"Ruorsi ja Venäjä olivat yhtälaisia pahiksia Suomen kannalta!"
Ruotsilta saadun sivistyksen voimalla selvisimme Venäjän vallan ajasta.
Ruotsi tuki Vapaussotaamme, Venäjä kapinallisia.
NL yritti Talvisodassa vallata Suomen, Ruotsi auttoi hyökkäyksen torjunnassa.
Nyt olemme Ruotsin kanssa EU:ssa ja erinomaisessa puolustusyhteistyössä.
Venäjän kanssa ei ole kumpaakaan. Se on taas naapureitaan uhkaileva diktatuuri.
Ruotsilta saadun sivistyksen voimalla selvisimme Venäjän vallan ajasta.
Ruotsi tuki Vapaussotaamme, Venäjä kapinallisia.
NL yritti Talvisodassa vallata Suomen, Ruotsi auttoi hyökkäyksen torjunnassa.
Nyt olemme Ruotsin kanssa EU:ssa ja erinomaisessa puolustusyhteistyössä.
Venäjän kanssa ei ole kumpaakaan. Se on taas naapureitaan uhkaileva diktatuuri.
Vastaukset 26
Vanhimmat
"Ruotsin valtakunta syntyy 1200 luvulla. 1200-luvun lopulla hämäläiset ja karjalaiset kokivat tappion ja heidän alueensa ajautuivat hiljalleen Ruotsin vallan alle. Tuliko suomalaisista silloin ruotsalaisia?"
Ruotsi valtaan ei ajauduttu, vaan alueemme liitettiin Ruotsin vallan alle asutus- ja käännytysretkillä.
"Esihistoriallisella ajalla Tanskan kulttuuripiiriin kuuluivat myös Slesvig ja Skåne. Olimmeko silloin tanskalaisia?"
Emme, koska ei ollut Tanskan valtiota. Esihistoriallisella ajalla emme kuuluneet mihinkään valtioon.
"Joko Suomessa voi saada professuurin vaikka ei usko, että olemme Volgan mutkasta kansanvaelluksena tulleita venäläisiä?"
Kyllä voi. Suomen kansa on syntynyt nykyiselle alueelleen monenlaisten geenien sekoituksena.
Joukossa on hieman itäsiperialaista perimää, mutta enemmän itämerensuomalaista, balttilaista, slaavilaista ja germaanista.
.....Ruotsilta saadun sivistyksen voimalla selvisimme Venäjän vallan ajasta.....
Puppua, sivistyksen saimme suoraan Saksasta kuten sai Ruotsikin. Ruotsi ryösti, riisti, kiristi, verotti ja vei miehemme sotiinsa 700 vuoden ajan joten emme ole sille mitään velkaa mutta se olisi meille velkaa kymmeniä miljardeja.
Venäjän vallan alla sivistyimme lisää kun Ruotsi ei ollut enää jarruna estämässä eikä ryöstämässä kansallisvarallisuuttamme Tukholman palatsien rakentamiseen. Saimme mm. omalle kielellemme virallisen aseman mikä ei tullut kyseeseenkään Ruotsin vallan aikana.
talalri: "Puppua, sivistyksen saimme suoraan Saksasta kuten sai Ruotsikin. Ruotsi ryösti, riisti, kiristi, verotti ja vei miehemme sotiinsa 700 vuoden ajan joten emme ole sille mitään velkaa mutta se olisi meille velkaa kymmeniä miljardeja."
Olimme tasvaeroinen osa Ruotsia, emme Saksaa. Ruotsin lait, Ruotsin uskonto, Ruotsin sivistys ja elinkeinot, ruotsalainen yhteiskunta. Sen pohjalta kehittyi suomalaisuus.
"Venäjän vallan alla sivistyimme lisää kun Ruotsi ei ollut enää jarruna estämässä eikä ryöstämässä kansallisvarallisuuttamme Tukholman palatsien rakentamiseen."
Autonominen Suomi kehittyi Ruotsin lakien ja sivistyksen pohjalta, ei venäläisen. Sieltä tulivat sortokaudet, joita stallarit muistelevat lämmöllä.
