Miksi Suomen osuutta kaunistellaan Leningradin piirityksessä. Hitler ja Marski olivat sotilaita ja synttärikavereita. Parimiljoonaa ihmistä murhattiin, Suomen sotilailla oli määräys ampua omalta rintamalohkolta saartorenkaan karkurit, niin omat kuin N-liiton siviilit. Lottien ja sotilaiden omalla tunnolla on kädet veressä, nälkään näännyttäminen ei ole sankariteko. Pressamme Jennin kanssa kovasti esiintyy mielellään sotaveteraanien kanssa ja kansa ihailee, tosiasioiden valossa ei Lottien sekä sotaveteraanien toiminta Leningradin nälkämurhissa ole syytä ihailla. Äänestän ennakkoon, koska sotaveteraanien keräyslippaat oksettaa äänestyspaikoilla.
Leningradin nälkään murhatut, Lotat ja Veteraanit
totuus.hyväksyttävä
46<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Suomi säilytti ns. elämänlinjan Leningradin saarrettuun kaupunkiin.
Suomi pommitti ns. elämänlinjaa, ei todellakaan "säilyttänyt". Tietysti totuus hirvittää näin jälkeen päin ajateltuna.
Nälkäkuolemat olisi voitu välttää jos Leningradin johto olisi antautunut. Heillä siis vastuu kuolemista!
Eivät päästäneet siviilejä pakoon, itse tapattivat nälkään.
Aloitus oli tuollainen tekopyhyyttä huokuva tarkoitushakuinen provokirjoitus, johon aloittaja ei itsekään usko, koska väitteet ovat lähinnä naurettavia.
Jos hän olisi aidosti pahoillaan ihmishengistä, hän kirjoittaisi kommunismin massamurhista ja sen mielettömän aatteen vaatimista miljoonista siviiliuhreista.
Kaksi maailmassa eniten pahaa aikaan saanutta aatetta on kommunismi ja islam. Kolmantena voisi mainita natsismin, joka on nykyisin pieni paha maailmassa.
Kommunismi aiheuttaa edelleen tuhojaan vaikkapa Venezuelassa ja siellä täällä muualla Latinalaisessa Amerikassa.
Islamista on tullut globaali vitsaus ihmiskunnalle.
Suomi pysäytti etenemisen vanhalle rajalle. Vain Valkeasaaressa se hieman ylitettiin taktisista syistä.
Olisiko Suomen pitänyt ryhtyä huoltamaan Leningradia jonka siviiliväestön Stalin oli tarkoituksella jättänyt evakuoimatta?
Suomi ei häirinnyt Leningradin Laatokan jään yli tapahtunutta huoloa.
Leningradissa oli merkitty katuihin turvalliset puolet, eli ne sivut joihin ei saksalaisten tykistötuli osunut. Suomen puoleltahan ei tulitettu lainkaan.
Laatokan yli vievää jäätietä pommitettiin. Saksalaiset pommittivat käyttäen hyväkseen suomalaisia lentokenttiä.
Leningradia ei olisi pystytty evakuoimaan. Maailmassa ei ole vieläkään tehty niin massiivista evakuointia. Antautuminen olisi merkinnyt Leningradin väestön tuhoa ja kaupungin tuhoamista maan tasalle.
Suomi oli Saksan liittolainen, vain suomalaiset kiistävät asian. Maailmalla kaikkialla ymmärretään liittolaisuussuhde.
Anonyymit 9.7.2019 8:13 ja 9.7.2019 21:56 älkää viitsikö valehdella. että suomalaiset pommittivat Leningradiin Laatokkaa pitkin kulkevaa jäätietä jota elämäntieksi kutsuttiin. Suomalaiset eivät ampuneet sinne laukaustakaan.
NatsiSaksa ja Suomi olivat aseveljiä. Vaikka lähetimme juutalaisia Saksalaisille keskitysleireille, näännytimme nälkään Leningradin asukkaat, hyväksyn täysin historiamme.
75v. piirityksestä, Hitler kunniavieraana Marskin 75v. juhlissa.
Synttäri juhlista huolimatta Suomi ei osallistunut mihinkään Leningradin piiritykseen. Eipä ryccä antanut tuolle asialle mitään arvoa
Ja venaläiset pitivät nälässä Hyrsylänmutkan sivilisotavankeja, Veivä vankileirille Petroskoihin
Jatkosodassa ei ollut mitään Hyrsylän mutkan sotavankeja koska se oli sodan syttyessä Neuvostoliiton aluetta. Ei kannattaisi kirjoittaa kun perusasiatkin on hukassa.
