Kuuntelin eilen Jari Sarasvuon tuskaisen kysymyksen ja tänään AamuTV:n haastattelun missä lopuksi Tampereen yliopiston proffa esitti myös tuskaisen kysymyksen. Missä olette teologit olleet?
Kysynkin kirkon papeilta! Missä olette olleet kun vanhuksia on kohdeltu kaltoin vuosien ajan hoitolaitoksissa? Missä olette olleet ja miksi olette olleet niin hiljaa, kun taatusti olette näissä käyneet? Miksi käytännössä ette tee yhtään mitään muuta kuin niitä turhia saarnojanne, joita ei kertakaikkiaan kukaan kuuntele?
Missä olitte papit?
MiksiKirkkoMiksi
51
<50
Vastaukset
- Näinseasiaon
Typerys! Pappien tehtävä ei ole valvoa vanhustenhuollon toteuttamista, siihen on omat viranhaltijaorganisaationsa yhteiskunnassa.
Pappien tehtävä on saarnata ja julistaa että kaikki maailman ihmiset ovat syntisiä ja ansaoinneet synneillään helvetin tulen, jonne he ovat matkalla ilman parannusta. Mutta myös että Kristus on sovittanut koko maailman kaikkien ihmisten kaikki synnit ja että uskomalla Häneen saa synnit anteeksi ja pääsee taivaaseen!
Mikset kysy että mikseivät papit saarnaa tätä? Siitähän heille jo palkkaakin maksetaan eikä loisimisesta veronmaksajien rahoilla ja omien mielipiteidensä esittämisestä.- älä.ole.tyhmä
Itse olet typerys. Syntiä on jättää vanhukset hoitamatta. Kyllä siitä pitää saarnata.
- kui2
älä.ole.tyhmä kirjoitti:
Itse olet typerys. Syntiä on jättää vanhukset hoitamatta. Kyllä siitä pitää saarnata.
Totta!
älä.ole.tyhmä kirjoitti:
Itse olet typerys. Syntiä on jättää vanhukset hoitamatta. Kyllä siitä pitää saarnata.
Onneksi Raamatussa papit eivät myöskään kanna sen enempää huolta.
- capiche
älä.ole.tyhmä kirjoitti:
Itse olet typerys. Syntiä on jättää vanhukset hoitamatta. Kyllä siitä pitää saarnata.
Mitäköhän apua niistä saarnoista loppupeleissä olisi? Yhtä vähän kuin tästä Sarasvuon purkauksestakin. Epäkohdista pitää olla todisteita ja niitä saa vain vanhustenhuollon sisältä ja omaisilta.
- Neulansilma
torre12 kirjoitti:
Onneksi Raamatussa papit eivät myöskään kanna sen enempää huolta.
Keski-ikä oli aikoinaan noin puolet nykyajan vanhuksien ijistä, joten ei ollut raamatun pappien tarve vanhuksista saarnatakaan.
Neulansilma kirjoitti:
Keski-ikä oli aikoinaan noin puolet nykyajan vanhuksien ijistä, joten ei ollut raamatun pappien tarve vanhuksista saarnatakaan.
No. Raamatussa Jumala antoi pappien tehtäväksi huolehtia hänestä. Ei heidän pitänyt saarnata.
- Kaikenvaatimessa
Jeesuksella oli paras.
- anonyymi_cZM
Kukaan ei hoitanut dementoitunutta jeesusta ei edes jumala.
Minusta ilmoitusvelvollisuus kuuluu kaikille jotka näkee jotakin vanhuksia kaltoinkohdeltavan. Ei voi odottaa, että joku virallinen koneisto hoitaa asian eteenpäin. Myös omaiset ja läheiset voivat tehdä ilmoituksen.
- Vanhaope
Niinpä,ei virallisen koneiston voi odottaa toimivan! Pointti onkin : miksi ?