" Saimme mm. omalle kielellemme virallisen aseman mikä ei tullut kyseeseenkään Ruotsin vallan aikana."
Mistä sen tiedät? Lisäksi esitys tehtiin ruotsinkielisen sivistyneistön toimesta. Sieltälähti kaikki muukin kehitys. Venäjällä meitä kadehdittiin.
Ihan uskomatonta sontaa ja hurri-ihannointia vailla mitään perusteita.
# Olimme tasvaeroinen osa Ruotsia, emme Saksaa. Ruotsin lait, Ruotsin uskonto, Ruotsin sivistys ja elinkeinot, ruotsalainen yhteiskunta. #
Sivistys tuli kuin tulikin suoraan Saksasta, ei siihen välittäjää tarvittu. Suomalaisia opiskeli jo Keski-ajalla suurin joukoin Saksan yliopistoissa ja he toivat niin sivistyksen kuin luterilaisen uskonnonkin suoraa ilman Ruotsia. Suomalainen Agricola oli Suomen uskonpuhdistaja, ei kukaan Ruotsin piispoista.
# Sen pohjalta kehittyi suomalaisuus. #
Lisää soopaa, suomalaisuus oli täällä jo kehittyneenä ennen Ruotsin vallan tuloa. Ruotsi sen lyttäsi ja toi omat germaaniset sotahullujen lakinsa hävittäen parhaansa mukaan kaikkea suomalaisuutta kuten suomalaisten omat lait ja käräjät.
# Autonominen Suomi kehittyi Ruotsin lakien ja sivistyksen pohjalta, ei venäläisen. #
Kuka on väittänyt, että kehittyi Venäjän oppien mukaan. Mutta ei ruotsalaistenkaan vaan ihan suomalaisten omalla työllä ja hiellä.
# " Saimme mm. omalle kielellemme virallisen aseman mikä ei tullut kyseeseenkään Ruotsin vallan aikana."
Mistä sen tiedät? Lisäksi esitys tehtiin ruotsinkielisen sivistyneistön toimesta. Sieltälähti kaikki muukin kehitys. #
Sen tietää siitä kun vielä ennen sotia bättre folk vastusti rajusti Helsingin Yliopiston suomenkielisyyttä. Suomen kielen saaminen sen valtakieleksi vaati todellisen sodan. Ruotsinkielinen väestönosa ajoi ruotsalaisuutta yhteiskuntamme kaikilla tasoilla ja ruotsinkieltä kuin käärmettä pyssyyn, muu on silkkaa valetta ja järkyttävää ruotsalaisihannointia.
Suomen väkiluku lähti nousuun vasta Venäjän vallan alla. Sitä ennen se oli pysynyt todella kauan samana. Syynä oli mm. ruotsin sotaväen pakkonostot ruotsalaisiin sotiin -joista Suomi ei hyötynyt mitenkään.
Kun väkiluku lähti nousuun ja samalla Suomella oli oma sisäpolitiikka, kehittyi myös talous, koulutus ja yhteiskunta.
En millään tavalla ihaile Venäjän nykyistä kehitystä -enkä ruotsinkaan- mutta jos aikoo puhua historiasta, niin kannattaisi tutustua historiaan.
Väkiluvun kasvuun vaikutti varsin monet ja täysin valtiosta riippamattomat asiat. Yksi sellainen oli peruna, joka viljelyskasvina tuli Suomeen 1700- luvun lopussa tuli Suomeen ja toi suurta helpotusta väestön ravitsemiseen..
Euroopalle oli 1800- luku suuren kehityksen ja edistymisen aikaa kaikissa valtioissa eikä tätä kehitystä pidä laskea jonkun valtion tuottamaksi. Pitää paikkansa, ettei Suomi joutunut juuri sotiin 1800-luvun alun jälkeen (poislukien Krimin sota), MUTTA sama pätee myös Ruotsiin ja voidaan olettaa, että Ruotsin osana olisi Suomessa kehitys ollut vähintään samaa luokkaa kuin Venäjän alaisena. Ajan oloon Suomi olisi sulautunut Ruotsiin ja omaksunut ruotsalaisuuden. Voisi arvailla, että elintaso olisi nykyistä korkeampi, mutta suomalaisuus olisi kadonnut.
