Miten avaruus laajenee? Syksy Räsänen vastaa näin. Sitä tulee lisää

EtimespaceYoutubesta8888

Syksy Räsänen teki sen taas

Kysymys hänelle joltakin

"3. Mihin avaruus laajenee ja mihin se perustuu? Onko laajeneminen edes oikea termi? Olisiko ”venyminen” kuvaavampi termi, kuten eräs lukija ehdotti?"

Syksyn vastaus

"– Avaruus tarkoittaa kaikkea tilaa, mitä on olemassa. Ei siis ole mitään avaruuden ulkopuolista. Kun avaruus laajenee, niin tilaa tulee lisää. Avaruuden laajeneminen on siis oikea termi, venymisestä voi puhua yhtä lailla jos siltä tuntuu."


Miten jumala loi maailmankaikkeuden?

Siten että maailmankaikkeus syntyi.

Uskovaisille ominainen selitys. Ei tiedettä.

Eli selityksessä ei kerrota mitään tieteellisesti oleellista siitä miten jumala loi maailmankaikkeuden. Mitä silloin tapahtui jne.

Miten avaruus laajenee?

Syksy Räsänen vastaa näin:

Kun avaruus laajenee, niin tilaa tulee lisää.

Tuokin on uskovaisille ominainen selitys. Ei tiedettä.

Eli Syksy ei kerro mitään siitä mitä silloin tapahtuu kun avaruuden metrinen koordinaatisto kasvaa.

Mihin sen avaruuden laajeneminen perustuu. Mikä sen ylipäätään mahdollistaa jne.

🤔

91

246

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gfds

      Mikäkö sen mahdollistaa? Säikeet ja kentät venyvät. Mikä sen estäisi?

      • EtimespaceYoutubesta8888

        Missäs ne säikeet ja kentät venyvät?

        Avaruudessa.

        Mutta missä se avaruus itse laajenee?

        Ei ole mitään paikkaa jossa avaruus itse olisi ja laajenisi.

        Kun joku systeemi venyy, se venyy avaruudessa ja sen venymisen mahdollistaa venyvän systeemin erillisten osien liike avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Laajeneva avaruus on keisari alasti.

        Avaruus jotenkin laajenee jotenkin jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        Mutta miten?

        🤔


      • KuperkeikkaaPukkaa
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Missäs ne säikeet ja kentät venyvät?

        Avaruudessa.

        Mutta missä se avaruus itse laajenee?

        Ei ole mitään paikkaa jossa avaruus itse olisi ja laajenisi.

        Kun joku systeemi venyy, se venyy avaruudessa ja sen venymisen mahdollistaa venyvän systeemin erillisten osien liike avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Laajeneva avaruus on keisari alasti.

        Avaruus jotenkin laajenee jotenkin jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        Mutta miten?

        🤔

        Joko laitosjakso taas loppui?


      • uberfuhreralles

        Noh, kaikki on vain työntyvää voimaa.

        Oleellista on selvittää filosofisesti, että työntyikö alussa kana munasta vai muna kanasta.

        Sitten muutkin ongelmat ratkeavat.


      • hauskojakinjuttuja

        Juurikin näin... Zenonin paradoksit ovat aika hauskoja aina ajatella.... netistäkin löytää niitä nykyään helposti, jos on niin varallinen ihminen jotta on rahaa käyttää internettiäkään.


    • Kuperkeikka_rules

      K. Miten tihentymät laajenee ?
      V. Kun tihentymät laajenee, ne tulevat isommaksi.
      Näin Kuopijon palikkapäävajakin mukaan!

    • Laajeneva avaruus on siis laajenevaa energiaa?

    • EtimespaceYoutubesta8888

      Muutoksen siis mahdollistaa avaruus.

      Eli kun muuttuvan systeemin ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARUUDESSA SUHTEESSA TOISIINSA, niin siihen tarvitaan se paikka eli avaruus jossa ERILLISET OSAT LIIKKUVAT SUHTEESSA TOISIINSA.

      Avaruus siis mahdollistaa systeemin tiheyden ja tilavuuden muutoksen.

      Mikä mahdollistaa itse avaruuden laajenemisen?

      Äärimmäisen helppo kysymys johon kukaan ei pysty vastaamaan.

      Laajeneva avaruus on keisari alasti.

      🤔

    • EtimespaceYoutubesta8888

      Syksyn vastaus

      "– Avaruus tarkoittaa kaikkea tilaa, mitä on olemassa. Ei siis ole mitään avaruuden ulkopuolista. Kun avaruus laajenee, niin tilaa tulee lisää. Avaruuden laajeneminen on siis oikea termi, venymisestä voi puhua yhtä lailla jos siltä tuntuu."

      Avaruuden ulkopuolista ei siis ole.

      Ok.

      "Kun avaruus laajenee, niin tilaa tulee lisää."

      Mistä ja miten sitä tulee lisää?

      On niin helppo sanoa että maailmankaikkeus tuli kun jumala loi.

      Tai avaruutta tulee lisää kun avaruus laajenee.

      😂😂😂

      🤔

      • materian_ominaisuudet

        "Mistä ja miten sitä tulee lisää?"

        Avaruus tarkoittaa ainoastaan fyysisen reaaliobjektin, kuten alkeishiukkasen ominaisuuksissa olevia paikkakoordinaatteja. Avaruutta siis ei tule mistään lisää, mutta paikkakoordinaattien arvot voivat muuttua suuruudeltaan. Aika- ja paikkakoordinaatit, spin ja massa ovat olemassa, mutta tyhjää avaruutta ei ole olemassa, eikä sitä tule lisää tai katoa.


    • EtimespaceYoutubesta8888

      "Avaruutta siis ei tule mistään lisää, mutta paikkakoordinaattien arvot voivat muuttua suuruudeltaan."

      Voivat ja voivat.

      Matemaattisesti nyt voi muutella mitä vaan miten vaan.

      Kerro jotakin itse avaruuden laajenemisesta.

      Liittyykö avaruuden laajenemiseen minkään liikettä?

      Jos, niin mikä liikkuu ja missä?

      Jos ei, niin eipä sitä avaruuden laajenemista silloin vok kuvailla sanoin, eikä visuaalisesti.

      Laajeneva avaruus olisi silloin keisari alasti.

      🤔

    • Vaikkei avaruus laajenekaan, ei se silti ole absoluuttisen ääretön, vaan rajaton, muodostaa kaikenkäsittävän tilan, jolla ei ulkopuolta ole. Koska siinä on kaikki tila, se ei ole ääretön tila. Eikä avaruuden ikuisesta samankokoisuudesta, äärettömyydestä rajttoman merkityksessä mitenkään seuraa että työntävä voima olisi tärkeämpi kuin painovoima.

      Työntävää voimaa tietysti on räjähdyksissä, säteilyssä, sähkömagneettisissa voimissa jne jotka voivat olla tärkeämpiä kuin tähän asti on kosmologiassa ajateltu, mutteivät ne mitenkään syrjäytä painovoimaa eivätkä tee sitä olemattomaksi tai turhaksi.

      Sinulla on kaksi fiksoittunutta ideaa joista voisit luopua vähitellen ja ruveta joustavammaksi.

      Ja vielä, energia ja avaruus ovat aina yhdessä.

      • PataKattilaaJne

        "Sinulla on kaksi fiksoittunutta ideaa joista voisit luopua vähitellen ja ruveta joustavammaksi."
        Ja sinullako ei sitten ole?


      • PataKattilaaJne kirjoitti:

        "Sinulla on kaksi fiksoittunutta ideaa joista voisit luopua vähitellen ja ruveta joustavammaksi."
        Ja sinullako ei sitten ole?

        Ei ole. Esitän väitteitä jotka voi kumota. Perusväitteeni on, että BB: stä pääteltävä kuva universumista on virheellinen. Kukaan ei vaan ole pystynyt väitettä kumoamaan.

        Niinkauan olen oikeassa. Muutan mielipidettä sitten heti. Ajatukseni ovat muuttuneet koko ajan. Savorisella pysyy samat perususkomukset, ja ne ovat virheelliset.


      • MinäOlenOikeassa
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole. Esitän väitteitä jotka voi kumota. Perusväitteeni on, että BB: stä pääteltävä kuva universumista on virheellinen. Kukaan ei vaan ole pystynyt väitettä kumoamaan.

        Niinkauan olen oikeassa. Muutan mielipidettä sitten heti. Ajatukseni ovat muuttuneet koko ajan. Savorisella pysyy samat perususkomukset, ja ne ovat virheelliset.

        BB perustuu havaintoihin, joista mitään et ole kyennyt kumoamaan. Ei tiedettä inttämällä tehdä.

        BB:n luoma kuva on aivan oikea ja popularisointi on tehty niin hyvin kuin se ilman matematiikkaa on mahdollista.

        Kukaan ei ole näitä väitteitä kyennyt kumoamaan. Olen siis oikeassa.


      • PataKattilaaJne
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole. Esitän väitteitä jotka voi kumota. Perusväitteeni on, että BB: stä pääteltävä kuva universumista on virheellinen. Kukaan ei vaan ole pystynyt väitettä kumoamaan.

        Niinkauan olen oikeassa. Muutan mielipidettä sitten heti. Ajatukseni ovat muuttuneet koko ajan. Savorisella pysyy samat perususkomukset, ja ne ovat virheelliset.

        Minä väitän, että 1 1=3 ja nyt sinun pitää kumota se.

        Varoitukseksi voin sanoa, että aina kun yrität sen tehdä, niin väitän sinun olevan väärässä... koska 1 1=3.


      • olet_idiootti
        Olli.S kirjoitti:

        Ei ole. Esitän väitteitä jotka voi kumota. Perusväitteeni on, että BB: stä pääteltävä kuva universumista on virheellinen. Kukaan ei vaan ole pystynyt väitettä kumoamaan.

        Niinkauan olen oikeassa. Muutan mielipidettä sitten heti. Ajatukseni ovat muuttuneet koko ajan. Savorisella pysyy samat perususkomukset, ja ne ovat virheelliset.

        Perusväitteeni on koko ajan ollut se, että sinä olet idiootti. Kukaan ei ole pystynyt kumoamaan tuota väitettä, joten olen oikeassa.


      • EtimespaceYoutubesta8888
        olet_idiootti kirjoitti:

        Perusväitteeni on koko ajan ollut se, että sinä olet idiootti. Kukaan ei ole pystynyt kumoamaan tuota väitettä, joten olen oikeassa.

        "Vuosikymmenien ajan fyysikot ovat yrittäneet löytää pimeää ainetta ja pimeää energiaa, jotka selittäisivät maailmankaikkeuden ominaisuudet. Uudet teoriat viittaavat kuitenkin siihen, että molemmat ovat pelkkää mielikuvitusta."

