Tämä on tosiasiaa Savonlinnassakin, samaan aikaan valitetaan ettei töitä löydy. Jos työnantaja edes pääsee kasvotusten hakijan kanssa niin ensimmäisenä kerrotaan 25 syytä minkä takia ei pystytä eikä haluta tehdä sitäja tätä eli loppujen lopuksi ei kyetä töihin ollenkaan.
Pakkohan niitä mamuja on tässä tilanteessa maahan haalia jos meinataan saada työt tehtyä.
Kymmeniä uusia työpaikkoja mutta työntekijöitä ei löydy
68
293
Vastaukset
- ruunavirtsaavielä
Muutama teollisuuden yritys on toki palkannut ja palkkaamassa uusia työntekijöitä ja se on aidosti hieno homma. Jostain kuullut, että 10 tai 11 euroa tunnilta maksetaan, niin kyllähän se tietysti tekijän mieltä alaspäin vie. Sillä ei juurikaan parempaa elämää saa kasattua, mitä tuet tuovat, varsinkin jos vielä ollaan ansiosidonnaisella. Moni normaalilla palkalla töitä aikoinaan tehnyt saa nyt ensiosidonnaista enemmän, mitä nuo paikat tarjoavat palkkaa.
Se tosiasia pätee Savonlinnassakin, että kun vakituinen ja kohtuu palkkainen työ tulee haettavaksi, niin rekrytoijalla on kaikki kanavat tukossa hakijoita. Näin se menee. - toimeentulo
Kyllähän töitä riittää, palkanmaksajista vain on pula.
- garicapanen
Hyvä pointti.... työhän ei tekemällä lopu.
- PeräkylänJamppa
Ei lopu ei. Mitä enemmän teet, sitä enemmän osaat ja työt ei muuta, kuin lisääntyvät!
Lopuksi työt voittavat ja sinä poistut maan poveen.
Tehköön työt ne, jotka ovat sen keksineetkin!
- eisyytellä
Syytä on silloin kaikissa, jos työpaikkoihin ei löydy tekijöitä, jos ei vielä puhuta mistään todella erikoistaitoa vaativista töistä.
Helposti lähdetään syyttelylinjalle ja varmasti joskus ihan aiheestakin, puolin ja toisin, mutta kyllä minä yrittäjänäkin kävisin suuren peilin edessä, jos työntekijöitä ei ala löytymään. Sieltä se syy löytyy jossain muodossa silloin. - markkinatrulettaa
Markkinataloudessa kun ollaan, niin palkkaa oikeaan suuntaan säätämällä alkaa tekijöitä löytyä.
- Jelekettik
Totta, mutta monella alalla kannattavuus huono eli palkkaa ei pystytä maksamaan kunnolla.
Moni yksityisen yritys toimii nippanappa ja itselle ei pysty maksamaan edes sitä 5€ tuntipalkkaa. - itsekinyrittänyt
Onko tämä sitten duunarin vika, kun se ei suostu lähtemään työhön millä hän ei kykene elättämään itseään, saatikka perhettään? Toisaalta en näe tuollaisessa yrittämisessäkään järkeä mitenkään, jos yrittäjä saa 5 euroa tuntia palkkaa itse. Silloin kannattaa tehdä jotain aivan muuta ja syytäkin olisi, koska Suomi on vapaa maa. Jos itse ajaa itsensä tuohon suohon, niin turha on parkua omia valintoja.
- Jelekettik
Kuka on parkunut? Se on vaan tosiasia todella ison osan pienyritysten arkea.
Maatalousyrittäjän keskituntiansio oli tilastoissa joku vuosi sitten 3€/h ja nyt on monella tippunut siitäkin.
Toisten on vain mahdotonta vaihtaa elämäänsä ja ei välttämättä haluakaan. - itsekinyrittänyt
Niin, kannattamattomat yritykset eivät kykene palkkaamaan.
- tk9
Työnantajalle on aika kallista palkata työntekijöitä.. Se 10-11€ mikä tässä puheissä näköjään pyörii on työnanajalle lähemmäs 20€ ellei enemmän.. kaikki vakuutukset, maksut ja verot. Tästä tietenkin kärsii pienet yrittäjät, joille tulee halvemmaksi tehdä itse työnsä.. Ja tietenkin ne hyvät telikät jotka tässä tapauksessa jää kotiin eikä töihin.
Yhteiskunnallinen ilmiö. - asssssss
Jelekettik kirjoitti:
Kuka on parkunut? Se on vaan tosiasia todella ison osan pienyritysten arkea.
Maatalousyrittäjän keskituntiansio oli tilastoissa joku vuosi sitten 3€/h ja nyt on monella tippunut siitäkin.
Toisten on vain mahdotonta vaihtaa elämäänsä ja ei välttämättä haluakaan.Jollain rahoillane ne viljelijät kuitenkin ajavat omilla autoillaan ja maksavat niistä suuria kuluja, kuten muutkin autoilijat. Lisäksi ruoka, talon lämmitys jne.
Joillakin on myös toinen työpaikka.
Arvelisin kylämme tilallisten kuitenkin saavan rahaa myymällä metsästä puutavaraa. Jos tätä ei olisi, niin maanviljelys pitäisi lopettaa. Euroopassa on kuulemma usein niin, että viljelijöillä ei ole metsää ollenkaan. - asssssss
tk9 kirjoitti:
Työnantajalle on aika kallista palkata työntekijöitä.. Se 10-11€ mikä tässä puheissä näköjään pyörii on työnanajalle lähemmäs 20€ ellei enemmän.. kaikki vakuutukset, maksut ja verot. Tästä tietenkin kärsii pienet yrittäjät, joille tulee halvemmaksi tehdä itse työnsä.. Ja tietenkin ne hyvät telikät jotka tässä tapauksessa jää kotiin eikä töihin.
Yhteiskunnallinen ilmiö.Valokuvaajatuttavani, jolla oli oma toiminimi, sanoi että noin isot kulut työnantajalla eivät ole totta. Kuulemma sos.turvamaksut olivat noin 25%. Eikö yrittäjän työeläkemaksutkin jo yksinään ole 25% luokkaa?