Osana Ruotsia 1800-luvulla Suomi olisi ollut Ruotsin ja Venäjän kiistamaana ja ehkä sotatantereena. Ruotsi ei koskaan olisi antanut niitä kielellisiä oikeuksia suomenkielisille mitä keisari antoi. Tästä on todisteena Ruotsin valtion kielipolitiikka aina EU aikoihin saakka. Tämäkin olisi johtanut Suomessa ehkä jopa sisällsisotaan 1800-luvulla.
Samaa yritti Unkari Slovakiassa ja Itävalta Tsekissä.
" Lisäksi esitys tehtiin ruotsinkielisen sivistyneistön toimesta. Sieltälähti kaikki muukin kehitys. "
Unohtuu mistä kaikki johtuu. Ei suinkaan suomenkielisen väestön "tyhmyydestä" kuten vuosisatoja ruotsinkielset ovat väittäneet, vaan koska korkeampaa opetusta ei saanut kuin ruotsiksi 1600-luvulta lähtien! Suomenkielen kehittyminen sivistyskieleksi yhtä aikaa ruotsin kanssa 1500-luvulta alkaen tukahdutettiin Ruotsin kruunun toimesta!
Tarkoitus oli ruotsalaistaa koko Suomi ja hävittä suomenkieli.
Lisäksi monet suomenkielenpuolustajat 1800-luvulla olivat vain ruotsin taitoisia, heidän kotikielensä tai sukunsa saattoi olla täysin suomenkielinen ( mm. Lönnrot)
Ruotsilta saadun sivistyksen voimalla selvisimme Venäjän vallan ajasta.
Vallan tavatonta soopaa. Sivistys tuotiin tänne suoraan Saksasta. Ruotsista saimme vain raippaverot, raa'at verovoudit ja julmat sotaväenotot.
Ruotsi tuki Vapaussotaamme, Venäjä kapinallisia.
Ruotsi tuki valkoisia ja toimi siten kansanmurhan edistäjän. Mitään kapinaa ei ollut koska maassa ei ollut laillista hallitusta.
NL yritti Talvisodassa vallata Suomen, Ruotsi auttoi hyökkäyksen torjunnassa.
Itseään Ruotsi täällä puolusti, ei Suomea. Ruotsi ei halunnut Puna-armeijaa Ahvenanmaalle ja Tornionjoelle.
Nyt olemme Ruotsin kanssa EU:ssa ja erinomaisessa puolustusyhteistyössä.
Ruotsin innon tänäkin päivänä ymmärtää koska eihän se halua edelleenkään Venäjää rajanaapurikseen.
Venäjän kanssa ei ole kumpaakaan. Se on taas naapureitaan uhkaileva diktatuuri.
Luettele muutama uhkaus joilla se on Suomea uhkaillut, Tuleio ongelmia löytämisen kanssa ?
Se on uhkaillut naapurimaitaan ja miehittää parin naapurinsa alueita! Tämä todistaa rikollisista taipumuksista, jota sietää kaikkien varoa! Ei sinlloin ole kyse siitä, oletko itse saanut suoraa uhkausta! Sikai toiseksi sinä niitä jakelet usein Venäjän puolesta ja nimissä vailla valtuuksia tosin!
Totta kai Venäjä on Suomen ystävä kuten kaikki muutkin maat. Vai onko sinulla esitettävänä ainuttakaan syytä miksi Suomen alkaa Venäjän viholliseksi ?
Venäjä pitää pitää lähtökohtaisesti kaikkia ulkomaita joko orjinaan tai vihollisinaan. Muita vaihtoehtoja ei ole.
,,,,,Venäjä pitää pitää lähtökohtaisesti kaikkia ulkomaita joko orjinaan tai vihollisinaan. ,,,,,,,
Natsikuraa tuommoiset. Esitä todisteet. Suomi alkoi asettaa pakotteita Venäjälle, ei Venäjä Suomelle.
