Jeesus on Raamatun mukaan tie ikuiseen elämään. Onko se tie helppo vai vaikea kulkea?
Onko pelastuminen helppoa vai vaikeaa?
Onko pelastuminen helppoa vai vaikeaa?
Helppo vai vaikea tie?
jesus.gabriel
24<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Sekä että.
Ahtaasta portista ei mahdu keräämänsä rojulastin kanssa, eikä myöskään raskaana olevat ison vatsansa kanssa tai jo synnyttäneet lastensa kanssa.
Adventtikirkon pastori mahtuu kyllä ison vatsansa ja paksun lompakonkin kanssa. Myös se seurakunnan vanhukselta kikkailtu mummonmökki ja muut osakkeet mahtuvat hyvin pastorin mukana portista sisään. Pastori kun on itsensä kutistanut niin pieneksi?
Ja vaikka se ego sillä pastorilla olisikin liian iso, niin kyllä meriittinä käy ne lahkoon käännytetyt ja kusetetut jäsenet, heittämällä?
Ainakin Patriarkka Kirill uskoo mahtuvansa 30,000 dollarin arvoisen rannekellonsa kanssa. :)
Ei se mahdu, on se sen verran lihava ukko.
Jos laihduttais ja myis koko omaisuutensa ja laittais rahat tilille, niin ehkä pankkikortin kanssa vois mahtua portin läpi, ellei sitten kortin siru alkais hälyttään.
Apt. 14:22
Sanotaan, että pelastus on lahja ja se on mahdollista vain Jumalan armosta, ei muuten. Onko pelastuminen siis helppoa? Voiko ihminen vaikuttaa pelastumiseensa tai siihen, että ei pelastu? Miten luet (tulkitset) Raamattuasi?
"Onko pelastuminen siis helppoa?"
Paavalin mukaan kyllä, Jeesuksen mukaan ei.
"Voiko ihminen vaikuttaa pelastumiseensa tai siihen, että ei pelastu?"
Ehdottomasti.
"Miten luet (tulkitset) Raamattuasi?"
Oikein, eli siten, miten se on kirjoitettu ja koottukin. Lukuisat ihmiset ovat kirjoittaneet mielipiteitään asioista, monet myös yrittäneet tuoda esille omaa uskonnollista kantaansa.
"Ehdottomasti" voi vaikuttaa pelastumiseensa vai ei voi?
Oletko koskaan tulkinnut Raamattua väärin? Oletko voinut erehtyä tulkinnassasi sellaisella tavalla, että olet tällä hetkellä väärässä?
Ehdottomasti.
... niin, ja jos käytät hieman logiikkaa, havaitset, että vastaukseni voidaan tulkita vain yhdellä tavalla.
Pelle. Ei vakavasti otettava keskustelija.
Jollet ymmärrä yksinkertaista logiikkaa, niin kanssasi on turha kenenkään keskustella.
Kyse ei ole siitä ymmärränkö yksinkertaista logiikkaa vai en. Kyse on siitä, että arvoisesi nero tai korkeasti oppinut suostuu keskustelemaan vain yhtä pätevien keskustelijoiden kanssa uhraamatta aikaa opetuksesta osattomille ja vähemmän älykkäille.
No kyllä sitten varsin yksinkertaisen logiikan ymmärtäminen on sitten vaikeaa.
Kysymyksesi:
"Voiko ihminen vaikuttaa pelastumiseensa tai siihen, että ei pelastu?"
Vastaukseni:
"Ehdottomasti."
Otetaan tämä nyt pala kerrallaan.
"Voiko ihminen vaikuttaa pelastumiseensa" - "ehdottomasti".
Mikä tässä on epäselvää ? Ihminen voi vaikuttaa pelastumiseensa.
Entä se jälkimmäinen osa, tai-sanasi jälkeen:
"Voiko ihminen vaikuttaa ... siihen, että ei pelastu?" - "ehdottomasti".
Jos ihminen voi vaikuttaa siihen, että ei pelastu, niin ainoa mahdollisuus siihen on, että ihminen voi silloin vaikuttaa pelastukseensa.