        😂😂😂

        🤔


      • EtimespaceYoutubesta8888
        MinäOlenOikeassa kirjoitti:

        BB perustuu havaintoihin, joista mitään et ole kyennyt kumoamaan. Ei tiedettä inttämällä tehdä.

        BB:n luoma kuva on aivan oikea ja popularisointi on tehty niin hyvin kuin se ilman matematiikkaa on mahdollista.

        Kukaan ei ole näitä väitteitä kyennyt kumoamaan. Olen siis oikeassa.

        "Vuosikymmenien ajan fyysikot ovat yrittäneet löytää pimeää ainetta ja pimeää energiaa, jotka selittäisivät maailmankaikkeuden ominaisuudet. Uudet teoriat viittaavat kuitenkin siihen, että molemmat ovat pelkkää mielikuvitusta."

        😂😂😂

        🤔


    • avaruuseilaajene

      Mutta kun avaruuden laajeneminen hidastuu jatkuvasti, ei kiihdy vain avaruus painautuu kiihtyvällä vauhdilla kokoon, singulariteetiksi lopulta :)

      • EtimespaceYoutubesta8888

        Tapahtuuko tuo jossakin taustatilassa?

        Pesusienen voi puristaa pieneksi koska pesusienen ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARUUDESSA SUHTEESSA TOISIINSA.

        Miten avaruus painautuu kokoon?

        🤔


    • fysiikkaalukenut

      "Eli Syksy ei kerro mitään siitä mitä silloin tapahtuu kun avaruuden metrinen koordinaatisto kasvaa."
      Silloin tapahtuu sitä, että galaksit etääntyvät toisistaan. Eikä niin tapahdu vain jollakin rajallisella alueella, vaan kaikkialla. Sen ulkopuolella ei ole sellaista taustatilaa, jossa niin ei tapahtuisi.

      "Mihin sen avaruuden laajeneminen perustuu. Mikä sen ylipäätään mahdollistaa jne."
      Kenties vastausta näihin kysymyksiin ei vielä tiedetä. Tai kenties se tiedetään, mutta Syksy tunnisti sinut samaksi henkilöksi, jolle hän on vastannut ennenkin, ja tietää aivan hyvin, että Sinä valitettavasti et sitä vastausta kuitenkaan ymmärtäisi. Kenties sen ymmärtäminen vaatiikin pitkällisiä fysiikan opintoja.
      Mutta vaikka ei vielä tiedettäisikään miksi, se kyllä jo tiedetään, että avaruus laajenee. Voisinhan luetella suuren joukon muitakin asioita, joiden tiedetään olevan niin ja niin, vaikka ei tiedetäkään, miksi. Ei se ole epätieteellistä, vaan kunkin tapauksen osalta yksi sitä koskevan tieteenhaaran kehitysvaihe, ehkä kyllä hyvinkin pitkä.

    • fysiikkaalukenut

      "Liittyykö avaruuden laajenemiseen minkään liikettä?"
      Tietysti liittyy. Nimittäin avaruuden eri osien, toisin sanoen eri galaksijoukkojen liike toisistaan poispäin. Tai ehkä liike on tässä yhteydessä hieman virheellinen termi, mutta joka tapauksessahan ne etääntyvät toisistaan.

      • EtimespaceYoutubesta8888

        Niin, alkuräjähdysteorian mukaan galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta toisistansa pois päin. Ja tämä siis koska laajeneva avaruus.

        Laajeneva avaruus ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Eli se jotenkin jotenkin laajenee sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        Ps. Laajenevaa avaruutta ei ole havaittu. Avaruus ei säteile infoa.

        Avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen laajenevaa valoa on olemassa ja on havaittu että mitä vanhempaa laajenevaa valoa, sitä enemmän laajeneva valo venynyt eli yleisesti punasiirtynyt eli laajentunut avaruudessa liikkuessaan.

        Asia joka voidaan kuvailla sanoin ja visuaalisesti.

        Voimme selittää mihin valon laajeneminen perustuu ja mikä sen ylipäätään mahdollistaa.

        Ja ennenkaikkea voimme tutkia valoa ja yrittää todustaa että kaikki valot laajenevat, vuorovaikuttavat toistensa kanssa ja saavat toistensa laajenemisen ja samalla myös vauhdin kiihtymään samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

        Avaruutta itseään ei voi tutkia tieteellisesti.

        Ei ole mitään keinoa saada itse avaruudesta infoa.

        Vain avaruudessa liikkuvista systeemeistä voi saada infoa.

        Avaruutta ei voi yrittää manipuloida millään tavalla.

        Laajeneva avaruus on täysin uskonvarainen käsite. Vastaava käsite kuin jumalat.

        Laajenevan valon liikerataa voidaan yrittää manipuloida miljardeja vuosia vanhan laajenevan valon avulla.

        Kun se tehdään, voitte unohtaa jumalanne joita kutsutte laajenevaksi avaruudeksi ja kaareutuvaksi avaruudeksi

        🤔


      • vastakysymys
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Niin, alkuräjähdysteorian mukaan galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta toisistansa pois päin. Ja tämä siis koska laajeneva avaruus.

        Laajeneva avaruus ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Eli se jotenkin jotenkin laajenee sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        Ps. Laajenevaa avaruutta ei ole havaittu. Avaruus ei säteile infoa.

        Avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen laajenevaa valoa on olemassa ja on havaittu että mitä vanhempaa laajenevaa valoa, sitä enemmän laajeneva valo venynyt eli yleisesti punasiirtynyt eli laajentunut avaruudessa liikkuessaan.

        Asia joka voidaan kuvailla sanoin ja visuaalisesti.

        Voimme selittää mihin valon laajeneminen perustuu ja mikä sen ylipäätään mahdollistaa.

        Ja ennenkaikkea voimme tutkia valoa ja yrittää todustaa että kaikki valot laajenevat, vuorovaikuttavat toistensa kanssa ja saavat toistensa laajenemisen ja samalla myös vauhdin kiihtymään samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

        Avaruutta itseään ei voi tutkia tieteellisesti.

        Ei ole mitään keinoa saada itse avaruudesta infoa.

        Vain avaruudessa liikkuvista systeemeistä voi saada infoa.

        Avaruutta ei voi yrittää manipuloida millään tavalla.

        Laajeneva avaruus on täysin uskonvarainen käsite. Vastaava käsite kuin jumalat.

        Laajenevan valon liikerataa voidaan yrittää manipuloida miljardeja vuosia vanhan laajenevan valon avulla.

        Kun se tehdään, voitte unohtaa jumalanne joita kutsutte laajenevaksi avaruudeksi ja kaareutuvaksi avaruudeksi

        🤔

        Se jumala, josta sinä puhut ja jota sinä sanot laajenevaksi avaruudeksi ja kaareutuvaksi avaruudeksi, on aivan eri asia kuin avaruus, joka nykyisten kosmologien käsityksen mukaan laajenee ja kaareutuu olematta kuitenkaan jumala.

        Millä tavalla muuten olet itse saanut avaruudesta sen infon, joka osoittaa, ettei se laajene eikä kaareudu? Oletko vain päätellyt asian jotenkin jotenkin, vaikkei mikään avaruudesta lähtenyt info olekaan sitä osoittanut?


      • EtimespaceYoutubesta8888
        vastakysymys kirjoitti:

        Se jumala, josta sinä puhut ja jota sinä sanot laajenevaksi avaruudeksi ja kaareutuvaksi avaruudeksi, on aivan eri asia kuin avaruus, joka nykyisten kosmologien käsityksen mukaan laajenee ja kaareutuu olematta kuitenkaan jumala.

        Millä tavalla muuten olet itse saanut avaruudesta sen infon, joka osoittaa, ettei se laajene eikä kaareudu? Oletko vain päätellyt asian jotenkin jotenkin, vaikkei mikään avaruudesta lähtenyt info olekaan sitä osoittanut?

        Meillä on havainto siitä että valo itse on venynyt eli yleisesti punasiirtynyt kun se on liikkunut avaruudessa.

        Todiste sille että valot laajenevat ja vuorovaikuttavat toistensa kanssa.

        Meillä ei ole havaintoa laajenevasta avaruudesta joka on turha hatusta tempaistu käsite jolla yritetään selittää valon venymistä eli yleistä punasiirtymistä matkansa aikana.

        🤔


      • pystytkö_tähän
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Niin, alkuräjähdysteorian mukaan galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta toisistansa pois päin. Ja tämä siis koska laajeneva avaruus.

        Laajeneva avaruus ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Eli se jotenkin jotenkin laajenee sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        Ps. Laajenevaa avaruutta ei ole havaittu. Avaruus ei säteile infoa.

        Avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen laajenevaa valoa on olemassa ja on havaittu että mitä vanhempaa laajenevaa valoa, sitä enemmän laajeneva valo venynyt eli yleisesti punasiirtynyt eli laajentunut avaruudessa liikkuessaan.

        Asia joka voidaan kuvailla sanoin ja visuaalisesti.

        Voimme selittää mihin valon laajeneminen perustuu ja mikä sen ylipäätään mahdollistaa.

        Ja ennenkaikkea voimme tutkia valoa ja yrittää todustaa että kaikki valot laajenevat, vuorovaikuttavat toistensa kanssa ja saavat toistensa laajenemisen ja samalla myös vauhdin kiihtymään samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

        Avaruutta itseään ei voi tutkia tieteellisesti.

        Ei ole mitään keinoa saada itse avaruudesta infoa.

        Vain avaruudessa liikkuvista systeemeistä voi saada infoa.

        Avaruutta ei voi yrittää manipuloida millään tavalla.

        Laajeneva avaruus on täysin uskonvarainen käsite. Vastaava käsite kuin jumalat.

        Laajenevan valon liikerataa voidaan yrittää manipuloida miljardeja vuosia vanhan laajenevan valon avulla.

        Kun se tehdään, voitte unohtaa jumalanne joita kutsutte laajenevaksi avaruudeksi ja kaareutuvaksi avaruudeksi

        🤔

        "Niin, alkuräjähdysteorian mukaan galaksijoukot loittonevat toisistansa, liikkumatta toisistansa pois päin. Ja tämä siis koska laajeneva avaruus.
        Laajeneva avaruus ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.
        Eli se jotenkin jotenkin laajenee sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.
        Mihin sen avaruuden laajeneminen perustuu. Mikä sen ylipäätään mahdollistaa jne."

