Kaikilla litteän maan kannattajilla on joitakin yhteisiä piirteitä, kuten haluttomuus ottaa selvää, vaikeisiin kysymyksiin vastaamatta jättäminen ja rajaton mielikuvitus, kun on kyse kiertoselitysten tekaisusta sekä kyky tulkita mikä hyvänsä ilmiö todisteeksi maan litteydestä. Lisäksi he lähes poikkeuksetta eivät kykene tekemään eroa uskomisen ja tietämisen välillä. Niinikään käsitteet 'tosiasia', 'totuus', 'todiste' tuntuu useimmilla roikkuvan löyhästi kotelossa ilman varmistinta.
Heidän joukostaan voi myös erottaa hieman toisistaan poikkeavia
lättärityyppejä, joita yritän tässä luonnehtia. Jokaisessa lättärissä löytyy varmasti piirteitä useammastakin näistä päätyypeistä. Tiedän, että lista ei varmastikaan ole täydellinen.
1) Kreationistit
Eivät tarvitse youtubea, heillä on käsikirjana maailman eniten myydyn
kansalliseepoksen, "Israelin Kalevalan" ensimmäinen painos. Ei tarvitse ymmärtää eikä tietää mitään, kirjasta löytyy vastaus kaikkeen, se on tavallaan Googlen demoversio 1.0.
2) Neuvonnalle immuunit
Eivät ole koskaan ymmärtäneet mistään mitään, joten kaikki kelpaa vastuttettavaksi. Omia virheitä ei voi myöntää, ettei vaikuttaisi tyhmältä, joten tapellaan vastaan minkä henkselit kestää.
3) Profeettojen palvojat
Eivät koskaan ole tienneet, ketä uskoa. Tarvitsevat tunnetun auktoriteetin näyttämään missä kaappi seisoo. Onneksi youtubesta löytyy vähintään yksi luotettava profeetta joka asiaan. Niiden on pakko olla oikeita profeettoja, koska ne puhuu englantia ja ne on internetissä.
4) Laumasielut
Varmuuden vuoksi lauman mukana, niin ei vaikuta poikkeavalta. Oma jengi tietää parhaiten ja kaverilta voi kysyä, miten pitää ajatella. Kätevää, kun sanallinen ilmaisu takertelee. Jos kaveri pottuilee, sitä voi heti vetää turpiin.
5) Vainoharhaiset
Salaliitot ovat minua lättäriä - siis ihmiskunnan pääosaa - vastaan ja siksi kaikki tietolähteet valehtelevat. Salaliittoihin kuuluu ihmiskunnan pääosa. Vainoajillani on rajattomat resurssit ja sitäkin enemmän pahaa tahtoa, armoa ei ollenkaan. Onneksi on muitakin vainottuja. Niiden kanssa tulee toimeen ja yhdessä etsitään helpotusta youtubesta. Koska siellä kukaan, joka on meidän kanssa samaa mieltä, ei valehtele.
6) Varovaiset Empiristit
Tiede on perseestä. Jokainenhan näkee itse, että maa on litteä ja youtubessa on todisteet. Kovin kauas ei tosin uskalla matkustaa itse katsomaan. Jos se sittenkin on pallo, niin alapinnaltahan tippuu avaruuteen. Eikä tarvikaan matkustaa. Koska se on täällä litteä, niin sen on pakko olla joka paikassa litteä.
Litteän maan uskovien typologiaa
43
99
Vastaukset
- ihmettelevä
"Kovin kauas ei tosin uskalla matkustaa itse katsomaan. Jos se sittenkin on pallo, niin alapinnaltahan tippuu avaruuteen."
Tai sitten littareilla ei vaan yksinkertaisesti ole rahaa matkustaa yhtään mihinkään. - Ateistihumanisti
Hieno profilointi.
Luulen, että taustalla on otsalohkon prefrontaalikorteksin vaurio, synnynnäinen kehittymättömyys tai toiston aiheuttama neuroplastinen muutos aivojen rakenteessa. Vaikuttaa vitsiltä, mutta ei se ole. Aiheesta löytyy psykologisia ja neurologisia tutkimuksia.
Tuo aivojen otsalohkon osa-alue vastaa mm. reaali-aikaisesta opittujen ja havaittujen asioiden vertailusta ja havaitun ymmärtämisestä sekä opittujen tietojen päivittämisestä havaintoja vastaaviksi.
Aivojen magneettikuvauksella on osoitettu, että fundamentalisitisimmilla uskovaisilla tämä aivojen osa-alue ei aktivoidu samalla tavalla kuin tietojaan aktiivisesti päivittävillä ja vertaavilla verrokeilla. Tieto tai usko tiedosta on kiveen hakattu ja muuttumaton tällä otsalohkon alueella.
Vastaavasti psykopaateilla aivojen empatiaa säätelevät alueet ovat kehittymättömät ja ADHD-ihmisillä limbisen järjestelmän viideltä alueelta löytyy MRI:ssä havaittavia kehityshäiriöitä, jotka kuitenkin kehittyvät vanhetessa, vaikkakin hitaammin kuin muilla; siten ADHD helpottaa vanhetessa.
Tietyissä uskonnollisissa yhteisöissä uskon paukuttaminen lapselle alkaa jo ennen kuin lapsi oppii puhumaan ja jatkuu läpi nuoruuden. Koska kaikki epäily on syntiä ja sielunvihollisen petosta, epäilyä vältetään kaikin tavoin. Oman uskon ja ympäröivän todellisuuden välille syntyy korkea muuri.
Neuroplastisuus tekee aivoista koko elämän ajan kehittyvän järjestelmän. Jo viimeistään 1970-luvulla ymmärrettiin, että oppimisen täytyy myös näkyä fysiologisesti aivojen rakenteissa. Ja se näkyy. Lyhytkestoinen muisti on pitkälti hermovälittäjien kemiaa, mutta pidempi kestoinen muisti muuttaa aivojen rakennetta ja synaptisia yhteyksiä siten, että kerran tehokkaasti opitun uudelleenoppimisesta tulee miltei mahdotonta. Se on vähän kuin, että kun olet kerran oppinut lukemaan, sinun on käytännössä mahdotonta opettaa itsesi lukutaidottomaksi.
Addiktioissa neuroplastiset muutokset ovat ilmeisiä, joskin ne alkavat palkitsemiskeskuksen aktivoimina.
Myös uskonto on mielestäni eräänlainen addiktio, jossa annettu tieto on dogmaattista ja muuttumatonta. Sitä pyritään vaalimaan ja vahvistamaan, koska se tuo turvallisuutta ja muuttumattomuutta. Koko maailmankuva lepää sen varassa, jolloin kaikki, mikä sotii tuota maailmankuvaa vastaan on vaarallista, koska erot todellisuuden ja uskontoon liittyvän tiedon välillä saattaisivat kaataa koko uskoon perustuvan korttitalon. Luulen, että lituskamaa-uskovaisilla kyky tehdä rationaalisia vertailuja erilaisten tietojen, väitteiden ja havaintojen välillä on alentunut kognitiivisten muutosten seurauksena.
Tämä ei tietenkään ole kattava selitys, mutta jonkinlainen suuntaa antava määrittely kuitenkin. Poen lain mukaan osa salaliittoteoreetikoista on aina paskanjauhajia ja niiden erottaminen todellisista uskovaisista on käytännössä mahdotonta. En tiedä kuinka moni täällä on tosissaan, mutta uskoisin, että puolet kirjoittajista vedättää toista puolikasta ja nauraa partaansa niin tehdessään. @Ateistihumanisti
Kiitos valaisevasta katsauksestasi neuroplastisten häiriöiden mahdolliseen osuuteen litteänmaan usko-ilmiössä. Tapauksittain voisi ehkä kausaliteetti ollakin käännetty? Vaatii ainakin minulta kohdittain vielä syventymistä.
Ansiokas on minusta viittauksesi ADHD:n mahdolliseen osuuteen. Kuvittelisin, että kreationistit lienenvät yleensä vanhempaa väkeä, nuoremmat osallistujat löytynevät etupäässä muista ryhmistä, jolloin ADHDlläkin saatta olla tähän kehitykseen osuutensa.
Annoit myös sysäyksen selitykseksi kaikkiin uskontoihin liittyvälle levitystyöpakolle, joka minua on kauan askarruttanut. Muuttamalla ympäristöään samoin ajattelevaksi, vaihtoehtona samoin ajattelevien keskuuteen hakeutumiselle, uskova pyrkii - ehkä tiedostamattaan - pienentämään kohtalokkaiden vasta-argumenttien kohtaamisen riskiä. Täten uskovan täytyy olla jo jollakin tasolla tietoinen maailmankuvansa hataruudesta!
Viimeisestä kappaleesasi huomasin tosiaan unohtaneeni tuon kategorian,
7) Vedättäjät
Tyypit, jotka huvikseen teeskentelevät lättäriä ja nauttivat juoksuttaessaan totisia amatöörivalistajia ja notoorisia besserwissereitä. Mitä raivokkaampaa vastarinta, sen makeammat naurut. Tyydytystä lisää vielä vakavilta lättäreiltä tuleva sivustatuki, kiitos ja kannustus. Kaikkia vedätetään, se on hauskaa ja antaa vallassaolon tunteen.Litteän maan mallilla ja pallomallilla on täysin erilaiset lähtökohdat.
Ns. pallomalli on syntynyt siten, että on etsitty havaintoihin sopivaa konseptia, joita löytyi useampiakin. Käytettävissä olevien havaintojen määrän lisääntyessä ja havaintovälineiden parantumisen myötä myös tarkentuessa karsiutui näistä konsepteista mahdottomina pois vähitellen kaikki muut ehdotukset, ja jäljelle jäi vain tämä pallomalli, johon kaikki tähänastiset havainnot sopivat, ja jonka peruteella tehdyt ennusteet myös toteutuivat. Kunnes tähän päästiin, kului aikaa rapiat pari tuhatta vuotta.
Ns. Litteän Maan malli on syntynyt siten, että on ollut vaikea ymmärtää, miten pallomalli toimii, ja siksi on ollut pakko yrittää löytää jotain apremmin ymmärrettävää. On luettu seikkailukertomuksia ja kuvauksia jo ammoin karsiutuneista malleista ja tukea on etsitty myös raamatusta omin päin. Tämän tapaisilla perusteilla on sitten tehty omakohtainen päätös, että näin sen pitää olla, tämän minä ymmärrän.
Kukaan litteän maan kannattaja ei ole valmistautunut siihen, että ajatusta myös vastustetaan, ja jopa pitävillä perusteilla. Heillä ei ole myöskään kompetenssia ratkoa tämän luokan ongelmia. He puolustautuvat jokainen omalta kohdaltaan ja keksivät kriittisiin kysymyksiin itse vastauksia sitä mukaa kuin kysymyksiä tulee. Tai katsovat, mitä muut samoin ajattelevat ovat vastanneet, pääasiassa YouTubesta. Minulle ei kukaan litteän maan kannattaja ole perustellut näkemystään viittaamalla alan kirjallisuuteen. Koska kyse on henkilökohtaisen omaksutun näkemyksen puolustamisesta, täytyy vastauksiin suhtautua vakavasti ja asiallisesti.
Tämä ei tietenkään sulje pois keskustelua tosiasioiden väärästä käsittämisestä tai virheellisestä tulkinnasta, tai selvien tosiasioiden huomiotta jättämisestä tai jopa kylmästi kieltämisestä - selittäen vastatodisteet hyvin usein salaliitoksi ja aivopesun tuotoksiksi. Litteän maan kannattajilla on tarve etsiä itse jatkuvasti todisteita uskonsa tueksi. Kaikkia yllä lueteltuja keinoja soveltaen he uskovat niitä jatkuvasti löytävänsäkin.
Huolestuttavaa asiassa on se, että ilmiö ei rajoitu vain maan muotoa koskevaan väärään tietoon ja sen innokkaaseen levittämiseen. Näemme valtavan desinformaation, yllyttämisen, uskottelun, pelottelun, taikauskon ja selvien vainoharhojen vyöryn kaikilla elämän aloilla, ja tämän trendin toimijat ovat päivä päivältä yhä aggressiivisempia ja tehokkaampia.
