankia. Sinulla on taas termit hakusessa?
Eiköhän nyt kuitenkin nuo viralliset luvut ole täyttä palturia. Esimerkiksi yksi murheellisimmista paikoista on Varkaus, jossa ns. virallinen totuus puhuu vain reilusta 200 teloitetusta. Todellisuudessa teloitettuja oli yli kaksinkertaisesti.
Mikäli sama suhdeluku pätee muuallakin, jossa punaisia teloitettiin taistelujen jälkeen, niin päivänselväähän on, että viralliset luvut ovat täysin pielessä.
Vankileireillä tuo 14 500 kuollutta on vain osa totuutta, nimittäin sielläkin teloitettiin tuhatmäärin punaisia. Ei heitä tarvinnut mitenkään kirjata mihinkään ja mahdolliset asiakirjat oli helppo hävittää.
”Esimerkiksi yksi murheellisimmista paikoista on Varkaus, jossa ns. virallinen totuus puhuu vain reilusta 200 teloitetusta. Todellisuudessa teloitettuja oli yli kaksinkertaisesti.”
Todellisuudessa? Mihin perustat lukusi? Tuli vaan omasta päästä?
”Mikäli sama suhdeluku pätee muuallakin, jossa punaisia teloitettiin taistelujen jälkeen, niin päivänselväähän on, että viralliset luvut ovat täysin pielessä.”
Niinpä... MIKÄLI sepitelmäsi ei pidä paikkaansa! Siinäpä se!
”Vankileireillä tuo 14 500 kuollutta on vain osa totuutta, nimittäin sielläkin teloitettiin tuhatmäärin punaisia. Ei heitä tarvinnut mitenkään kirjata mihinkään ja mahdolliset asiakirjat oli helppo hävittää.”
Heistä oikeasti pidettiin kirjaa ja vankileiriteloituksista on luettelot ja lukumäärät. Ehkäpä tempaiset hatusta uuden luvun sinnekin?
Varkaudessa siitä puhuu paikallinen erittäin vahva muistitieto, eikä se ole vuosikymmenten tuloksena syntynyt, vaan heti tapahtumien jälkeen työväki laski, että 500 toveria teloitettiin, osa heti taistelujen päätyttyä ns. Huruslahden arpajaisissa samana yönä ja aamuna sekä loput seuraavien päivien/viikkojen aikana.
Tilapäisillä vankileireillä kirjanpito oli surkeaa ja näitä leirejä oli vähän joka puolella. Ei kaikilla vangituilla suinkaan ollut papereita mukanaan, moni punainen heitti kaikki kaartin antamat paperit pois tai ne vietiin vangittaessa ja hävisivät. Teloittamisesta tuli liiankin helppoa, kun näennäisesti tuntemattomia pystyttiin ampumaan noin vain.
”vaan heti tapahtumien jälkeen työväki laski, että 500 toveria teloitettiin, osa heti taistelujen päätyttyä ns. Huruslahden arpajaisissa samana yönä ja aamuna sekä loput seuraavien päivien/viikkojen aikana.”
Myös muistitietoa voi tutkia ja henkilöitä laskea. Tällaiset huhuihin pohjautuneet tiedot ovat lähtökohtaisesti erittäin epäluotettavia.
”Tilapäisillä vankileireillä kirjanpito oli surkeaa ja näitä leirejä oli vähän joka puolella. Ei kaikilla vangituilla suinkaan ollut papereita mukanaan, moni punainen heitti kaikki kaartin antamat paperit pois tai ne vietiin vangittaessa ja hävisivät. Teloittamisesta tuli liiankin helppoa, kun näennäisesti tuntemattomia pystyttiin ampumaan noin vain.”
Ei papereitten puuttuminen vapauttanut vakia kirjaamisesta ja jonkun nimen ilmoitti aina myös paperiton henkilö. Kirjaaminen oli pakollista ja tarpeellista monestakin syystä sillä koko vankileirien valvonta ja ylläpito perustui siihen.