        Niin kuin opettaja ehkä sanoisi, olet mennyt tässä kohdin asian edelle, ja paljon.
        Suosittelisin, että vielä tässä vaiheessa tyytyisit tietoon siitä, että galaksit ylipäänsä etääntyvät toisinaan. Ja jättää myöhempään vaiheeseen sen pohdiskelemisen tai kyselemisen, onko siinä kysymys avaruuden laajenemisesta vai galaksien liikkeestä vai ovatko molemmat vain kaksi eri tapaa sanoa sama asia.
        Jos Sinun siis on ylipäänsä tarpeen ajatella koko asiaa.
        Palataan asiaan sitten, kun olet syvällisesti perehtynyt yleiseen suhteellisuusteoriaan. Populaaritieteelliset teokset kuten Enqvistin Suhteellisuusteoriaa runoilijalle tuskin riittävät, vielä vähemmän Syksy Räsäsen sinulle kirjoittamat vastausviestit, tällä palstalla sinulle kirjoitetuista vastausviesteistä (tästäkään viestistä) nyt puhumattakaan. Lue sen sijaan ajatuksella vaikkapa jotakin sitä aihetta käsittelevää yliopistotason oppikirjaa, tai miksi ei vaikkapa sitä Einsteinin alkuperäistä artikkelia. Ja jos siinä tulee vastaan vaikea matemaattinen kaava tai muuta, mitä et ymmärrä, älä hyppää sitä yli vaan selvitä itsellesi myös sen merkitys.
        Jos pystyt, niin sitten kun tunnet sen teorian riittävän hyvin, päättele itse sen teorian perusteista käsin, laajeneeko avaruus vai liikkuvatko galaksit, ja mitä eroa siinä on. Sitä ennen se ei hevin onnistu.


    • xerxeskinhyvä

      Sen luulemme nyt tietävämme jos fyysikoiden mittauksiin on luottaminen: avaruus ei enää laajene vaan alkaa jo vetäytyä kasaan.

      Tietystikin fyysikot aina ovat väärässä ja valehtelevat tietojensa kanssa jotta vain saisivat päiväkirjansa oh. väitekirjansa valmiiksi :;D

      Suosittaisin lukemaan Zenonia, on eräs suosikkifilosofeistani, voi aina kyseenalaistaa asioita erilaisilla mielipiteillä :D

    • fysiikkaalukenut

      "Mihin sen avaruuden laajeneminen perustuu. Mikä sen ylipäätään mahdollistaa jne."

      Se perustuu yleisen suhteellisuusteorian lakeihin, jotka mahdollistavat sen. Ja siihen, että yhtälöissä esiintyvä kosmologinen vakio on joko nolla tai ainakaan se ei ole juuri sen suuruinen kuin sen pitäisi olla, jotta laajenemista tai supistumista ei tapahtuisi.

      Nyt arvaan, että jälleen kerran ymmärrät väärin tai jopa vääristelet tahallasi samalla tavalla kuin useita kertoja ennenkin. Ja kysyt sen mukaisesti, miten ihmisen keksimä teoria voi sen mahdollistaa.
      Höpsis. Kun sanotaan jonkin perustuvan suhteellisuusteoriaan, ei tietenkään tarkoiteta sen perustuvan siihen, että ihminen on keksinyt sen teorian, tai ehkä pikemminkin saanut sen väittämät asiat selville. Vaan siihen, että asiat ovat niin kuin se teoria sanoo. Ja olisivat, vaikka sitä ei (vielä) tiedettäisikään.

      Mutta miksi maailma on sellainen?

      Hmm... Yleisen suhteellisuusteorian tietyt perusoletukset ja tulokset liittyvät toisiinsa niin kiinteästi, että tuskin voidaan selvittää, mikä niistä todellisuudessa on syy siihen, että maailma on sen teorian mukainen, ja mitkä tämän perustosiasian seurauksia. Tokko sellainen kysymys on edes mielekäs.
      Sen sijaan voidaan on kyllä totta, että kun Einstein kehitti sen teorian, jotkin niistä olivat perusoletuksina ja lähtökohtina, joista hän päätteli ne muut. Mutta tämä on vain tieteenhistoriaan kuuluva, ehkä satunnainenkin seikka eikä osoita mitään asian luonnosta. Jos jokin muu teorian tuloksista olisi ensin saatu tavalla tai toisella selville, ehkäpä päätelmät olisi voitu tehdä toiseenkin suuntaan.
      Seuraako yleinen suhteellisuusteoria vuorostaan jostakin vielä yleisemmästä luonnonlaista, jota ei vielä tunneta, selviää aikanaan, jos selviää. Sellaiseksihan on ehdotettu ainakin säieteorioita.

      • EtimespaceYoutubesta8888

        "Vuosikymmenien ajan fyysikot ovat yrittäneet löytää pimeää ainetta ja pimeää energiaa, jotka selittäisivät maailmankaikkeuden ominaisuudet. Uudet teoriat viittaavat kuitenkin siihen, että molemmat ovat pelkkää mielikuvitusta."

        😂😂😂

        🤔


      • venyttyävä_mekanismi

        Avaruus ei itsestään veny, vaan tarvitaan joku mekanismi joka sitä venyttäisi ja laajentaisi.
        "Avaruus venyy siten että se laajenee" ei vastaa kysymykseen, mikä tarkkaan ottaen on ko. avaruutta venyttävä olemassa oleva mekanismi.

        Yksi varteenotettava ja hyvin määritelty fysikaalinen mekanismi on valon massa-aaltoteoria, joka selittää punasiirtymän, mutta ei varsinaisesti tarvitse venyttää avaruutta siten että sitä tulisi lisää.


      • EtimespaceYoutubesta8888
        venyttyävä_mekanismi kirjoitti:

        Avaruus ei itsestään veny, vaan tarvitaan joku mekanismi joka sitä venyttäisi ja laajentaisi.
        "Avaruus venyy siten että se laajenee" ei vastaa kysymykseen, mikä tarkkaan ottaen on ko. avaruutta venyttävä olemassa oleva mekanismi.

        Yksi varteenotettava ja hyvin määritelty fysikaalinen mekanismi on valon massa-aaltoteoria, joka selittää punasiirtymän, mutta ei varsinaisesti tarvitse venyttää avaruutta siten että sitä tulisi lisää.

        Kun joku systeemi venyy avaruudessa, venyvän systeemin ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARIUDESSA.

        Koostuuko avaruuskin ERILLISISTÄ OSISTA JOTKA LIIKKUVAT SUHTEESSA TOISIINSA?

        Ja jos koostuu, niin missäs ne avaruuden erilliset osat liikkuvat?

        Jossakin avaruuden taustalla olevassa tilassa / tausta-avaruudessa?

        Ai niin, eihän se laajeneva avaruus laajene suhteellisuusteorian mukaan ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Se jotenkin jotenkin laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        🤔


      • Kuopijjon_mussuttajalle
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Kun joku systeemi venyy avaruudessa, venyvän systeemin ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARIUDESSA.

        Koostuuko avaruuskin ERILLISISTÄ OSISTA JOTKA LIIKKUVAT SUHTEESSA TOISIINSA?

        Ja jos koostuu, niin missäs ne avaruuden erilliset osat liikkuvat?

        Jossakin avaruuden taustalla olevassa tilassa / tausta-avaruudessa?

        Ai niin, eihän se laajeneva avaruus laajene suhteellisuusteorian mukaan ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Se jotenkin jotenkin laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        🤔

        Onko muka OLEMASSA jotain SYSTEEMEJÄ avaRUUDESSa, joilla OLISI erillisiä OSIA muKA? TuO oN VAIN sinun oma TULKINTASI, että MUKA sellaISIAKIN olisi.

        "Ai niin, eihän se laajeneva avaruus laajene suhteellisuusteorian mukaan ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan."

        TUO oN jälleen KERRAN sinun IHAN oma JA vääRÄ tulkinta suhteellisuusteoriasta.

        "Se jotenkin jotenkin laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin."

        Tai ehkä ehkä jos jos vaikka vaikka joku toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi toistaisi faktoja sinulle, niin ymmärtäisit, mutta mutta mutta mutta mutta mutta mutta mutta sellaista IHMETTÄ IHMETTÄ IHMETTÄ IHMETTÄ IHMETTÄ IHMETTÄ me emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE NÄKEMÄÄN emme IKINÄ TULE


      • EtimespaceYoutubesta8888
        venyttyävä_mekanismi kirjoitti:

        Avaruus ei itsestään veny, vaan tarvitaan joku mekanismi joka sitä venyttäisi ja laajentaisi.
        "Avaruus venyy siten että se laajenee" ei vastaa kysymykseen, mikä tarkkaan ottaen on ko. avaruutta venyttävä olemassa oleva mekanismi.

        Yksi varteenotettava ja hyvin määritelty fysikaalinen mekanismi on valon massa-aaltoteoria, joka selittää punasiirtymän, mutta ei varsinaisesti tarvitse venyttää avaruutta siten että sitä tulisi lisää.

        Nimenomaan!!!

        Silloin kun valo itse venyy liikkuessaan avaruudessa, ei avaruuden itsensä tarvitse muttua millään tavalla.

        Valon venyminen avaruudessa voidaan kuvailla sanoin ja visuaalisesti koska laajeneva valo koostuu erillisistä osista jotka liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Avaruuden itsensä venymistä ei voi kuvailla sanoin, eikä visuaalisesti.

        🤔


      • hyvästihullut
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Kun joku systeemi venyy avaruudessa, venyvän systeemin ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARIUDESSA.

        Koostuuko avaruuskin ERILLISISTÄ OSISTA JOTKA LIIKKUVAT SUHTEESSA TOISIINSA?

        Ja jos koostuu, niin missäs ne avaruuden erilliset osat liikkuvat?

        Jossakin avaruuden taustalla olevassa tilassa / tausta-avaruudessa?

        Ai niin, eihän se laajeneva avaruus laajene suhteellisuusteorian mukaan ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Se jotenkin jotenkin laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        🤔

        OLETKO MITANNUT ETTÄ NÄIN ON?


      • palstaaseurannut
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Nimenomaan!!!

        Silloin kun valo itse venyy liikkuessaan avaruudessa, ei avaruuden itsensä tarvitse muttua millään tavalla.

        Valon venyminen avaruudessa voidaan kuvailla sanoin ja visuaalisesti koska laajeneva valo koostuu erillisistä osista jotka liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Avaruuden itsensä venymistä ei voi kuvailla sanoin, eikä visuaalisesti.

        🤔

        "Avaruuden itsensä venymistä ei voi kuvailla sanoin, eikä visuaalisesti."