Siellä syntyi kuuluisan russian ribbsin resepti.
pietarintrollin pläjäys taas
Hitlerin natsi liput poistettiin marssilta. Aseveljiä ei enään muistettu.
Kyllä suomen olisi kannattanut hyökätä uralille asti kun kerran lähdettiin mukaan neuvostoliiton aloittamaan sotaan. Olisi siinä saksakin saattanut pärjätä paremmin.
Pieni Suomihan soti N-liittoa, Usaa, Britit liittoutuneet ja lopuksi vielä vastahakoisesti aseveljiä Natsi Saksaa vastaan. Gampiaan ei ollut hyökkäyksiä, nykyisin Lottamummot hoitaa lähitaistelut.
Suomi aloitti yhdessä Saksan kanssa jatkosodan hyökkäämällä Neuvostoliittoon.
Suomalaiset sotilaat ihmettelivät, ettei rajan takana ollutkaan neuvostojoukkoja ryhmittyneenä hyökkäykseen. Oli korkeintaan rajavalvojia.
Suomalaisille oli Suomen poliittisen johdon ja sotilaallisen johdon taholta uskoteltu Neuvostoliiton hyökänneen.
Raskaimmat rikokset ihmisyyttä vastan on tehty kommunismin nimissä. Vuosisata sitten esi-isät pelastivat Suomen kommunistien kynsistä. Talvisodassa puna-armeijan invaasio torjuttiin jälleen - silloin yksissä tuumin. Maalimansodan pyörteissä Suomi ajautui sitten jatkosotaan. Puna-armeijan uudesta rynnistyksestä kesällä -44 selvittiin natsien tuella. Sen jälkeen oli vuorossa natsien häätäminen Lapista.
Islamistit olivat tuolloin natisen ystäviä. Natsismi on kitketty ja kommunismin utopiakin on historiaa. Mutta islamistit pyrkivät edelleen ylivaltaan. Täällä meillä valitsemamme virallinen koneisto tekee kaikkensa näiden pyrkimysten edesauttamiseksi.
Amerikan herkkua tarjottiin Suomalaisille taivaalta, liittoutuneet.
Tais ne herkut olla tarkoitettu venäläisille sotilaille vai tarkoititko lentopommia
Viisaimmin olisivat tehneet Lenskin asukkaat, kun olisivat antautuneet sakuille eikä kärvistelleet suotta Stalinin päähänpinttymissä joissa musikka oli uusiutuvan luonnonvaran arvo.
Leninģradin asukkaat ei pystyny antautumaan vaikka olis halunneetkin,politpyroo piti huolen,turvapaikanhakijan osa oli aina kuolema.
Se pisti musikat ajattelemaan asioita siltäkin kantilta,mùtta lopulta monen kohdalla kuitenkin nälkäkuolema korjasi satoa ennen kuin saarto loppui. Kaikki sympatia Venäjänkin taviskuolleita kohtaan,sota on todellakin julmaa monella eri tasolla.
Suomen osuus yhteen historian suurimpaan sotarikokseen on kiistaton. Valkopesu ja "unohtaminen" on säälittävää vastuunpakoilua ja kertoo meistä kansana valitettavaa faktaa.
Olen aina ihmetellyt miksi siviiliväestön evakuoimiseksi ei tehty mitään. Onko tästä Venäjällä keskusteltu. Luultavasti arka aihe, kuten Stalinin hirmuteot, joita koitetaan nyt häivyttää.
Niinhän se oli että talvisodassa Suomi jätti mm. Hyrsylän mutkan asukkaat oman onnensa nojaan. Evakuointi olisi hyvin ehditty tehdä mutta ei huvittanut.
Silloinen Neuvostoliitto luotti Suomen hyökkäämättämyyten niin paljon, että joukkoja siirrettiin Leningradin ensimmäiseltä puolustus linnoitteilta painopiste suuntaan Saksalaisia vastaan. Suomi oli osana saartorengasta. Valkeasaaresta oli reilut 20 km kaupunkiin. Suomi pysäytti hyökkäyksen Lenegradin ensimmäiselle puolustusvyöhykkeellee josta alkoi asemasota. Saksa saartoi kaupunkia etelästä, idästä ja koilisesta. ns. Elämän tie muodostui Laatokan kautta. Kaupunkilaiset yritti neuvotella sietämättömässä tilanteessa Saksalaisten kanssa ulos pääsystä. Isä aurinkoinen kuuli tästä ja määräsi kaikki karkuun yrittävät ammuttavaksi. Koska pelättiin että Neuvostoliitto käyttää siviilejä ihmiskilpenä hyökkäykselle.