Ei kulut voi olla 100% päälle palkan, ellei sitten ole joitain kalliita työtiloja/koneita yritetty laskea työntekijän kuluiksia. Vakuutusmaksujakin menee.
Kohtaa pitää varmaan työt tehdä talkoilla ja yhteiskunta maksaa palkan ja asumistuet.
Ennen vanhaan talkoissakin sai ruoan, nykyaikana tämäkään ei kai ole varmaa.
Mietin vain näitä 9€/päivä miehiä, jotka saavat pientä työmarkkinatukea. Eivät taida kierrätyskeskukset / kuntien työpajat maksaa matkakuluja eikä edes lounasta, jos 9€:n kaveri tekee sen 4 tuntia/päivä. Yleensä kai ollaan paikalla pidempään.
Itse en ole joutunut tuohon tilanteeseen. Olin lähes 60-vuotias, kun jouduin työttömäksi. Tässä vaiheessa oli aika pitkä "työura" jo takana. Tänä vuonna minulla on mahdollista päästä ennenaikaiselle eläkkeelle, en ole vielä 65-vuotta täyttävä. Eläke jää vähä vajaaksi. - Viljelijän_poika
asssssss kirjoitti:
Jollain rahoillane ne viljelijät kuitenkin ajavat omilla autoillaan ja maksavat niistä suuria kuluja, kuten muutkin autoilijat. Lisäksi ruoka, talon lämmitys jne.
Joillakin on myös toinen työpaikka.
Arvelisin kylämme tilallisten kuitenkin saavan rahaa myymällä metsästä puutavaraa. Jos tätä ei olisi, niin maanviljelys pitäisi lopettaa. Euroopassa on kuulemma usein niin, että viljelijöillä ei ole metsää ollenkaan.Meidän kylällä oli 60/70-luvuilla kymmeniä perheitä maanviljelijöinä. Nyt on enää muutama tila jotka ovat vuokranneet peltoa lopettaneilta. Töitä riitti mutta tulot jäivät siihen nähden monella pieniksi. Onneksi älysin lähteä itse opiskelemaan eikä tarvinnut jäädä kituuttamaan kotitilalle joka kuitenkin oli muihin vastaaviin verrattuna hyvin hoidettu ja kylän vauraimpia. En kadehtisi kun tiedän nykytilanteen.
- parkujille
tk9 kirjoitti:
Työnantajalle on aika kallista palkata työntekijöitä.. Se 10-11€ mikä tässä puheissä näköjään pyörii on työnanajalle lähemmäs 20€ ellei enemmän.. kaikki vakuutukset, maksut ja verot. Tästä tietenkin kärsii pienet yrittäjät, joille tulee halvemmaksi tehdä itse työnsä.. Ja tietenkin ne hyvät telikät jotka tässä tapauksessa jää kotiin eikä töihin.
Yhteiskunnallinen ilmiö.Höpö höpö. Mistä ihmeestä te keksitte näitä lukuja? Toivottavasti ei kukaan ota näitä kokoomuslaisten juttuja tosissaan.
2500 €/kk on täälläpäin aika yleinen kuukausipalkka. Siitä työnantajan sivukulut on
511 euroa ja 50 senttiä, eli tuommoiset 3 euroa/tunti. EI 10 euroa/tunti tai enemmän...
Jos työnantajien laskutaito ja osaaminen on tuolla tasolla niin ei mikään ihme että ei firmat pärjää.
Ja toinen urbaanilegenda on tuo maatalousyrittäjän keskituntiansio 3€/h, ollut oikein jossain tilastoissa joku vuosi sitten ja nyt on monella tippunut siitäkin. Kannattaisi käyttää hiukan laskinta ennen kuin alkaa valehtelemaan. Vuodessa on tunteja 8760 (24*365) ja jos niistä saa 3€ kappale, niin vuoden palkka on 26280€.
Joku roti se on hyvä olla valehtulussakin. - Jelekettik
Eikö viljelijä ole oikeutettu nukkumaan ollenkaan vaan tehdään töitä 24h/365?
- hyväveli
Missä niitä kymmeniä työpaikkoja on tarjolla?
- Tuuppaustatarvitaan
Sen minäki haluaisin tietää. En ole kuullutkaan moisesta. 10€/h on ihan ok palkka, jos ei ole perheellinen. Olen tehnyt ko palkalla töitä ja ollut tyytyväinen siihen. Pääasia minulla oli se, että töitä oli ei se mitä siitä maksetaan. Asia on suhteellinen. Täällä on harvoin tarjolla hyvinpalkattua työtä. Jos ei ole valmis tinkimään asioista, saa nuolla näppejään. Savolaiset ainakin nämä Savonlinnan seudun, valittavat muutenkin koko ajan jostakin. Mikään ei kelpaa. Siitä syystä ovatkin niin saamattomia ja vetämättömiä sohvalla istujia. Sinnehän ne, kotisohvalle, tullaan parhaat tarjoukset tekemään. Ei kun vaan odotellaan.
- jnh675
Palkoista 11-12 € on tavallinen palkka esim raksalla, ammattitaitoinen timpuri, muurari betonimies 4€ lisää, tehtaassa samat, autonasentaja 15€/h Lähihoitaja 11-12 € tunti viikonloppulisät. Näin se menee ei täällä Itä-suomessa ole koskaan mitään kovia palkkoja maksettu. Jos ei työ kelpaa niin siinä on sitten jotain vilppiä, odotetaan tekijältä aivan uskomattomia työaikoja tai muuta nöyryyttä. Yleensä työnantajat jättää lomarahoja maksamatta, ylitöistä ei lisiä, oman auton käytöstä ei mitään, näistä sana kuuluu ja kukaan ei ota työtä vastaan. Ei halua käräjöidä oikeudessa. Monikaan kun ei kuulu ammattiliittoon, joka hoitaisi puuttuvat palkat lakisääteiseti työntekijälle. Paskat on palkat, mutta rahapalkka kuitenkin.(vielä)
- ei_vapaamatkustajia
Minä taas en ymmärrä miksi joku EI kuulu ammattiliittoon? Vai onko se liian kallista? Edut mitkä ammattiiitot ovat neuvotelleet pitää kyllä saada mutta oman alan edunvalvojan, ammattiliiton, jäsenmaksua ei viitsitä maksaa.
