Helluntaikirkko ei tarjoa nykyään mitään järkevää vaihtoehtoa kristittyjen kenttään. On sen vuoksi järkevää erota siitä ja liittyä kansankirkkoon tai johonkin muuhun elävämpään yhteisöön. Helluntaikirkko on aikansa elänyt harhapolku kristillisyyden historiassa: sitä ei kannata seurata, jos mielii saapua perille pyhään kaupunkiin...
Helluntaikirkko vailla merkitystä
Jingle.Jangle
2453
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että mihinkään kirkkoon kuuluminen/ kuulumattomuus ei vie pyhään kaupunkiin vaan sydämen usko.
Ei se usko sinua nosta kun olet kuollut.ei mitkään tekosi vaan jumalan voima.
>>>>>>>>>ei mitkään tekosi vaan jumalan voima. <<<<<<<<<<<
1.Piet.1:5. "...jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen..." (Room.1:16. evankeliumi on Jumalan voima". uskon kautta evankeliumin sanomaan )
1.Piet.1:3."... Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, 4. turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten, 5. jotka Jumalan voimasta (Room.1:16. evankeliumi on Jumalan voima". uskon kautta evankeliumin sanomaan ) uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.."
"Jumalan voima" ei ole joku irrallinen "tunne kokemus" käsite, vaan sanoma ,".. evankeliumia; sillä se on Jumalan voima.." Sana ja Henki ovat yhdessä, ei sitä tarvi efekteillä tehostaa .
1.Kor.1: 18. "..Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.( ts. evankeliumi,"sana rististä" joka on Jumalan voima ) .........., 23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta,( ts. evankeliumia joka on Jumalan voima ) joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, 24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus." ( ts. evankeliumi joka on Jumalan voima, ja viisaus )
1.Kor.2:1."..Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa, ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista, ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan..."( ts. evankeliumi joka on Jumalan voima )
Room.1: 16.".. Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta"..."
Jumalan voima tottakait muttei epäuskokaan pelasta. Täytyy uskolla ottaa vastaan Jeesus Kristus.
Jos ihminen ei usko, ei Jumala väkisin pakota voimassaan.
Miksi ei väkisin jos kerran helvettiin joutuu muuten..mitä uskot missä heräät kuoleman jälkeen?
Ihan sama kuin sanoisit että evankeliumi on herättävä sinut.
Kuten huomaat sitä ei voi käyttää synonyyminä joka kerta.
Jumala herättää armosta jos herättää.kukaan ei ole sieltä palannut kertomaan...
Siis Jumala ei vie ketään väkisin. Meillä on vapaa tahto uskoakko vai ei.
Uskon pääseväni taivaaseen. En usko meneväni taivaaseen siksi, että uskon meneväni taivaaseen vaan koska Jumala armossaan on luvannut sen meille ihmisille. Uskon siis Jumalan sanaan mitä Hän on raamatussa luvannut ja että uskovat pääsevät taivaaseen.
Emme omien tekojemme kautta. Mutta ei sinne kaikki mene. Jotka eivät usko Jeesuksen olevan vapahtajan, eivät mene taivaaseen.
Oletko sinä ajatellut missä vietät iäisyytesi? Mihin ajattelet meneväsi kuolemasi jälkeen/ ylösnousemuksessa?
Uskon jumalaan.älä sinä häntä omi.😃
Ja vielä... Miksi Johanneksen ilmestyskirjassa sanotaan että luodaan uusi taivas uusi maa jos kaikki ovat taivaassa?
Aloittajakin jaksaa painia ko. asian kanssa. Sen kanssa on painittu jo 26v !!!! Otapa oppia sinäkin muilta vapaiden suuntien uskovilta tässä asiassa. Itselle tulee uusia virikkeitä aivosoluihin jatkuvasti. Ajatukset eivät minulla kierrä kehää.. Kuinka on aloittajan laita???
Vai että on 26 vuotta painittu..., vahva todiste siitä, että hanke ei ole Jumalasta!!!!
Vahva todiste jämähtämisestä tiettyyn ajatuskulkuun. Minun tieni tai maantie- tyyppistä ajattelua. Olisiko aika päästää irti ja mennä elämässä eteenpäin.
Olisiko aika olla laukomatta olettamuksia. Jämähtämisesi on huomattu, lauot "viisauksiasi", tietämättä edes mistä on kyse.
Olisiko aika olla kommentoimatta, kun henkinen kompetenssi ei riitä käsittelemään asioita rationaalisesti?