        Voidaanhan. Tälläkin palstalla sitä ovat monet Sinulle vastanneet vuosien kuluessa kuvailleet sanoin.
        Entä visuaalisesti?
        Olethan itsekin toisinaan linkittänyt tänne verkkosivuja, joissa sitä kuvaillaan visuaalisesti, milloin paisuvan pullataikinan avulla, milloin taas siirtämällä kädet kauemmaksi toisistaan.
        Et vain ole hyväksynyt niitä visualisointeja. Ja se johtuu pitkälti siitä, että olet kiinnittänyt huomiosi väärään kohtaan: käsien tai taikinan ULKOPUOLELLA olevaan tilaan. Sen sijaan, että olisit kiinnittänyt huomiosi VAIN siihen, mihin se oli tarkoitus kiinnittää: itse käsiin tai taikinaan.
        Jos vain olisit kiinnittänyt huomiosi oikeaan kohtaan, se ei kenties olisikaan niin vaikea asia käsittää.
        Paitsi tietysti, jos (niin kuin ilmeisesti on), kaikki esittämäsi väitteet ovat vain tekosyitä sille, ettet hyväksy ajatusta avaruuden laajenemisesta. Todellinen syyhän on selvästikin se, että olet keksinyt OSP-mallin etkä vielä toistaiseksi ole onnistunut sovittamaan sitä yhteen sen tosiasian kanssa, että avaruus tosiaan laajenee. Mutta senhän ei pitäisi olla mikään ongelma. Itse asiassahan oletuksesi, että kaikki kappaleet laajenevat ja samalla myös niiden väliset etäisyydet pitenevät, suorastaan edellyttävät, että avaruuskin laajenee (vieläpä paljon nopeammin kuin nykyisen kosmologian mukaan). Tai ehkä pikemminkin, avaruuden laajenemista ei mallissasi tarvitsisi edes erikseen olettaa, ei ainakaan irrallisena selityksenä jonkin ilmiön selittämiseksi, vaan se SEURAA loogisena johtopäätöksenä noista muista väitteistäsi. Kuitenkin olet päättäväisesti hylännyt tämän johtopäätöksen ja näytät viesteissäsi korostavan tätä seikkaa jopa paljon enemmän kuin omaa malliasi. Miksi?
        Luuletko, että Sinulle vastanneet ovat hylänneet mallisi juuri sen vuoksi, koska uskovat tai pikemminkin tietävät avaruuden nykykosmologian mukaan laajenevan? Ei todellakaan, syyt sen hylkäämiseen ovat aivan toiset.


      • EtimespaceYoutubesta8888
        palstaaseurannut kirjoitti:

        "Avaruuden itsensä venymistä ei voi kuvailla sanoin, eikä visuaalisesti."

        Voidaanhan. Tälläkin palstalla sitä ovat monet Sinulle vastanneet vuosien kuluessa kuvailleet sanoin.
        Entä visuaalisesti?
        Olethan itsekin toisinaan linkittänyt tänne verkkosivuja, joissa sitä kuvaillaan visuaalisesti, milloin paisuvan pullataikinan avulla, milloin taas siirtämällä kädet kauemmaksi toisistaan.
        Et vain ole hyväksynyt niitä visualisointeja. Ja se johtuu pitkälti siitä, että olet kiinnittänyt huomiosi väärään kohtaan: käsien tai taikinan ULKOPUOLELLA olevaan tilaan. Sen sijaan, että olisit kiinnittänyt huomiosi VAIN siihen, mihin se oli tarkoitus kiinnittää: itse käsiin tai taikinaan.
        Jos vain olisit kiinnittänyt huomiosi oikeaan kohtaan, se ei kenties olisikaan niin vaikea asia käsittää.
        Paitsi tietysti, jos (niin kuin ilmeisesti on), kaikki esittämäsi väitteet ovat vain tekosyitä sille, ettet hyväksy ajatusta avaruuden laajenemisesta. Todellinen syyhän on selvästikin se, että olet keksinyt OSP-mallin etkä vielä toistaiseksi ole onnistunut sovittamaan sitä yhteen sen tosiasian kanssa, että avaruus tosiaan laajenee. Mutta senhän ei pitäisi olla mikään ongelma. Itse asiassahan oletuksesi, että kaikki kappaleet laajenevat ja samalla myös niiden väliset etäisyydet pitenevät, suorastaan edellyttävät, että avaruuskin laajenee (vieläpä paljon nopeammin kuin nykyisen kosmologian mukaan). Tai ehkä pikemminkin, avaruuden laajenemista ei mallissasi tarvitsisi edes erikseen olettaa, ei ainakaan irrallisena selityksenä jonkin ilmiön selittämiseksi, vaan se SEURAA loogisena johtopäätöksenä noista muista väitteistäsi. Kuitenkin olet päättäväisesti hylännyt tämän johtopäätöksen ja näytät viesteissäsi korostavan tätä seikkaa jopa paljon enemmän kuin omaa malliasi. Miksi?
        Luuletko, että Sinulle vastanneet ovat hylänneet mallisi juuri sen vuoksi, koska uskovat tai pikemminkin tietävät avaruuden nykykosmologian mukaan laajenevan? Ei todellakaan, syyt sen hylkäämiseen ovat aivan toiset.

        No kuvaile nyt sitten sitä avaruuden laajenemista.

        Ei äärettömän 3 D avaruuden tarvitse laajentua.

        Kun jokainen laajenevan näkyvän maailmankaikkeuden laajeneva kvarkki on laajentunut siten että yksi laajeneva kvarkki "peittää" avaruudesta yhtä ison alueen kuin laajeneva näkyvä maailmankaikkeus nyt, ei äärettömän avaruuden ole tarvinnut tehdä yhtään mitään.

        Ja laajenevat kvarkit jatkavat laajenemisestansa äärettömässä avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaa äärettömään avaruuteen.

        🤔


      • Helppoa
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Kun joku systeemi venyy avaruudessa, venyvän systeemin ERILLISET OSAT LIIKKUVAT AVARIUDESSA.

        Koostuuko avaruuskin ERILLISISTÄ OSISTA JOTKA LIIKKUVAT SUHTEESSA TOISIINSA?

        Ja jos koostuu, niin missäs ne avaruuden erilliset osat liikkuvat?

        Jossakin avaruuden taustalla olevassa tilassa / tausta-avaruudessa?

        Ai niin, eihän se laajeneva avaruus laajene suhteellisuusteorian mukaan ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Se jotenkin jotenkin laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        🤔

        ”Koostuuko avaruuskin ERILLISISTÄ OSISTA JOTKA LIIKKUVAT SUHTEESSA TOISIINSA?”

        Ei vaan avaruudeksi kutsutaan sitä tilaa, mitä on noiden erillisten osien välissä. Jos tätä tilaa tulee osien väliin lisää, niin sen jälkeen osat ovat kauempana toisistaan.


    • palstaaseurannut

      Kvarkit eivät kylläkään laajene.
      Mutta jos laajenisivat niin kuin väitit:
      Sitten kun ne ovat laajentuneet, sanotaan nyt vaikkapa sen verran, että niiden läpimitta on kaksinkertainen nykyiseen verrattuna, ovatko niiden väliset etäisyydetkin venyneet kaksinkertaisiksi?
      Ja sitten kun niiden läpimitta on tuhatkertainen nykyiseen verrattuna, ovatko silloin niiden väliset etäisyydetkin nykyisiin nähden tuhatkertaisia?
      Tapahtuuko niin vain jollakin rajallisella alueella vai kaikkialla koko äärettömässä maailmankaikkeudessa?
      Väittänet, että ovat. No, hyvä on, sittenhän niiden väliin jäävä tilakin on laajentunut yhtä paljon kuin itse kvarkitkin. Toisin sanoen avaruuskin on laajentunut.
      Tämä on sanallinen kuvailu sille, mitä avaruuden laajeneminen olisi, jos kvarkitkin laajenisivat väittämälläsi tavalla.
      Ei avaruus ole jotakin, mikä on olemassa "taustalla" kaikista siinä olevista kappaleista riippumatta, vaan sen muodostaa nimenomaan taivaankappaleiden välinen tila. Jos taivaankappaleet etääntyvät toisistaan, niiden välissä oleva tila eli avaruus laajenee.
      Kysymys, mihin sellaista oletusta "tarvitaan", on aiheeton. Ei sitä "tarvitse" erikseen olettaa, ad hoc -selityksenä jonkin ilmiön selittämiseksi, vaan se seuraisi ilman muuta loogisena johtopäätöksenä noista omista väitteistäsikin.
      Mutta miksi kiinnität tähän seikkaan niin tavattomasti huomiota, että puhut siitä suunnilleen jokaisessa viestissäsi?

      • EtimespaceYoutubesta8888

        Kun pullataikina laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.

        Kun supernovana räjähtävä tähti laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.


        Kun laajeneva näkyvä maailmankaikkeus laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.

        Eikä se ääretön 3 D avaruus mitään voi laajentua muutenkaan millään tavalla, eikä sen tarvitse laajentua.

        🤔


      • NormaaliKansalainen
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Kun pullataikina laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.

        Kun supernovana räjähtävä tähti laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.


        Kun laajeneva näkyvä maailmankaikkeus laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.

        Eikä se ääretön 3 D avaruus mitään voi laajentua muutenkaan millään tavalla, eikä sen tarvitse laajentua.

        🤔

        Kun huomaat selittäväsi asioita aivan eri avaruudesta kuin esimerkiksi tieteilijät, olet tehnyt merkittävän havainnon. Kun lakkaat selostamasta jumalista, myötä- ja vastapalloon kiertyvistä laajenevista tihentymistä yms. havaintoihin perustumattomista ilmiöistä, olet tehnyt kulttuuriteon. Kun luovut spämmäämästä samoja asioita yhä uudelleen ja uudelleen, olet alkanut noudattaa netikettiä ja lähestynyt palstan sääntöjen noudattamista. Kun saat hukattua "hullun kiillon" silmistäsi plagiointivideoillasi joku voi jopa ottaa jonkin niistä todesta.

        Omia - tosin muilta kopioituja - sanojasi lainaten, yritä edes.


      • Missä_todisteet
        EtimespaceYoutubesta8888 kirjoitti:

        Kun pullataikina laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.

        Kun supernovana räjähtävä tähti laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.


        Kun laajeneva näkyvä maailmankaikkeus laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen, ei avaruus siinäkään laajene.

        Eikä se ääretön 3 D avaruus mitään voi laajentua muutenkaan millään tavalla, eikä sen tarvitse laajentua.

        🤔

        Idiootti, olet itse sanonut ettei avaruutta voi tutkia mitenkään. Joten mihin nuo sinun arvailusi perustuvat?