- ÄsAaKoo
ei_vapaamatkustajia kirjoitti:
Minä taas en ymmärrä miksi joku EI kuulu ammattiliittoon? Vai onko se liian kallista? Edut mitkä ammattiiitot ovat neuvotelleet pitää kyllä saada mutta oman alan edunvalvojan, ammattiliiton, jäsenmaksua ei viitsitä maksaa.
LIitot on perseestä.... laumasieluja kaikki liittojen jäsenet. Yksi kun rapsuttaa palleja niin toiset alkaa rapsuttamaan kans.... jne.
- Ei.mikään.kommari
ei_vapaamatkustajia kirjoitti:
Minä taas en ymmärrä miksi joku EI kuulu ammattiliittoon? Vai onko se liian kallista? Edut mitkä ammattiiitot ovat neuvotelleet pitää kyllä saada mutta oman alan edunvalvojan, ammattiliiton, jäsenmaksua ei viitsitä maksaa.
En hyvänä työntekijänä halua olla minkään kommarivetoisen liiton jäsenenä vaan olen aina sopinut suoraan työnantajan kanssa palkasta ym. yksityiskohdista. Aina on ollut useita työnantajia tarjoamassa töitä. Ehkä kaikki johtuu siitä että olen aika hyvä monessa eri hommassa eikä minun kanssani työnantajan tarvitse rettelöidä vaan jos tulee ylipääsemätön ongelma, vaihdan seuraavaan paikkaan. Ottajia on toistaiseksi riittänyt.
- nju749
Jätätkö kuukauden palkat saamatta ja vaihdat paikkaa, vaikutat aika vätykseltä etkä hyvältä työntekijältä. Miten asiaa katsoo? Etsippäs siinä viikko, pari uutta paikkaa kun et ole saanut palkkoja edellisetäkään työnantajalta. Ottajia varmaan tollaiselle hölmölle riittää!
- Jelekettik
Höpö höpö olet selvästi ay aivopesty.
On paljon yrittäjiä jotka ymmärtää molempien edun ilman ay änkyröitä.
Oma kokemukseni on, että yksikään työntekijöistämme ei ole hyötynyt ay jäsenyydestä vaan hommat on hoitunut sujuvasti molemmin puolin sopimalla. - ju786
Tuli mieleen että jos hommat hoituu sujuvasti sopimalla, niin minkä takia kannatta peljätä kauhiasti niitä ay änkyröitä?
- Jelekettik
Ei minulla ole estettä palkata änkyrää, mutta työntekijä turhaan maksaa palkastaan jäsenmaksua.
- asssssss
Helsingissäkin työvoiman vuokrausfirmat maksavat rakennusapumiehille vain 11-12€ tunnilta. Tuttavani on tehnyt jonkin verran noitakin hommia. Aivan järjetöntä touhua. Tällaiset tilapäiset työntekijät joutuvat tekemään ne raskaimmat hommat. Joskus on tuntunut siltä, että työ on laitonta, liian raskasta. Tietysti tässä voi painaa sekin, että ko. tutulla ikää on jo yli 60 vuotta.
- ay_änkyrä
Jelekettik kirjoitti:
Höpö höpö olet selvästi ay aivopesty.
On paljon yrittäjiä jotka ymmärtää molempien edun ilman ay änkyröitä.
Oma kokemukseni on, että yksikään työntekijöistämme ei ole hyötynyt ay jäsenyydestä vaan hommat on hoitunut sujuvasti molemmin puolin sopimalla."Ay aivopesty", "ay änkyrä", "kommari." Joopa joo. Erittäin lyhytnäköistä ajattelua työntekijältä ja jopa työnantajalta sanoa ettei ammattiliitoista ole mitään hyötyä .
Sopiminen työehdoista ilman järjestöjen neuvottelemia sopimuksia voi toimia yksittäisten ihmisten ja todella pienten yritysten kohdalla mutta ei suuremmilla työnantajilla ja kyllä nämä yksittäiset ihmisetkin sen neuvottelujen lähtötason työehtosopimuksista hakevat.
Olisi mielenkiintoista nähdä (oikeasti ei) minkälainen työelämä olisi ilman työehtosopimuksia ja yhteisiä pelisääntöjä, edunvalvojia jne. Voisi ihmisten palkkataso alkaa heilahdella aika rajusti henkilöstä riippuen, työajanlyhennykset (pekkaset) jäisi takuuvarmasti pois erittäin monelta työpaikalta, kesäloman pituus muuttuisi varmasti, lomarahaa tuskin maksettaisiin jne jne.
Työnantaja sanoisi että jos nämä ehdot ei kelpaa niin tuossa on ovi...
On myös työnantajien etu että työehdoista on sovittu yhdessä ja kyllä monet työnantajat ymmärtävätkin sen (yleensä suuremmat työnantajat.) Silloin hommat toimii, tuotanto pelaa ja on toimintavarmuus, Onhan työnantajillakin omat etujärjestönsä, jotka ajavat työnantajien etuja ja jotka kuuluvat EK:oon.
Kyllä yksittäiset ihmiset pärjäävät ilman ammattiliittoja varmasti, koska työehdot koskevat heitäkin mutta mitä sitten jos kukaan ei kuuluisi liittoon ja työehtosopimukset heitettäisiin roskakoriin? Silloin näiden liittoon kuulumattomienkin työntekijöiden työehdot muuttuisivat "hieman" erilaisiksi. Sitä he eivät vaan ymmärrä.
No , tämä oli taas tällaisen "kommarin", "ay änkyrän", "ay aivopestyn" ihmisen kirjoittelua. - Salama_tiimi
ay_änkyrä kirjoitti:
"Ay aivopesty", "ay änkyrä", "kommari." Joopa joo. Erittäin lyhytnäköistä ajattelua työntekijältä ja jopa työnantajalta sanoa ettei ammattiliitoista ole mitään hyötyä .
Sopiminen työehdoista ilman järjestöjen neuvottelemia sopimuksia voi toimia yksittäisten ihmisten ja todella pienten yritysten kohdalla mutta ei suuremmilla työnantajilla ja kyllä nämä yksittäiset ihmisetkin sen neuvottelujen lähtötason työehtosopimuksista hakevat.