Jos todella on vailla merkitystä ei sitä ole tarvis toitottaa, parjata, eikä kovasti vastustaa!
Ehkä järki voittaa, toivottavasti joskus
Helluntaikirkko nimenomaan tarjoaa jotain hyvin tärkeää Kristuksen ruumiiseen: painottaa henkilökohtaista uskoa Jeesukseen Kristukseen,
Uskovien kastetta Jeesukseen Kristukseen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä, Pyhän Hengen täyteyttä.
>>>>>>>>>>>>Pyhän Hengen täyteyttä. <<<<<<<<<<<<<
Onko öljyä? Onko "ymmärtäväinen" tai "tyhmä” ? Onko..? Onko..? Onko..?
”Pelastuksen perusta”
Onko ”pelastuksessa” kyse jostain ”öljyn määrästä? Missä on se profettaa joka sanoo että nyt on ”öljyä” riittävästi ? Ei missään,se taitaa olla Raamatulle vierasta opetusta, koska ”. sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla…” ( Joh.3: 25.-36.)….”.. me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen..” ( Gal.3:1.- 29.) Jumalan Henki, mikäli Häntä verrataan( ?) öljyyn, ei ole jotakin kuluvaa jota sitten tarvitsee lisätä tyhjentyneeseen astiaan. Ei Jumala "vähene" , Hän on !
Taitaa Raamatun ilmoitukselle vierasta että "Henki vähenee" kristityssä? Apostoli Paavalin opetusten mukaan kristitty elää joko lihan mukan tai Hengen mukaan, ja uudestisyntyneessä ihmisessä asuu Jumalan Henki. Apostoli Paavali kehoitti Efesolaisia kristittyjä elämään jatkuvasti Hengessä ,( antakaa Hengen täyttää puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä.... ) eikä entisen turmeltuneen luonnon mukaan..."...älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua.."
Miten he elivät antaen ( jatkuvasti ) Hengen täyttää ? Ef.5: 3.".. Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii - 4. älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.......16. ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha. Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä..."
Eihän ruokakaupassa asioida "..puhuen ....psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla..."? Arki askareissa käytetään ymmärrystä, mutta apostoli Paavali kirjoittaakin kristittyjen keskinäisestä yhteydestä , miten sen olisi tarpeen myös ymmärryksellä suuntautua ( ei mikään kaiken kattava luettelo, vaan suuntaa antava linja Ef.5: 18.- 20. Eikä turmeluksen mukaan Ef.5:3.-18. )
Vertaus sarja ( Matt.24:1.-25:46.)
Mikäli ei oteta huomioon asiayhteyksiä , saadaan "ymmärtäväiset-- tyhmät neitsyet" vertauksesta , teksti kokonaisuuden huomioon ottaen jos miten kummallisia tulkintoja. Mutta mikäli huomioi myös asiayhteydet, käytäntö joka on tervettä Raamatun tulkintaa , niin ensin Jeesus oli kertonut Ihmisen Pojan tulemuksen yllättävyydestä ja kehoittanut olemaan vahvana ja valvomaan käyttäen eri kielikuvia Matt.24: 1.- 44. Sitten asiayhteys siirtyy "valvomiseen ja palvelu valmiuteen " Lukemalla asiayhteys Matt. 24:45 – 25:30 avaa kertomusta ”ymmärtäväiset ja tyhmät neitsyet” , joka on osana vertaus sarjaa , jonka asiayhteys teemana on nähtävissä ”valvominen, palveluvalmius”. Neitsyeiden tehtävä oli valaista tietä sulhasen taloon, siis häätaloon palaavalle, saapuvalle morsiusjoukolle. Eli palvella sillä mitä heillä oli , siis lampuilla.Jos jotakin soveltaa nykypäivään, niin esimerkiksi jokainen kristitty voi palvella lähimmäistään Jumalan hänelle antamilla kyvyillä "avuilla", ja se ei pidä ketään toimettomana.( 2.Piet.1:3.- 13.) 2.Piet.1:8. "..Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.."
Mikäli "lähimmäinen" on hukassa, niin ei ole palvelu tarvettakaan, itsekäs lihallinen ihminen ei kovin paljoa piittaa lähimmäisestään. Nukkuva kristitty ei ketään palvele. Gal.5:13.".. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa. 14. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"..."
Erittäinkin hyvä sanonta on tuollainen että kun HELLUNTAILAISUUS PELAA VALTION RAHOILLA, NOIN, niin joku Vapaakirkko pelaa vain omilla rahoillaan sitten...
Ovatko kaikki helluntailaiset saatanan... palvojia?
