Epäuskoiset, jotka eivät kykene näkemään mitään muuta kuin sen mikä välittömästi silmien edessä kulloinkin seisoo, kiinnittävät kaiken huomionsa ja ajattelukykynsä tähän ajalliseen mikä nyt on meneillään.
Joissain ketjuissa valitetaan ja kauhistellaan sitä että uskovainen kertoo synnistä ja armosta kuolevalle; -pelätään ja kauhistutaan sitä että se "tuottaa tuskaa kuolevalle". Tämä on erittäin tyhmää ja lyhytnäköistä puhetta!
Kuulkaa, se että ihminen tulee täällä vielä eläessään katumukseen ja väliaikaiseen synnintuskaan kun omatunto ansiostakin syyttää ja kuolivuoteella makaavalle kirkkastuu häänen kauhea ja jumalaton elämänsä, kaikki pilkat ja synnit joita hän eläissään on tehnyt ja niistä kärsii omantunnon tuskaa, niin se ei OLE MITÄÄN (!) siihen verrattuna että hänet kuoltuaan, parannusta tekemättömänä syöstään kadotukseen, helvetin iäiseen tuskaan! EI MITÄÄN! Se on kevyt, hetkisen kestävä ahdistus ja ohimenevä, mutta terveellinen sydämelle parannukseksi.
Ilman tätä ahtaasta portista käymistä ei yksikään tule taivaaseen vaikka kaikki maailman epäuskoiset papit ja kirjanoppineet yhdistyisivät ja niin väittäisivät, sillä vain Jeesuksen sana ratkaisee:
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. " (Matt. 7:13-14)
Miksi Jeesus sitä porttia ahtaaksi kuvaa? Siksi että se on syntien ja oman vääryytensä sekä jumalattoman elämänsä tunnustaminen ja hylkääminen! Siksi se on ahdas, sillä sellainen ei ole ihmiselle mieluista. Välttämätöntä kylläkin, jos tahtoo päästä Taivaan kotiin ja mehän tiedämme ettei mitään kolmatta vaihtoehtoa ole; Jeesus opetti että on vain taivas ja helvetti. Ja niin opettaa myös evankelisluterilainen kirkkomme:
AUGSBURGIN TUNNUSTUS:
"XVII Kristuksen tuomiolle tulo
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Kristus on aikojen täyttyessä ilmestyvä tuomiolle ja herättävä kaikki kuolleet; hurskaille ja valituille hän antaa iankaikkisen elämän ja pysyvän ilon, mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka katsovat, että tuomittujen ihmisten ja perkeleiden rangaistus on kerran saava loppunsa." (lähde: evl.fi)
Sen takia Jeesus sanoi: "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!"
Parannusta tekemättömänä kuollut joutuu iankaikkiseen, päättymättömään rangaistukseen ANSAISTUSTI JA OIKEUDENMUKAISESTI!
Joissain ketjuissa valitetaan ja kauhistellaan sitä että uskovainen kertoo synnistä ja armosta kuolevalle; -pelätään ja kauhistutaan sitä että se "tuottaa tuskaa kuolevalle". Tämä on erittäin tyhmää ja lyhytnäköistä puhetta!
Kuulkaa, se että ihminen tulee täällä vielä eläessään katumukseen ja väliaikaiseen synnintuskaan kun omatunto ansiostakin syyttää ja kuolivuoteella makaavalle kirkkastuu häänen kauhea ja jumalaton elämänsä, kaikki pilkat ja synnit joita hän eläissään on tehnyt ja niistä kärsii omantunnon tuskaa, niin se ei OLE MITÄÄN (!) siihen verrattuna että hänet kuoltuaan, parannusta tekemättömänä syöstään kadotukseen, helvetin iäiseen tuskaan! EI MITÄÄN! Se on kevyt, hetkisen kestävä ahdistus ja ohimenevä, mutta terveellinen sydämelle parannukseksi.