Maan tavan mukaan virkakoneisto valitaan kriminaaleissa kansandemokratioissa puolueeseen ( huom. puolueita vain yksi ) kuuluvista ,ei pätevistä korkean moraalin
omaavista kansalaisista.
Mitenkähän Suomessa on menetelty vuosikymmeniä... - miksipapit
Minusta se on ollut heitteillejättöä että papit käydessään hoitolaitoksissa ovat jättäneet ilmoittamatta ongelmista tai itse alkaneet hoitaa vanhuksia joita ei kukaan käy katsomassa.
- Piilola
miksipapit kirjoitti:
Minusta se on ollut heitteillejättöä että papit käydessään hoitolaitoksissa ovat jättäneet ilmoittamatta ongelmista tai itse alkaneet hoitaa vanhuksia joita ei kukaan käy katsomassa.
Mistä sinä tiedät, mitä papit ovat tehneet näille asioille? Oletko sinä alkanut hoitamaan vanhuksia, joita kukaan ei käy katsomassa?
miksipapit kirjoitti:
Minusta se on ollut heitteillejättöä että papit käydessään hoitolaitoksissa ovat jättäneet ilmoittamatta ongelmista tai itse alkaneet hoitaa vanhuksia joita ei kukaan käy katsomassa.
Ovelasti Korkkiruuvi yrittää sälyttää syyn huonosta hoidosta omaisille, joita ei kaikilla edes ole ja osalla on toisella puolella maata. Aika venkula.
Ja veronmaksajien kustantamien pappienko pitäisi alkaa tehdä ilmaista työtä voittoaan maksimoiville jättiyrityksille?
- tapaa.misia
Vanhuksia päivittäin tapaavien lähiomaisten mielestäni olisi pitänyt asiaan puuttua. Vai onko ollut tärkempää tekemistä kuin tavata arvokas läheinen.
>Vanhuksia päivittäin tapaavien lähiomaisten mielestäni olisi pitänyt asiaan puuttua.
Taivas mikä torvi. Tiesitkö että moni omainen pelkää, että valittaminen voi johtaa vain huonompaan hoitoon? Aniharva työssäkäyvä omainen voi todella laukata jatkuvasti katsomassa miten vanhuksella menee. Joskus taas omainen itsekin alkaa olla hoivan tarpeessa.
- evlut101
Turha täällä on pappeja syyttää. Kun osottelee muita etusormella, niin kolme sormea osoittaa itseä. Eli alottajalta kysyisin että missä olit itse? Eipä siellä ateistejakaan näy mieltä osottamassa.
Sitä mukaa kun kristinuskon vaikutus yhteiskunnassamme vähenee, niin samalla rahanpalvonta lisääntyy ja sitä kautta heikoimmat joutuvat kärsijöiksi. Raha on uusi epäjumala, jonka palvonnan alttarille vanhuksia uhrataan. Nykyään on kunniakasta rikastua toisten kärsimyksellä, koska raha voittaa kristilliset arvot ja moraalin. Ihmiset tekevät sitä mihin ne on opetettu.Kärsimys on kristinuskon ydin. Sillä pelastuu.
Ota mummo risti ja kanna, saat kirkkaamman kruunun ja valkoiset vaatteet.
Perillä on ihanuuksien ihmemaa, ikuinen lepo, työn raskaan ies raukeaa, ei ole nälkä eikä jano, ei suru eikä murhe enää vaivaa.Olet ehkä väärässä. Silloin kun kristinusko oli voimissaan, niin Suomessa kuoli eniten ihmisiä eri syistä.
- Piilola
torre12 kirjoitti:
Olet ehkä väärässä. Silloin kun kristinusko oli voimissaan, niin Suomessa kuoli eniten ihmisiä eri syistä.
Mitä yrität kertoa? Tuolla ei nyt oikein ole yhteyttä edeltävään keskusteluun.