Olisi mielenkiintoista nähdä (oikeasti ei) minkälainen työelämä olisi ilman työehtosopimuksia ja yhteisiä pelisääntöjä, edunvalvojia jne. Voisi ihmisten palkkataso alkaa heilahdella aika rajusti henkilöstä riippuen, työajanlyhennykset (pekkaset) jäisi takuuvarmasti pois erittäin monelta työpaikalta, kesäloman pituus muuttuisi varmasti, lomarahaa tuskin maksettaisiin jne jne.
Työnantaja sanoisi että jos nämä ehdot ei kelpaa niin tuossa on ovi...
On myös työnantajien etu että työehdoista on sovittu yhdessä ja kyllä monet työnantajat ymmärtävätkin sen (yleensä suuremmat työnantajat.) Silloin hommat toimii, tuotanto pelaa ja on toimintavarmuus, Onhan työnantajillakin omat etujärjestönsä, jotka ajavat työnantajien etuja ja jotka kuuluvat EK:oon.
Kyllä yksittäiset ihmiset pärjäävät ilman ammattiliittoja varmasti, koska työehdot koskevat heitäkin mutta mitä sitten jos kukaan ei kuuluisi liittoon ja työehtosopimukset heitettäisiin roskakoriin? Silloin näiden liittoon kuulumattomienkin työntekijöiden työehdot muuttuisivat "hieman" erilaisiksi. Sitä he eivät vaan ymmärrä.
No , tämä oli taas tällaisen "kommarin", "ay änkyrän", "ay aivopestyn" ihmisen kirjoittelua.Sipilän kotikulmilla on eräs sanomalehden jakeluyhtiötä pyörittävä toimitusjohtaja joka ei AY-toimintaa arvosta ja hänellä onkin varsin reippaat aktivointikeinot käytössä. Kevyt motivointi suoritetaan nyrkiniskuin ja avokämmenellä, jos tämä ei riitä niin toimitusjohtaja ottaa käyttöön sorkkaraudat ja paistinpannut. Tarvittaessa näitä käydään käyttämässä jopa työntekijän kotona.
- 007Ponti
Punkaharjun tehdas ja Norelco ovat käynnistäneet oppisopimus systeemin ja sitä kautta työllistävät uusia. Hyvä asia. Tietenkin kokonaisuus mene kaupungissa miinukselle, kun kaiken aikaa lopettaa yrityksiä mm. kalkkitehdas, josta jäi työttömäksi yli 20 työntekijää, Ässätekniikasta yli 20, Hotelli Herttuasta 40 jne . Surullista.
Se mikä tässä hieman huolestuttaa uutisia seuraavaa kansalaista, että uusi taantuma on rantautumassa kovaa vauhtia Suomenkin päälle, osittain on jo päällä, että miten se taas runtelee työmarkkinoita, kun entisestäkään taantumasta ei olla vielä palattu normaalille tasolle, ainakaan Savonlinnassa. Parin vuoden sisällä saattaa olla taas kylmää kyytiä tiedossa ja ajetaanko sen aikana Savonlinna lopullisesti alas.- KELAGoldCard
Hyvä hyvä. Mikäs tässä hätänä? Kyllä valtio meitä elättää.
- 007Ponti
KELAGoldCard kirjoitti:
Hyvä hyvä. Mikäs tässä hätänä? Kyllä valtio meitä elättää.
Ei mitään hätää. Siellä ne kalat odottavat onkijaansa järvessä ja marjat/sienet metsässä. Mukavampihan vesillä ja luonnossa on päivät viettää, kun sorvin ääressä.
- banaaniapalkaksi
Tämä on normaalia tämän päivän suomessa, että aina on jokin työnantaja vinkumassa, että ei löydy työntekijöitä. Näkisin, että näiden vinkuja työnantajien olisi syytä katsoa peiliin, koska monesti työilmapiiri ja palkka ovat erittäin huonoja. Edellä mainitut työnantajat unohtavat, että loppupelissä työntekijä on kuitenkin tuotannon tärkein tekijä. Eli vinkki työnantajille, vittuilua vähemmän ja palkkaa enemmän. Niin alkaa työntekijöitä löytymään.
Tämäkin intoili matujen palkaamisella ja mikäs on palkatessa, eivät arvitse muuta kuin taskurahat, muu elatushan tulee yhteiskunnalta, mutta kun se ei kantasuomalaisen kohdalla mene niin, vaan kantasuomalaisen on ihan itse elätettävä itsensä palkkatuloillaan.
Ja ehkäpä se yritystoimintakin muuttuisi kannattavammaksi, jos siellä olisi motivoituneita, riittävän korvauksen menetetystä vapaa-ajasta saavia työntekijöitä.- porvaritvietuhoon
Porvarit on ovelia. Nyt ollaan suunnittelemassa kansalaispalkka systeemiä jotta saadaan palkat todella alas ja keskiluokka tuhottua. Sitten ei ole kuin tosi rikkaita ja tosi köyhiä.
Lisäksi maakunta- ja soteuudistuksen tarkoitus on luoda porvareille uusia ansaintamahdollisuuksia vai sanoisinko valtiolta varastamis mahdollisuuksia kun valtio ostaakin palvelut yrityksiltä. Tulee todella kalliiksi veronmaksajille. Mutta pääasia että rikkaat rikastuvat!
Lisäksi maakuntahallinto lisää näitä valtion lois virkamiehiä. Ovat kuin nykyajan aatelisia. - Luusereille_keppiä
porvaritvietuhoon kirjoitti:
Porvarit on ovelia. Nyt ollaan suunnittelemassa kansalaispalkka systeemiä jotta saadaan palkat todella alas ja keskiluokka tuhottua. Sitten ei ole kuin tosi rikkaita ja tosi köyhiä.
Lisäksi maakunta- ja soteuudistuksen tarkoitus on luoda porvareille uusia ansaintamahdollisuuksia vai sanoisinko valtiolta varastamis mahdollisuuksia kun valtio ostaakin palvelut yrityksiltä. Tulee todella kalliiksi veronmaksajille. Mutta pääasia että rikkaat rikastuvat!