Ilman tätä ahtaasta portista käymistä ei yksikään tule taivaaseen vaikka kaikki maailman epäuskoiset papit ja kirjanoppineet yhdistyisivät ja niin väittäisivät, sillä vain Jeesuksen sana ratkaisee:
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. " (Matt. 7:13-14)
Miksi Jeesus sitä porttia ahtaaksi kuvaa? Siksi että se on syntien ja oman vääryytensä sekä jumalattoman elämänsä tunnustaminen ja hylkääminen! Siksi se on ahdas, sillä sellainen ei ole ihmiselle mieluista. Välttämätöntä kylläkin, jos tahtoo päästä Taivaan kotiin ja mehän tiedämme ettei mitään kolmatta vaihtoehtoa ole; Jeesus opetti että on vain taivas ja helvetti. Ja niin opettaa myös evankelisluterilainen kirkkomme:
AUGSBURGIN TUNNUSTUS:
"XVII Kristuksen tuomiolle tulo
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Kristus on aikojen täyttyessä ilmestyvä tuomiolle ja herättävä kaikki kuolleet; hurskaille ja valituille hän antaa iankaikkisen elämän ja pysyvän ilon, mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka katsovat, että tuomittujen ihmisten ja perkeleiden rangaistus on kerran saava loppunsa." (lähde: evl.fi)
Sen takia Jeesus sanoi: "tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!"
Parannusta tekemättömänä kuollut joutuu iankaikkiseen, päättymättömään rangaistukseen ANSAISTUSTI JA OIKEUDENMUKAISESTI!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ne jotka lupaavat kaikille pelastusta, olkoot vaikka pappeja, perivät ITSE kadotuksen rangaistuksen! He ovat kadotuksen lapsia, vedettömiä lähteitä, tuomittuja ikuiseen häpeään ja rangaistukseen.
Ei maailmassa todellakaan tunneta montaa parannuksen tehnyttä tekopyhää pappia jotka tällä kaltevalla pinnalla luisuvat kohti helvetin reunaa! Ja vieläpä Jumalan Pyhä sana todistaa että heidän käsistään vaaditaan niidenkin veri jotka he tyhjillä lupauksillaan ja valheillaan johtivat väärään rauhaan. Juuri HE ovat niitä joista Jeesus puhuu sanoessaan että heille olisi parempi että myllynkivi pantaisiin heidään kaulaansa ja heidät hukutettaisiin, kuin että yhdenkään näistä pienistä eksyttävät. Kirottuja olkoot kaikki jotka Jumalan sanan edessä eivät kumarra ja tunnusta pahuuttaan!
Saahan sitä kuvitella kaikenlaista , minäkin tässä kävin Saturnuksessa ajatuksen voimalla ja tapasin siellä saturnaaleja. Valitettavasti eivät ymmärtäneet vaikka kuinka käytin kielilläpuhumisen armolahjaa..
Jos todella koit tuon, suosittelen sinulle hakeutumista psykiatrin puheille!
Uskoa kun riittää niin näkee sensijaan tonttuja, menninkäisiä, keijuja, jumalia, lohikäärmeitä, enkeleitä ja jeesuksia.
Eikä olekin mielenkiintoisempaa... Ainakin sivusta seuraten.
Sinä voit varmaan nähdä tuollaisia, mutta älä toki luule että se koskee kaikkia muitakin.
Ymmärsit väärin. En ole uskovainen, mistä tuossa harhaisuudessa olisi kyse. En todellakaan usko mielikuvitushahmoihin, jumaliin tms.
Ei vaan sinä itse ymmärsit väärin. Sinä uskot sellaiseen mielikuvitusasiaan ettei Jumalaa ole. Tästä sinulla ei ole mitään todisteita, vaan vilkas mielikuvituksesi.
Juu, jumalista ei ole kellään todisteita. Siihen sitä uskoa tarvitaan kun elämässä tyhjästä ponnistaa.