(en tiedä oliko tätä Saksaa vastaan yritetty?) Suomen sotilailla oli määräys pysäyttää siviilit ja sotilaat tarvittaessa vaikka ampumalla (Minulle ei ole lähdetietoja otettiinko siviilejä Suomen puolelle ja yrittikö kukaan Stalinin määräyksen jälkeen paeta). Joka tapauksessa Suomen hyökkäämättömyyteen luotettiin.
Kylmä tosiasia on, että Suomella ei ollut paukkuja hyökätä. Siihen olisi tarvittu Suomen useammalta rintamalta joukkoja tai ainakin reservijoukot joka olisi avannut mahdollisuuden vasta hyökkäykseen. Marski myös tunsi vanhan työnantajansa ja tiesi, että jos sotaonni kääntyi kuten Suomessa oli jo orastavaa tietoa aiheesta 1942 tienoilla. Olisi kohtalomme voinut olla 1944 kovempikin jos oltaisiin hyökätty Leningradiin asti. Jos olisi vaadittu ehdotonta antautumista jne. Nyt päästiin irti sodasta torjuntavoitolla vaikka hopeaa tulikin.
Perustelut sille, että piiritys on nähty puhtaasti saksalaisena operaationa, on esitetty seuraavasti:
-suomalaisjoukot pysähtyivät Leningradin puolustusvyöhykkeelle huolimatta saksalaisten toistuvista pyynnöistä ja vaatimuksista, todennäköisesti ainakin siksi, että tappioista sitkeän vastarinnan takia olisi tullut sietämättömiä
-suomalaiset lentokoneet eivät pommittaneet kaupunkia
- saksalaisten ei sallittu tuoda omia maajoukkojaan Suomen Leningradin-vastaiselle rintamalle, joten puna-armeija saattoi keskittää joukkonsa kaupungin eteläpuolelle saksalaisia vastaan.
Jos Saksan joukot olisivat pystyneet piiritysrenkaan sulkemaan täysin. Silloinkin jatkotoimenpiteet olisi ollut yksin Saksan operaatioita. Suomi ei ollut mukana hyökkäyksissä. Mutta oli osaltaan osa piiritysrengasta.
Tämä on vähän sama kuin murmanskin radan katkaisu. Sieltä virtasi land-lease kalustoa Suomeakin vastaan rintamalle. Mutta ei haluttu USA:n sodanjulistusta jne.
Piiritys on piiritys. Ja suomalaisten syystä satojatuhansia kuoli.
Anonyymi 9.7.2019 9:30 älä viitsi valehdella tuollaista, että suomalaisten syystä satojatuhansia kuoli.
Kun suomalaiset eivät ampuneet Leningradiin yhtään laukausta. Eivät häirinneet mitenkään Laatokan jäällä kulkevia autoja jotka toivat kaupunkiin elintarvikkeita niin miten suomalaiset ovat syyllisiä satojentuhansien kuolemaan.
Kommunistien valhepropaganda on junttautunut joittenkin sieluun niin ettei mitkään tosiasiat sitä pysty kumoamaan. Tästä hyvänä esimerkkinä tuo suomalaisten syyllistäminen leningradilaisten nälkäkuolemiin.
Usa tosiaan pelasti Neuvostoliiton valtavalla materiaaliavulla. Tämän myönsi itse Stalinkin. No, onneksi hullu kokeilu päättyi Gorbatsovin aikana. Vielä olisi mm. Pohjois-Korea, Kuuba ja Venezuela saatava kehittymään pois tästä ideologiasta, joka ei ole toiminut missään.
Saartorenkaan karkurit on varmaan ammuttanut ihan punasoturit, eikä meillä sellaisesta ole havaintoa. Petrogradin tuhosta varmaan moni olisi ollut tyytyväinen, mutta kukaan ei suoranaisesti osallistunut. Taas kerran neuvostojen maa turvautui kannibalismiin.