Ei meidän täydy ”alkaa”yhtään mitään! Me OLEMME länsimaa, EU:njäsenmaa jaNaton rauhankumppani! Venäjä ITSE on asemoinut itsensä lännen viholiseksi!
” atsikuraa tuommoiset. Esitä todisteet. Suomi alkoi asettaa pakotteita Venäjälle, ei Venäjä Suomelle.”
Venäjä asettaa vastapakotteita Suomelle!Lyhyt on muistisi? Ja pakotteet tulevat EU- jäsenyyden kautta! Meillä on yhteinen ulkopolitiikka, Hyvä niin!
----Venäjä asettaa vastapakotteita Suomelle!L------
Pakote on hyökkäävä toimi, vastapakote on puolustustoimi.
Venäjä ITSE on asemoinut itsensä lännen viholiseksi!
Lisää natsikuraa, Venäjä ei ole missään sellaista julistusta antanut, että "me olemme nyt tästä lähtien lännen vihollinen". Länsi käytti Venäjän heikkoutta häikäilemättä hyväkseen ja Nato yrittikin työntyä melkein Punaiselle torille. Sellainen ei jää vastavaikutuksitta.
” Pakote on hyökkäävä toimi, vastapakote on puolustustoimi.”
Kyllä ne on täysin vastaavia toimia! Toinen vain tapahtuu ennen toista!
” Lisää natsikuraa, Venäjä ei ole missään sellaista julistusta antanut, että "me olemme nyt tästä lähtien lännen vihollinen".”
Ei julistusta, mutta puheilla ja teoilla on asenteensaja kantansa ilmaissut!
” Länsi käytti Venäjän heikkoutta häikäilemättä hyväkseen ja Nato yrittikin työntyä melkein Punaiselle torille. ”
Ei suinkaan! Venäjä vaan on itse toiminut siten, että sn pienet rajanaapurit kilvan etsivät turvaa Natosta!
”Sellainen ei jää vastavaikutuksitta.”
Venäjä on jääräpäinen ja maalaa vain itsensä nurkkaan! Pitäisi liennyttää eikä uhkailla!
Parempi kuin ei olla ystäviä eikä vihollisia. Eletään vain rinnakaiseloa, kun on pakko. En tiedä voiko yleensä olla ystävä sellaisen kanssa, jota saa aina hieman pelätä. Pitäisi olla mielin kielin, jotta jonkinlainen suhde säilyisi.
Todellisen ystävän kanssa ei tarvitse olla mielin kielin, voi sanoa asiat suoriksi. Eikä todellakaan voi olla ystävä sellaisten kanssa, jotka kieroilevat, tappavat ja tuomitsevat syyttömiä ihmisiä vankilaan telastuillasyytöksillä.
Leonid Brezhnev lahjoitti Suomelle idänkaupan.
Äijä lhjoitti meille VAIN neukun romahduksen! Se oli paras lahja!
Venäläiset ovat veljiä, koska ystävät voi valita.
Voi Luoja, veljeksikö nyt heitä kutsutaan. Enpä ole moista ennen kuullutkaan. Voisikohan olla velipuolia, joitten kanssa on vähän kaikki sukset ristissä.
Ruotsi on katsonut KAIKKI viimeaikaiset sodat sivusta ja tahkonnut siinä samalla rahaa tekemällä kauppaa niin natsien kuin liittoutuneiden kanssa!!!!
Vanhat sodat sodittiin suomalaisten ja norjalaisten miesten voimin....
Tosipaikassa Ruotsista ei ole mihinkään!!
Siis sotimattomuus on mielestäsi huono asia? Mahtaa Sveitsiä ja Costa Ricaa nyt ketuttaa...
” Ruotsi on katsonut KAIKKI viimeaikaiset sodat sivusta ja tahkonnut siinä samalla rahaa tekemällä kauppaa”
Eli se sama, jonka näet Sveitsille etuna ei olekaan etu kun puhutaan Ruotsista?