Monesta muustakaan asiasta ei ole mitään todisteita mutta ne ovat silti olemassa. esim. evoluutioteoria.
Aina valmiina pitäisi saada. Vee sielä, sutela täälä.
Ottaakos aloittajaa päähän tuo "kaikki pääsevät taivaaseen" - ketju. Jumala kyl tahtoo että kaikki pelastuu, eikö tämäJumalan tahto täytykään ja kuinka sitä voit vastustaa vai mikä sinua riepoo?
Yhtä hyvä oikeus toisilla on olla "varma" asiastaan kuin sinullakin. Mikä siinä niin turhauttaa jos kaikille käy hyvin eikä kukaan kärsi, etkö pidä ajatuksesta.
Aina ollaan sanomassa että Jumalan tahto toteutuu kyllä, muta tässä asiassa: EIkö, ei käy?
Jumala tahtoo, että kaikki pelstuu mutta tahtooko esim. ateisti pelastua? Entä sinä?
Pelastusoppi Jumalan kuolemalla on järjetöntä, koska pelastusta haetaan silloin Saatanan kautta. En halua kuulua Saatanan joukkoihin vain siksi, että kuvittelisin saavani siitä hyvästä kuoleman jälkeen oman taivaspaikan - sellaista ei edes uskonnon syntioppinormisto lupaa, mutta paikka helvetissä on kyllä taattu tuolla opilla.
Josi tämä Paavalin oppi ei ole itse perkeleestä, niin ei sitten mikään. Roomalaiskirje:
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Ei jumalanne tahdo ihmisten lähtökohtaisesti pelastuvan. Se on tuhon ja koston pikkumainen jumala. Se sadisti narsisti haluaa vain leikkiä teillä kissaa ja hiirtä.
Tahdotko sinä pelstua?
Tarjoatko pelastusta Jumalan kuolemalla ja omaa helvetti paikkaa tuonelassa?
Paavali kuvaa tilannetta, jossa uskovalla on vaikeuksia voittaa synti ja vastustaa kiusauksia. Hän siis tekee asioita, joista haluaisi eroon. Perehtymällä Paavalin koko opetukseen, voi löytää useita käytännössä toimivia tapoja voittaa synti ja elää Jumalan tahdon mukaista elämää. esim pitää itsensä synnille kuolleena ja Jumalalle elävänä, ajatella vanha ihminen ristiinnaulittuna yhdessä Jeesuksen Kristuksen kanssa. Kaste kuvaa hautaa, mihin meidän vanha ihminen, "vanha Aatami, "Aatu" on haudattu kykenemättömnä enää tekemään syntiä. Vaeltamalla Hengessä emme täytä lihan himoja yms. Kannattaa perehtyä näihin toimiviin opetuksiin ja jos ei oma ymmärrys riitä, voi aina pyytää Jumalalta (hengellistä) viisautta, jota Hän mielellään antaa sitä anovalle. Hengellisiä opettajia löytyy runsaasti, jotka opettavat Sinulle "kädestä pitäen", kuinka Paavalin opetuksia tulee ymmärtää. Niistä ja niiden ymmärtämisessä ei ole juurikaan erimielisyyksiä Raamattua hyvin ymmärtävien keskuudessa (itse en välttämättä oe hyvä opettamaan ketään).
Miten hienolta tuntuu ihmisestä ajatus, että kaikki me automaattisesti pelastumme. Kaikille siihen toki tarjotaan mahdollisuutta, mutta Jeesus Kristus, Jumalan Poika, Jumalan yksi persoonista opettaa, että tie pelastukseen menee ahtaan oven kautta ja suurin osa valitsee lavean tien, jossa Jumalan tahto ei paljon paina tai ei lainkaan. Tämä lavea tie vie valitettavasti kadotukseen. Jumalan iankaikkiseen Valtakuntaan pääsevät vain pyhät ja ainoa, mikä tekee meistä ihmisistä Jumalan silmissä pyhiä, on saada synnit anteeksi Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman ja sovintoveren kautta, tunnustaen synni Jumalalle niitä katuen ja tehden parannuksen syntisestä elämästä....siis tulla uskoon, "uudestisyntyä", jolloin meihin laitetaan Pyhän Hengen sinetti pelastumisen osoitukseksi ja varmistamiseksi.