Piilola kirjoitti:
Mitä yrität kertoa? Tuolla ei nyt oikein ole yhteyttä edeltävään keskusteluun.
Otin kantaa evlut101:n kannanottoon.
Hänen mukaansa kristinuskon väheneminen aiheuttaa heikoimpien kärsimyksen. Tosiasiassa aikoinaan Suomessa oli kristinusko voimissaan, mutta myös jyrkät luokkaerot. Ja heikot ja köyhät kärsivät ja kuolivat jopa nälkään.- evlut101
torre12 kirjoitti:
Otin kantaa evlut101:n kannanottoon.
Hänen mukaansa kristinuskon väheneminen aiheuttaa heikoimpien kärsimyksen. Tosiasiassa aikoinaan Suomessa oli kristinusko voimissaan, mutta myös jyrkät luokkaerot. Ja heikot ja köyhät kärsivät ja kuolivat jopa nälkään."Hänen mukaansa kristinuskon väheneminen aiheuttaa heikoimpien kärsimyksen. Tosiasiassa aikoinaan Suomessa oli kristinusko voimissaan, mutta myös jyrkät luokkaerot. Ja heikot ja köyhät kärsivät ja kuolivat jopa nälkään. "
Tänä päivänä elämme kuitenkin kaikkien aikojen yltäkylläisintä aikaa ja silti koetaan että vanhusten pistäminen "keskitysleireille" on ihan hyväksyttävää, jotta joku saa vielä lisää rahaa. Aikaisempina aikoina valtaosa kansasta oli roimasti köyhempää ja siltikin köyhistä ja vanhuksista pidettiin huolta. Köyhät antoivat vähistään. Nyt keskiluokka ja rikkaat eivät anna juuri mitään. Tässä on se ero.
Suomessa oli nälkävuodet 1866-1868, mutta ihmisten nälkäkuolemat eivät johtuneet ideologiasta vaan yksinkertaisesti siitä että ruokaa ei ollut. evlut101 kirjoitti:
"Hänen mukaansa kristinuskon väheneminen aiheuttaa heikoimpien kärsimyksen. Tosiasiassa aikoinaan Suomessa oli kristinusko voimissaan, mutta myös jyrkät luokkaerot. Ja heikot ja köyhät kärsivät ja kuolivat jopa nälkään. "
Tänä päivänä elämme kuitenkin kaikkien aikojen yltäkylläisintä aikaa ja silti koetaan että vanhusten pistäminen "keskitysleireille" on ihan hyväksyttävää, jotta joku saa vielä lisää rahaa. Aikaisempina aikoina valtaosa kansasta oli roimasti köyhempää ja siltikin köyhistä ja vanhuksista pidettiin huolta. Köyhät antoivat vähistään. Nyt keskiluokka ja rikkaat eivät anna juuri mitään. Tässä on se ero.
Suomessa oli nälkävuodet 1866-1868, mutta ihmisten nälkäkuolemat eivät johtuneet ideologiasta vaan yksinkertaisesti siitä että ruokaa ei ollut."Köyhät antoivat vähistään". Ja nytkö köyhät antavat?
Rikkaat harvoin antoivat ennen yhtään mitään, mutta nykyään mm. Bill Gates antaa paljonkin.
Mutta nälänhätää oli silloin kun kristinusko oli voimissaan. Samoin sotia riehui juuri silloin.- Libanonin.setri
fari.g kirjoitti:
Kärsimys on kristinuskon ydin. Sillä pelastuu.
Ota mummo risti ja kanna, saat kirkkaamman kruunun ja valkoiset vaatteet.
Perillä on ihanuuksien ihmemaa, ikuinen lepo, työn raskaan ies raukeaa, ei ole nälkä eikä jano, ei suru eikä murhe enää vaivaa.Älä pilkkaa kärsiviä vanhuksia, tuo on todella törkeää, ei tietääkseni kuulu kansasi kulttuuriin.