Lisäksi maakuntahallinto lisää näitä valtion lois virkamiehiä. Ovat kuin nykyajan aatelisia.Eivätköhän kansalaispalkkaa kannata kaikkein eniten laiskat luuserit, vihreät ja vasemmistolaiset. Mutta mistä hyvästä sitä palkkaa maksettaisiin? Joutenolostako? Jos kaikki sosiaaliedut lakkautettaisiin kaikilta muilta kuin vanhuksilta ja työhön kykenemättömiltä oikeasti sairailta, voisin kuvitella että laiskuuttaan ja osaamattomuuttaan työttömänä olevat pakotettaisiin etsimään töitä joihin kykenevät. Nälkä on kuitenkin tehokas kannustin kun tulee tiukka paikka.
- 76re43
Muistelen 20 vuotta taaksepäin kun paikallislehti ja yritysjohtajat valittelivat työvoimapulaa, sitä ei ole tullut vieläkään, elikkä potaskaaa kirjoitettiin silloinkin, ja sama meininki jatkuu yhä.
Vaikka joitakin työpaikkoja onkin auki joihin ei heti saada sopivaa, huippuammattilaista, nuorta pieneen palkkaan tyytyväistä, henkilöä, niin nämä ovat vain yksittäistapauksia joista pidetään ääntä.
Suuret massa pysyvät työttöminä täällä Itä-Suomessa ei sille mitään voi.
Nuoret muuttakaa kiireellä pois ja hankkikaa kunnon ammatti jossain muualla kuin täällä.- Työnsäjotehnyt
Minä aloitin työelämässä v. -72. Ja jo silloin valitettiin työvoimapulaa. Ja jatkuvasti sen jälkeen. Suomeen ei työvoimapulaa tule. Työnantajat vain nykyään valittavat sitä, jotta saataisiin tuoda ulkomailta halpaa työvoimaa. Jos Suomalainen ammattimies menee kysymään töitä, niin niitä ei vain nyt satu olemaan.
- Joopa-Setä
Amiksessa jos vetelisivät vähemmän huumeita ja keskittyisivät enemmän tutkintonsa suorittamiseen, niin ehkä sitten alkaisi löytyä tekijöitä.
- Sirkka-täti
Jääkö siellä amiksessa joku luokalle?
Eiköhän kaikille, jotka joten kuten mukana hengailevat ja silloin tällöin koululla pyörähtävät, lyödä tutkintopumaska kouraan ja a vot, uusi ammattimies on syntynyt.
Osaaminen ja tutkinto ovat nykypäivänä, kuin yö ja päivä.
Amis on bisnes, jonka tulee tuottaa mahdollisimman paljon koulutuskuntayhtymälle.
Parhaiten se tuottaa, mitä enemmän tutkintopumaskoja lyödään kouraan.
Oppiminen tai oppimattomuus eivät merkitse koululle rahassa mitään. Sirkka-täti kirjoitti:
Jääkö siellä amiksessa joku luokalle?
Eiköhän kaikille, jotka joten kuten mukana hengailevat ja silloin tällöin koululla pyörähtävät, lyödä tutkintopumaska kouraan ja a vot, uusi ammattimies on syntynyt.
Osaaminen ja tutkinto ovat nykypäivänä, kuin yö ja päivä.
Amis on bisnes, jonka tulee tuottaa mahdollisimman paljon koulutuskuntayhtymälle.
Parhaiten se tuottaa, mitä enemmän tutkintopumaskoja lyödään kouraan.
Oppiminen tai oppimattomuus eivät merkitse koululle rahassa mitään.Eiköpä tämä ole kaiken koulutuksen linja, ei pelkästään amiksen ja se tuppaa näkymään jokapäiväisessä elämässä ja vähän joka puolella.
Ne on valtionosouudet, jotka tutkintojen valmistumisia ohjaavat eivät ammattitaidot tai pätevyydet.
Toisaalta nykyisin amiksen tasoiseen koulutukseen hakeutuvan ei välttämättä edellytetä osaavan enempää laskea, lukea kuin kirjoittakaan, edes allekirjoitusta minkäänlaiseen sopimuspaperiin, että vähän vaikea selaisista on minkään alan päteviä osaajia kouluttaakaan.- 09k8uj
Sirkka-täti kirjoitti:
Jääkö siellä amiksessa joku luokalle?
Eiköhän kaikille, jotka joten kuten mukana hengailevat ja silloin tällöin koululla pyörähtävät, lyödä tutkintopumaska kouraan ja a vot, uusi ammattimies on syntynyt.
Osaaminen ja tutkinto ovat nykypäivänä, kuin yö ja päivä.
Amis on bisnes, jonka tulee tuottaa mahdollisimman paljon koulutuskuntayhtymälle.
Parhaiten se tuottaa, mitä enemmän tutkintopumaskoja lyödään kouraan.
Oppiminen tai oppimattomuus eivät merkitse koululle rahassa mitään.Amis on kärsinyt inflaation, Ennen kun siellä vielä käytännön opettivat ammatissatyöskennelleet ammattimiehet niin pojista jotain tulikin. Sitten pätevyyteen vaadittiin insinöörin koulutus niin mönkään meni. Esim: rakennuspuoli. Tehdään kaikista rakennusmiehiä, on senverran laaja ala että kaikki ei opi sitä koskaan. Pitäis olla kuin 70luvulla, oli kirvesmiehet, muurarit, laattamiehet, maalarit, oppis edes yhden homman kunnolla. Seurannu sivusta tätä hommaa niin ei siitä mitään tule, ei osata edes puukkosahalla sahata yhtä lautaa poikki, pitää vedellä sähkot, viritellä sirkkelit, aikaa menee. Luullaan että klikkaamalla hommat hoituu kuin tietokoneella.
- Jelekettik
Osa amiksen ongelmaa on, että opettajat laitettu pois ja johtoporrasta lisätty.
Siellä johto pohtii mitä tehdä eikä opettajat pysty opettamaan laadukkaasti kaikkia.
Harjoitteluun laitetaan heti opiskelun alettua eli oletus on, että työpaikalla joku neuvoo.
Huonolla tuurilla tiskaat koko harjoittelun eli opipa siitä ammattia. - hellureijahellättunteet
Jelekettik kirjoitti:
Osa amiksen ongelmaa on, että opettajat laitettu pois ja johtoporrasta lisätty.