Jos olemme ja elämme elämäämme tässä ajassa erossa Jumalastamme, olemme erossa Hänestä myös ikuisuudessa. Pelastus Jeesuksen vereen turvautuen voi olla mahdollista viellä viimeisillä elämämme henkäyksillä, mutta sitä mahdollisuutta ei monelle tarjoudu. Jumala on ankara ja vaatii omiltaan pyhyyttä. Omin voimin emme muutu pyhiksi, vaan se tapahtuu aina vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen sovintovereen turvautuen...yksin armosta.
Pelastuminen ja uskonelämä ovat asioita, mihin liittyy paljon asioita, joihin on syytä perehtyä. Kaikenlaiset tiivistelmät helposti jättävät aina jotakin ratkaisevaa pois.. siis parasta perehtyä ainakin Uuteen Testamenttiin jamyös Vanhaankin (opetusta tarvitaan), jotta hengellisestä elämästä tulee sellainen, miksi Jumala sen on tarkoittanut. Meille annetaan myös Pyhä Henki sisäiseksi opettajaksi, mutta Hänen äänensä on aina sopusoinnussa Raamatun ilmoituksen kanssa, joten "sisäiset äänet" tulee tarkastaa, että ne ovat Raamatun mukaisia. Näistä riittää jokaiselle pähkailtävää koko iäksi, vaikka pelstumiseen riittää melko vähäinenkin tieto. Meitä ei ole tarkoitettu "sunnuntaiuskoviksi" vaan meidn elämässämme tulisi pyrkiä Jumalayhteyteen Kristuksessa aina hetkittäin ja päivittäinkin. Perehdy siis Jumalan koko ilmoitukseen, niin uskonelämästäsi tulee mielekästä ja Jumalan mielen mukaista....opi tuntemaan Jumalan/Jeesuksen Kristuksen rakkaus ja elämään siinä, niin löydät yltäkylläisen eläman olosuhteista riippumatta.
Aloittaja laittanut esille ilman linkkiä:
AUGSBURGIN TUNNUSTUS:
"XVII Kristuksen tuomiolle tulo
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Kristus on aikojen täyttyessä ilmestyvä tuomiolle ja herättävä kaikki kuolleet; hurskaille ja valituille hän antaa iankaikkisen elämän ja pysyvän ilon, mutta jumalattomat ihmiset ja perkeleet hän tuomitsee ikuiseen piinaan.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka katsovat, että tuomittujen ihmisten ja perkeleiden rangaistus on kerran saava loppunsa." (lähde: evl.fi)
Minä laitan saman asian, mutta linkin kanssa - edellä Kristus tulee tuomiolle, ja tässä tulee tuomitsemaan Jeesus. Onpa mielenkiintoista.
Opetetaan Jeesuksen tulevan viimeisenä päivänä tuomitsemaan ja herättämään kuolleet. Uskovat saavat iankaikkisen elämän ja ilon, kun taas jumalattomat tuomitaan helvettiin ja iankaikkiseen rangaistukseen. Oppi siitä, etteivät kadotukseen tuomitut saisi osakseen ikuista vaivaa ja tuskaa hylätään, samoin hylätään oppi ennen kuolleiden ylösnousemusta syntyvästä pyhien ja hurskaiden maanpäällisestä valtakunnasta, joka hävittää jumalattomat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
Tällainen tarina:
Kaikki sielut ovat lähtöisin Jumalasta. Riimiiseen tullessaan sielu joutuu eroon Jumalasta, aivan samoin kuin ihmisruumista pois leikattu elin, joutuu eroon ruumiista.
