Tiedätkö, että peruskoulun ja lukion todistukseen ei erotella, kumman on suorittanut, uskonto/ET.
Sen puolesta voi siis hyvin valita kumman vaan. JOS on oikeus valita... (Kirkon jäsenillä ei ole oikeutta valita, edes lukiossa, jos ei eroa kirkkosta.)
Sen puolesta voi siis hyvin valita kumman vaan. JOS on oikeus valita... (Kirkon jäsenillä ei ole oikeutta valita, edes lukiossa, jos ei eroa kirkkosta.)
Vastaukset 100
Vanhimmat
En tiennut. Mutta pitäisikö olla noin?
Vähintäänkin kai pitää olla erikseen saatavissa paperi, jolla voi osoittaa katsomusaineensa.
Pitäisikö olla erottelua esim. yliopiston valintaprosessissa (filosofiaan/teologiseen)?
Mikä on todistuksen merkitys?
Se on tietysti opiskelijalle itselleen ulkopuolelta saatu arvio omasta osaamisesta, mutta itse tietää mitä ainetta on opiskellut.
Ulkopuolisille se on suositus, tämä-ja-tämä opiskelija osaa tätä-ja-tätä ainetta. Jotenkin näkisin, että ortodoksisen teologian opiskelijaksi olisi parempi ottaa ortodoksisesta kuin luterilaisesta uskonnosta arvosanan saanut. Mikä on todellisuus nykyään, sitä en tiedä.
Tämä on todettu myös vuonna 2014 hyväksytyissä ops-perusteissa, mutta muutos tuli erillisellä määräyksellä jo hieman ennen tuota ajankohtaa.
Heitätkö sivunumeron, tuo ops-peruste oli muistaakseni vaatimattomat 400 sivua.
En ole vielä ehtinyt sinne asti... Tiedon sai myös OPH:sta kysymällä.
Tämä voi periaatteessa lisätä ET:n opiskelua, kun ei näy todistuksessä, mutta ehkä myös toisilla vähentää, jos joku toinen perhe ajattelee, että ei sit väliä.
Sisältöhän on olennaista, 9 vuotta peruskoulua. ja vielä mahd. lukiokin 3 vuotta.
9 ja12 vuodella on väliä
Tuskin vähentää, kun aina voi erikseen sanoa että katsomusaineen numero on ET:stä. Lisätä voi aavistuksen, kun on vähän vähemmän "voi mitä jos se meidän piltti erottuu joukosta" -ajattelua.
Joo, en usko, että vähentää ET:n valitsemista, vaan lisää. Säsällöillä on kuitenkin eroa, joten siitä kannattaa puhua. Antaa lukiossa monipuolisena parempia valmiuksia jatko-opintohin.
Liittyy yksityisyyden suojaan. Jännästi.
Tätä en tiennyt. Infoa!?
Enpä ollut aikaisemmin tiennyt. Mutta kai oppilaille/huoltajille peruskoulussa ja opiskelijoille lukiossa kerrotaan
Näkökulma rohkaisee kyseenalalaistamaan jumalanpalvelusten ymppäämisen koulupäivän ohjelmaan.
Niin, yksityisyyden suojan näkökulman huomioon ottamisen määrä vaihtelee vahvasti.
Mielenkiintoinen veto, kun toisaalla ei yksityisyyden suojasta koulussa juuri välitetä, niin tässä välitetään. Toki hyvä että edes jossain. Onhan todistus käytössä vuosikausia, joka kymmeniä vuosia.
Näin se sekä peruskoulun että lukion päästötodistuksissa. Jotka nyt ja huomenna 1.6. jaetaan.
Käytännössä voi olla myös lukion kursseja molemmista aineista. Jännää tämä yksityisyyden suoja tässä asissa kun muuten se ei oliken pelitä. Mutta pikemminkin kannustaa kuin estää ET:n valitsemiseen.
Sama koskee peruskoulua. Vaikka olisi ollut 8 vuotta uskonnomopetuksessa ja sitten vaihtanut et-opetukseen, todistukseen tulee "uskonto/elämänkatsomustieto" niin, että todistuksesta ei näe, kumpaa on opiskellut.
Enpä tiennnyt. Onhan se varmaan hyvä yksityisyyden suojan kannalta. Toisaalta kuitenkin kouluaikana ei arkaluontoisen tiedon (uskonnollinen/uskonnoton) yksityisyyden suojaan kiinnitetä vastaavaa huomiota. Kyllä lapsillakin pitäisi olla oikeuksia.
Tavallaan oliis parempi, jos näkyisi että on suorittanut ET:n eikä uskontoa. Tavallaan on ok, jos ei näy, kumman on suorittanut.
Kyllähän pitkän ET:n suorittaminen ja osallistuminen yo-kirjoituksissa sillä ainereaaliin on jotain muuta kuin uskonnon suosirtus. Näkyyköhään ylioppilaskirjoitustodistuksessa kuitenkin, kumman katsomusaineen on kirjoittanut.
Suurin osahan lukiolaisista suorittaa vain kaki pakollisa kurssia, UE/ET, ja aikuislukiosas vain yhden kurssin.