Näemme tiedon, tietämisen ja ymmärtämisen muuttuvan ensin tarpeettomaksi ja epätoivotuksi, sitten halveksituksi ja lopulta vihatuksi resurssiksi ja sen saavuttaneiden ihmisten vähitellen muuttuvan mölyävän lynkkausmobin silmissä vapaaksi riistaksi.
Fahrenheit 451.- Arn0
tästä on myös minun tekemä video missä esitän selityksiä litteämaa ilmiölle https://www.youtube.com/watch?v=sd2pYoIgjYQ
Kiitos,
minun kouluajoistani on hyvin kauan aikaa, enkä siis tiedä, miten kouluissa menee.
Mutta sitä vähän epäilinkin, että jotain vikaa täytyy menetelmissä ja oppimateriaalissa olla, kun tietoon ja tietämiseen suhtaudutaan tällä tavoin kuin näillä salaliittopalstoilla. Sen sijaan, että haluttaisiin ottaa selvää asioista, esitetään mielikuvituksellisia mutta ilmeisesti helpompia "vaihtoehtoisia totuuksia" ihan vakavalla naamalla.
Kun ei selvästikään pysty ymmärtämään toista ihmistä, niin silloin ei varmaan kannata myöskään yrittää tehdä mitään luonneanalyysejä, tai ainakaan keksiä mitään diagnooseja. Vaikka osa väitteistä oli varmaan ihan osuviakin, niin olette silti huvittavia Suomi24-psykologeja, jotka hengailette jostain kumman syystä salaliittopalstalla, vaikka kaikesta päätellen luulette varmaan vieläkin että esimerkiksi kuussa käytiin retkeilemässä 50 vuotta sitten peltipurkilla, jonka takaisin laukaisu Kuusta kuvattiin liikkuvalla kauko-ohjauksella livenä Maasta. Tai että avaruudessa lentelee koominen avo-Tesla jossa on ilmatäytteiset normirenkaat ja ehjänä pysyvät muoviset kojelaudat. Ja avaruusasemalla oli pora tehnyt reijän seinän läpi tyhjiöön yms, selvää puppua, joissa osassa näyttäisi olevan tarkoituisena vain testailla mikä menee kansalle läpi. Hyvin näyttää menevän, paitsi aluksi yksityiskohtaisesti kuvattu saksalaisastronautin sormi siinä reijän täytteenä nostatti sellaisen kohun että joutuivat vetämään sen väitteen takaisin. Kenenkään sormi ei ollut paikkaamassa reikää. Kaikki hyvin. Kohta voidaankin lähteä sitten Marsiin retkelle ja käynnistää siellä ilmakehä keinotekoisesti.
Tuollaisten salaliittojen selvittäminen itselle olisi ensiarvoisen tärkeää jotta voisi ymmärtää miten Maan olemus on voitu meiltä pimitettää. Se sellainen "haluttomuus ottaa selvää" auttaa nimenomaan salaliittojen onnistumisessa. Jos itse hyppään mukaan tuohon psykologi-touhuun, niin sanoisin että ego haluaa taistella sitä vastaan että on tullut kusetetuksi.
Kirjoitit:
"Ns. pallomalli on syntynyt siten, että on etsitty havaintoihin sopivaa konseptia.."
Sen ideahan tuntuu sopivan ainoastaan Auringon ja Kuun ratojen kuvaamiseen, mutta melkoisia selityksiä nekin vaatii ollakseen todellisuutta. Esimerkiksi, mikä havainto tukee selitystä, että Gravitaatio vetää Kuuta kohti Maapalloa, mutta Kuu putoaakin ohi ja muodostaa siten aina kellontarkan kiertoradan? Ja kun olet hyvä matikassa, niin voit varmaan kertoa mikä on tilastollinen todennäköisyys sille, että Aurinko ja Kuu näyttävät Maasta katsottuna juuri täydellisen saman kokoiselta parilta, jos oikeasti Auringon sisään mahtuisi 63 miljoonaa Kuuta?
Entä mistä havainnoista voimme arjessamme nähdä ja tietää että:
- Jalkojemme alta lähtee joka suuntaan mittojen mukainen alamäki, joka jyrkkenee palloksi niin että kaukomatkoilla käännymme ylösalaisin?
- Aika-avaruus (eli syy-seuraussuhteen ja tyhjyyden muodostama aaltomuotoinen matto, eikö niin?) taipuu massan ympärillä kuopalle ja kappaleet vetää toisiaan sen takia, että ne putoaa niihin massan painamiin aika-avaruuden aineettomiin kuoppiin ?! ? Onko siinä mitään järkeä ja selittääkö se edes mitään. Mikä siis olikaan ilmiselvä havainto tälle pallomuodon kannalta elintärkeälle ja kasassa pitävälle voimalle jota tiedeuskon kirjanoppineetkaan ei myönnä oikein ymmärtävänsä.
- On pimeää energiaa, jonka avulla maailmankaikkeus voikin sitten laajeta, vaikka kappaleet pitäisi kuitenkin painovoimassa vetää toisiaan eikä ns. hylkiä.
- Pohjantähti on verrattain nuori näky taivaalla, joka tulee ennenpitkää siirtymään pois asemastaan. Kuten tähtikuviotkaan ei pysy kasassa kuin tietyn aikaa.
- Maapallo pyörii. Mistä se on helpoin nähdä?
-Magneettisen pohjoisnavan voi katsoa kompassista eteläisellä maanpuoliskollakin. Geometrisesti se sopii Maapalloon miten?- palloviski
"Tai että avaruudessa lentelee koominen avo-Tesla jossa on ilmatäytteiset normirenkaat ja ehjänä pysyvät muoviset kojelaudat. "
Mitä erikoista tuossa on? Lämpölaajentumaerot materiaalien kesken (metallikorilla pienempi kuin muovilla) ovat varmaan saaneet osat vähän irvistelemään, mutta muuta vaikutusta sillä ei ole. Tosin jos kuskin paikalla istuva The Stig naputtaa kojelautaan tahtia stereoita jotain biisiä hyräillessään, saattaa kylmyyden haurastamasta muovista irrota palasia. Ja kuka sanoo, että niissä kumirenkaissa on ilmaa? Tyhjiön ne kyllä kestäisivät, samoin pelkän pakkasen ilman lisäkuormaa, mutta ne yhdessä voivat olla liikaa.
Ja mitä kompassiin tulee, se ei toimi niin että pohjoisnavalla olisi pistemäinen magneetti joka vetäisi kompassineuloja vain pohjoisella pallonpuoliskolla. Maan magneettikentän vuot kulkevat Maan akselin suuntaisesti, joten neula kyllä löytää suuntansa missä vain.
Lättämaaihmiset turvautuvat salaliittoteoriaan kun kohtaavat jotain mitä eivät heti ymmärrä, sen sijaan että ottaisivat asioista selvää ja tutkisivat itse. Polariz-, kiitos kommentistasi.
Tarkoituksenani ei ole ollut analaysoida kenenkään henkilön luonnetta, enkä ole siihen päteväkään. En tiedä, miten on Ateistihumanistin laita. Olen ryhmitellyt täällä ja muualla kirjoittavien litteän maan kannattajien asenteita ja ilmeisiä motiiveja sen mukaan, miten sellaisia on eteeni piirtynyt. Ei kenenkään tarvitse kokea tulleensa loukatuksi vain siksi, että itse tunnistaa itsensä johonkin ryhmääni kuuluvaksi.
Juu myönnän kyllä, että aloitukseni voidaan nähdä huvittavana ja amatöörimäisenä mukapsykologisena läjänä.
Litteän maan kannattajien puolella on nähdäkseni yhtä yleistä leimata vastapuolen edustajia ihan henkilökohtaisesti aivopestyiksi, salaliittolaisiksi, sokeiksi tai typeryksiksi jne, vain siksi, että ilmeisestikään ei ole ymmärretty, mitä toinen sanoo tai ajattelee. Itse vältän henkilökohtaisia loukkauksia ja solvaamista; keskustelun aiheena ei ole toisen halventava luokittelu, vaan ketjun teema. Mutta jos kimppuuni käydään tällä tavalla, niin osaan kyllä puraista takaisin, ks. esim vapaamuurariketju https://keskustelu.suomi24.fi/t/15555017/vapaamuurarit-ja-uusi-maailmanjarjestys#comment-96579370
Pidän tyylistäsi, koska sinä et käy ihmisen kimppuun vaan pysyt asiassa, ja kun arvioit vastapuolta ihmisenä, niin selvästi ilmaiset, että kyse on arvelustasi; et lyö päin naamaa.
Pidän itseäni melko kriittisenä sen suhteen, mitä tietolähdettä uskon. Jos asia on tärkeä, etsin vaihtoehtoisia tietoja, vertailen niitä ja arvioin kokemukseni ja aikaisempien tietojeni valossa, mikä vaikuttaa luotettavalta. Noihin salaliitoina tai hoaxina luettelemiisi tapauksiin en ole ottanut kantaa, lukuunottamatta kuussa käyntejä, joita vastaan puhuvat todisteet eivät mielestäni ole vakuuttavia. Minulle Youtubessa julkaistu video ei ole vakuuttava todiste, se on viihdekanava eikä tiedejulkaisu.
Sellainen olisi esimerkiksi riippumattomasta tiedeyhteisöstä tuleva ja useammalla taholla vahvistettu tieto. Kuten esimerkiksi, että Birger Wiikin saama ja analysoima kuukivinäyte on peräisin maasta, ja osoitetaan sen alkuperä ja lisää samaa kamaa samassa paikassa. Tai Neuvostoliiton arkistoista esiin tulevat salaisen palvelun asiakirjat, jotka osoittavat, että Neuvostoliitto on aikanaan todennut kuulennot huijaukseksi, ja miksi he pitivät sen omana tietonaan. Miksi he eivät sitä olisi heti paljastaneet, sehän olisi ollut mahtava propagandavoitto ja ilkeä nöyryytys USA:lle?
- Jostain avoautosta avaruudessa en ole edes kuullutkaan. En katsele Teslan mainoksia.
ISS:n reikäjutussa ei mielestäni ole mitään ihmeellistä. Reikä ei ollut itse avaruusasemassa vaan siihen telakoituneen Sojuz MS-09-kapselin, "bussin" kyljessä ja läpimitaltaan 1,5 mm, aiheuttaen pienen painevuodon, jonka ensin havaitsivat molemmat maa-asemat. Kyllä, Gerst myös pisti sormensa reiän päälle hetkeksi ja vitsaili, että ei tiedä, onko tämä sopiva ratkaisu pitkän päälle. Sisäpuolelta se suljettiin liimatulla metallilevyllä, joka pysyy paikoillaan, kun ulkona on vakuumi, mutta paluuta varten se piti korjata myös ulkopuolelta, mihin meni 8 tuntia. Kapseli voitiin sulkea ja eristää asemasta korjauksen ajaksi. Kapseli paikattuine reikineen tuli maahan 20.12. Kaikki tarinat rohkeasta ISS:n sormellaan pelastaneesta Gerstistä ovat vapaasti keksittyjä ja tuulesta temmattuja, siitä olen siis samaa mieltä.
Ihmeellisempänä pidän James Bond- leffoissa esitettyjä kohtauksia, joissa lentokoneen säkyneestä ikkunasta imeytyy läpi taivaalle joko paha konna tai koko matkustamo. Niissä on fysiikkaa sovellettu todella vapaasti.
Kysymyksiisi:
Kuu ei lipsahda ohi. Se on joutunut kiertoradalleen maan ympäri ja saanut oman pyörimisliikkeensä jo syntyvaiheessaan, luultavasti meteorin irroitettua maan aihiosta kappaleita ja hienompaa ainesta. Kiertoliikkeen keskipakovoima vetää sitä ulospäin ja maan vetovoima maahan päin, joten kiertorata asettui kohtaan, jossa molemmat kumoavat toisensa.
Kuun ja auringon yhtäläinen koko maasta katsottuna on sattumaa, mutta todennäköisyydellä, että niin käy, on merkitystä vain siinä tapauksessa, että sellaisen lopputuloksen syntyminen olisi kiinnostuksen kohteena, ja haluttaisiin etukäteen arvioida, käykö niin. Kun se tapahtui, ei ollut vielä vedonlyöntiä eikä lottoa. Todennäköisyys on vain luku. Se ei ole mukana vaikuttavana tekijänä siihen että näin käy.