Koska se on erossa, se kuolee, eikä muista ollenkaan mistä se on lähtenyt.
Sielun tehtävä on siis herätä ja muistaa, että se on lähtöisin Luojasta ja pyrkiä muuttumaan Luojan kaltaiseksi, voidakseen palata takaisin, sensijaan, että se palvelee vain ruumista, joka ei ole muuta kuin ajallinen asuinsija sielulle.
Pitääkö tämä sitten paikkansa ? En minä tiedä, mutta ei tuossa vikaakaan ole.
Mielelläni opastan silloin tällöin hihhuleita ajattelun vaivalloiselle mutta palkitsevalle polulle:
Kaikkivoivaksi, kaikkitietäväksi, rakkaudeksi mainittu jumala, joka sallii mm. miljoonien viattomien lasten kärsimyksen ja kuoleman, on sanoinkuvaamattoman perverssi olio eikä ansaitse kunnioitusta saati palvontaa, on hän olemassa tai ei.
Hihhuli ei halua tämmöisiä kärsimyksiä ja kuolemia miettiä vaan ryntää selittämään, että pahuus, saatana jne. tulivat maailmaan, koska ihminen käytti väärin jumalalta saamaansa vapaata tahtoa. Jos ihminen vapaan tahtonsa aiheuttaman pahuuden käsittää, hän alkaa rukoilla jumalalta pelastusta jne.
Selkeää, uskottavaa? No, hihhulin voidaan huomata ajattelevan, että vapaata tahtoa joko on tai ei, se on absoluutti, jolloin vapaan tahdon omaava ihminen pystyy tahtomaan periaatteessa mitä tahansa. Mutta todellisuudessa ihmisen vapaa tahto on tietenkin aina rajattu, esim. keskiajan ihmisellä ei ollut mitään realistista mahdollisuutta tahtoa itselleen sähköpostia, facebook-tiliä tms.
Mitä tämä seikka merkitsee? Koska ihmisen vapaa tahto on väistämättä rajallinen, niin jumala olisi epäilemättä voinut halutessaan rajata ihmisen vapaan tahdon myös siten, että ihminen pystyisi hankkimaan oppiläksynsä synnistä, pahuudesta jne. ilman, että esim. miljoonien viattomien lasten täytyy sen takia kärsiä ja kuolla. Näin ei jumala kuitenkaan halunnut. (Lue hihhuli tämä uudestaan ja yritä ajatella.)
Ateismiin johtavat päätelmät ovat tästä eteenpäin helppoja, mutta hihhulin pitää sen sijaan alati velloa jumalan tutkimattomissa teissä, salatuissa tarkoitusperissä ja sen semmoisissa, kun hän yrittää selittää asiat itselleen parhain päin. En kadehdi hihhuli surkeaa kohtaloasi.
Onko joku uskovainen valittanut sitä, että on uskovainen?
Noo, kristinoppi opettaa, että Jumala voi lyödä kuoliaaksi. Jumala aiheuttaa kärsimykset.
Ei aiheuta , ihminen aiheuttaa.
Ei se ole myöskään saatana, vaan ihminen. Ihminen ei halua ottaa vastuuta omista tekemistään ja siksi ne pitää ulkoistaa milloin jumalalle ja milloin taas saanalle tai synnille.
Asiat eivät vain tapahdu itsestään, kuten eräs vitsikertoja sen hyvin ilmaisi, että meillä on tapana sanoa; Kakka tuli housuun, ei tullut, vaan sinä itse paskansit housuun.
"Jumala olisi hyvin voinut rajata vapaan tahdon " Onhan se rajattukin, noudata käskyjä ja jos et, sillä on seuraukset, mutta jumala ei sitä seurausta tee, vaan ihminen itse.
Miksi hihhulit eivät ymmärrä lukemaansa? Joku perustava vajaus älynlahjoissa? Ilmeisesti.