      • Anonyymi

        "Väittänet, että ovat. No, hyvä on, sittenhän niiden väliin jäävä tilakin on laajentunut yhtä paljon kuin itse kvarkitkin. Toisin sanoen avaruuskin on laajentunut."

        Omituinen tapa ajatella sinulla.

        Laajenevat kvarkit siis laajenevat 3 D avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen joka itsessään ON ei yhtään mitään.

        Laajenevat kvarkit kierrättävät sitä mistä koostuvat eli laajenevaa energiaa ja näin ne työntävät toisiansa pois päin toisistansa samassa suhteessa kuin laajenevat.

        Ne siis liikkuvat / työntyvät jo olemassa olevassa 3 D avaruudessa pois päin toisistansa samassa suhteessa kuin laajenevat.

        Minkä hiton takia avaruuden pitäisi tehdä tuossa mitään? Riittää että avaruus on pelkkä 3 D näyttämö joka mahdollistaa laajenevien kvarkkien liikkumisen pois päin toisistansa.

        Eli ei sen avaruuden todellakaan tarvitse tehdä yhtään mitään. Laajeneva avaruus on keisari alasti.

        🙂


    • hieman_sentään_oppinut

      Minäpä tiedän.
      Minä tiedän, miten avaruus laajenee.
      Se laajenee hokkus pokkus.
      Ja tämä on täsmällinen tieteellinen selitys sille, miten se laajenee. Tämänhän olen vuosia sitten oppinut tuon Etimespacen eli Mr. Pressuren kirjoituksista.
      En tosin tiedä, mitä hokkus pokkus tässä yhteydessä tarkoittaa. Täytynee kysyä Mr. Pressurelta, hän kaiketi tietää paremmin, kun on tämänkin seikan kertonut.
      Mutta sen kyllä tiedän, että mitä ikänä se (hokkus pokkus) tarkoittaakin, avaruus joka tapauksessa laajenee juuri sillä tavalla, mitä se tarkoittaa.
      Ja tämähän on siis selvä asia: avaruus laajenee, ja se laajenee nimen omaan hokkus pokkus, ei millään muulla tavalla (ei siis esimerkiksi sim sala bim).
      Kiitos, Etimsespace, kun olet opettanut edes tämän.

    • Hyvääyöiltaa

      No niin vähän kuten uusia muumilaaksoja.

    • EtimespaceYoutubesta8888

      "Jos taivaankappaleet etääntyvät toisistaan, niiden välissä oleva tila eli avaruus laajenee."

      Ei se silloinkaan laajene. Äärettömän 3 D avaruuden ei tarvitse tehdä yhtään mitään.

      Jokainen laajenevan näkyvän maailmankaikkeuden laajeneva kvarkki "peittää" myöhemmin äärettömästä avaruudesta saman kokoisen alueen kuin laajeneva näkyvä maailmankaikkeus nyt.

      Ja niiden laajeneminen jatkuu senkin jälkeen, joten myöhemmin ne "peittävät" äärettömästä avaruudesta saman kokoisen alueen kuin laajeneva näkyvä maailmankaikkeus silloin jne.

      Ja koko aikana äärettömän avaruuden ei tarvitse tehdä yhtään mitään.

      🤔

    • Einsteinium

      Kosmologinen vakio eli pimeä energia venyttää hevosenkenkämäistä maailmankaikkeutta

    • Kyssäris

      Jos nyt oltaisiin avaruuden reunalla niin näkyisikö yhteen suuntaan katsoen vain mustaa ja toiseen suuntaan katsoen tähtiä.

      • planeetta_ei.kirj

        Kaksi reunaa (horisonttia):
        Toinen on Kosminen Mikroaaltotausta.
        Toinen on musta aukko.

        Molempien reuna-alueet ovat kuuman näköisiä, dynaamisia, energisiä ja valoisia paikkoja.

        Jos itsesi ajattelet mainituille rajaseuduille, ei välttämättä erotu yksittäiset tähdet tai galaksiavaruuden kohteet. Ensinmainitun rajan lähimaastossa ei ole vielä tähtiä eikä galakseja tai muita kiinteitä yksityiskohtia edes olemassa. Toisen lähimaastossa ne mitä lähellä on, alkavat hajoamaan osikseen.


    • EtimespaceYoutubesta8888

      "Valtaojan mukaan suhteellisuusteoria pitää tarkasti paikkansa.

      – Joka kerta kun käytät älykännykkäsi gps-paikannusta, todistat että Einstein oli oikeassa. Ja joka kerta kun käytät älykännykkääsi, todistat että myös kvanttifysiikka pitää tarkasti paikkansa.

      – Mutta molemmat eivät voi olla yhtä aikaa oikeassa."

      https://www.verkkouutiset.fi/esko-valtaoja-on-vain-nama-kaksi-teoriaa-maailmasta/

      Molemmat teoriat kuvaavat maailmankaikkeutta täysin väärin.

      🤔

      • sähköoppi_toimii

        Valtaoja ei tiedä miten piirisarjat toimivat - niiden toiminta ei perustu kvanttimekaniikkaan vaan pelkkään sähköoppiin, koskee sekä 10nm että isompiakin transistoreja. Älykännykässä ei tapahdu ensimmäistäkään tunneloitumista tai kvantti-ilmiötä. Jos tapahtuisi, laite ei toimisi vakaasti. Laitteen toiminta oikein on merkki siitä että kvanttifysiikasta ei näy jälkeäkään ja ainoastaan sähköoppi toimii.


      • Olet_väärässä
        sähköoppi_toimii kirjoitti:

        Valtaoja ei tiedä miten piirisarjat toimivat - niiden toiminta ei perustu kvanttimekaniikkaan vaan pelkkään sähköoppiin, koskee sekä 10nm että isompiakin transistoreja. Älykännykässä ei tapahdu ensimmäistäkään tunneloitumista tai kvantti-ilmiötä. Jos tapahtuisi, laite ei toimisi vakaasti. Laitteen toiminta oikein on merkki siitä että kvanttifysiikasta ei näy jälkeäkään ja ainoastaan sähköoppi toimii.

        FET-transistorit perustuvat tunnelointiin. Periaatteessa koko nykyaikainen elektroniikka perustuu kvanttifysiikkaan. Yksittäisessäkin FET:issä tapahtuu aina niin suuri määrä ilmiöitä, etteivät yskittäiset satunnaisuudet vaikuta tulokseen. Se elektroniikka, mitä AMK:ssa opetetaan on pelkkää karkeistusta.


      • Olet_väärässä

        "Molemmat teoriat kuvaavat maailmankaikkeutta täysin väärin."

        Molemmat teoriat kuvaavat maailmankaikkeutta pätevyysalueillaan täysin oikein. Syhteellisuusteorian pätevyysalue on kaikki se, mitä normaali ihminen fysiikasta ymmärtää ja paaaaljon siihen päälle. Eli kaikki havaittavissa olevat ilmiöt vähän till.
        Kvanttifysiikka taas on se osa fysiikkaa, mistä normaalit ihmiset eivät ymmärrä yhtään mitään, koska se on kokonaan arkisen kokemuspiirimme ulkopuolella.


      • pelkkää_sähköoppia
        Olet_väärässä kirjoitti:

        FET-transistorit perustuvat tunnelointiin. Periaatteessa koko nykyaikainen elektroniikka perustuu kvanttifysiikkaan. Yksittäisessäkin FET:issä tapahtuu aina niin suuri määrä ilmiöitä, etteivät yskittäiset satunnaisuudet vaikuta tulokseen. Se elektroniikka, mitä AMK:ssa opetetaan on pelkkää karkeistusta.

        Fet-transistorit kehitettiin 60-luvulla eikä niiden toimintaperiaate liity millään tavoin kvanttifysiikkaan. Nykyiset puolijohdetransistorit ovat miljoona kertaa pienempiä, mutta edelleenkään kvanttimekaniikalla ei ole mitään osaa niiden toiminnassa.


      • planeetta_ei.kirj

        Ammattilaisille kaikki mitä alla tulen sanoneeksi, ei sisällä uutta, korkeintaan asiavirheitä.

        Todennäköisesti kaikki on oikeassa, varsinkin jos ajatellaan, että kaikki perusttuu pohjimmiltaan kvanttifysiikkaan ja -ilmiöihin.

        Elektroniikassa, laitteiden täytyy olla nykyisten trendien mukaan pienempiä ja pienempiä, sekä kuluttaa vähemmän virtaa sekä samaan aikaan laskea tehokkaammin kuin aiemmat saman tekniikan sukupolvet.

        Tästä seuraa se, että nousee riski komponenttien tiloista, joihin koko homma perustuu, niistä voi tulla epäselviä. Joten: Miten saan tehtyä selvätasoisia tai ehkä toteutettua virhesietoisuuden?

        Komponenttien satunnaisuus voi tulla merkittäväksi, kvanttimaailma puskee pintaan. Portit, pinnit ja piirit saattavat ollakin liian lähellä toisiaan. Ja materiaalit, joita käytetään eristeinä, eivät enää eristäkään.

        Valmistuksen laatu ratkaisee myös paljon. Ja nykyään on jo mietittykin uusia materiaalejakin (grafeenit ja muut) ja uusia teknisiä ratkaisuja efektien poistamiseksi. Koska: Miten saan enemmän vääntöä vähemmällä (tai ehkä samallakin) energiamäärällä siten, että se (komponentti) mahtuu pienempään pakettiin?

        Normaalin kulutuselektroniikan komponenttien ei ole tarkoitus toteuttaa kvanttilaskentaa, eikä ne siihen sovellukaan, edelleen binäärilaskennasta kyse ja jännitetasot ratkaisevat. Kvanttilaskentaa varten on omat ratkaisunsa, ja muutenkin se on tekniikan kannalta ihan eri maailma.

        Ja jos jännitetasoihin eli komponenttien ratkaisutasoihin alkaa tulemaan satunnaisuutta (ihan peruskohinaa tai ne alkavat vaikuttamaan toisiinsa) siten että ne tilamuutoset voidaan tulkita ratkaisutasojen muutoksiksi (esim. voltteina 0V -> 1V tai 1V -> 0V ja binääreinä 0->1 tai 1->0) ja ne tapahtuvat lisäksi "epäsynkroonissa", myös järjestelmä alkaa toimimaan satunnaisesti, tuottamaan ei-toivottua käyttäytymistä.

        Satunnaisuus on vastoin yleistä käsitystä elektroniikan toiminnalle, joka on ja tulee olla hyvinkin tarkkaan ohjattua, tarkoituksenmukaista ja varmatoimista. Kaikenlainen häröily tai jumitukset laitteilta, joiden ajatellaan toimivan kuin junan vessa (kuten kodin laitteet tai kulkuvälineet, maksuvälineet jne.), ovat epätoivottuja ilmiöitä.