Suomalaiset vain valtasivat meille kuuluvan osan Karjalan kannasta. Tämä alue menetettiin talvisodassa ja sitä seuraavan rauhan vuoksi kiristyksellä. Mitään nälkää näkeviä väkimassoja ei nähty Suomen rintaman edessä, joita suomalaiset olisivat ampuneet.
Mitä suomalaisten olisi pitänyt tehdä muka? Toimittaa perunasäkkejä vihollisen kaupunkiin? Omakin kansa näki nälkää 1941-42 talvella.
Saksalaiset olisivat jakaneet liepuskaa Leningradin musikoille, jos olisivat antautuneet. Valkoinen lipou Iisakin kirkon sakaraan liehumaan. Helppoa leipää oli odottamassa . Kenen syy? Komministit ja Stalin tietennii.
Tekstin avaaja taitaa omata sukujuuria amerikaan kun on varsin kaksinaismoralistin avaus.
Sodassa ei ole syyttömiä. Toinen maailmansota oli totaalista sotaa. Vaikka Geneven sääntöjä oli...ei ollut organisaatiota joka valvoo kun kansainliito hajosi. YK tuli vasta sotien jälkeen. Ei olut internettiä ja tieto tuli radion uutislähetyksistä ja sanomalehdistä. Ei kukaan uskaltanut käskyistä kieltäytyä kun kenttäoikeus oli aika ankaraa.
On helppo moralisoida yli 70 vuotta myöhemmin. Suomi oli varmasti tuon rähinän osapuolista se joka parhaan mukaan koitti välttää siviiliuhreja. Suomen ilmavoimat ei pommittanut yhtään Neuvostoliiton kaupunkia. Toisin kun meidän vastustajamme pudotti "Molotovin leipäkoreja" moneen kaupunkiin Suomessa.
Stalin tappoi enemmän väkeä kuin Hitler. Tuomittiinko? Ei. Oli voittajien puolella
ja hirmutekoja tunnustettiin vasta Hrutsevin aikakaudella...ja loppuja vasta Neuvostoliiton hajottua. Jahtasi Juutalaisia Neuvostoliitossa 1953 saakka. Eli niin kauan kuin eli. Toisinajattelijat oli työleirillä. Naapurimaan sankari. Puna armeija raiskasi naisia ja tappoi Saksalaisia siviilejä kun kilpajuoksu Berliiniin alkoi. Ketään ei ole tuomittu. Ketään ei ole haettu syylliseksi myöskään partisaaniiskuista joita Pohjois-Suomen siviilikyliin tehtiin. Kaikki tekijät on naapurissa sankareita.
Hitler ja Saksan johto tuomittiin ihan aiheesta Holokaustin osalta. Vieläkin haetaan tilille yli 90V syytettyjä sotarikoksista. Saksalta sodan kannalta järjetön toimenpide joka syyllistää yli 70 vuotta myöhemmin nykyisiäkin Saksalaisia. Sitoi myös resurseja pois Saksan joukoilta. Jos löydät saksalaisen joka suostuu toisesta maailman sodasta puhumaan niin voin kertoa. Ne on harvassa.
Amerikkalaiset ja Englantilaiset pisti monta Saksan kaupunkia sileäksi. Lähteistä riippuen siviiliuhrien määrä pyörii miljoonan kahta puolen. Tuomittiinko ketään.
Ei ole tuomittu. Miksi. YK perustjajäseniä ja kuuluu ns. voittaja valtioihin.
Amerikan yhdysvallat on ainut valtio joka on ydinasetta käyttänyt sota toimissa.
Ja vielä kahteen kertaan Japanissa. Hirosima ja Nagasaki. Heti menehtyi noin 100.000 siviiliä molemmissa ja sen päälle säteily sairauksiin kuolleet. Voi tuplata tai triplata luvun. Onko ketään tuomittu. Ei ole. Voittajat saa synninpäästön.
Jos pitää moralisoida niin noista yllämainituista voi aloittaa. Vateraanit ja Lotat kunnioituksen ansainneet. Suomi taisteli olemassa olosta ja sitä turvamaan lähti koko kansa. Jos ei olisi koitettu pistää hanttiin niin kohtalo olisi ollut sama kuin Baltian mailla.