Pallomuoto jalkojen alla: Emme voi sitä pallomuotoa itse suoraan havaita, mittakaava on liian suuri. Kuten palloviski vertasi, bakteeri keilapallon pinnalla. Mutta ennenkuin voidaan tehdä väite ylösalaisuudesta, pitää tässä tapauksessa määritellä, mitä sillä tarkoitetaan. Ylösalaisin edellyttää että on ylös ja alas. Nämä tarkoittavat poispäin maapallon keskipisteestä ja kohti maapallon keskipistettä. Täten kaukomatkoilla ollaan kotiinjääneiden suhteen toisiinsa nähden kyllä ylösalaisin, mutta vain avaruudesta katsottuna. Koska ylös ei ole absoluuttinen, avaruudessa ei ole näitä suuntia, joten sieltä katsottuna kaikki vain törröttävät eri suuntiin.- hähäääääääää
palloviski kirjoitti:
"Tai että avaruudessa lentelee koominen avo-Tesla jossa on ilmatäytteiset normirenkaat ja ehjänä pysyvät muoviset kojelaudat. "
Mitä erikoista tuossa on? Lämpölaajentumaerot materiaalien kesken (metallikorilla pienempi kuin muovilla) ovat varmaan saaneet osat vähän irvistelemään, mutta muuta vaikutusta sillä ei ole. Tosin jos kuskin paikalla istuva The Stig naputtaa kojelautaan tahtia stereoita jotain biisiä hyräillessään, saattaa kylmyyden haurastamasta muovista irrota palasia. Ja kuka sanoo, että niissä kumirenkaissa on ilmaa? Tyhjiön ne kyllä kestäisivät, samoin pelkän pakkasen ilman lisäkuormaa, mutta ne yhdessä voivat olla liikaa.
Ja mitä kompassiin tulee, se ei toimi niin että pohjoisnavalla olisi pistemäinen magneetti joka vetäisi kompassineuloja vain pohjoisella pallonpuoliskolla. Maan magneettikentän vuot kulkevat Maan akselin suuntaisesti, joten neula kyllä löytää suuntansa missä vain.
Lättämaaihmiset turvautuvat salaliittoteoriaan kun kohtaavat jotain mitä eivät heti ymmärrä, sen sijaan että ottaisivat asioista selvää ja tutkisivat itse.Tuossa auton lähettämisessä avaruuteen kokeiltiin tietysti rajoja mihin pöllö massa voikaan uskoa.
Hyvin meni tuokin uskomaton paska läpi.
Seuraavaksi lähetetään turisteja avaruuteen simulaattorissa ja jengi taputtaa hurjasti; kohta me lennämmekin Kuun ympäri mutta se maksaa 10 000 0000 taalaa päältä.... Kiva raha simulaattorista.:
https://www.youtube.com/watch?v=sRLVU0kjGms polariz-, jatkoa.
Aika-avaruus: en tiedä. Kompleksinen aihe, viittaa minusta enempi metafyysiseen kuin fyysiseen. Miten se tähän liittyy?
Pimeä energia: luulin, että teorian mukaan maailankaikkeus laajenee yhä alkuräjähdyksen voimasta, kun mikään ei pitele vastaankaan. Systeemin sisäiset voimat (painovoima) ei vaikuta systeemin ulkoiseen liiketilaan.
Maapallo pyörii: Foucaultin heiluri. Coriolis. Kiintotähdet.
Kompassi: maapallon magneettikenttä on kaksinapainen, kuin litteä torus. Voimaviivat kulkevat magneettiselta navalta toiselle, maan sisällä, pinnalla ja yläpuolella aika kauas avaruuteen saakka. Kompassineula asettuu voimaviivojen suuntaiseksi. Se on magnetisoitu niin, että sen pohjoispää hakeutuu kohti pohjoista magneettista napaa voimaviivan suuntaisesti.palloviski kirjoitti:
"Tai että avaruudessa lentelee koominen avo-Tesla jossa on ilmatäytteiset normirenkaat ja ehjänä pysyvät muoviset kojelaudat. "
Mitä erikoista tuossa on? Lämpölaajentumaerot materiaalien kesken (metallikorilla pienempi kuin muovilla) ovat varmaan saaneet osat vähän irvistelemään, mutta muuta vaikutusta sillä ei ole. Tosin jos kuskin paikalla istuva The Stig naputtaa kojelautaan tahtia stereoita jotain biisiä hyräillessään, saattaa kylmyyden haurastamasta muovista irrota palasia. Ja kuka sanoo, että niissä kumirenkaissa on ilmaa? Tyhjiön ne kyllä kestäisivät, samoin pelkän pakkasen ilman lisäkuormaa, mutta ne yhdessä voivat olla liikaa.
Ja mitä kompassiin tulee, se ei toimi niin että pohjoisnavalla olisi pistemäinen magneetti joka vetäisi kompassineuloja vain pohjoisella pallonpuoliskolla. Maan magneettikentän vuot kulkevat Maan akselin suuntaisesti, joten neula kyllä löytää suuntansa missä vain.
Lättämaaihmiset turvautuvat salaliittoteoriaan kun kohtaavat jotain mitä eivät heti ymmärrä, sen sijaan että ottaisivat asioista selvää ja tutkisivat itse."Lämpölaajentumaerot materiaalien kesken (metallikorilla pienempi kuin muovilla) ovat varmaan saaneet osat vähän irvistelemään, mutta muuta vaikutusta sillä ei ole."
Asiaa on esitelty kuin avaruus olisi paraskin paikka säilöä autoja. Ja tuokin pysyisi kenties miljoonia vuosia kuin suoraan tehtaalta olisi tullut. Ja niiden renkaiden kestävyyttä on laajasti ihmetelty ja yhtä paljon puolustettu. Musk nimittäin kertoi auton olevan aivan tavallinen auto, jossa osa hauskuutta oli hänen mielestään juuri se, ettei mitään materiaaleja testattu etukäteen. Hänen mukaansa ainoastaan sivupeilit oli poistettu. (Lieneekö ollut vaikea jälkikäsitellä niistäkin näkyvää maisemaa)kartan_palloa kirjoitti:
Polariz-, kiitos kommentistasi.
Tarkoituksenani ei ole ollut analaysoida kenenkään henkilön luonnetta, enkä ole siihen päteväkään. En tiedä, miten on Ateistihumanistin laita. Olen ryhmitellyt täällä ja muualla kirjoittavien litteän maan kannattajien asenteita ja ilmeisiä motiiveja sen mukaan, miten sellaisia on eteeni piirtynyt. Ei kenenkään tarvitse kokea tulleensa loukatuksi vain siksi, että itse tunnistaa itsensä johonkin ryhmääni kuuluvaksi.
Juu myönnän kyllä, että aloitukseni voidaan nähdä huvittavana ja amatöörimäisenä mukapsykologisena läjänä.
Litteän maan kannattajien puolella on nähdäkseni yhtä yleistä leimata vastapuolen edustajia ihan henkilökohtaisesti aivopestyiksi, salaliittolaisiksi, sokeiksi tai typeryksiksi jne, vain siksi, että ilmeisestikään ei ole ymmärretty, mitä toinen sanoo tai ajattelee. Itse vältän henkilökohtaisia loukkauksia ja solvaamista; keskustelun aiheena ei ole toisen halventava luokittelu, vaan ketjun teema. Mutta jos kimppuuni käydään tällä tavalla, niin osaan kyllä puraista takaisin, ks. esim vapaamuurariketju https://keskustelu.suomi24.fi/t/15555017/vapaamuurarit-ja-uusi-maailmanjarjestys#comment-96579370
Pidän tyylistäsi, koska sinä et käy ihmisen kimppuun vaan pysyt asiassa, ja kun arvioit vastapuolta ihmisenä, niin selvästi ilmaiset, että kyse on arvelustasi; et lyö päin naamaa.
Pidän itseäni melko kriittisenä sen suhteen, mitä tietolähdettä uskon. Jos asia on tärkeä, etsin vaihtoehtoisia tietoja, vertailen niitä ja arvioin kokemukseni ja aikaisempien tietojeni valossa, mikä vaikuttaa luotettavalta. Noihin salaliitoina tai hoaxina luettelemiisi tapauksiin en ole ottanut kantaa, lukuunottamatta kuussa käyntejä, joita vastaan puhuvat todisteet eivät mielestäni ole vakuuttavia. Minulle Youtubessa julkaistu video ei ole vakuuttava todiste, se on viihdekanava eikä tiedejulkaisu.
Sellainen olisi esimerkiksi riippumattomasta tiedeyhteisöstä tuleva ja useammalla taholla vahvistettu tieto. Kuten esimerkiksi, että Birger Wiikin saama ja analysoima kuukivinäyte on peräisin maasta, ja osoitetaan sen alkuperä ja lisää samaa kamaa samassa paikassa. Tai Neuvostoliiton arkistoista esiin tulevat salaisen palvelun asiakirjat, jotka osoittavat, että Neuvostoliitto on aikanaan todennut kuulennot huijaukseksi, ja miksi he pitivät sen omana tietonaan. Miksi he eivät sitä olisi heti paljastaneet, sehän olisi ollut mahtava propagandavoitto ja ilkeä nöyryytys USA:lle?
- Jostain avoautosta avaruudessa en ole edes kuullutkaan. En katsele Teslan mainoksia.
ISS:n reikäjutussa ei mielestäni ole mitään ihmeellistä. Reikä ei ollut itse avaruusasemassa vaan siihen telakoituneen Sojuz MS-09-kapselin, "bussin" kyljessä ja läpimitaltaan 1,5 mm, aiheuttaen pienen painevuodon, jonka ensin havaitsivat molemmat maa-asemat. Kyllä, Gerst myös pisti sormensa reiän päälle hetkeksi ja vitsaili, että ei tiedä, onko tämä sopiva ratkaisu pitkän päälle. Sisäpuolelta se suljettiin liimatulla metallilevyllä, joka pysyy paikoillaan, kun ulkona on vakuumi, mutta paluuta varten se piti korjata myös ulkopuolelta, mihin meni 8 tuntia. Kapseli voitiin sulkea ja eristää asemasta korjauksen ajaksi. Kapseli paikattuine reikineen tuli maahan 20.12. Kaikki tarinat rohkeasta ISS:n sormellaan pelastaneesta Gerstistä ovat vapaasti keksittyjä ja tuulesta temmattuja, siitä olen siis samaa mieltä.
Ihmeellisempänä pidän James Bond- leffoissa esitettyjä kohtauksia, joissa lentokoneen säkyneestä ikkunasta imeytyy läpi taivaalle joko paha konna tai koko matkustamo. Niissä on fysiikkaa sovellettu todella vapaasti.
Kysymyksiisi:
Kuu ei lipsahda ohi. Se on joutunut kiertoradalleen maan ympäri ja saanut oman pyörimisliikkeensä jo syntyvaiheessaan, luultavasti meteorin irroitettua maan aihiosta kappaleita ja hienompaa ainesta. Kiertoliikkeen keskipakovoima vetää sitä ulospäin ja maan vetovoima maahan päin, joten kiertorata asettui kohtaan, jossa molemmat kumoavat toisensa.
Kuun ja auringon yhtäläinen koko maasta katsottuna on sattumaa, mutta todennäköisyydellä, että niin käy, on merkitystä vain siinä tapauksessa, että sellaisen lopputuloksen syntyminen olisi kiinnostuksen kohteena, ja haluttaisiin etukäteen arvioida, käykö niin. Kun se tapahtui, ei ollut vielä vedonlyöntiä eikä lottoa. Todennäköisyys on vain luku. Se ei ole mukana vaikuttavana tekijänä siihen että näin käy.
Pallomuoto jalkojen alla: Emme voi sitä pallomuotoa itse suoraan havaita, mittakaava on liian suuri. Kuten palloviski vertasi, bakteeri keilapallon pinnalla. Mutta ennenkuin voidaan tehdä väite ylösalaisuudesta, pitää tässä tapauksessa määritellä, mitä sillä tarkoitetaan. Ylösalaisin edellyttää että on ylös ja alas. Nämä tarkoittavat poispäin maapallon keskipisteestä ja kohti maapallon keskipistettä. Täten kaukomatkoilla ollaan kotiinjääneiden suhteen toisiinsa nähden kyllä ylösalaisin, mutta vain avaruudesta katsottuna. Koska ylös ei ole absoluuttinen, avaruudessa ei ole näitä suuntia, joten sieltä katsottuna kaikki vain törröttävät eri suuntiin."Pidän tyylistäsi, koska sinä et käy ihmisen kimppuun vaan pysyt asiassa, ja kun arvioit vastapuolta ihmisenä, niin selvästi ilmaiset, että kyse on arvelustasi; et lyö päin naamaa."