        Filosofiansuuntainen osuus:

        Saa nähdä miten trendit jatkuvat. Välttämättä kaikessa mitä on valmistettu ei ole mitään järkeä, mutta toisaalta tarvitseeko ollakaan? Tietysti, jos ajatellaan sitä, että resurssit ovat enimmäkseen rajallisia, voisi ehkä ajatella, että joku osuus tuotannosta on tärkeä, ja joku toinen ei-niin-tärkeä?

        Nämä järkevyyden ja tärkeyden arvioinnit on aina hankalia.

        Nykyään tehdään sitä mikä myy.

        Ainakaan valmistajat eivät järkevyyttä tai tärkeyttä määrittele. Heidän tehtäväksi on näköjään tullut keksiä ja valmistaa uusia hilavitkuttimia, markkinoida ja toimitaa ne ihmisille. Jos ihmisetkään ostajina eivät sitä mieti, niin ehkä joku päivä herätään siihen, että jotain ei enää olekaan. Sen näkökulmasta ei välttämättä ole viisasta rakentaa häviävän asian päälle toivotaan toivotaan- meisingillä?


      • lämpö_häiritsee

        "Komponenttien satunnaisuus voi tulla merkittäväksi, kvanttimaailma puskee pintaan."

        Piirisuunnittelun kannalta kvantti-ilmiöt ovat korkeintaan pelkkiä häiriötekijöitä. Prosessorit ja piirisarjat sunnitellaan sellaisiksi että siellä ei kvantti-ilmiöt vaikuta tai häiritse liikaa. Häiriötekijöitä tulee paljon enemmän kyllä ihan muista asioista kuin kvanttimekaniikasta, esim. liiallinen lämpö häiritsee piirin toimintaa ja korkeasta toimintalämpötilasta johtuvat häiriötekijät pitää minimoida jotta piiri toimisi.


      • Valtaoja_väärässä
        planeetta_ei.kirj kirjoitti:

        Ammattilaisille kaikki mitä alla tulen sanoneeksi, ei sisällä uutta, korkeintaan asiavirheitä.

        Todennäköisesti kaikki on oikeassa, varsinkin jos ajatellaan, että kaikki perusttuu pohjimmiltaan kvanttifysiikkaan ja -ilmiöihin.

        Elektroniikassa, laitteiden täytyy olla nykyisten trendien mukaan pienempiä ja pienempiä, sekä kuluttaa vähemmän virtaa sekä samaan aikaan laskea tehokkaammin kuin aiemmat saman tekniikan sukupolvet.

        Tästä seuraa se, että nousee riski komponenttien tiloista, joihin koko homma perustuu, niistä voi tulla epäselviä. Joten: Miten saan tehtyä selvätasoisia tai ehkä toteutettua virhesietoisuuden?

        Komponenttien satunnaisuus voi tulla merkittäväksi, kvanttimaailma puskee pintaan. Portit, pinnit ja piirit saattavat ollakin liian lähellä toisiaan. Ja materiaalit, joita käytetään eristeinä, eivät enää eristäkään.

        Valmistuksen laatu ratkaisee myös paljon. Ja nykyään on jo mietittykin uusia materiaalejakin (grafeenit ja muut) ja uusia teknisiä ratkaisuja efektien poistamiseksi. Koska: Miten saan enemmän vääntöä vähemmällä (tai ehkä samallakin) energiamäärällä siten, että se (komponentti) mahtuu pienempään pakettiin?

        Normaalin kulutuselektroniikan komponenttien ei ole tarkoitus toteuttaa kvanttilaskentaa, eikä ne siihen sovellukaan, edelleen binäärilaskennasta kyse ja jännitetasot ratkaisevat. Kvanttilaskentaa varten on omat ratkaisunsa, ja muutenkin se on tekniikan kannalta ihan eri maailma.

        Ja jos jännitetasoihin eli komponenttien ratkaisutasoihin alkaa tulemaan satunnaisuutta (ihan peruskohinaa tai ne alkavat vaikuttamaan toisiinsa) siten että ne tilamuutoset voidaan tulkita ratkaisutasojen muutoksiksi (esim. voltteina 0V -> 1V tai 1V -> 0V ja binääreinä 0->1 tai 1->0) ja ne tapahtuvat lisäksi "epäsynkroonissa", myös järjestelmä alkaa toimimaan satunnaisesti, tuottamaan ei-toivottua käyttäytymistä.

        Satunnaisuus on vastoin yleistä käsitystä elektroniikan toiminnalle, joka on ja tulee olla hyvinkin tarkkaan ohjattua, tarkoituksenmukaista ja varmatoimista. Kaikenlainen häröily tai jumitukset laitteilta, joiden ajatellaan toimivan kuin junan vessa (kuten kodin laitteet tai kulkuvälineet, maksuvälineet jne.), ovat epätoivottuja ilmiöitä.

        Filosofiansuuntainen osuus:

        Saa nähdä miten trendit jatkuvat. Välttämättä kaikessa mitä on valmistettu ei ole mitään järkeä, mutta toisaalta tarvitseeko ollakaan? Tietysti, jos ajatellaan sitä, että resurssit ovat enimmäkseen rajallisia, voisi ehkä ajatella, että joku osuus tuotannosta on tärkeä, ja joku toinen ei-niin-tärkeä?

        Nämä järkevyyden ja tärkeyden arvioinnit on aina hankalia.

        Nykyään tehdään sitä mikä myy.

        Ainakaan valmistajat eivät järkevyyttä tai tärkeyttä määrittele. Heidän tehtäväksi on näköjään tullut keksiä ja valmistaa uusia hilavitkuttimia, markkinoida ja toimitaa ne ihmisille. Jos ihmisetkään ostajina eivät sitä mieti, niin ehkä joku päivä herätään siihen, että jotain ei enää olekaan. Sen näkökulmasta ei välttämättä ole viisasta rakentaa häviävän asian päälle toivotaan toivotaan- meisingillä?

        "Todennäköisesti kaikki on oikeassa, varsinkin jos ajatellaan, että kaikki perusttuu pohjimmiltaan kvanttifysiikkaan ja -ilmiöihin. "

        Valtaoja on väärässä kun sanoo että kännykän toimivuus olisi osoitus kvanttimekaniikan paikkaansapitävyydestä. Näin ei ole, vaan jos kännykkä toimii oikein, tällöin ei ole havaittu minkäänlaista merkkiä kvantti-ilmiöiden olemassaolosta ja kvanttifysiikka on vailla empiiristä vahvistusta.
        Puolestaan jos kännykkä reistailee, siihenkin on syynä esim. liian korkea piirisarjan lämpötila, eikä edelleenkään voi sanoa että oltaisiin nähty mitään kvanttimekaniikkaan liittyvää ilmiötä.


      • VäärinMeni
        Valtaoja_väärässä kirjoitti:

        "Todennäköisesti kaikki on oikeassa, varsinkin jos ajatellaan, että kaikki perusttuu pohjimmiltaan kvanttifysiikkaan ja -ilmiöihin. "

        Valtaoja on väärässä kun sanoo että kännykän toimivuus olisi osoitus kvanttimekaniikan paikkaansapitävyydestä. Näin ei ole, vaan jos kännykkä toimii oikein, tällöin ei ole havaittu minkäänlaista merkkiä kvantti-ilmiöiden olemassaolosta ja kvanttifysiikka on vailla empiiristä vahvistusta.
        Puolestaan jos kännykkä reistailee, siihenkin on syynä esim. liian korkea piirisarjan lämpötila, eikä edelleenkään voi sanoa että oltaisiin nähty mitään kvanttimekaniikkaan liittyvää ilmiötä.

        Elektroniikkamme perustuu kvanttifysiikkaan. Kännykkä toimii oikein vain, koska yksittäisessä FET:ssä kvantti-ilmiöiden määrä on niin suuri, että kyseessä on aina dekoherentti tila. AMK insinööreille opetetaan elektroniikan karkeistusta, ei kvanttifysiikkaa sen perustana.
        Eli kyllä Valtaoja on oikeassa. Esimerkiksi Syksy Räsänen on jossain todennut elektroniikan perustuvan kvanttifysiikkaan.


      • Valtaoja_väärässä
        VäärinMeni kirjoitti:

        Elektroniikkamme perustuu kvanttifysiikkaan. Kännykkä toimii oikein vain, koska yksittäisessä FET:ssä kvantti-ilmiöiden määrä on niin suuri, että kyseessä on aina dekoherentti tila. AMK insinööreille opetetaan elektroniikan karkeistusta, ei kvanttifysiikkaa sen perustana.
        Eli kyllä Valtaoja on oikeassa. Esimerkiksi Syksy Räsänen on jossain todennut elektroniikan perustuvan kvanttifysiikkaan.

        Kaikki makromaailman ilmiöt perustuvat kvanttifysiikkaan. Silti ne eivät ole empiirisiä havaintoja kvanttifysiikan puolesta kuten Valtaoja väittää.


      • Anonyymi
        VäärinMeni kirjoitti:

        Elektroniikkamme perustuu kvanttifysiikkaan. Kännykkä toimii oikein vain, koska yksittäisessä FET:ssä kvantti-ilmiöiden määrä on niin suuri, että kyseessä on aina dekoherentti tila. AMK insinööreille opetetaan elektroniikan karkeistusta, ei kvanttifysiikkaa sen perustana.
        Eli kyllä Valtaoja on oikeassa. Esimerkiksi Syksy Räsänen on jossain todennut elektroniikan perustuvan kvanttifysiikkaan.