Siellä johto pohtii mitä tehdä eikä opettajat pysty opettamaan laadukkaasti kaikkia.
Harjoitteluun laitetaan heti opiskelun alettua eli oletus on, että työpaikalla joku neuvoo.
Huonolla tuurilla tiskaat koko harjoittelun eli opipa siitä ammattia.Ennenhän työharjoittelut amiksessa painottuivat kolmannelle vuodelle eli se teoria oli käyty ennen työelämään siirtymistä. Nyt se tuntuu olevan toisinpäin.
- 123d123123f
Tietysti ei ole työntekijöitä. Meidän tarkoitus on romahduttaa työmarkkinat, jotta työnantajat oppisivat nöyryyttä.
- Works
Worksilta kannattaa kysellä konepajatöitä laidasta laitaan jos olet täysipäinen ja normaaliin työntekoon kykenevä. Ei tarvitse kympillä tunti tehdä. Toki pitää osata jotakin ja myös kyetä oppimaan uutta. Ei ole työpaikkana mikään helvetin esikartano.
- Vanha_ammattilainen
Amiksesta ei vuosittain montaa sellaista valmistu joita voisi edes kuvitella oikeisiin töihin. Ongelma taitaa olla siinä että tänä päivänä panostetaan kaikenmaailman höpöhommiin jolloin itse ammattien perustaidot jäävät olemattomiksi. Toinen ongelma on se ettei nykyisin enää vaadita mitään vaan joka ainoa vänkylä vedetään koulutusputken läpi ilman että sen putken aikana mukaan tarttuu minkäänlaisia taitoja saati asennetta. Ymmärrystä riittää vaikkei minkäänlaisia edellytyksiä oppimiselle olekaan. Joskus 70-luvun alkupuolella (ei Savossa) lensi amiksesta pihalle mikäli ei ensimmäisenä syksynä alkaneet hommat luistaa. Ja kaikki luokassa osasivat lukea, kirjoittaa ja jopa laskea välttävästi jatkoa ajatellen.
Tämä kaikki on johtanut nykyisin siihen ettei ammattikoululla voi nykyisin teettää juuri minkäänlaisia asiakastöitä. Ennen oli toisin. - Ongelmalapsen_isä
Vanha_ammattilainen kirjoitti:
Amiksesta ei vuosittain montaa sellaista valmistu joita voisi edes kuvitella oikeisiin töihin. Ongelma taitaa olla siinä että tänä päivänä panostetaan kaikenmaailman höpöhommiin jolloin itse ammattien perustaidot jäävät olemattomiksi. Toinen ongelma on se ettei nykyisin enää vaadita mitään vaan joka ainoa vänkylä vedetään koulutusputken läpi ilman että sen putken aikana mukaan tarttuu minkäänlaisia taitoja saati asennetta. Ymmärrystä riittää vaikkei minkäänlaisia edellytyksiä oppimiselle olekaan. Joskus 70-luvun alkupuolella (ei Savossa) lensi amiksesta pihalle mikäli ei ensimmäisenä syksynä alkaneet hommat luistaa. Ja kaikki luokassa osasivat lukea, kirjoittaa ja jopa laskea välttävästi jatkoa ajatellen.
Tämä kaikki on johtanut nykyisin siihen ettei ammattikoululla voi nykyisin teettää juuri minkäänlaisia asiakastöitä. Ennen oli toisin.Tästä tuli mieleen 90-luku kun meidän poika ei olisi halunnut jatkaa ammattikoulussa ja jäi pois tunneilta viikon tai parin ajaksi. Ymmärsin tilanteen ja käskin häntä eroamaan. Joutui vararehtorin ja sosiaalikuraatorin puhutteluun opettajansa kanssa. Poika kertoi jälkeenpäin että ainoa joka tilanteen ymmärsi, oli opettaja. Naureskeli että apulaisrehtori Arja Saarikoski sekä sosiaalikuraattori "Kitunen" yrittivät epätoivoisesti saada häntä jäämään ainakin syyslukukauden loppuun saakka eikä silloin ymmärtänyt miksi. Myöhemmin kun tajusi että koulu sai rahaa oppilasmäärän perusteella, naureskeli vielä enemmän. Ei kaikkia opettajia haukkunut jälkeenpäin, päinvastoin. Ei vaan 16-kesäisenä ymmärtänyt itse parastaan. Onneksi järkiintyi vähän myöhemmin ja nyt on elämä hyvässä mallissa.
Olen itse myöhemmin ymmärtänyt että tilanne ammattikoululla on mennyt entistä hullummaksi siinä mielessä että itse ammatin perusteidenkin oppiminen alkaa olla nykyisin melkein sivuseikka. Ainakin sieltä näyttää tulevan paljon nollasuorittajia.
- ohohohoijaa
Kyllä saa työnantajat kts, peiliin jos työvoimapulasta tosissaan kärsivät , on nuo hakuilmoituksetkin jo nykyään sellaiset että täyttääksesi vaatimukset on pitäny jo opiskella ja olla kokemusta että johan eläkeikä kolkuttaa ovella jos osankaan vaatimuksista täyttää , ei ne vaatimuslistat noi isot olisi jos tosissaan haluttaisiin porukkaa hommiin hetimiten kun ei ajankaan kuluessa paikat täyty tai hakukriteerit väljene. pitäköön tunkkinsa.....
- duunia_on_tekevälle
No se vain valitettavasti on vähän niin, että jollei mitään osaa, eikä pysty käymään töissä kun vapisuttaa krapulassa, niin ei niitä töitäkään helpolla löydy. Ei kukaan työnantaja halua "porukkaa hommiin hetimiten" mistään sillan alta tai lähiöpubista.
- Persesilimä
Tämä tarina on ihan fiaskoa tuskin on viittä työpaikkaa oikeasti Sipilän propakandaa
- asssssss
TV-uutisissa väitettiin joku vuosi sitten (YLE1 luultavasti) että Suomessa on vapaita työpaikkoja enemmän kuin koskaan, 100 vuoden aikana! Eikös tuo ole aika murjaisu. Osa työpaikoista on ilmoitettu kahteen kertaan, jotkut vielä useampaan kertaan. Esim. muistaakseni Espoon tai Helsingin kaupungilla on nytkin joku atk-paikka auki. Siitä oli ilmoitus HS:ssä ja lisäksi usealla internet-sivustolla, yhteensä 5 ilmoitusta ellen väärin muista, sen he itsekin ilmoittivat, luettelivat kaikki nettisivustot.