Hauska kuulla, että pidät siitä että olen niin armollinen etten argumentoi sinua ihan maan rakoon... (vitsi ! )kartan_palloa kirjoitti:
polariz-, jatkoa.
Aika-avaruus: en tiedä. Kompleksinen aihe, viittaa minusta enempi metafyysiseen kuin fyysiseen. Miten se tähän liittyy?
Pimeä energia: luulin, että teorian mukaan maailankaikkeus laajenee yhä alkuräjähdyksen voimasta, kun mikään ei pitele vastaankaan. Systeemin sisäiset voimat (painovoima) ei vaikuta systeemin ulkoiseen liiketilaan.
Maapallo pyörii: Foucaultin heiluri. Coriolis. Kiintotähdet.
Kompassi: maapallon magneettikenttä on kaksinapainen, kuin litteä torus. Voimaviivat kulkevat magneettiselta navalta toiselle, maan sisällä, pinnalla ja yläpuolella aika kauas avaruuteen saakka. Kompassineula asettuu voimaviivojen suuntaiseksi. Se on magnetisoitu niin, että sen pohjoispää hakeutuu kohti pohjoista magneettista napaa voimaviivan suuntaisesti."Aika-avaruus: en tiedä. Kompleksinen aihe, viittaa minusta enempi metafyysiseen kuin fyysiseen. Miten se tähän liittyy? "
No siten, että puhuit havaintoihin sopivasta konseptista. Oliko tuo sellainen? Tuo liittyy siihen miten voisimme elää fyysisesti pyörivän pallon ulkopinnalla, joka on ajatuksena ja selityksineen (aika-avaruus kaareutuu) nimenomaan täysin metafyysinen konsepti jossa ei ole mitään tolkkua ja se jopa myönnetään.kartan_palloa kirjoitti:
polariz-, jatkoa.
Aika-avaruus: en tiedä. Kompleksinen aihe, viittaa minusta enempi metafyysiseen kuin fyysiseen. Miten se tähän liittyy?
Pimeä energia: luulin, että teorian mukaan maailankaikkeus laajenee yhä alkuräjähdyksen voimasta, kun mikään ei pitele vastaankaan. Systeemin sisäiset voimat (painovoima) ei vaikuta systeemin ulkoiseen liiketilaan.
Maapallo pyörii: Foucaultin heiluri. Coriolis. Kiintotähdet.
Kompassi: maapallon magneettikenttä on kaksinapainen, kuin litteä torus. Voimaviivat kulkevat magneettiselta navalta toiselle, maan sisällä, pinnalla ja yläpuolella aika kauas avaruuteen saakka. Kompassineula asettuu voimaviivojen suuntaiseksi. Se on magnetisoitu niin, että sen pohjoispää hakeutuu kohti pohjoista magneettista napaa voimaviivan suuntaisesti."Maapallo pyörii: Foucaultin heiluri. Coriolis. Kiintotähdet. "
Foucaltin heilurit on moottirisoituja. Tämä ei ole salaliittoteoria, mutta sitä ei pahemmin mainostetakaan, eikä sitä siksi välttämättä kaikki museon oppaatkaan ehkä edes tiedä, vaikka lättärivideoissa on kyllä videoitu museon oppaita jotka siitä avoimesti kertoo ja olen nähnyt asiasta kirjoituksiakin julkisilta toimijoilta. Virallisesti kyse on siis vain liikkeen ylläpidosta, koska muutenhan ikiliikkuja olisi keksitty. Virallisen kertomuksen mukaan heiluri saa liikkua vapaasti, niistä vauhdin työnnöistä huolimatta. Suuri yleisöhän luulee katsovansa pyörivän Maan ihmettä juuri sen loppumattoman liikkeen takia, vaikka sivuttaisliike on oikeasti se mitä siinä pitäisi katsoa. Ja koska asiassa on selvää harhaanjohtamista, plus että erään väitteen mukaan kaikkien museoiden superkalliit heilurit olisi peräisin valmistajalta joka on Nasan alaisuudessa, ja jos niin olisi, niin mahdollisuus sille että koko homma on hoaxia kasvaa.
Toinen huomio on se että miksi ne pallot on aina metallia.. jos heilurin sivuttaisliike on aitoa, ja se noudattaa oikeasti johdonmukaisia suuntia... Onkohan Maan magneettisuus, tai jopa sähkömagneettisuus poissuljettu selitys... nimittäin heilurien on todettu sekoavan auringonpimennyksissä. Ilmiö on tunnustettu ja nimeltään allais-efekti.
Jos kaikki mainitsemani muut selitysvaihtoehdot saadaan poissuljettua ja asiaa katsotaan miten se Maapalloteorian mukaan olisi, niin sen mukaan heiluri pysyisi paikoillaan kun maapallo pyörisi alla. Hah!
Kiintotähtiselitys kaipaisi lisätietoa. Ja alla olevan keskustelun aloitusviestiin kirjoitin corioliksesta litteänmaan näkökulmaa. Todisteidenhan pitäisi olla myös poissulkevia, mutta nuo ei ainakaan ole.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15406389/littea-maa--kysymyspatteristoPolariz- kirjoitti:
"Maapallo pyörii: Foucaultin heiluri. Coriolis. Kiintotähdet. "
Foucaltin heilurit on moottirisoituja. Tämä ei ole salaliittoteoria, mutta sitä ei pahemmin mainostetakaan, eikä sitä siksi välttämättä kaikki museon oppaatkaan ehkä edes tiedä, vaikka lättärivideoissa on kyllä videoitu museon oppaita jotka siitä avoimesti kertoo ja olen nähnyt asiasta kirjoituksiakin julkisilta toimijoilta. Virallisesti kyse on siis vain liikkeen ylläpidosta, koska muutenhan ikiliikkuja olisi keksitty. Virallisen kertomuksen mukaan heiluri saa liikkua vapaasti, niistä vauhdin työnnöistä huolimatta. Suuri yleisöhän luulee katsovansa pyörivän Maan ihmettä juuri sen loppumattoman liikkeen takia, vaikka sivuttaisliike on oikeasti se mitä siinä pitäisi katsoa. Ja koska asiassa on selvää harhaanjohtamista, plus että erään väitteen mukaan kaikkien museoiden superkalliit heilurit olisi peräisin valmistajalta joka on Nasan alaisuudessa, ja jos niin olisi, niin mahdollisuus sille että koko homma on hoaxia kasvaa.
Toinen huomio on se että miksi ne pallot on aina metallia.. jos heilurin sivuttaisliike on aitoa, ja se noudattaa oikeasti johdonmukaisia suuntia... Onkohan Maan magneettisuus, tai jopa sähkömagneettisuus poissuljettu selitys... nimittäin heilurien on todettu sekoavan auringonpimennyksissä. Ilmiö on tunnustettu ja nimeltään allais-efekti.
Jos kaikki mainitsemani muut selitysvaihtoehdot saadaan poissuljettua ja asiaa katsotaan miten se Maapalloteorian mukaan olisi, niin sen mukaan heiluri pysyisi paikoillaan kun maapallo pyörisi alla. Hah!
Kiintotähtiselitys kaipaisi lisätietoa. Ja alla olevan keskustelun aloitusviestiin kirjoitin corioliksesta litteänmaan näkökulmaa. Todisteidenhan pitäisi olla myös poissulkevia, mutta nuo ei ainakaan ole.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15406389/littea-maa--kysymyspatteristoMuseoiden heilurit eivät ole niitä, joilla tiedettä tehdään, vaan niillä vain havainnollistetaan suurelle yleisölle.
Foucaultilla ei ollut moottoreita eikä nasaa ollut keksitty. Laboratorioissa on lisäksi todettu, että päiväntasaajalla heiluri ei kierry, vaan pysyy linjassaan ja mitä lähempänä napaa koe tehdään, sen selvempi ja puhtaampi on pyörimisliike. Pohjoisella ja eteläisellä pallonpuoliskolla heilurin kiertosuunat ovat päinvastaiset. Ks animaation sivun alaosassa https://de.wikipedia.org/wiki/Foucaultsches_Pendel
Kun hän esitteli sen yleisölle Pariisin Pantheonissa, heilurissa oli ohut kärki, joka piirsi alla olevaan tasoitettuun hiekkaan.
Aivan, maapallo pyörii alta pois, koska heilurin lanka ei aiheuta vääntömomenttia, joka pakottaisi koko heilurin kiertymään maapallon mukana, vaan raskas paino säilyttää maan pyörimisestä riippumattoman (!) liiketilansa.
Turha sitä on edes Foucaultiksi sanoa. Tee itse pitkä heiluri, katso mitä tapahtuu ja selitä se ilman maan pyörimisliikettä. Käytä painona vaikka tiiliskiveä tai vedellä täytettyä muovikanisteria magneettisuuden ja maasäteilyn yms möhnän eliminoimiseksi.
Foucault keksi myös gyroskopin ja tavan senkin avulla todistaa maan pyörimisliike. Gyroskooppikin säilyttää oman, maan pyörimisestä riippumattoman liiketilansa vielä heiluriakin paremmin ja toimii todisteena, vaikka olisi sähkömoottorillakin käyvä. Toinen sovellus on hyrräkompasi, joka asettu maan pyörinisakselin suuntaiseksi, ja laivojen merenkäyntitasaaja, jossa gyroskooppi säilyttää vaakatason.
Coriolis vessanpöntössä toimii yölläkin, kun litteän maan aurinko on perspektiivin katoamispisteen takana eikä pääse pyörittämään huuhteluvettä. Mitkään muutkaan tieteen luettelemat tekijät eivät pääse minun vessaan. Laske lavuaari täyteen ja vedä tulppa, siinä on kohta corioliskierre. Paitsi ei päiväntasaajalla. Ja tämä on nyt sitten ihan litteän maan tavalla todistettu: olen nähnyt Simpsonit- jakson, jossa Bart soitti Australiaan kysyäkseen vessanpöntön kierteen suuntaa, ja sai vahvistuksen. Tämä on vahva todiste pallomaan puolesta.
Keskustelu käy yksitoikkoiseksi, jos kaikki argumentit ja todisteet pallomaan puolesta, joita ei voi youtubevideolla "todistaa vääriksi", yksinkertaisesti lyödään sitten nasan suuren salaliiton pitkään ja jo melko täyteen tupattuun piikkiin tavalla tai toisella. Tai kuitataan kommentilla "Hah!".
Lienevätkö maailman kaikki gyroskoopit myös sieltä nasan heiluritehtaasta? Ehkä youtubessa löytyy tästäkin todisteena video?kartan_palloa kirjoitti:
Museoiden heilurit eivät ole niitä, joilla tiedettä tehdään, vaan niillä vain havainnollistetaan suurelle yleisölle.
Foucaultilla ei ollut moottoreita eikä nasaa ollut keksitty. Laboratorioissa on lisäksi todettu, että päiväntasaajalla heiluri ei kierry, vaan pysyy linjassaan ja mitä lähempänä napaa koe tehdään, sen selvempi ja puhtaampi on pyörimisliike. Pohjoisella ja eteläisellä pallonpuoliskolla heilurin kiertosuunat ovat päinvastaiset. Ks animaation sivun alaosassa https://de.wikipedia.org/wiki/Foucaultsches_Pendel
Kun hän esitteli sen yleisölle Pariisin Pantheonissa, heilurissa oli ohut kärki, joka piirsi alla olevaan tasoitettuun hiekkaan.
Aivan, maapallo pyörii alta pois, koska heilurin lanka ei aiheuta vääntömomenttia, joka pakottaisi koko heilurin kiertymään maapallon mukana, vaan raskas paino säilyttää maan pyörimisestä riippumattoman (!) liiketilansa.