        Minkä verran siinä AMK-elektroniikassa kerrotaan puolijohteista?
        Kenties sen verran, että tyypilliset puolijohteet kuten pii ja germanium ovat jaksollisen järjestelmän neljännen pääryhmän alkuaineita, ja niiden atomeissa on uloimmalla kuorella neljä elektronia. Mutta kun ne muodostavat kiteitä, jokaisella atomilla on neljä naapuriatomia, joiden kanssa ne jakavat ulkoelektronit niin, että vierekkäisten kahden atomin välissä on aina kaksi niille yhteistä sidoselektronia.
        Mutta jos niiden pii- tai germaniumatomien seassa on jonkin verran, vaikkapa pienikin määrä esimerkiksi fosfori- tai arseeniatomeja, joilla onkin viisi elektronia ulkokuorella, silloin se viides elektroni jää vaille kiinteää paikkaa kidehilassa. Ja niinpä se pääsee helposti liikkumaan. Koska elektronin varaus on negatiivinen, tällaista sanotaan N-tyypin puolijohteeksi.
        Jos siihen sen sijaan sekoitetaankin hieman galliumia, jonka atomeilla onkin vain kolme ulkoelektronia, kidehilaan jää yhden elektronin kohdalle eräänlainen aukko. Siihen aukkoon voi siirtyä elektroni viereisestä atomista, jolloin taas siihen tulee aukko, joka vastaavalla tavalla täyttyy. Vaikka aukko on aukko eikä hiukkanen, tilannetta voidaan kuvailla sanomalla, että aukko liikkuu ja siitä voidaan puhua monessa suhteessa ikään kuin se olisikin positiivisen varauksen omaava hiukkanen. Ainetta, jossa on sellaisia aukkoja, sanotaan P-tyypin puolijohteeksi.
        Tähän saakka asia on ymmärrettävissä ilman kvanttifysiikkaakin. Ja oletan, että puolijohteiden rakennetta käsitelläänkin AMK-elektroniikassa (samoin kuin ainakin ennen lukionkin fysiikassa) juuri tämän verran, ja tämä kaiketi riittääkin AMK-insinööreille. Kun tämä on käsitelty, voidaankin jo siirtyä käsittelemään diodeja, transistoreja ja muita puolijohteista rakennettuja komponentteja. Niidenkin ymmärtämiseksi, ainakin karkealla tasolla, edellä sanottu riittänee.

        Mutta: Edellä on vain OLETETTU, että atomissa voi kullakin elektronilla olla vain tietty määrä elektroneja. Sanotaan, että niitä "mahtuu" sinne vain niin ja niin monta. Tietysti kuitenkin voidaan myös mennä astetta syvemmälle ja kysyä, MIKSI niitä "mahtuu" kullekin kuorelle vain tietty määrä. Ja luultavasti juuri tämän kysymyksen kohdalla onkin raja sen välillä, mikä kuuluu AMK-elektroniikkaan, mikä taas vasta yliopistotason fysiikkaan.
        Kullekin kuorelle "mahtuvien" elektronien lukumäärää nimittäin rajoittaa kuorella olevien orbitaalien lukumäärä, toisin sanoen eri kvanttilukujen mahdollisten arvojen lukumäärä. Ja Paulin kieltosäännön mukaan kahdella elektronilla eivät kaikki kvanttiluvut voi olla samoja. Ja Paulin kieltosääntö puolestaan seuraa elektronien kvanttimekaanisten aaltofunktioiden ominaisuuksista: ne ovat antisymmetrisiä elektronien vaihdossa Mutta tämä kuuluu jo selvästi kvanttimekaniikan puolelle, eikä sitä ammattikoulussa käsitellä eikä juuri lukiossakaan. Kvanttifysiikka kuitenkin piilee taustalla selitettäessä, miksi puolijohteet toimivat niin kuin toimivat.


    • Talvi.Pesonen

      Me "tiedämme" vain sen, mitä sisäsyntyisesti olemme itse luoneet, eli käytännössä kaiken. Me luomme kysymykset ja niille vastauksetkin. Me olemme luoneet uskonnot, tieteet, matematiikan, geometrian, fysiikan, kemian jne. kuin myös luomme sen, miltä kaikki näyttää ja kuulostaa, värit, äänet jne. Mitään näistä ei tule ulkopuolelta, vaan sisäsyntyisesti inhimillisten tulkintojen, määrittelyjen, oppimisen jne. avulla. Kaikki tapahtuu meidän omassa luomisympäristössämme, eli mielessä, jonka tuotoksia voimme jakaa kollektiivisesti puheena, kirjoituksina, presentaatioina jne. joiden kautta jokainen voi omaksua yhteisesti erilaisia asioita, oppeja yms. Menee vielä kauan, ennen kuin ihminen oppii ymmärtämään, että sisäsyntyinen näkemys ja kokemus kaikkeudesta on "keinotekoista", eikä vastaa sen ulkopuolella olevaa todellisuutta. Nyt siis kuvitellaan, että se, mitä havaitsee, on todellisuus, joka on itsensä ulkopuolella. Ulkopuolelta tulee vain informaatiota, jota emme näe sen alkuperäisessä muodossa, mutta olemme oppineet vastaanottamaan ja käyttämään hyödyksi omien omainaisuuksiemme mukaisesti.

      Ts. me emme pysty sanomaan, laajeneeko avaruus oikeasti ja pallomaisesti. Yhtä hyvin se voi velloa ja olla epämuodostunut. Avaruus voi olla loppumaton, tai sitten se rajoittuu sille alueelle, jossa syntyi energiaa, liikettä ja ainetta ja lakkaa olemasta asteittain, kun em. omaisuudet vähenee. Alkuräjähdyskin voi olla virheellinen tulkinta. Sehän perustuu vain käsitykseen, että kaikkeus on syntynyt jostain, jollain tavalla. Yhtähyvin kaikkeuden syntymä on voinut olla rauhallinen ja tasainen, sekä X vuotta hitaampi, tai nopeampi, hiukkasesta toiseen ja aiheuttanut reaktioita, joista on syntynyt jotain uutta, jotka ovat aiheuttaneet uusia reaktioita jne. Voi olla, että ainoat "alkuräjähdykset" ovat supernovia. Kuten tiedämme, tähdissä on syntynyt ne alkuaineet, joista mekin muodostumme. Ennen tähtiä saattoi olla toisenlaisia tähtiä, joissa syntyi mm. heliumia. Ennen sitä on voinut olla hiukkastiloja, joita emme ole tieteessä määritellyt, emmekä kykene määrittelemään, sillä meidän kykymme rajoittuu johonkin pisteeseen. Me jokatapauksessa rakennamme mielessämme havaintojen perusteella sellaisia skenaarioita, jotka saamme mielessämme tuntumaan loogisilta, joista syntyy "todellisuutemme". En usko uskonto-oppeihin, ja onneksi tieteellä on taipumus myöntää, ettei mikään ole varmaa, sillä aina asiat muuttuu ja havaitaan jotain uutta.

    • EtimespaceYoutubesta8888

      Kommentoin Syksy Räsäsen blogin juttua

      https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/lahella-ja-kaukana/?fbclid=IwAR0y-AAxV1H3m5EnkvWnr4E0APSXAMIWZWgq7julJd-GDqVbOFcDwh0wxK0

      "Avaruus ei ilmeisesti säteile informaatiota?

      Jos näin, niin silloin laajenevaa avaruutta ei ole havaittu? On vain paljon havaintoja jotka laajenevan avaruuden olemassa oloon uskovat olettavat todistavan avaruuden laajenemisen?

      Avaruutta itseään ei ilmeisesti voi tutkia tieteellisesti?

      Valoa voidaan tutkia tieteellisesti. Tämän takia väite laajenevasta valosta on tieteellinen. Jos valo laajenee, laajenevan valon vauhdin pitäisi kiihtyä samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

      Jos näin on, selittyisi valon yleinen punasiirtymä ilman laajenevaa avaruutta.

      Minusta on ihan järkevää kyseenalaistaa laajenevan avaruuden olemassa olo. Suosittelen sitä myös muille aiheesta kiinnostuneille."

      🤔

      • EtimespaceYoutubesta8888

        Laitoin toisenkin kommentin tuonne.

        "Olen kysellyt miten avaruus laajenee, mutta kukaan ei ole halunnut kertoa miten. Kerran yksi yritti, mutta ei siitä mitään selvinnyt.

        Usein voi lukea miten se ei laajene, mutta olisi mukava lukea miten se laajenee.

        Mihin sen laajeneminen perustuu, mikä ja miten se sitä ylläpitää? Voidaanko avaruuden laajenemista edes kuvailla sanoin tai visuaalisesti?"

        🤔


    • EtimespaceYoutubesta8838

      Syksy ei uskaltanut yrittää vastata kysymyksiini?!?

      Laitoin vielä yhden kysymyksen.

      "Miten avaruuden laajeneminen on voitu havaita?

      Käsittääkseni avaruus ei säteile informaatiota?

      Joten eihän avaruutta itseään voi mitenkään havaita?"

      🤔

      • OletVatipää

        Syksy vastaa trollille korkeintaan kerra. Jos jankutus jatkuu, vastauksia ei tule.


    • HetimespaceKuopijosta

      Pimeetä valoa voidaan tutkia tieteellisesti. Tämän takia väite laajenevasta valosta on epätieteellinen. Jos valo laajenee, laajenevan valon vauhdin pitäisi kiihtyä samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.
      https://urly.fi/1bQZ
      Laajentuvia tihentymiä voidaan tutkia tieteellisesti. Tämän takia väite laajenevasta valosta on epätieteellinen. Jos valo laajenee, laajenevan valon vauhdin pitäisi hidastua samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

    • Syksy kuten jokainen kirjoittaja todistaa esimerkillään että kaikki eli kaikkeus on ihmisen mielessä.
      Mitään muuta ei ole misään muuta kuin se mikä on mielessä.
      Kerro jokin "laajennus" joka ei olisi sinun mielessäsi. Kun mieli, mielikuva, tietoisuus osoitetaan rajalliseksi silloin kaikkeus on rajoitettu. Siinä on mailmankaikkeuden raja.

    • Anonyymi

      Einsteinin suhteellisuusteoria on diipa daapaa, kehäpäätelmä eli täyttä huuhaata.

      Kyseinen teoria voidaan kirjoittaa lyhyesti näin: Aine muka vaikuttaa massallaan avaruuteen ja sanoo, miten sen tulee kaareutua. Avaruuden kaarevuus muka kertoo aineelle, miten sen tulee liikkua.

      Ja tuohan on todella typerä tapa selittää havaittuja ilmiöitä!!!

      Ajatellaan nyt vaikka Auringon ohi työntyviä fotoneita.

      1. Me tiedämme Auringon pysäyttävän itseensä avaruudessa liikkuvaa säteilyä / energiaa / valoa.

      2. Se tarkoittaa sitä ettei Auringosta työnny ulos sellaista energiaa jota sitä itseään kohti työntyy.

      3. Aurinkoa kohti siis työntyy sellaista energiaa jollaista siitä itsestään ei työnny ulos.

      4. Kertaus samasta, mutta anyway. Auringosta työntyy ulos sellaista energiaa jota sitä itseään kohti ei työnny.

      Millä tavalla nämä energiat ovat erilaisia?

      Aurinkoa kohti työntyy miljardeja vuosia avaruudessa liikkunutta säteilyä.

      Auringosta työntyy ulos säteilyä joka on aivan uutta säteilyä verrattuna avaruudessa miljardeja vuosia liikkuneeseen säteilyyn.