Kaikissa asioissa pakkaa olemaan puolensa jos toisetkin. Tavallaan tuossa hyvää tarkoiteaan, vaikka se ei ole linjassa sen käytännön kanssa, mikä itse kouluissa vallitsee. Ilmeisesti korkeakouöujen kaikilla linjoila pitää antaa saamat pisteet sekä ET:stä että uskonnosta, vaikka jonnekin (esim. filosfia) ET voisi olla ansiokkaampi.
Tässä kohtaa sitten varjellaan arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa!? Mutta toisaalla sitä ei ole varjeltu 9 tai 12 vuoden aikana! Ristiriitaista. elämä on.
Aivan, tässäkin on kaksi puolta. "Kaikessa on tämänsä."
Ajankohtainen ET- opetukseen liittyvä asia on elokuussa 2020 aloittavien uusien ekaluokkalaisten ilmoittaminen kouluun. ET-opetukseen oikeutetuilla vanhemmilla on oikeus valita, myös uskonto. Paikoin heitä houkutellaankin valitsemaan ET:n sijaan uskonto. Ei kannata mennä halpaan, vaan pitää kiinni uskonnottomien perheiden lasten oikeudesta omaan katsomusaineeseen, elämänkatsomustietoon.
Tieto tästä tuskin estää ketään valitsemasta elämänkatsomusitetoa. Tuskin se vetovoimatekijäkään on.
Joidenkin lapsien kohdalla on valinnan mahdollisuus. Osa ET-opetukseen oikeutetuyista llapsista tosin joutuu uskonnonopetukseen ilman aitoa valinnan mahdollisuutta.
Ehkä erikoinen yksityiskohta, joka on kuitenkin hyvä tietää. JO etukäteen.
Omituinen yksityisyyden varjelu tässä kohtaan, kun ensin on 12 vuotta vaadittu paljastamaan suhtautumisesensa luterilaiseen uskononharjoitukseen.
Tätä eivät monet tiedä, mutta on kai vooittopuolisesti hyvä uutinen, Ehko joku on pettynytkin,. voihan ET:n suorttamizesta kertoa. Ja yo-kirjoituksissa aineen kirjoittaminen näkyy kai.
Toinen hassu juttu on, että lapsen kaste jää kuulemma kirkon kirjoissa voimaan, vaikka lapsi erotgetaan kirkosta.... Helpottanee joissain tapauksissa kirkosta erottamista ET-opetukseen pääsyn vuoksi.
Nämä kaksi asiaa erityisesti vauvana kastettujen kouluikäisten lasten vanhempien tietoissuuteen. Ei välttämättä ole riittävästi.
Lukiolaisille tiedoksi. Vai onko selvää jo peruskoulun pohjalta. Asiaa voi katsoa sisällön kautta. Se puhuu ET:n puolesta.
Tarkoituksena on kunnioittaa arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa. Vähän epätasaista tämä kunnioittaminen. Uskonnollisia tilaisuuksia tyrkytetään lapsille.
Tämän ei ainakaan pitäisi estää siirtymistä et-opetukseen.
Sisällöllisti on kyllä melkoinen ero esim korkeakoulujen jatko-opintojen kannalta.
Sisällöllinen ET:n paremmuus pitäisi ottaa huomion yliopistojen valintaperusteissa.
Tämä arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaaminen olisi syytä laajentaa myös seuraavasti: Jumalanpalvelusten jättäminen koulutyön ulkopuolella olisi kaikkien kannalta paras ratkaisu.
Hyvää huomio, tuossa on mainittu merkitsemättömyyden syy. Valitettavasti syy ei vaikuta koulun sisälle. Sisäoppilaitosmeininkiä?
Hyvä että edes tässä kohtaa. Pitääisiki kuitenkain laajentaa myös koulun ja päiväkodin sisäiseen toimintaan. Että siihen ei liitetä uskonnolisia tilaisuuksia.
En tiennyt. ET voisi kyllä hyvin näkyäkin, mutta ymmärrän, että arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa on (edes) tässä ajateltu.
Tämä laskee kynnystä vaihtaa! Vai voiko joku ajatella, että ei sen sitten ole muutenkaan välii.
Jännää että tässä jako häivytetään.
Ovatko Vapariliiton naaraat seksuaalisesti vapautuneita elämäntapaopin ET maallistamisen vaikutuksesta?
Tämä voi osaltaan rohkaista aineen vaihtoon. Todistus ei ole leimaava suuntaan tai toiseen.
Yksityisyyden suoja korkealla tässä kohtaa. Muuten kouluissa ei.
Onko tämä hyvä vai huono asia. Mitkä edut? Mitkä haitat?
Tästä ei ole kauhean paljon ollut kirjoituksia. Tietävätkö. Mikä merkitys?
Tavallaan sääli, että ET ei näy, jos haluaisi ylpeänä esittää. Ymmärrän yksityisyyden suojan näkökulmaa, mutta miksi se ei näy kouluyhteisön sisällä?
Ei siis tarvitse arastella, jos jotenki ajattelee arastellen.
Tämä syytä saattaa tiedoksi. Laskenee kynnystä vaihtaa uskonnosta ET-ryhmään!?