Turha sitä on edes Foucaultiksi sanoa. Tee itse pitkä heiluri, katso mitä tapahtuu ja selitä se ilman maan pyörimisliikettä. Käytä painona vaikka tiiliskiveä tai vedellä täytettyä muovikanisteria magneettisuuden ja maasäteilyn yms möhnän eliminoimiseksi.
Foucault keksi myös gyroskopin ja tavan senkin avulla todistaa maan pyörimisliike. Gyroskooppikin säilyttää oman, maan pyörimisestä riippumattoman liiketilansa vielä heiluriakin paremmin ja toimii todisteena, vaikka olisi sähkömoottorillakin käyvä. Toinen sovellus on hyrräkompasi, joka asettu maan pyörinisakselin suuntaiseksi, ja laivojen merenkäyntitasaaja, jossa gyroskooppi säilyttää vaakatason.
Coriolis vessanpöntössä toimii yölläkin, kun litteän maan aurinko on perspektiivin katoamispisteen takana eikä pääse pyörittämään huuhteluvettä. Mitkään muutkaan tieteen luettelemat tekijät eivät pääse minun vessaan. Laske lavuaari täyteen ja vedä tulppa, siinä on kohta corioliskierre. Paitsi ei päiväntasaajalla. Ja tämä on nyt sitten ihan litteän maan tavalla todistettu: olen nähnyt Simpsonit- jakson, jossa Bart soitti Australiaan kysyäkseen vessanpöntön kierteen suuntaa, ja sai vahvistuksen. Tämä on vahva todiste pallomaan puolesta.
Keskustelu käy yksitoikkoiseksi, jos kaikki argumentit ja todisteet pallomaan puolesta, joita ei voi youtubevideolla "todistaa vääriksi", yksinkertaisesti lyödään sitten nasan suuren salaliiton pitkään ja jo melko täyteen tupattuun piikkiin tavalla tai toisella. Tai kuitataan kommentilla "Hah!".
Lienevätkö maailman kaikki gyroskoopit myös sieltä nasan heiluritehtaasta? Ehkä youtubessa löytyy tästäkin todisteena video?Käsittääkseni museoiden suuret heilurit on niitä samoja joita on yliopistoillakin. Tietysti tiedettä luulisi tehtävän vain sellaisilla joissa ei ole erillistä työntömekanismia, koska se on tavallaan huijausta, kuten tässä esitelmöitsijäkin asiasta toteaa:
https://youtu.be/sWDi-Xk3rgw
Myös käsin tehtävissä testeissä on haasteensa, tai ehkäpä varsinkin niissä. Tuossa videossa kerrotaan kuinka tärkeää on saada heiluri lähtemään niin ettei siinä olisi mitään tärähdystä, joka tietysti veisi heilurin kääntymään väärästä syystä.
Tietysti vain yksi suunta on testille oikea, ja noissa käsin lähetetyissä testeissä ohjeena on että jos heilurin lähetys epäonnistuu (eli lähteekin väärään suuntaan) niin sitten heiluri pysäytetään ja lähetys tehdään uudestaan, koska selvästi tärähdys saa sen menemään väärään suuntaan. Eli vaihtoehtoina on erittäin epäilyttävä koneellinen heiluri, tai pienissä osissa moneen kertaan käsin lähetettävät testit, joista on mielestäni tieteellisyys kaukana. Ja täytyy muistaa että pseudotieteen määritelmä on se että koittaa näyttäytyä tieteenä, mutta ei noudata tieteellistä menetelmää. Asia ei muutu siitä että pseudoillaan hyväuskoisen tietämättöminä.
Videossa kerrottiin myös heilurikokeesta etelämantereella, jossa Antarktiksen sopimuksen takia kokeessa ei saanut käyttää tulta langan katkaisemiseen, niinpä sopimus teki testistä erittäin tärähdysalttiin ja testiä voitiinkin sitten yritellä niin kauan että meni kuten teorian mukaan kuuluisi. Ja tietysti koe on täytynyt hoitaa pienissä osissa ja monien liikkeelle lähtöjen kautta, koska oli moottoroimattomasta testistä kyse.
Jos kaikki mainitsemani epäkohdat saadaan todistettua ongelmattomiksi ja heilurin liikettä ruvetaan analysoimaan siltä kantilta, että mikä pyörii ja missä, (paitsi että jo ennen Focaultia näkemys oli lyöty lukkoon ja avain heitetty kaivoon) niin asiaan liittyy kosmologiassa myös filosofinen puoli, kuten Machin periaate, jonka Einsteinkin tunnusti ja sanoi ettei millään optisella testillä voi todistaa liikkuuko Maa vai maailmankaikkeus sen ympärillä, koska kyse on suhteellisuudesta. Tuon linkkaamani videonkin aivan lopussa juttu meinaa melkein lähteä tuollaisille urille, kunnes mies luovuttaa.
Ja tuo coriolis vessanpöntössä on aika yleisesti pidetty urbaanina legendana, joka johtuu altaiden muotoilusta ja veden tulotavasta ja suunnasta, vai kuvitteletko että coriolis tarttuu muutamaan desiin vettä? Mieti miten se näkyisi muissa asioissa.- palloviski
Polariz- kirjoitti:
"Maapallo pyörii: Foucaultin heiluri. Coriolis. Kiintotähdet. "
Foucaltin heilurit on moottirisoituja. Tämä ei ole salaliittoteoria, mutta sitä ei pahemmin mainostetakaan, eikä sitä siksi välttämättä kaikki museon oppaatkaan ehkä edes tiedä, vaikka lättärivideoissa on kyllä videoitu museon oppaita jotka siitä avoimesti kertoo ja olen nähnyt asiasta kirjoituksiakin julkisilta toimijoilta. Virallisesti kyse on siis vain liikkeen ylläpidosta, koska muutenhan ikiliikkuja olisi keksitty. Virallisen kertomuksen mukaan heiluri saa liikkua vapaasti, niistä vauhdin työnnöistä huolimatta. Suuri yleisöhän luulee katsovansa pyörivän Maan ihmettä juuri sen loppumattoman liikkeen takia, vaikka sivuttaisliike on oikeasti se mitä siinä pitäisi katsoa. Ja koska asiassa on selvää harhaanjohtamista, plus että erään väitteen mukaan kaikkien museoiden superkalliit heilurit olisi peräisin valmistajalta joka on Nasan alaisuudessa, ja jos niin olisi, niin mahdollisuus sille että koko homma on hoaxia kasvaa.
Toinen huomio on se että miksi ne pallot on aina metallia.. jos heilurin sivuttaisliike on aitoa, ja se noudattaa oikeasti johdonmukaisia suuntia... Onkohan Maan magneettisuus, tai jopa sähkömagneettisuus poissuljettu selitys... nimittäin heilurien on todettu sekoavan auringonpimennyksissä. Ilmiö on tunnustettu ja nimeltään allais-efekti.
Jos kaikki mainitsemani muut selitysvaihtoehdot saadaan poissuljettua ja asiaa katsotaan miten se Maapalloteorian mukaan olisi, niin sen mukaan heiluri pysyisi paikoillaan kun maapallo pyörisi alla. Hah!
Kiintotähtiselitys kaipaisi lisätietoa. Ja alla olevan keskustelun aloitusviestiin kirjoitin corioliksesta litteänmaan näkökulmaa. Todisteidenhan pitäisi olla myös poissulkevia, mutta nuo ei ainakaan ole.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15406389/littea-maa--kysymyspatteristo"plus että erään väitteen mukaan kaikkien museoiden superkalliit heilurit olisi peräisin valmistajalta joka on Nasan alaisuudessa, ja jos niin olisi, niin mahdollisuus sille että koko homma on hoaxia kasvaa"
Niinpä niin. Aina kannattaa uskoa mitä tahansa "erästä väitettä" ja mitä tahansa, paitsi ihmisiä jotka tieteestä oikeasti jotain ymmärtävät. Vähän niin kuin Yön Joutsenlaulussa, jossa jotkut uskovat Saatanaan tai Jumalaan tai mihin vaan, mutta ei tähän maailmaan. - Littari
"heilurin liikettä ruvetaan analysoimaan siltä kantilta, että mikä pyörii ja missä, (paitsi että jo ennen Focaultia näkemys oli lyöty lukkoon ja avain heitetty kaivoon"
Olisikohan mahdollista että litteämaapyörii kuvunalla ympyrää eli litteämaamme ei olisikaan kiinteästi paikallaan? Littari kirjoitti:
"heilurin liikettä ruvetaan analysoimaan siltä kantilta, että mikä pyörii ja missä, (paitsi että jo ennen Focaultia näkemys oli lyöty lukkoon ja avain heitetty kaivoon"
Olisikohan mahdollista että litteämaapyörii kuvunalla ympyrää eli litteämaamme ei olisikaan kiinteästi paikallaan?Filosofisesti mikä vaan voi olla mahdollista, mutta itselleni loogisimmalta tuntuu katsoa asiaa mahdollisimman arkisesti ja huomata että maa ei tunnu liikkuvan. Täysin tyynellä ilmalla kun ilma seisoo ja veden pinta on peilityyntä niin aika hienot todisteet täytyisi näyttää että Maan pinnan pyörintä alkaisi tuntumaan loogiselta.
Polariz- kirjoitti:
Käsittääkseni museoiden suuret heilurit on niitä samoja joita on yliopistoillakin. Tietysti tiedettä luulisi tehtävän vain sellaisilla joissa ei ole erillistä työntömekanismia, koska se on tavallaan huijausta, kuten tässä esitelmöitsijäkin asiasta toteaa:
https://youtu.be/sWDi-Xk3rgw
Myös käsin tehtävissä testeissä on haasteensa, tai ehkäpä varsinkin niissä. Tuossa videossa kerrotaan kuinka tärkeää on saada heiluri lähtemään niin ettei siinä olisi mitään tärähdystä, joka tietysti veisi heilurin kääntymään väärästä syystä.
Tietysti vain yksi suunta on testille oikea, ja noissa käsin lähetetyissä testeissä ohjeena on että jos heilurin lähetys epäonnistuu (eli lähteekin väärään suuntaan) niin sitten heiluri pysäytetään ja lähetys tehdään uudestaan, koska selvästi tärähdys saa sen menemään väärään suuntaan. Eli vaihtoehtoina on erittäin epäilyttävä koneellinen heiluri, tai pienissä osissa moneen kertaan käsin lähetettävät testit, joista on mielestäni tieteellisyys kaukana. Ja täytyy muistaa että pseudotieteen määritelmä on se että koittaa näyttäytyä tieteenä, mutta ei noudata tieteellistä menetelmää. Asia ei muutu siitä että pseudoillaan hyväuskoisen tietämättöminä.
Videossa kerrottiin myös heilurikokeesta etelämantereella, jossa Antarktiksen sopimuksen takia kokeessa ei saanut käyttää tulta langan katkaisemiseen, niinpä sopimus teki testistä erittäin tärähdysalttiin ja testiä voitiinkin sitten yritellä niin kauan että meni kuten teorian mukaan kuuluisi. Ja tietysti koe on täytynyt hoitaa pienissä osissa ja monien liikkeelle lähtöjen kautta, koska oli moottoroimattomasta testistä kyse.
Jos kaikki mainitsemani epäkohdat saadaan todistettua ongelmattomiksi ja heilurin liikettä ruvetaan analysoimaan siltä kantilta, että mikä pyörii ja missä, (paitsi että jo ennen Focaultia näkemys oli lyöty lukkoon ja avain heitetty kaivoon) niin asiaan liittyy kosmologiassa myös filosofinen puoli, kuten Machin periaate, jonka Einsteinkin tunnusti ja sanoi ettei millään optisella testillä voi todistaa liikkuuko Maa vai maailmankaikkeus sen ympärillä, koska kyse on suhteellisuudesta. Tuon linkkaamani videonkin aivan lopussa juttu meinaa melkein lähteä tuollaisille urille, kunnes mies luovuttaa.
Ja tuo coriolis vessanpöntössä on aika yleisesti pidetty urbaanina legendana, joka johtuu altaiden muotoilusta ja veden tulotavasta ja suunnasta, vai kuvitteletko että coriolis tarttuu muutamaan desiin vettä? Mieti miten se näkyisi muissa asioissa.Ei tätä tarvi paisutella tai tieteellistää sen kummemmin. Olen tehnyt molempia testejä itse aikoinani, ja molemmat ihan käyvillä tuloksialla. Mikä hyvänsä heiluri korjaa itse pikku hiljaa vääräänkin suuntaankin lähetyksen ja hakeutuu kauniille kukan terälehtikuviolle. Ja coriolis on Suomessa jo niin voimakas, että pesuvadin kokoinen astia jo pohjassa olevan reiän kautta tyhjetessään loppusenteillä kiertää ihan kivasti.