Ei tämän nyt luulisi olevan vaikeaa 6-vuotiaallekaan.
"Oletko koskaan tulkinnut Raamattua väärin?" - "ehdottomasti".
Eli tuossa sanoin, että olen joskus tulkinnut Raamattua väärin... eikö ?
"Oletko voinut erehtyä tulkinnassasi sellaisella tavalla, että olet tällä hetkellä väärässä?" - "ehdottomasti"
Eli voin olla väärässä. (Onkotämä sinulle edes yllätys ? jos joku ilmoittaa ettei voi tulkita Raamattua väärin, sen jonkun olisi syytä mietiskellä)
Sano nyt hyvä ihminen mikä tässä nyt on epäselvää ???
Minun mielestäni 6-vuotiaan logiikka kattaa kaikki edellämainitut, joten jos et aivan yllä sille tasolle, niin ivalliset kommenttisi lienevät typeriä.
Harmittaako sinua se, että jotkut ihmiset ovat aikuisena tyhmempiä kuin 6-vuotiaat? Tai se, että kaikki eivät ole yhtä oppineita ja älykkäitä kuin sinä?
Jos ihminen voi vaikuttaa ehdottomasti omaan pelastumiseensa tai siihen, että ei pelastu, niin miten sikiöt, vauvat ja koomapotilaat siihen vaikuttavat? Tai nukkuva ihminen? Onko vaikutus rajoittunut johonkin tiettyyn aikaan tai ajanjaksoon ihmisten elämässä?
Ja millä tavalla ihmiset vaikuttavat omaan pelastumiseensa?
Gal.4:27
Onhan kirjoitettu: -- Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
Ei lainkaan, kunhan keskustelua täällä harrastavat miettisivät hieman toisen haukkumista pelleksi , kun vika on puhtaasti omassa ymmärryksessä.
Vastaukseni oli kaikin puolin asiallinen. Toisin kuin sinun.
Jesaja:
35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.
14:10 Kuka on viisas ja ymmärtää nämä? Kuka taitava ja käsittää nämä? Sillä Herran tiet ovat suorat: vanhurskaat niillä vaeltavat, mutta luopiot niillä kompastuvat.
Pelastuminen on helppoa, jos ihminen ei voi vaikuttaa millään tavalla siihen pelastuuko vai ei. Tämä edellyttää sitä, että on olemassa jokin pelastus ja Jumala, joka pelastaa ihmisen kokonaan tästä ihmisestä riippumattomista syistä oman valintansa ja päätöksensä mukaan.
Jos ihminen voi vaikuttaa siihen, pelastuuko vai ei, niin pelastuminen on hyvin vaikeaa (olisi ehkä syytä pohtia eri ikäisten ihmisten kohtaloa sikiöstä vanhukseen).
Pelastus on eri kuin asia minkälaiseen uuteen luomukseen kukin päätyy .
Onhan ihmisissä nytkin eroja joita muut kadehtivat.
Pahantekijätkin joutuvat elämään Jumalan lähellä myös tuonpuoleisuudessa.
Ei ole paikkaa jossa Jumala ei olisi.
139:8 Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.
" jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä."
Miten tulkitset tämän osan lainaamastasi tekstistä ?
Tuonelahan esitetään tässä vastakohtana taivaaseen nousemiselle, mutta jos ihminen on tiedottomassa tilassa tai käytännässä ei-elävä, kuten a-kirkko esittää, niin mitä ihmeen väliä sillä on onko lepopaikassa Jumala paikalla päivystämässä vai ei ?
Sillä jos ihminen on tuonelassa tietoisessa tilassa, se olisi ainoa asia joka toisi merkitystä sille onko Jumala siellä vai ei ... mutta siihen ei a-kirkon opetus taivu.
Jostain kumman syistä on pakkomenestyä...
Se on vain kaikki silmänlumetta ja hurskastelua. Uskovaiset pyrkivät vain saamaan näyttämään siltä, että ovat muita parempia, vaikka ovat todellisuudessa muita pahempia ja surkuteltavampia.