Sodassa tapahtuu aina asioita jotka kertoo ihmisen julmuudesta. Niitä on 1990 luvun jälkeenkin. Sierra Leone, Jugoslavia jne. Sama peto löytyy ihmisestä aina kun
olosuhteet on oikeat. Koskahan opitaan.
Toisessa maailmansodassa kuoli yli 70 000 000 ihmistä. Näistä puolet siviilejä.
Aika monta syyllistä jäi tuomitsematta. Vain häviäjien syylliset tuomittiin.
Unohtaa ei voi myöskään maailman suurinta etnistä puhdistusta Königsbergissä jossa kaikki alkuperäiset asukkaat karkotettiin kotomailtaan
Suomi piiritti Sosialististen Federatiivisten Neuvostotasavaltojen Liiton sankarikaupunki Leningradia ja aiheutti valtavaa tuhoa neuvostokansalaisille.
Siksi uuden jäteveden puhdistamon rakentaminen Leningradiin, nyk. Pietariin, oli pieni korvaus Suomelta.
Rauhan eleenä Suomi voisi vielä rakentaa korvaukseksi paljon Venäjän Federaation alueelle, mm. osallistua Krimin uudelleen rakentamiseen.
Helsingin yliopiston dosentti ja Krimin virallinen vaalivalvoja J. Bäckman voi opastaa suomalaisia lisää vahingon korvauksen kohdentamisessa.
Suomi on paljon velkaa venäläiselle rauhantahtoiselle sankarikansalle.
Höpöhöpö, ei Suomalaiset mitään piirittäny, tunnussanat saksalaisia joukkoja varten oli jaettu etulinjan miehille (joita muuten oli ylipäätänsä vähän verrattuna huoltolinjoihin, mihinkä aloittajakin olisi ilmeisesti siihen aikaan kuulunut). Miehet kuulivat kyllä tykkien jyskeen Tihvinän suunnasta, mutta ei muuta. Isäni kertoi aikanaan, koska oli siellä Suomalaisten etulinjan helvetissä.
Taidat ollakin oikea vitsiniekka. Pieni Suomi, joka nosti Neuvostoliiton ahdingon tilasta maksamalla monta vuotta sotakorvauksia teollisuustuotteilla, joita Neuvostoliitossa ei osattu tehdä.
Suomi taitaa vieläkin auttaa esim. Karjalassa olevia lastenkoteja. Suuri, rikas Venäjän valtio ei pysty kunnostamaan Karjalassa lastenkoteja eikä mummojen mökkejä,
On se hyvä, että Venäjällä on niin hyvä naapuri kuin tämä pieni Suomi.
Pienen Suomen kansalaiset keräävät täällä rahaa ja tavaraa tuodakseen niitä
puutetta kärsiville.
Taisit unohtaa tämän.
Mitä noihin puhdistuslaitteisiin tulee, niin onhan jonkun valtion hoidettava tällaisia asioita, kun iso naapuri vain saasutti Suomen lahtea. Pienen naapuri-maan piti tarttua asiaan ja hoitaa puhdistusmenetelmät, jottei Suomen lahti huku venäläisten "hyhhään", joten otahan nyt opiksesi, että näin meillä
koetetaan auttaa surkeaa naapurivaltiota oman etumme vuoksi, kun emme halua hukkua tuohon -askaan.
Kannattaa lukea historiaa. Nimenomaan länsimaista historiankirjoitusta. Suomalainen historiankirjoitus on ollut oman toiminnan puhdistamista ja kansalaisten käsitysten vääristämistä. Lue brittiläisten ja amerikkalaisten historioitsijoiden teoksia.
Sota on sota ja aloittajan on turha vinkua jos joku kuolee. NL aloitti sodan.
Miksi Neuvostoliitossa oli jo odottamassa Terijoen nukkehallitus jos se omasta mielestään oli täysin viaton osapuoli ja "uhri"
Venäjä ja Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut yhtään sotaa.
Lue Venäjän virallista historiaa tai kuuntele Helsingin yliopiston dosentin ja Krimin virallisen vaalivalvojan J.Bäckmanin esitelmiä.
Myös kannattaa tutustua vaikka SDP:n Erkki Tuomiojan ym. kannanottoihin miksi Suomen ei pitäisi olka missään yhteistyössä Naton kanssa.
Nato tulee olemaan suojanamme, joten on aivan sama mitä tuo kaistapää Bäcman tai meidä Suomen omat kommunistit puhuvat.
Se siitä ja loput kirjeessä.