Selkeä linja. Näin todistus ei kerro uskonnollisenvj uskonnottoman vaihtoehdon valinnasta.
Helpottaa vsihtos uskonnosta ET-opetukseen. Myös lukiossa ETn aloittamista.
Voit valita ilman pelkoa mistään syrjinnästä lasta tai nuorta kohtaan.
Toivottavasti tieto leviää heille, jotka kaipaavat tukea ja siirtokynbyksen mataloittsmista.
Kyllä se niin on, että ope ei ole unohtanut vetää viivaa alle tai yli, vaan se jätetään merkitsemättä.
Koulutodistuksesta ei sitten näe, onko ollut ET:ssä vai uskonnossa. Vai osin kummassakin. Nythän uskonnossa aloittaneet vaihtavat ET-opetukseen.
ETn suorittamisesta ei ole mitään muodollista haittaa työhönottotilanteessa.
Fakta homma! Joillekin merkitystä.
Tämän tiedon nojalla lienee helpompi NYT ilmoittaa siirtymisestä uskonnosta ET-opetukseen.
Voitte siis huoletta tehdä vallinnan ainoastaan oppiaineen sisällön perustella, ei sen todistuksessa olevan otsikon perusteella.
Joku työhönottaja ei voi syrjiä ETn perusteella. Ok.
Oho, eipä ole kyllä ollut paljon esillä noin erikseen puheen ollen. Kai se todistuksesta käy ilmi tietysti. Ihan ok.
Tuleeko tämä tietoon ennakkoon. Ennen koulun alkua. Tiedätkö?
Tätä sinänsä hyvää asiaa on nyt käytetty perustana lopettaa ETn oppilasmäärien tilastointiin.
NO niin, jos joku pelkää, että siitä on lapselle myöhemmin harmia, että näkyisi todistuksessa ET, niin se on turha pelko, koska se ei näy todistuksessa-
Tämä voi olja tärkeä tieto joillekin huoltajille.
Tämän ei saisi estää julkistamasta tilastotietoja siitä, mitä katsomusaineita peruskoulussa ja lukiossa opiskellaan.
Sinänsä varmaan ok asia, josta voisi tiedottaakin jo ennen peruskoulun alkua.
Fakta, fakta, fakta. Hyvää vaikka pahaa.
Tämä voisi laskea kynnystä siirtää lapsi uskonnosta elämänkatsomustietoon.
Tiesitkö? Mä en tienny.
En muuten tiennyt. No, ok.
Kyllähän tämä helpotta arkojen päätöstä.
Niin, jos on oikeus valita. Hanki se erottamalla lapsi kirkosta.
Mikä piilee tässä yksityiskohdassa? Ei kai sentään itse pru?
Ei pelättävää enää.
Pieni faktatietoisku voi olla joillekin merkittävä.
Syytä just nyt pitää esillä.
Jos tämä rohkaisee valitsemaan, ETn, hyvä. Jos se rohkaisee hällävälismiin, paha.
Tosiasioiden esille tuominen on kuitenkin oikein. Vaikutti miten tahansa.
Tämä on kuitenkin aiheuttanut, tahattomasti varmaan, että tietoja katsomusainevalinnoista ei ole saatu.
Todella harmillista kuitenkin. Onneksi kuitenkin asiaa on hieman auttanut seuraava tutkiva journalismi, ks. jutun loppu: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/elamankatsomustieto-kasvaa/
Niin, miksi se on salattava futuurissa, jos ei koulivuosinakaan?
En nä tässä suuria hyötyjä. Käytännön haittoja on, kun nyt ei tiedetä ET:n oppilasosuuksia.
Todistuksesta ei siis ilmene, onko suorittanut ET:n vai (jonkun) ns. oman uskonnon.
Kaikessa on puolensa, tässäkin sekä etuja että haittaa.
Melko turhaa, kun toisaalla velvoitetaan paljastamaan suhtautumisen evl kirkollisiin juttuihin.
Etkotusaineet riittääkin.
Ylikorostusta väärässä paikassa?
Epäloogista.
Tarpeetonta tässä kohtaa.
Ei muuta ku elokuussa eeteehen.
Vielä on elokuuta jäljellä. Muutoksen ehtii hyvin tehdä näin alussa syyslukukautta ja lukuvuotta.
Onko kevään tilanteessa eroa siihen, mikä oli syksyn laskentapäivän tilanne syyskuussa?
Noteerattava asia. Yksityisyyden suojaa. Miksi sitten koulupäiviin ympätyillä kirkon jumalanpalveluksilla saa rikkoa yksityisyyden suojaa.
Tehdään tilanteesta hyve. En tiedä, onko tarpeen.
Nyt tiedän, mutta tuli kyllä ns puun takaa tämä.
Aineet ovat periaatteessa tunnustuksettomia. Siksi päätös on ylimitoitettua liioittelua. Samaan aikaan toisaalla ei välitetä tunnustuksellisen tilaisuuksien aiheuttamaactilannetta.
Vähän hassua, mutta olkoon.
Kai tämä rohkaisee valitsemaan ETn ainakin maaseudulla.