Se on tietty pakko myöntää, että voi ollakin, että maa pysyy paikoillaan ja kaikki muu big bangin tappiin pyörii sen ympäri - mikä olikin Rooman kanta vielä 20 vuotta sitten... Mutta ihan totta, pidän sitä aika epätodennäköisenä vaihtoehtona ja voin hyvin elää sen pienen epävarmuuden kanssa.Polariz- kirjoitti:
Filosofisesti mikä vaan voi olla mahdollista, mutta itselleni loogisimmalta tuntuu katsoa asiaa mahdollisimman arkisesti ja huomata että maa ei tunnu liikkuvan. Täysin tyynellä ilmalla kun ilma seisoo ja veden pinta on peilityyntä niin aika hienot todisteet täytyisi näyttää että Maan pinnan pyörintä alkaisi tuntumaan loogiselta.
Niinpä onkin ellei halua hifistellä taustatiedoilla ja olemisen reunaehdoilla.
Tukholmaan laivalla saavuttaessa on yhtä mukavaa vaikka pitäisikin totuutena, että saaret ja rakennukset siellä kulkevat kulkuaan ohitsemme ja me vaan jökötetään paikoillamme laivassa, joka seisoo Turun satamassa. Kun laiva ei tunnu liikkuvan.
Heilurista vieläkin, että ei siinä ole mitään tiettyä suuntaa, mihin sen pitää lähteä hei. Tee nyt ihmeessä se itse, laske vaan puntti menemään niin kohta se jo kiertää. Ihan pseudoheilurikin jo näyttää, missä kaappikello seisoo.
Nuo jutut Antarktiksen sopimuksesta, tärähdysherkkyyksistä jne on minusta kaikki tärkeilevää soopaa. Jos niiden tarkoitus oli jotain seismograafisia kokeita tehdä, niin sitten. Että sopimus kieltää katkaisemasta rautalankaa tulen avulla Antarktiksella? Varmaan saisi poikkeusluvan, jos tulen tekee hankaamalla kahta pingviiniä vastakkain. Kertoiko tarina, miksi lanka olisi pitänyt tulella katkaista eikä sivuleikkurilla? Oiskohan Ultima Thulella saanu katkaista?
- Jos ennen Foucaultia oli jo kaivo takalukossa, niin miksi se mies sitten rupesi sitä vielä todistelemaan?
No siksi, että silloinkin oli jo lättäpäitä, vaikka ei niin paljon kuin nyt.Polariz- kirjoitti:
Käsittääkseni museoiden suuret heilurit on niitä samoja joita on yliopistoillakin. Tietysti tiedettä luulisi tehtävän vain sellaisilla joissa ei ole erillistä työntömekanismia, koska se on tavallaan huijausta, kuten tässä esitelmöitsijäkin asiasta toteaa:
https://youtu.be/sWDi-Xk3rgw
Myös käsin tehtävissä testeissä on haasteensa, tai ehkäpä varsinkin niissä. Tuossa videossa kerrotaan kuinka tärkeää on saada heiluri lähtemään niin ettei siinä olisi mitään tärähdystä, joka tietysti veisi heilurin kääntymään väärästä syystä.
Tietysti vain yksi suunta on testille oikea, ja noissa käsin lähetetyissä testeissä ohjeena on että jos heilurin lähetys epäonnistuu (eli lähteekin väärään suuntaan) niin sitten heiluri pysäytetään ja lähetys tehdään uudestaan, koska selvästi tärähdys saa sen menemään väärään suuntaan. Eli vaihtoehtoina on erittäin epäilyttävä koneellinen heiluri, tai pienissä osissa moneen kertaan käsin lähetettävät testit, joista on mielestäni tieteellisyys kaukana. Ja täytyy muistaa että pseudotieteen määritelmä on se että koittaa näyttäytyä tieteenä, mutta ei noudata tieteellistä menetelmää. Asia ei muutu siitä että pseudoillaan hyväuskoisen tietämättöminä.
Videossa kerrottiin myös heilurikokeesta etelämantereella, jossa Antarktiksen sopimuksen takia kokeessa ei saanut käyttää tulta langan katkaisemiseen, niinpä sopimus teki testistä erittäin tärähdysalttiin ja testiä voitiinkin sitten yritellä niin kauan että meni kuten teorian mukaan kuuluisi. Ja tietysti koe on täytynyt hoitaa pienissä osissa ja monien liikkeelle lähtöjen kautta, koska oli moottoroimattomasta testistä kyse.
Jos kaikki mainitsemani epäkohdat saadaan todistettua ongelmattomiksi ja heilurin liikettä ruvetaan analysoimaan siltä kantilta, että mikä pyörii ja missä, (paitsi että jo ennen Focaultia näkemys oli lyöty lukkoon ja avain heitetty kaivoon) niin asiaan liittyy kosmologiassa myös filosofinen puoli, kuten Machin periaate, jonka Einsteinkin tunnusti ja sanoi ettei millään optisella testillä voi todistaa liikkuuko Maa vai maailmankaikkeus sen ympärillä, koska kyse on suhteellisuudesta. Tuon linkkaamani videonkin aivan lopussa juttu meinaa melkein lähteä tuollaisille urille, kunnes mies luovuttaa.
Ja tuo coriolis vessanpöntössä on aika yleisesti pidetty urbaanina legendana, joka johtuu altaiden muotoilusta ja veden tulotavasta ja suunnasta, vai kuvitteletko että coriolis tarttuu muutamaan desiin vettä? Mieti miten se näkyisi muissa asioissa.Okei polariz-, olen vähän lukenut lisää ja otan tuon pesuvaticoriolikseni takaisin. Näyttää tosiaan siltä, että niin pienessä mittakaavassa siellä täytyy olla muita tekijöitä kuin coriolis.
Mutta coriolis-ilmiö on silti maan pyörimisliikkeen todiste , vaikkei se pesuvadissa näkyisikään.kartan_palloa kirjoitti:
Okei polariz-, olen vähän lukenut lisää ja otan tuon pesuvaticoriolikseni takaisin. Näyttää tosiaan siltä, että niin pienessä mittakaavassa siellä täytyy olla muita tekijöitä kuin coriolis.
Mutta coriolis-ilmiö on silti maan pyörimisliikkeen todiste , vaikkei se pesuvadissa näkyisikään.Kartan_palloa, hassua että ivailet sellaisesta että ruotsinlaiva pysyisi paikoillaan ja Turun saaristo pyörisi ympärillä, koska tuollaisiin näennäisyyksiin joudutaan turvautumaan vain pallomaassa. Risteilylläkin katseltaisiin auringonlaskua jossa Silja Line tekee takaperinvolttia kun aurinko pysyy paikoillaan. Suora havainto on itselleni aina loogisin olettamus, eli juuri se että heiluri pyörii eikä maa sen alla.
Olen samaa mieltä, ettei tätä, kuten ei mitään muutakaan asiaa tarvitsisi yli-tieteellistää, tai ainakaan mennä tuollaisiin suhteellisuusfilosofisiin sfääreihin, mihin kuitenkin menin. Halusin ainoastaan tuoda esille ettei edes teoreettinen fysiikka pysty kaavoillaan todistamaan että yksi näennäinen suunta olisi oikea. Lisäksi koko näennäisyysfilosofia ja sen paradoksit on turhia höpinöitä jos Maa on litteä. Kaikki ne näennäisyysteoriat on luotu vain selittämään pallokosmologiaa. Kuitenkaan ne eivät pysty samalla poissulkemaan sitä näennäisen liikkeen toista suuntaa, koska kyse on suhteellisuudesta, ja kuitenkin tieteessä on silti hassusti päätetty mikä näkemys on oikein.
Turhaan myöskään ivailet niistä Antarktiksen sopimuksen järjettömyyksistä. Ne on todellisia ja mulle entuudestaan tuttuja ja vaikuttaisi olevan aika joustamattomia. Ei saa muunmuassa viedä polttoainetta tai sytyttää tulta muistaakseni 60° eteläisen leveyspiirin sisäpuolella, joka olisi pohjoisessa sama kuin koko Suomesta olisi ne kielletty. Sopimus taitaa olla jostain 60 luvun alusta, jolloin ei edes puhuttu vielä esim. ympäristön suojelusta. Niiden sääntöjen tarkoitus onkin selvästi vain estää lakia kunnioittavia tiedemiehiä antarktiksen tutkimusasemilla lähtemästä omatoimiretkille, joissa mahdollisia outoja havaintoja tehtäisiin silloin vain rikkomalla sääntöjä... jos nyt tällaista salaliittoteoriaa saa tällä palstalla spekuloida...
Se langan katkaisu tulella oli jo itse Focaultilla käytössä, koska sillä sai ilmeisesti jotenkin tasaisimman liikkeelle lähdön heiluriin kuin esimerkiksi saksilla. En itsekään ihan hahmota että olisiko tosiaan niin.
Mulle oli uutta tietoa että tee-se-itse heilurinkin voi saada keinumaan tarpeeksi kauan että se alkaa kiertymään. Täytyy siis jossain vaiheessa kokeilla vaikka hieman epäilyttääkin. Joten kiitos vinkistä. Ja jos se sitten alkaakin kiertymään johdonmukaisesti, niin mulla on kyllä mielessä ajatus mistä se voisi mahdollisesti johtua, mutta täytyy nyt ensin todeta onko niin.Polariz- kirjoitti:
Kartan_palloa, hassua että ivailet sellaisesta että ruotsinlaiva pysyisi paikoillaan ja Turun saaristo pyörisi ympärillä, koska tuollaisiin näennäisyyksiin joudutaan turvautumaan vain pallomaassa. Risteilylläkin katseltaisiin auringonlaskua jossa Silja Line tekee takaperinvolttia kun aurinko pysyy paikoillaan. Suora havainto on itselleni aina loogisin olettamus, eli juuri se että heiluri pyörii eikä maa sen alla.
Olen samaa mieltä, ettei tätä, kuten ei mitään muutakaan asiaa tarvitsisi yli-tieteellistää, tai ainakaan mennä tuollaisiin suhteellisuusfilosofisiin sfääreihin, mihin kuitenkin menin. Halusin ainoastaan tuoda esille ettei edes teoreettinen fysiikka pysty kaavoillaan todistamaan että yksi näennäinen suunta olisi oikea. Lisäksi koko näennäisyysfilosofia ja sen paradoksit on turhia höpinöitä jos Maa on litteä. Kaikki ne näennäisyysteoriat on luotu vain selittämään pallokosmologiaa. Kuitenkaan ne eivät pysty samalla poissulkemaan sitä näennäisen liikkeen toista suuntaa, koska kyse on suhteellisuudesta, ja kuitenkin tieteessä on silti hassusti päätetty mikä näkemys on oikein.
Turhaan myöskään ivailet niistä Antarktiksen sopimuksen järjettömyyksistä. Ne on todellisia ja mulle entuudestaan tuttuja ja vaikuttaisi olevan aika joustamattomia. Ei saa muunmuassa viedä polttoainetta tai sytyttää tulta muistaakseni 60° eteläisen leveyspiirin sisäpuolella, joka olisi pohjoisessa sama kuin koko Suomesta olisi ne kielletty. Sopimus taitaa olla jostain 60 luvun alusta, jolloin ei edes puhuttu vielä esim. ympäristön suojelusta. Niiden sääntöjen tarkoitus onkin selvästi vain estää lakia kunnioittavia tiedemiehiä antarktiksen tutkimusasemilla lähtemästä omatoimiretkille, joissa mahdollisia outoja havaintoja tehtäisiin silloin vain rikkomalla sääntöjä... jos nyt tällaista salaliittoteoriaa saa tällä palstalla spekuloida...
Se langan katkaisu tulella oli jo itse Focaultilla käytössä, koska sillä sai ilmeisesti jotenkin tasaisimman liikkeelle lähdön heiluriin kuin esimerkiksi saksilla. En itsekään ihan hahmota että olisiko tosiaan niin.