- evlut101
torre12 kirjoitti:
"Köyhät antoivat vähistään". Ja nytkö köyhät antavat?
Rikkaat harvoin antoivat ennen yhtään mitään, mutta nykyään mm. Bill Gates antaa paljonkin.
Mutta nälänhätää oli silloin kun kristinusko oli voimissaan. Samoin sotia riehui juuri silloin.""Köyhät antoivat vähistään". Ja nytkö köyhät antavat?"
Yhteiskunnan heikko-osaisten hoivapalvelut on kustannettu verorahoista ja niitä maksaa kaikki työssäkävijät myös köyhät ja keskiluokka. Ja sekin on arvokysymys. On maita joissa köyhistä ei pidetä huolta kuten esim. Intiassa.
"Rikkaat harvoin antoivat ennen yhtään mitään, mutta nykyään mm. Bill Gates antaa paljonkin."
Bill Gates antaa kuitenkin vain paljostaan. Hänelle lahjoitetut summat ei tunnu missään. 1800-luvulla sellaista varakkuutta ei ollut olemassakaan kun mitä monikansallisen suuryrityksen suuromistajalla tänä päivänä on.
"Mutta nälänhätää oli silloin kun kristinusko oli voimissaan. Samoin sotia riehui juuri silloin. "
Nälänhätä ei johtunut kristityistä vaan siitä että sadot meni pilalle. Sotia oli silloin ja sotia on nykyään ja sotia on tulevaisuudessa.
Kyllä tässä muutaman vuosikymmenen aikana moni on todennut, että työpaikalla, vanhustenhoidossa ja ihan kaikkialla arvot kovenee. Arvojen koveneminen nyt vaan sattuu korreloivan hyvin sen kanssa kun ihmiset luopuvat uskosta. Ennen voitiin todeta, että jokin toimi olisi epäkristillistä. Nyt sellaiselle nauretaan. Pääasia on mammonan palvonta, mutta sepä ei tuokaan ikuista elämää. Korkeintaan muutaman vuosikymmenen elintasobileet. Rikaskin joutuu kuolemaan. evlut101 kirjoitti:
"Hänen mukaansa kristinuskon väheneminen aiheuttaa heikoimpien kärsimyksen. Tosiasiassa aikoinaan Suomessa oli kristinusko voimissaan, mutta myös jyrkät luokkaerot. Ja heikot ja köyhät kärsivät ja kuolivat jopa nälkään. "
Tänä päivänä elämme kuitenkin kaikkien aikojen yltäkylläisintä aikaa ja silti koetaan että vanhusten pistäminen "keskitysleireille" on ihan hyväksyttävää, jotta joku saa vielä lisää rahaa. Aikaisempina aikoina valtaosa kansasta oli roimasti köyhempää ja siltikin köyhistä ja vanhuksista pidettiin huolta. Köyhät antoivat vähistään. Nyt keskiluokka ja rikkaat eivät anna juuri mitään. Tässä on se ero.
Suomessa oli nälkävuodet 1866-1868, mutta ihmisten nälkäkuolemat eivät johtuneet ideologiasta vaan yksinkertaisesti siitä että ruokaa ei ollut.>Suomessa oli nälkävuodet 1866-1868, mutta ihmisten nälkäkuolemat eivät johtuneet ideologiasta vaan yksinkertaisesti siitä että ruokaa ei ollut.
Oilet väärässä. Se ettei ruokaa ollut johtui tietoisesta päätöksestä olla ostamatta viljaa ulkomailta. Tämä taas henkilöityi Snellmaniin ja hänen ideologiaansa. Ruotsissa oli lähes yhtä surkeat sadot, mutta ei nälänhätää, koska kansa päätettiin ruokkia.
>Arvojen koveneminen nyt vaan sattuu korreloivan hyvin sen kanssa kun ihmiset luopuvat uskosta.