Propaganda kertoo, että avoimia työpaikkoja oli Suomessa noin 100000! Paljonkohan niistä on esim. puhelinmyyntiä? Osapäiväisiä ja määräaikaisia töitä noista on hyvin suuri osuus. - Jelekettik
Se että avoin työpaikka ilmoitetaan useammassa paikassa ei tarkoita, että se lasketaan niin moneksi avoimeksi työpaikaksi.
- Huijaa
Onko kyse näistä ns. alipalkka työstä ja myös yks. yrittäjien ns. kyykytys töistä. Saavat tukirahat ja palkan itselleen.
Kuka nyt lähtee alle kympin tuntipalkalla työhön josta ei jää mitään käteen. Hölmöhän sellainen on.
Kehutaan, että suomi työllistää ja prosentit nousee mutta miksi ei makseta kunnon palkkaa työstä eikä paranneta tilastoja Sipilän halpatöiden vuoksi jossa tuntipalkat on todella huonoja ja ei mitään etuja.
Minusta on väärin pettää ihmisiä ja sillä muka työllistetään todella heikoilla eduilla ja mitä eläkettä siitä kertyy pienipalkkaisilla, laskekaapa 10-20 euroa vuodessa. - dcfvgb
Ennen sitä "päästiin" töihin. Toisin on nyt. Eräskin tuntemani äiti vaikeroi kun hänen Pekka (nimi muutettu) poikansa "joutui" töihin. Tämä on sitä ylimitoitettujen etuuksien tulosta.
- dcvfgb
Mainitsemani "Pekka" on ammattikoulun käynyt metallialan mies jolle varmaan löytyisi töitä Sln:sta. Mutta kun ei ole päivääkään alan töissä ollut. P-ralli on mieluisampaa. Sossu ja äiti rahoittavat.
- Ruokatunti...tai_kaksi
"Sossutuksen" satoa.
Työnhakija laskee työssäkäynnin kulut, ja vähentää sen tarjotusta palkasta. Se pitäisi siis huomioida palkkatarjouksessa. Ensimmäisenä työhönottohaastattelussa pitäisikin kysyä, että kuinka kaukana asut ja että millä kuljet?
Jos käteen jää työssäkäyntikulujen jälkeen sama, tai jopa vähemmän, kuin kotona parempia aikoja odotellen, niin kumpaankos luulet pilalle "sossutetun" Suomalaisen päätyvän?
Ei se ole laiskuutta. Kansa on yksinkertaisesti totutettu liian hyvälle.
Juuri tämä "sossuttaminen" on Suomessa nyt ongelma. Se taisi saada alkusysäyksensä 60-70- lukujen maastamuuttoliikehdinnästä. Kun ei väki suostunut jäämään tänne kuolemaan nälkään vaan lähti Ruotsiin hommiin.
Kostoksi poliittinen järjestelmä sittemmin "sossutti" väen lähtökyvyttömiksi. Kävi vain sellainen kompurointi siinä, että temppu tehtiin hiukan liian tehokkaasti. Nyt ei ole pelkoa että rahvas häipyisi muille maille, mutta eipä sillä ole hätäpäivääkään, jos ei ota vastaan tarjottua työtä. - suutsuppuun
Pitää aina tässä haukkumisen lomassa muistaa puolin ja toisin, että sekä työntekijä, sekä työnantaja tarvitsevat kumpikin toisiaan. Tietenkin jokainen laskee kannattavuuden omalta kohdaltaan. Työnantaja tarjottuna palkkana ja työntekijä siinä, että kannattaako työtä hakea ollenkaan, mutta yhtään työpaikkaa ei täytetä täällä toisille keljuilemalla. Jokainen menkööt tahollaan itseensä ja miettii, mitä minä voisin tehdä toisin.
- ytg673
Jos kunnon työtä tarjotaan työehtosopimus ehdoilla, ja työ ei kiinnosta vaan räplätään puhelinta, myöhästellään töistä, velttoillaan, tai muuten sopimattomasti käyttäydytään niin kaikenlaiset yhteiskunnan tuet pois. Samoin näiden maahan tulijoiden elätys, kaikki samaan kolhoosiin asumaan ja leivästä taistelemaan.
- shjk
Tuet ja työsuhteen perusteella saadut tulot on mitoitettava siten, että työ on aina, ihan aina se kannattavampi vaihtoehto. Hyysäys lopetettava.
- suutsuppuun
Entäs jos koetettaisiin ihan pysyä tässä nykyajassa ja näissä säännöissä/asetuksissa, mitkä nyt ovat voimassa. Mitä voisimme nyt tehdä, että työpaikat ja työntekijät kohtaisivat paremmin?
Ihan turha on haikailla kymmeniä vuosia sitten olleita tilanteita takaisin, kun se ei tule tapahtumaan. Tulevaisuuden suunta voi hyvinkin olla kansalaispalkka, vaikka etenkin kokoomus sitä vastaan haraakin. Kaikki suuret johtajat maailmalla (Gates, Musk jne.) ovat kehottaneet valtiota tarkkaan tutkimaan/harkitsemaan kansalaispalkkaa, koska he jos ketkä tietävät etukäteen, että mihin digitaalisaation huima kehitys tulee tulevaisuuden työmarkkinat viemään. Siellä on asiantuntijoille työmarkkinat, mutta tavallisella pulliaisella saattaa olla tiukkaa isossa kuvassa löytää työtä. Jotkut alat toki vetävät, kuten hoiva-ala, mutta kaikki eivät mahdu pyyhkimään mummojen pyllyjä tulevaisuudessa. Mitä loput tekee? - Nodeal
suutsuppuun kirjoitti:
Entäs jos koetettaisiin ihan pysyä tässä nykyajassa ja näissä säännöissä/asetuksissa, mitkä nyt ovat voimassa. Mitä voisimme nyt tehdä, että työpaikat ja työntekijät kohtaisivat paremmin?