Mulle oli uutta tietoa että tee-se-itse heilurinkin voi saada keinumaan tarpeeksi kauan että se alkaa kiertymään. Täytyy siis jossain vaiheessa kokeilla vaikka hieman epäilyttääkin. Joten kiitos vinkistä. Ja jos se sitten alkaakin kiertymään johdonmukaisesti, niin mulla on kyllä mielessä ajatus mistä se voisi mahdollisesti johtua, mutta täytyy nyt ensin todeta onko niin.Polariz-, kiitos taas maltillisesta kommentistasi.
En oikeastaan ivaillut sen ruotsinlaivan kanssa. Ellei istu ikkuna veressä vaan näkee vain puunlatvoja ja mastoja, niin ihan hyvin voi kuvitella, että laiva on paikoillaan ja ulkomaisema liikkuu. Niinkuin junassa usein kun asemalla on vieressä toinen juna, luet lehteä tms ja ikkunan takana naapurijuna lähtee liikkeelle. Et kyllä pysty heti sanomaan, kumpi liikkuu oma juna vai naapuri. Siinä on suora havainto, mutta vähintään joka toinen kerta väärin hahmotettu.
Totta kai sen hahmottaa niin, että heiluri alkaa pyöriä, ei kukaan koe heiluria katsellessa elävästi tunnetta maan pyörimisestä. Kysymys onkin, että mikä muu sitä voi pyörittää kuin pallon liike, kun olosuhteet ovat täysin neutraalit? Ja just se, että se näkyy missä ja koska vain eikä ainoastaan tietyissä oloissa.
Minua vain nauratti niin, kun ajattelin että luonnonsuejelun takia kai niitä rajoituksia siellä on, joten jos toimii ihan luonnon ehdoilla ja hankaa itselleen paikalta löytyneillä tarpeilla tulen... enkä keksinyt mitä siellä jäisessä autiomaassa voisi hangata... Pakkohan se oli kirjoittaa.
Kyllä minä ajattelinkin jo, että heilurin saa lähtemään absolut suoraan gradientin suuntaan kun sen virittää esim pitkähköllä ompelulangalla alkuasentoon ja katkaisee langan polttamalla poikki. Mietin sitä suuntaakin mutta en ymmärrä, miksei se toimisi joka suuntaan. Kyllä, monta kertaa esim työmaalla luotilankaa on pantu heilumaan ja kyllä se alkaa poiketa, ja aina samaan suuntaan. Valotin nuorempana pimiössä taskulamppuheilurilla, jossa oli pieni reikä valoa varten, suurennuspaperia, ja se piirteli kauniita kaaria kuin terälehtiä. Pitää olla vain tarpeeksi pitkä naru että liike jatkuu pitempään. Lopuksi se tekee vain pientä ympyrää.
Jos se on pallon pyöriminen, niin pianhan sen havaitsee, sentään 15° tunnissa. Vartissa siis 3,75°.Polariz- kirjoitti:
Kartan_palloa, hassua että ivailet sellaisesta että ruotsinlaiva pysyisi paikoillaan ja Turun saaristo pyörisi ympärillä, koska tuollaisiin näennäisyyksiin joudutaan turvautumaan vain pallomaassa. Risteilylläkin katseltaisiin auringonlaskua jossa Silja Line tekee takaperinvolttia kun aurinko pysyy paikoillaan. Suora havainto on itselleni aina loogisin olettamus, eli juuri se että heiluri pyörii eikä maa sen alla.
Olen samaa mieltä, ettei tätä, kuten ei mitään muutakaan asiaa tarvitsisi yli-tieteellistää, tai ainakaan mennä tuollaisiin suhteellisuusfilosofisiin sfääreihin, mihin kuitenkin menin. Halusin ainoastaan tuoda esille ettei edes teoreettinen fysiikka pysty kaavoillaan todistamaan että yksi näennäinen suunta olisi oikea. Lisäksi koko näennäisyysfilosofia ja sen paradoksit on turhia höpinöitä jos Maa on litteä. Kaikki ne näennäisyysteoriat on luotu vain selittämään pallokosmologiaa. Kuitenkaan ne eivät pysty samalla poissulkemaan sitä näennäisen liikkeen toista suuntaa, koska kyse on suhteellisuudesta, ja kuitenkin tieteessä on silti hassusti päätetty mikä näkemys on oikein.
Turhaan myöskään ivailet niistä Antarktiksen sopimuksen järjettömyyksistä. Ne on todellisia ja mulle entuudestaan tuttuja ja vaikuttaisi olevan aika joustamattomia. Ei saa muunmuassa viedä polttoainetta tai sytyttää tulta muistaakseni 60° eteläisen leveyspiirin sisäpuolella, joka olisi pohjoisessa sama kuin koko Suomesta olisi ne kielletty. Sopimus taitaa olla jostain 60 luvun alusta, jolloin ei edes puhuttu vielä esim. ympäristön suojelusta. Niiden sääntöjen tarkoitus onkin selvästi vain estää lakia kunnioittavia tiedemiehiä antarktiksen tutkimusasemilla lähtemästä omatoimiretkille, joissa mahdollisia outoja havaintoja tehtäisiin silloin vain rikkomalla sääntöjä... jos nyt tällaista salaliittoteoriaa saa tällä palstalla spekuloida...
Se langan katkaisu tulella oli jo itse Focaultilla käytössä, koska sillä sai ilmeisesti jotenkin tasaisimman liikkeelle lähdön heiluriin kuin esimerkiksi saksilla. En itsekään ihan hahmota että olisiko tosiaan niin.
Mulle oli uutta tietoa että tee-se-itse heilurinkin voi saada keinumaan tarpeeksi kauan että se alkaa kiertymään. Täytyy siis jossain vaiheessa kokeilla vaikka hieman epäilyttääkin. Joten kiitos vinkistä. Ja jos se sitten alkaakin kiertymään johdonmukaisesti, niin mulla on kyllä mielessä ajatus mistä se voisi mahdollisesti johtua, mutta täytyy nyt ensin todeta onko niin.Joo muistan nuorena lukeneeni siitä Antarktiksen sopimuksesta ja sain silloin kyllä kuvan, että luonnonsuojelusta (ei vielä "ympäristön") siinä oli kysymys. Mutta kyllähän siellä ihan helkkaristi on polttoaineita 60°eteläupolella, katso google mapsin satelliittimoodissa McMurdon asemaa, pelkkiä öljysäiliöitä pilvin pimein. Sinne on säännöllinen huoltolentoliikenne, lentokenttä ja etelänavalle on jää/lumitietä pitkin jatkuva liikenne, sitäkin Amundse.Scottin asemaa pitää huoltaa, siellä on anarktiksen yöttömän yön aikaan parisataa tutkijaa, joille pitää kaljaakin kuskata...
Omin päin ei saa lähteä ihan oman turvallisuuden vuoksi, ei siellä mitään salaperäisiä kiellettyjä alueita ole, ellei sitten joidenkin kalliiden mittalaitteiden vakuutusehdoissa määrätä "lähestymiskieltoa". Jos lähtee kauemmas tukikohdasta, niin porukassa sitten ja suunnitellusti.
- hähähähäähhääähäääää
Kiitoksia pojille jälleen pitkistä ja älyllisistä kirjoituksistaan.
Hieman vieroksun pallopäiden jatkuvaa lättäpäiden henkilöihin kohdistuvaa arvostelua. Eivät ne selvennä lainkaan itse aihetta.
Muistuttaisin kuitenkin kaikkia että yksilöinä kukaan meistä ei tiedä totuutta vaan olemme täysin riippuvaisia saatavilla olevasta materiaalista. Takavuosina ei kukaan epäillyt Maan pallomuotoa, uskoin siihen itsekin kymmeniä vuosia.
Nyt on väitteitä puolin ja toisin internet pullollaan ja vaikka kuinka tietoja suodattaisi niin se oma kanta jää edelleenkin uskomukseksi.
Epäilykseni heräsivät pikku hiljaa kun löysin NASAn ilmiselvästi väärennettyä materiaalia Kuu- käynneistä ja ISS:stä. Kummastelin että miksi meille valehdellaan?
Niin, tuosta päiväntasaajan eteläpuolisesta alueesta tarvitsisin lisätietoa.
Olen ymmärtänyt että meillä käytettävä kompassi ei toimisi siellä ilman päivitystä tai säätöä; mikä lie oikea nimitys?
Lisäksi minua on 100 x kehotettu matkustamaan Kauriin kääntöpiirin eteläpuolisille alueille katselemaan Auringon kiertoa jossa lienee jotain kummallista .
Tietäväinen hra Polariz- voinee ystävällisesti vastata näihin?hra hä... kirjoittaa kerrankin vähemmän provosoivasti.
Kysyms siitä, mihin uskoa, onkin erittäin oleellinen ja vaatii pohdiskelua. Itse olen tullut siihen tulokseen, että pidän uskottavana sellaista, mikä täyttää joukon ehtoja: ei ole ristiriidassa tähänastisten kaikkien tietojeni kokonaisuuden kanssa tai voidaan todistaa todisteilla, jotka täyttävät edellisen ehdon. Lisäksi tietolähteellä tulee olla neutraalin ja oikean informaation jakamiseen motiivi tai ei ainakaan saa olla motiivia antaa väärää tietoa.
Tietenkin on niinkin, että motiivit ovat usein vaikeasti selvitettävissä ja niiden arvioinnissa vaikuttavat tekijät ovat subjektiivisia; motiiveiksi hyväksytään helposti seikkoja, jotka on saatu tietoon tai omaksuttu muita kuin yllä kuvattuja kanavia pitkin.
Mutta minulle on tärkeintä, että kaiken tietoni kokonaisuus uuden tiedon myötä säilyy johdonmukaisena ja sisäisesti tasapainoisena, olipa kyseessä vanhan tiedon päivitys uudelle tasolle tai kokonaan uuden tiedon liittämisestä verkkoon. Joskus päivitys laukaisee päivitysten ketjun, jolloin eritysen selvästi voidaan havaita, onko uusi tieto todella koherenttia ja relevanttia, vai pitääkö se hylätä.
Kun minulle välitetään tieto, että maa on litteä, niin se laukaisisi päivitysten ketjun, joka kaataisi lähes perustuksiaan myöten kaiken oppimani tiedon. Eikä se täytä kumpaakaan peruskriteeriäni. Siksi en siihen usko. Mutta olen erittäin kiinnostunut, miten pitkälle maailmaa sillä mallilla voidaan selittää.
Kun hra hä... löysi nasan väärentämää aineistoa, kysyikö hän, täyttääkö väärennysväite ylläolevat ehdot? Vai havaitsiko hra hä... itse ihan aineistoa analysoimalla, että siinä täytyy olla väärennös kyseessä.hra hä....
eteläisimpien leveysasteiden auringon menoa - ja muitakin - vot katsella täällä matkustamatta minnekään:
http://www.automatch.de/cgi-bin/flatearth.phpsori tämä pätkiminen.
mielenkiintoni heräsi, että miten sitten nasan ymmärtääksesi väärennetty tieto avaruuslennoista johti sinut hylkäämään pallomallin ja siirryit kannattamaan litteää mata?
Tarkoitan, että eihän maapallo ole nasan keksintöä, vaan jonkuman tuhat vuotta vanha malli, joka nyt ihan koulufysiikallakin pitäisi ymmärtää. Että paikaat kaikki luonnolait roskikseen kun huomaat että joku on näpelöinyt joitakin kuvia - minusta pikkasen yliampuva reaktio.
Ja eikö ole tosi rasittavaa elämä, kun kaikki tieto koko ajan pitää tarkistaa, ettei ole kyseessä salaliiton syötti ja aivopesuyritys?
Kuvittelisin että vähän niinkuin moniallergisen aidsia sairastavan diabeetikon elämää.- hähähäähähähähähähäää
Kiitoksia hra kartan_palloa mielenkiinnosta ajatuksieni muodostumiseen.
Viimeisen lauseesi olisit voinut jättää kirjoittamatta.
Kun huomasin nämä väärennetyt NASAn meille välittämät videot niin ryhdyin tietenkin ajattelemaan että mistä muusta meille valehdellaan?
Törmäsin luonnollisesti tähän litteän maan teoriaan ja olen sitä tutkinut nyt 2- 3 vuotta.