Paljon suurempi taitekohta oli ateistisen Neuvostoliiton muuttuminen kristilliseksi Venäjäksi. Silloin pääomapiirit vapautuivat kommunismin pelosta ja köyhien kyykyttämisen rajoja alettiin mittailla aivan uudella ponnella.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Suomessa oli nälkävuodet 1866-1868, mutta ihmisten nälkäkuolemat eivät johtuneet ideologiasta vaan yksinkertaisesti siitä että ruokaa ei ollut.
Oilet väärässä. Se ettei ruokaa ollut johtui tietoisesta päätöksestä olla ostamatta viljaa ulkomailta. Tämä taas henkilöityi Snellmaniin ja hänen ideologiaansa. Ruotsissa oli lähes yhtä surkeat sadot, mutta ei nälänhätää, koska kansa päätettiin ruokkia.
>Arvojen koveneminen nyt vaan sattuu korreloivan hyvin sen kanssa kun ihmiset luopuvat uskosta.
Paljon suurempi taitekohta oli ateistisen Neuvostoliiton muuttuminen kristilliseksi Venäjäksi. Silloin pääomapiirit vapautuivat kommunismin pelosta ja köyhien kyykyttämisen rajoja alettiin mittailla aivan uudella ponnella.Itseasiassa taisi olla niin, että Suomesta vietiin jopa nälkävuosina ruokaa ulkomaille. Lisäksi nälkäisille järjestettiin hätäaputöitä, joissa energian kulutus oli suurempaa kuin mitä työstä ansaittu ruoka tarjosi.
Siirtolapuutarha kirjoitti:
Itseasiassa taisi olla niin, että Suomesta vietiin jopa nälkävuosina ruokaa ulkomaille. Lisäksi nälkäisille järjestettiin hätäaputöitä, joissa energian kulutus oli suurempaa kuin mitä työstä ansaittu ruoka tarjosi.
Katsoin Wikipediasta.
Nälkävuosina Suomessa oli kylmää ja sateista: sadot menetettiin. Monin tavoin saatiin ulkomailta ruoka-apua. Ei Suomi vienyt ulkomaille.torre12 kirjoitti:
Katsoin Wikipediasta.
Nälkävuosina Suomessa oli kylmää ja sateista: sadot menetettiin. Monin tavoin saatiin ulkomailta ruoka-apua. Ei Suomi vienyt ulkomaille.Lopulta sitä ruokaa tuli, mutta sitä ennen liki 200 000 koki ennenaikaisen kuolon.
torre12 kirjoitti:
Katsoin Wikipediasta.
Nälkävuosina Suomessa oli kylmää ja sateista: sadot menetettiin. Monin tavoin saatiin ulkomailta ruoka-apua. Ei Suomi vienyt ulkomaille.Nooh, itseasiassa sekä jauhojen että viljan vienti kasvoi katovuonna 1867. Sadon määrässä oli paikallista vaihtelua ja vielä ei ollut kehittynyt kunnollisia jakelureittejä rannikoilta sisämaahan ja etelästä pohjoiseen.
- Piilola
Mistä tiedät mitä papit ovat asialle tehneet, kun viestistäsi päätellet sinulla ei ole mitään tietoa siitä, mitä ovat esim. saarnoissaan puhuneet? Mistä tiedät, mitä ovat puhuneet tai kirjoittaneet hoitokotien henkilökunnalle? Entä mitä ovat viestittäneet piispoille?
- capiche
Eikä tiedä Sarasvuokaan. Tuskin on sunnuntaisin kirkoissa päivystänyt saarnoja kuuntelemassa. Tai edes tietää mitä diakonian piirissä tapahtuu. Eiväthän ulkopuoliset pääse näihin laitoksiin tarkkailemaan. Ilmoitusten epäkohdista täytyy tulla joko hoitohenkilökunnalta tai omaisilta, muuten ne ovat huhupuhetta.