Käyn katolilaisessa 🙏
Älkää sinne tunkeko sotkemaan järjestystä menkää jonnekin muualle.
https://www.suomenhelluntaikirkko.fi/
HELLUNTAISEURAKUNNAN USKON PÄÄKOHDAT
1. Pyhä Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja oppimme ainoa perusta.
2. On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Jumala on taivaan ja maan luoja.
3. Jeesus Kristus on Jumalan Poika, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi ihmiseksi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän opettaen ja tehden tunnustekoja. Ristinkuolemallaan Jeesus sovitti maailman synnin, nousi kuolleista ja astui ylös taivaaseen Isän oikealle puolelle.
4. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja yhteyteensä, mutta syntiinlankeemuksessa ihminen joutui eroon Jumalasta. Uskomalla Jeesukseen ihminen saa lahjaksi vanhurskauden ja uudestisyntyy Jumalan lapseksi.
5. Pyhä Henki herättää ihmisen hengellisesti, niin että hän voi ottaa vastaan Jumalan valmistaman pelastuksen, jolloin Pyhä Henki tulee häneen asumaan. Jeesus Kristus kastaa uskovan Pyhällä Hengellä, joka jakaa armolahjoja seurakunnaan rakentumiseksi niin kuin apostolien aikana. Uskova on tarkoitettu elämään Pyhän Hengen täyteydessä Hengen hedelmää kantaen.
6. Seurakunta on Kristuksen perustama ja johtama, apostolien opetukselle rakennettu uskovien yhteisö. Kaikki uskovat kaikkialla ja kaikkina aikoina kuuluvat yhteen ja yhteiseen seurakuntaan, joka näkyvällä tavalla ilmenee paikallisseurakuntana. Jeesus Kristus käski seurakuntaansa tekemään kaikista kansoista opetuslapsia, kastamaan ja opettamaan heitä. Seurakunta muodostaa hengellisen papiston, jonka tehtävänä on palvella Herraa ja osoittaa kristillistä rakkautta kaikkia ihmisiä kohtaan.
7. Jeesuksen asettama kaste liittyy Jumalan pelastustyöhön. Kaste toimitetaan uskovalle Jeesuksen Kristuksen käskystä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen veteen upottamalla. Kastettu liitetään paikalliseen seurakuntaan.
8. Ehtoollinen on Jeesuksen seuraajilleen asettama muisto- ja yhteysateria, jossa hän on uskon kautta itse läsnä. Ehtoollinen julistaa Jeesuksen sovitustyötä ja on osallisuutta hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa.
9. Kaikki ihmiset kokevat ruumiillisen ylösnousemuksen. Vanhurskaat nousevat elämän ylösnousemuksessa ja jumalattomat tuomion ylösnousemuksessa.
10. Jeesus Kristus tempaa lupauksensa mukaan seurakuntansa luokseen, minkä jälkeen hän tulee kuninkaana hallitsemaan koko maailmaa. Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Tämä on vanhurskaiden ikuinen osa.
Jos aloittaja ei ole tyytyväinen helluntaikirkkoon, niin liity vähin äänin valtiokirkkoon. Tästähän jo vihjaisit. Jos itse olisin samassa tilanteessa, tekisin niin. Se tässä on kummallista, kun vastustajat ainakin 22v ovat jaksaneet jauhaa samasta asiasta. Kahviakin juodessa. En todella edes jaksaisi, haluiasi, viitsisi hukata päiviäini, elämänhaluani sekunda asiaan. Kunto jo pikkasen ikää olevana on tarpeeksi hyvä. Juoksen ja hiihdän jatkuvasti. En todella ajattele rekisteröitymistä ollenkaan.
Hellurei ja hellät tunteet.
Aloittaja, josta saa vaikutelman ettei hän itse ole helluntaiherätyksen piiristä ainakaan paljoa, tarkoittaa nähtävästi helluntailiikettä, joka on ollut Suomessa satakunta vuotta.
Kyllä hän sanomisessaan oikeilla jäljillä on. Ainakin kehotuksessa liittyä 'elävämpään yhteisöön'.
Niitä yhteisöitä vaan ei taida olla paljoakaan jossa yhdessä huudetaan avuksi Herraa puhtaasta sydämestä.
Eli puhtaista ja vilpittömistä vaikuttimista ja jossa yhteisöllä ei ole sen itse itsellensä luomia rasitteita.
Hyvä vaihtoehto on häipyä kaikista kirkkosysteemeistä ja aloittaa aivan oma elämä.