Työelämässä ollessani ei minulla ollut aikaa eikä kiinnostusta moisiin aiheesiin paneutua. Nyt eläkkeellä minulla on aikaa.
Jos minä olen moniallerginen aidsia sairastava diabeetikko niin sinä voisit olla vaikka syyhyä, kuppaa ja aivosyöpää sekä impotenssia sairastava punaperseapina. hähähäähähähähähähäää kirjoitti:
Kiitoksia hra kartan_palloa mielenkiinnosta ajatuksieni muodostumiseen.
Viimeisen lauseesi olisit voinut jättää kirjoittamatta.
Kun huomasin nämä väärennetyt NASAn meille välittämät videot niin ryhdyin tietenkin ajattelemaan että mistä muusta meille valehdellaan?
Törmäsin luonnollisesti tähän litteän maan teoriaan ja olen sitä tutkinut nyt 2- 3 vuotta.
Työelämässä ollessani ei minulla ollut aikaa eikä kiinnostusta moisiin aiheesiin paneutua. Nyt eläkkeellä minulla on aikaa.
Jos minä olen moniallerginen aidsia sairastava diabeetikko niin sinä voisit olla vaikka syyhyä, kuppaa ja aivosyöpää sekä impotenssia sairastava punaperseapina.Hei haloo, en minä ole sinua haukkunut enkä sanonut, että sinä olet tuollainen!
Yritin kuvitella, millaista elämä olisi salaliittoihin uskovana ja vertasin sitä elämää sellaiseen sairaan ihmisen elämään, missä pitää varoa ja valikoida kaikkea, minkä kanssa joutuu kosketuksiin ja mitä pistää poskeensa.
Oletpa sinä herkkä ottamaan itseesi, vaikka ei edes sinusta ole puhekaan. Ptääpä pistää mieleen, ettei tule moista vahinkoa uudestaan.hähähäähähähähähähäää kirjoitti:
Kiitoksia hra kartan_palloa mielenkiinnosta ajatuksieni muodostumiseen.
Viimeisen lauseesi olisit voinut jättää kirjoittamatta.
Kun huomasin nämä väärennetyt NASAn meille välittämät videot niin ryhdyin tietenkin ajattelemaan että mistä muusta meille valehdellaan?
Törmäsin luonnollisesti tähän litteän maan teoriaan ja olen sitä tutkinut nyt 2- 3 vuotta.
Työelämässä ollessani ei minulla ollut aikaa eikä kiinnostusta moisiin aiheesiin paneutua. Nyt eläkkeellä minulla on aikaa.
Jos minä olen moniallerginen aidsia sairastava diabeetikko niin sinä voisit olla vaikka syyhyä, kuppaa ja aivosyöpää sekä impotenssia sairastava punaperseapina.Okei, rupesit ajattelemaan, mistä muusta meille valehdellaan. Niin minäkin olisin ajatellut, mutta ei minulle ihan heti olisi tullut mieleen, että nasa olisi vastuussa tähtitieteen nykyisestä aurinkokuntakäsityksestä.
Olisin ehkä katsellut, olisiko nasan tiedotuksessa muitakin väärennettyjä asioita. Että nasa narraa, ei minusta mitenkään johda suoraan siihen, että Galileo Galilei olisi hänkin valehdellut. Siksi kysyin tuota.
Minulle ei ainakaan ole olemassa jotain hämärää määrittelemätöntä (minun yläpuolellani olevaa) tahoa nimeltä "ne", joilta voi odottaa ihan mitä vaan. Siten ei myöskään minulle sen paikan tullen "valehdella" vaan nimeän, kuka valehtelee, kun olen sen todennut. Otan yhden kerrallaan ja nimeltä mainiten.
- hähähähähähähähäähäää
Hämäränä ja nimeltä mainitsemattomana tahona voitanee pitää maailman eliittiä joka ajaa uutta maailmanjärjestystä.
Se manipuloi, valehtelee ja riistää ihmiskuntaa. Sieltä ei voida määrätä yksittäistä henkilöä eikä tahoa jotka näistä valeista olisivat vastuussa.
On naivia kuvitella että eliitti toimisi massojen tarpeiden, halujen ja vaatimusten mukaisesti. Se pyrkii vähentämään ihmiskunnan 500 000 000:aan, tuhoamaan uskonnot ja alistamaan kaikki suoranaiseen orjuuteen.
Muihin kysymyksiisi vastaan kun aikaa riittää. On merkillistä että olet kiinnostunut ajatelmistani...joo okei, vastailet kun kerkiät ja viitsit.
Olen kiinnostunut ihmisistä yleensä, en vain sinun ajatuksistasi. Siksi, että olen huomannut elämäni helpommaksi, kun ymmärrän. Ihmisiä, ilmiöitä, luontoa jne. Miten ne tikittää. Kun ymmärtää, ei pelkää turhia.
Tuon eliittihimman myönnän eräässä muodossa kyllä oikeaksi havainnoksi. Mutta näen sen kokolailla eri tavalla. Ensiksikin en näe mitään järjestäytynyttä eliittiä, joka pelaisi yhteen, eikä heillä ole yhteistä ohjelmaa. Mielestäni jokainen ihminen pyrkii mahdollisuuksiensa mukaan parantamaan omaa asemaansa, ja nykyinen maailmanjärjestys sallii yhä röyhkeämmän riiston ja alistamisen sekä pääoman keskittymisen - ja sitä käyttävät hyväkseen ne, joilla on siihen mahdollisuus, se on totta. Maailman varallisuus kasautuu yhä harvempien käsiin.
Valehtelevat ne kyllä, mutta minusta jokainen vain omaan pussiinsa. Mihin laariin joku maan tosiasiallisen litteyden salaaminen lanseeraamalla mutkikas aurinkokunnan järjestelmä sitten sataisi? Semminkin kun tiedämme, että se systeemi on oivallettu jo ammoisina aikoina.
Mutta että "niillä" olisi yhteisesti sovittuja pitkän tähtäyksen päämääriä, ei minusta kuullosta edes loogiselta. Se edellyttäisi tietynlaista solidaarisuutta "niiden" kesken, ja minusta se on pois suljettu mahdollisuus. Ne taistelevat yhtä raivokkaasti toisiaan vastaan kuin kasaavat omaisuutta itseleen, ja ei ole harvinaista, että suurimmat kaappaukset he tekevät toinen toisiltaan. Lisäksi, tuohon eliittiin mukaan pääsemiseksi on kova tungos, joten koko porukan organisoiminen yhdteisen päämäärän taakse vaikuttaa minusta mahdottomalta tehtävältä.
Ja tärkeimpänä, minä en pidä oppimista, tietämistä ja monipuolisen sivistyksen hankintaa minään eliitin tunnusmerkkinä. Ei kaikki fiksut ole rikkaita riistäjiä.- hähähähähähäähhääää
Kiitän lämpimästi huomiostasi.
Maailman eliittiin eivät pääse työläisperheen vesat vaikka kouluttautusivat kuinka pitkälle. Eliittiä ovat kuninkaalliset ja heidän läheisensä sekä muutamat ökyrikkaat suvut sekä heidän rakkikoiransa.
Eliitin rakkikoiriksi ovat päässeet jopa muutamat suomalaiset poliitikotkin.
Heidät tunnistaa siitä jos ovat osallistuneet Bildenbergin kokouksiin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-ryhmä
Näissä kokouksissa tuskin mietitään kuinka maailman väestömassan hyvinvointia edistetääisiin.
Uskon että ainoa keino eliitin ja heidän sairaiden päämäämääriensä torjumiseen on massiivinen kansan väkivalta. Keltaliivit ovat nousseet kaikissa Euroopan kaupungeissa. Pariisissa on käyty jo suoranaista katusotaa 14 vkoa:
https://www.youtube.com/watch?v=y1z12D5bx7c hähähähähähäähhääää kirjoitti:
Kiitän lämpimästi huomiostasi.
Maailman eliittiin eivät pääse työläisperheen vesat vaikka kouluttautusivat kuinka pitkälle. Eliittiä ovat kuninkaalliset ja heidän läheisensä sekä muutamat ökyrikkaat suvut sekä heidän rakkikoiransa.
Eliitin rakkikoiriksi ovat päässeet jopa muutamat suomalaiset poliitikotkin.
Heidät tunnistaa siitä jos ovat osallistuneet Bildenbergin kokouksiin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-ryhmä
Näissä kokouksissa tuskin mietitään kuinka maailman väestömassan hyvinvointia edistetääisiin.
Uskon että ainoa keino eliitin ja heidän sairaiden päämäämääriensä torjumiseen on massiivinen kansan väkivalta. Keltaliivit ovat nousseet kaikissa Euroopan kaupungeissa. Pariisissa on käyty jo suoranaista katusotaa 14 vkoa:
https://www.youtube.com/watch?v=y1z12D5bx7cMillä tavoin massiivinen kansan väkivalta edistää massojen hyvinvointia?
Tämä on jo off topic, mutta massojen hyvinvointia edistää vain massojen oma toiminta hyvinvointinsa edistämiseksi. Massat eivät ole karjalauma eikä leikkikoululuokka jota toimivassa systeemissä eliitin velvollisuus olisi ruokkia. Valistusta, koulutusta, tietoa ja ymmärtämistä loputtomasti lisää on tie, jonka kahta puolta lainehtii kypsää viljaa.
Eliittejä ja riistäjiä tulee aina olemaan, ks Eläinten Vallankumous tai Neuvostoliitto tai Venezuela. Eliittejä on tuhottu moneen otteeseen maailmanhistoriassa eikä kaulojen katkominen ja tuotantovälineiden tuhoaminen tai kansallistaminen ole ratkaissut mitään ongelmia, vaan tuonut niitä lisää ja luonut uusia.
Mitä Pariisiin tulee, protesteihin ulkopuolelta injektoitu väkivalta huonontaa kansan asemaa. Keltaliivien tavoitteenahan oli, että käytetään demokratian parasta työkalua, vaihdetaam johtajaa, joka ei kuuntele kansaa. Protestien tarkoituksena on aina ollut kiinnittä huomio epäkohtiin, ohjata äänestyskäyttäytymistä seuraavalla kerralla ja siirtää vaaleja lähemmäs. Kun Huomio siirtyy ongelmasta väkivaltaan ja hävittämiseen, ei toivottua äänestystulosta saavuteta. Hiljainen suuri enemmistö hylkää aina huligaanit, koska haluaa vain oikeudenmukaisuutta, rauhaa, työtä ja toimeentuloa.
- stigmund.phreud
Hähähä, kertoisitko ihan omin sanoin miksi olet haluton matkustamaan Kauriin Kääntöpiirin eteläiselle puolelle havainnoimaan omilla silmilläsi mitenkä Litteän maan teoria eivät voi pitää paikkaansa?
Koetko tilanteen jotenkin uhkaavana maailmankatsomuksellesi?- ulkopuolinen.kysyjä
Missä on kauriin kääntöpiiri?
ulkopuolinen.kysyjä kirjoitti:
Missä on kauriin kääntöpiiri?
Olet väärässä ketjussa.
23.439° päiväntasaajasta etelään. Älä kysy, mikä on päiväntasaaja. Lue joku kirja.
- Ccg
Mihin kategoriaan tippuu tämä ateistiksi itsensä ilmoittava, joka sattuu olemaan flat earth societyn yksi tärkeimmistä avainhenkilöistä? Jostain syystä videon tekijä pitää häntä älykkäimpänä. Omasta mielestä ihan yhtä tyhmiä juttuja kuin muillakin linttapäillä.
https://youtu.be/PjEb8x5AxmsCcg 21.2.2019 2:51
Kuuntelin viisi minuuttia. Luokittelisin hänet neuvonnalle immuuniksi, joka yllätti itsensä keksimällä, että tällä hömpötyksellähän voi rahastaa. Älykäskö? - Ei tuo ainakaan Cambridgen korostuksella puhunut. Keskikoulu ja puhtaat alusvaatteet.Piti vielä sanomani, että huojentavaa kuulla, että tämä heppu on maailman lättäpäiden absoluuttista eliittiä. Maapallolla on vielä hyvinkin toivoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 894220
Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1032383Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?342348Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell972124Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281907- 321885
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91587Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1881550- 291548
- 751304