Pitää muistaa, että näissä vuodatuksissa on monesti kyse vain ideologisesta tarpeesta mollata kirkkoa. Useimmiten tämä tarve näyttää kumpuavan aina oikeassa olevista ”vapaista” uskonlahkoista.
- OletSidottu
RepeRuutikallo kirjoitti:
Pitää muistaa, että näissä vuodatuksissa on monesti kyse vain ideologisesta tarpeesta mollata kirkkoa. Useimmiten tämä tarve näyttää kumpuavan aina oikeassa olevista ”vapaista” uskonlahkoista.
"Pitää muistaa, että näissä vuodatuksissa on monesti kyse vain ideologisesta tarpeesta mollata kirkkoa. "
Eihän sinulla ole muuta mahdollisuutta kuin ajatella noin!!
Poliittisesti orientoitunut ateisti ei voi mitenkään nähdä totuudellista ja rehellistä ajattelua. Hän ajattelee aina vain sen kieron politiikan läpi asioita. Jos on punaiset silmälasit niin ihminen näkee punaista kaikkialla ja luulee että maailma on aina punainen. OletSidottu kirjoitti:
"Pitää muistaa, että näissä vuodatuksissa on monesti kyse vain ideologisesta tarpeesta mollata kirkkoa. "
Eihän sinulla ole muuta mahdollisuutta kuin ajatella noin!!
Poliittisesti orientoitunut ateisti ei voi mitenkään nähdä totuudellista ja rehellistä ajattelua. Hän ajattelee aina vain sen kieron politiikan läpi asioita. Jos on punaiset silmälasit niin ihminen näkee punaista kaikkialla ja luulee että maailma on aina punainen.Eli samalla tavalla ateisti kuin kristitty: kristitty katsoo asioita suppeasti kristinuskon ja Raamatun kannalta.
OletSidottu kirjoitti:
"Pitää muistaa, että näissä vuodatuksissa on monesti kyse vain ideologisesta tarpeesta mollata kirkkoa. "
Eihän sinulla ole muuta mahdollisuutta kuin ajatella noin!!
Poliittisesti orientoitunut ateisti ei voi mitenkään nähdä totuudellista ja rehellistä ajattelua. Hän ajattelee aina vain sen kieron politiikan läpi asioita. Jos on punaiset silmälasit niin ihminen näkee punaista kaikkialla ja luulee että maailma on aina punainen.>Eihän sinulla ole muuta mahdollisuutta kuin ajatella noin!!
Tosiasioiden valossa ei todellakaan ole, oi Korkkiruuvi. Vai pitäisikö ajattelutoimintaa suorittaa sen sijaan esimerkiksi mielikuvituksen ja uskomusten valossa, kuten sinä näytät tekevän 24/7?
- Osa-aikaeläkeläinen
En tainnut nähdä kertaakaan sukulaisia tms. muita vanhuksia vanhainkodissa katsomassa, kun kävimme entistä naapurinmiestä katsomassa. Joukko muita vanhuksia kerääntyi oven lähelle kuuntelemaan juttujamme. Taisivat vierailijat olla harvinaisia.
Kun tuo vanha kaverini kuoli, sanoi lähin omaisensa että me olimme ainoat jotka tuon papan luona vierailimme. - taivaallinenisätahtoo
Kyllä se riittää, kun teette niitä Isän tahtomia tekoja sen Taivaallisen Isän tahdon - ei keneltäkään enempää vaadita.
Matt.7:
19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE MINUN TAIVAALLISEN ISÄNI TAHDON.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta
ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jokainen pappi - kuten jokainen kirjoittajakin - voi sitten itse tykönänsä vain tietää omien tekojensa vaikuttimet, syyt ja seuraukset.
Ei tässä tarvitse muiden toimia tuomareina.- enmuutateekään
Minä toimin koko ajan - siksi tiedänkin mistä puhun.