Ihan turha on haikailla kymmeniä vuosia sitten olleita tilanteita takaisin, kun se ei tule tapahtumaan. Tulevaisuuden suunta voi hyvinkin olla kansalaispalkka, vaikka etenkin kokoomus sitä vastaan haraakin. Kaikki suuret johtajat maailmalla (Gates, Musk jne.) ovat kehottaneet valtiota tarkkaan tutkimaan/harkitsemaan kansalaispalkkaa, koska he jos ketkä tietävät etukäteen, että mihin digitaalisaation huima kehitys tulee tulevaisuuden työmarkkinat viemään. Siellä on asiantuntijoille työmarkkinat, mutta tavallisella pulliaisella saattaa olla tiukkaa isossa kuvassa löytää työtä. Jotkut alat toki vetävät, kuten hoiva-ala, mutta kaikki eivät mahdu pyyhkimään mummojen pyllyjä tulevaisuudessa. Mitä loput tekee?Juurikin näin. Digitalisaatio ei pitkässä juoksussa tuo lisää työtä, vaan vie työtä aivan kuin automatio aikanaan alkoi viemään. Koneet tekevät duunia aamut, illat, yöt, viikonloput... ihmisille täytyy maksaa lisiä, koneet ei velttoile ja kieroile... eikä vingu liitto sitä ja liitto tätä.... liitto tulee pyyhkimän mun pepun jne. Yrityksille vähempi henkilökunta on parempi. Mitä kansalaispalkkaan tulee, niin mistäpä rahat kansalaispalkkaan, jos suurin osa porukasta ei ole työssä jossa maksetaan palkkaa josta on vara maksaa myös veroja? Suomi on jo nyt melkoisesti velkaantunut maa, ja usein
unohdetaan se tosiasia: "Velka on veli otettaessa ja veljenpoika maksettaessa". Mutta joskus maksukin on edessä...
- bgt659
Kansalaispalkka sehän olis tulevaisuutta, samahan se millä nimikkeellä se raha tulee, helpottaisi kaikkia tuen saajia ja syntyisi hirveet säästöt, kun noilta kelan käsittelijöiltä loppuis työt. Joka tapauksessa jotainhan asialle pitää tehdä. Soininvaara ajoi tätä asiaa jo aikoinaan, mihin lie kaatunut.
Kokoomushan tietenkin vastustaa, mutta vois tulla halvemmaksi siirtyä ajoissa tähän, kuin odottaa keltaliivien tapaisia mellakoita suomeenkin.- Raha_ratkaisee
Mistä rahat kansalaispalkkaan siinä vaiheessa kun suuri osa työikäisistä päättää jäädä kotiin. Pitäisi varmaan pyytää Kiinasta konsultointiapua työmotivaation parantamiseksi.
- vd76h
Samapa se mikä tätä hallinnoi, taloutta hallitsee suuryritykset jotka määrää suunnan, olkoon Kiina tai Yhdysvallat, Omilla valinnoilla voi kuitenkin vaikuttaa että joku pikku yrittäjäkin täällä Suomessa pärjäis, siis kulutusvalinnoilla. Eduskunta on suurten loppareiden äänitorvi joka soi tarpeen mukaan, nyt on esillä autoilu, tiet pitäis rajoittaa vain eliitin käyttöön. Ratsastetaan ilmastonmuutoksella kansalaisia vastaan. Vaikka suuryritykset saastuttaa surutta, Kiinassa Yhdysvalloissa, Intiassa, Afrikassa. Autoilun päästöt on murto osa mitä nämä suuryritysten turhanpäiväiset roskatuotteet kuluttaa maapalloa.
- suutsuppuun
Maailma muuttuu kovaa vauhtia, mutta meillä on kymmeniä vuosia sitten kasattu tukisysteemi työttömyyden ympärillä, joka todellakin rakennettiin aivan erilaisen työympäristön vallitessa. Silloin ei silpputöitä ja 0-tuntisopimuksia tiedetty olevankaan. Tämä ei yksinkertaisesti toimi nykyisessä työympäristössä. aktiivimalli ei myöskään toimi mitenkään päin, mutta kokoomus sai ideologiansa läpi ja se kait politiikassa on tärkeintä, ei niinkään lopputulos.
Tukijärjestelmä pitäisi laittaa uusiksi. Jollakinhan tämä nykyinenkin systeemi rahoitetaan. Työttömälle maksetaan työttömyyskorvaus asumistuki toimeentulotuki. Tämä nykyinen systeemi vaan luo niin älyttömän kannustinloukun, että ihan huonosti palkattuun työhön ei kannata lähteä, jos on kaiken tuon tuen piirissä. Perustulossa jokainen tehty työtunti vie myös taloudellisessa mielessä ihmisen elämää eteenpäin ja väitän, että se taloudellinen porkkana ihmisen työhön ajaa 99,9 %:sti vai teetkö sinä hyväntekeväisyydestä töitä? - LimppuAate
Joo, mikäpäs tässä on köllötellessä.
Kattelin aamulla, että siellä ne köyhät työn orjat taas menevät jonossa autoillaan sorvin ääreen.
Sääliksi käy.
Panin tuvan uunin lämpiämään. Jos iltapäivällä laittais parin kilon hirvenpaistin hautumaan.
Traktoriin pitäs vaihtaa öljyt pahalainen, kun jo monta vuotta on ollut vaihtamatta. Syksyllä meinasin, mutta en eistynyt. Pitää ootella parempaa keliä. Eiköhän tuo linkoa pyöritä niin, kuin ennenkin.
Saunakin täytyy laittaa illalla lämpiämään. Jäi eilen kylpemättä. Kyllä se on ainakin joka toinen päivä kylvettävä.
Mikäpäs tässä huilatessa. - Onjomyöhäunelmoida
Ja nyt miljoonat töissä käyvät ja pohtivat, kuinka ei kymmenentä tuhatta työtä saa neljäsataatuhatta tehdyksi. Rahanahneita paskiaisia kaikki tyynni.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2082485
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo401634Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1411286Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol2931086Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis3141036Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe561012Kääminsä polttanut taksi suomussalmella
Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen22975- 55926
Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."
Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S19814Aina ku nään sun kuvan
Tekis mieli kirjoittaa viesti: Moi kulta, on ikävä❣️🤗 ihan noin vain, lyhyt ja ytimekäs 😁🤭58783