- huspoisristit
Mutta, torre12, älä - luojavarjele - vaan sotke minua uskovaisiin. Sillä että sanon koko ajan toimivani -sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon ja uskovaisten kanssa, ainoastaan järjen ja logiikan.
- typerätihmiset
Ja jos vielä selvennän - minulle Jeesus edustaa järkeä ja logiikkaa, ja hänen ohjeensa puhdasta - tämän elämän - konkretiaa ja realismia. Ja olen erittäin vihainen siitä mitä Jeesukselle on tehty ja siitä pahoinpitelystä, jota häntä kohtaan täälläkin harrastetaan. Mutta pitää vissiin antaa anteeksi, kun he eivät ymmärrä mitä tekevät.
enmuutateekään kirjoitti:
Minä toimin koko ajan - siksi tiedänkin mistä puhun.
Mutta ethän sinä ole tätä ennen sanonut täällä mitään.
- kuullamitäsanoo
Etkö ole kuullut minun ääntäni?
- Pppppppppp
Pappi ei tehnyt mitään, kun kävin puhumassa pipin kanssa juuri omaiseni kaltoinkohtelusta laitoksessa. Kukaan ei auttanut tässä järkyttävässä tilanteessa. Helsingissä.
Laitoksen johto, kaupungin vanhustenhuollon virkamiehet tai vakavissa tapauksissa peräti poliisi olisivat olleet oikeat osoitteet puhua kaltoinkohtelusta. Pappi ei voine tehdä mitään muuta kuin tarvittaessa todistaa näkemästään, koska hän on tuossa kuviossa ulkopuolisen asemassa.
- veroeurot
Nykypapit ovat vain ammattiryhmä,siis palkkapaimenia.Inhimillisyys ja empatia on rahan myötä kirkoista hävinnyt!
- Moccamastermusu
Papeille mamut ja kaulankatkojat tärkeäm piä kun Suomalaiset vanhukset.
- onerittäinvahva
näinkin vahva instituutti kuin "KIRKKO"hautaa NÄKYMÄTTÖMYYDELLÄÄN"itsensä.ei ole POLIITTINEN mut kantaa ottava ERITTÄIN vahva TIEN NÄYTTÄJÄ!eikä asemaansa käytä!!!MITÄ!
- Anonyymi
olen muutaman kerran kuunnellut herran - ei kirkon siis - saarnoja.
alkaneet kuulostaa siltä että yksin on asioita pohdittu, pitkään ja oman pään sisällä. vilisee
alatyyliä ja kehäpäätelmiä, argumentointi niin ja näin.
syyttää nyt vanhustenhoidosta pappeja. yhdessä vaiheessa syytti kuntia.
eikös hoivafirmojen tehtävä ole hoitaa? onko logiikka se., että saa hoitaa miten haluaa, elleivät
viranomaiset kunnat ja papit puutu? siltä vaikuttaa,, saa tehdä mitä vaan ellei siis jää kiinni jos tulee rahaa
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833469
- 882943
Seinäjoen ampumistapaus
Kyseessä olivat helluntainkirkkoon kuuluvia. Niin myös Jyväskylän tapauksessa. Mistä he saavat aseet ?552386Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa
Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä402328- 872158
Mitä sitten ikinä teetkin
Mun on aika mennä J mies. Olen ollut niin tyhmä. Kaikkea mukavaa elämääsi edelleen toivotan ja ihanaa elämän jatkoa. Mei441747Saanko selityksen?
Mikä minus oli vialla? Ulkonäkö, teinkö jotain väärin, sanoinko jotain..? Haluisin vaa tietää :(651716- 251697
Pakotteet purevat
Asiallinen artikkeli Helsingin Sanomissa miten pakotteet purevat Venäjään. Kulutusjuhlat, ei työttömyyttä, elintason nou2801615Kun istuit
vierelläni penkillä, olin hetken onnellinen. Se hetki kimaltelee mieleni sopukoissa ja valvottaa öisin. Salainen kaipau581499