      Ok, väitän että Aurinkoa kohti työntyvä miljardeja vuosia avaruudessa liikkunut säteily sisältää sellaista työntävää voimaa joka pystyy työntämään Auringon ohi työntyviä fotoneita kohti Aurinkoa ja näin Auringon ohi liikkuvan valon liikerata taipuu havaitulla tavalla.

      Eli Auringosta ulos työntyvä säteily ei vielä sisällä sellaista työntävää voimaa jota miljardeja vuosia avaruudessa liikkunut säteily sisältää.

      Minkä takia tämä on selkeästi parempi ja loogisempi selitys valon liikeradan taipumiselle tähden tai galaksin ohituksen yhteydessä?

      Tässä mallissa massan ei tarvitse kertoa avaruudelle itselleen mitään.

      Eikä avaruuden tarvitse kertoa massalle tai valolle mitään.

      Riittää että aineesta peräisin oleva informaatio / säteily KERTOO ASIAN IHAN VAAN SUORAAN muille aineesta koostuville kohteille tai sitten avaruudessa liikkuva säteily voi kertoa ja kertookin asian suoraan kohtaamalleen informaatiolle / säteilylle.

      Ps. Kaikki aine ja aineesta peräisin oleva informaatio / säteily koostuu koko ajan laajenevasta informaatiosta / energiasta / työntävästä voimasta.

      Laajenevat atomien ytimet koostuvat laajenevaa työntävää voimaa kierrättävistä tihentymistä.

      Laajenevat tihentymät kierrättävät laajenevaa työntävää voimaa jolla on mm. laajenevan valon luonne.

      Laajenevan valon massasta suurin osa on meille pimeänä laajenevana työntävänä voimana jolla on aaltoluonne.

      Laajenevan valon pimeät aallot kuljettavat mukanaan laajenevia fotoneita.

      Laajenevat valot vuorovaikuttavat toistensa kanssa, kiihdyttäen toistensa laajenemista.

      Näin laajenevan valon vauhti kiihtyy samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

      Tämä kaikki selittää kolme erillistä ilmiötä ilman hatusta tempaistuja laajenevaa avaruutta ja kaareutuvaa avaruutta.

      1. Valon yleisen punasiirtymisen.

      2. Valon liikeradan taipumisen tähden, galaksin tai galaksijoukon ohituksen yhteydessä.

      3. Valon ns. gravitaatiopunasiirtymisen.

      Ja ennen kaikkea me itse voimme yrittää todistaa asian tieteellisesti.

      Voimme yrittää manipuloida valon liikerataa miljardeja vuosia avaruudessa liikkuneen ja miljardeja vuosia entropiaa kokeneen säteilyn / energian / työntävän voiman avulla.

      Kaareutuva avaruus on keisari alasti.

      🤔

    • "Miten avaruus laajenee?"

      Avaruus laajenee kuin pullataikina.

      • Anonyymi

        Pullataikina laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen.

        Pullataikinan erilliset osat liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Mites avaruus?

        Sehän ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Siis avaruus itsessään ei enää ole missään paikassa, niin kuin pullataikina on avaruudessa jossa se myös liikkuu.

        🤔


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pullataikina laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen.

        Pullataikinan erilliset osat liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Mites avaruus?

        Sehän ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan paikkaan.

        Siis avaruus itsessään ei enää ole missään paikassa, niin kuin pullataikina on avaruudessa jossa se myös liikkuu.

        🤔

        Jos huomaat rusinan liikkuvan pullassa, älä syö sitä. Pullataikinan erilliset osat eivät liiku taikinan suhteen.
        Avaruus ei laajene sen ulkopuolella olevaan tilaan, koska sellaista ei ole.
        Avaruus itsessään sisältää kaikki paikat.

        Vieläkö on jotain, mikä sinulle on epäselvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos huomaat rusinan liikkuvan pullassa, älä syö sitä. Pullataikinan erilliset osat eivät liiku taikinan suhteen.
        Avaruus ei laajene sen ulkopuolella olevaan tilaan, koska sellaista ei ole.
        Avaruus itsessään sisältää kaikki paikat.

        Vieläkö on jotain, mikä sinulle on epäselvää.

        Laajeneva taikina koostuu erillisistä osista jotka liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Laajeneva taikina itse liikkuu avaruudessa ja yhdessä hetkessä pois siltä avaruuden alueelta jonne oli juuri hetki sitten siirtynyt.

        Ja näinhän avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen laajeneva näkyvä maailmankaikkeus itsekin liikkuu. Siis yhdessä hetkessä pois siltä avaruuden alueelta jonne oli hetki sitten siirtynyt.

        Kuljettaen mukanaan koko ajan laajenevaa valoa jonka vauhti kiihtyy samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

        🤔


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos huomaat rusinan liikkuvan pullassa, älä syö sitä. Pullataikinan erilliset osat eivät liiku taikinan suhteen.
        Avaruus ei laajene sen ulkopuolella olevaan tilaan, koska sellaista ei ole.
        Avaruus itsessään sisältää kaikki paikat.

        Vieläkö on jotain, mikä sinulle on epäselvää.

        "Avaruus ei laajene sen ulkopuolella olevaan tilaan, koska sellaista ei ole.
        Avaruus itsessään sisältää kaikki paikat."

        Miten voimme mitata onko avaruuden ulkopuolella tilaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laajeneva taikina koostuu erillisistä osista jotka liikkuvat avaruudessa suhteessa toisiinsa.

        Laajeneva taikina itse liikkuu avaruudessa ja yhdessä hetkessä pois siltä avaruuden alueelta jonne oli juuri hetki sitten siirtynyt.

        Ja näinhän avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen laajeneva näkyvä maailmankaikkeus itsekin liikkuu. Siis yhdessä hetkessä pois siltä avaruuden alueelta jonne oli hetki sitten siirtynyt.

        Kuljettaen mukanaan koko ajan laajenevaa valoa jonka vauhti kiihtyy samassa suhteessa kuin aine ja valo laajenevat.

        🤔

        "Ja näinhän avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen laajeneva näkyvä maailmankaikkeus itsekin liikkuu. Siis yhdessä hetkessä pois siltä avaruuden alueelta jonne oli hetki sitten siirtynyt."

        Ja taas mennään ylivalonnopeudella, notta morkoonit soi. Yhdessä hetkessä yli 90 miljardia valovuotta ja minkä suhteen? Jonkin ihmeellisen näkyvästä maailmankaikkeudesta erillisen maailmankaikkeuden suhteenko?

        Juttuihisi ei ole vuosien saatossa tullut yhtään lisää järkeä. Samaa sisäisesti ristiriitaista ja täysin havaintojen vastaista huuhaata kuin jo toistakymmentä vuotta. Eikä vieläkään ainuttakaan seuraajaa.


      • inti kirjoitti:

        "Avaruus ei laajene sen ulkopuolella olevaan tilaan, koska sellaista ei ole.
        Avaruus itsessään sisältää kaikki paikat."

        Miten voimme mitata onko avaruuden ulkopuolella tilaa?

        Kosmologian mukaan tila ja aika syntyivät alkuräjähdyksessä. Emme voi mitata, onko ulkopuolella tilaa, mutta jos se ei voi mitenkään olla kausaalisessa vuorovaikutuksessa kanssamme, ei kysymyksellä ole mitään merkitystä. Kosmologian käsitys on, ettei avaruus laajene mihinkään ulkopuoliseen tilaan. Mikään ei vaadi sitä, eikä mikään viittaa siihen.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Kosmologian mukaan tila ja aika syntyivät alkuräjähdyksessä. Emme voi mitata, onko ulkopuolella tilaa, mutta jos se ei voi mitenkään olla kausaalisessa vuorovaikutuksessa kanssamme, ei kysymyksellä ole mitään merkitystä. Kosmologian käsitys on, ettei avaruus laajene mihinkään ulkopuoliseen tilaan. Mikään ei vaadi sitä, eikä mikään viittaa siihen.

        Jos olemme vain yksi vauva-universumi aikuisten joukossa, niin eikö sitä tilaa voisi olla muuallakin?


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Jos olemme vain yksi vauva-universumi aikuisten joukossa, niin eikö sitä tilaa voisi olla muuallakin?

        Noin äkkiseltään tuntuisi luonnolliselta että vauva-universumit olisivat kausaalisessa kanssakäymisessä aikuisten universumien kanssa - esimerkiksi sillä tavalla että vauva-universumit olisivat aikuisten universumien jälkeläisiä - mutta ei se itsestään selvää ole. Epämääräisyyttä aiheutuu myös silloin, kun aikuisten universumien joukko on tyhjä joukko. (Aikuiset universumit saattavat olla jo siirtyneet ajasta ikuisuuteen tms, jolloin niiden joukko lienee tyhjentynyt luonnollisista tai vaihtoehtoisesti luonnottomista syistä.)

        Toisaalta jos - kuten ehdotat - vauva-universumi ON aikuisten joukossa lienee melko turvallista olettaa ettei aikuisten joukko ole tyhjä joukko ja että tilaa todella on muuallakin, vaikkapa juuri tuossa mainitussa aikuisten joukossa, eikö totta?

        Kysymyksesi on niin huipputerävä, että se ansaitsee toki lisää pohdintaa ja laajempaa näkemystä. Jos olemme jotakin muuta kuin yksi vauva-universumi (esimerkiksi kaksi, kolme jne. vauva-universumia) tilanteen saattaisi ajatella muuttuvan jollakin tavoin. Samoin silloin kun emme ole vauva-universumeja lainkaan, vaan olemme vaikkapa lentävä lehmä-universumeja tai hiirensikiö-universumeja. Noissa tapauksissa tilanne lienee mahdollista tulkita uudella tavalla.

        HUOM. Tämä oli tietenkin vastattu täysin vakavassa filosofisessa hengessä vailla minkäänlaista leikkisyyden vivahdettakaan. Netti on julma niin humoristeille kuin tomppeleillekin.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Jos olemme vain yksi vauva-universumi aikuisten joukossa, niin eikö sitä tilaa voisi olla muuallakin?

        Multiversumihypoteesi (vai spekulaatio) lähtee siitä, ettei kausaalist yhteyttä ole. Näin ainakin professori Fred Adamsin versiossa. Jos universumeja syntyy alkuräjähdyksissä, nekään eivät synny olemassa olevaan tausta-avaruuteen, vaan luovat oman tilansa ja aikansa.

        Muitakin käsityksiä lienee olemassa, mutta ainakin minulle on epäselvää, voidaanko puhua edes hypoteeseista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noin äkkiseltään tuntuisi luonnolliselta että vauva-universumit olisivat kausaalisessa kanssakäymisessä aikuisten universumien kanssa - esimerkiksi sillä tavalla että vauva-universumit olisivat aikuisten universumien jälkeläisiä - mutta ei se itsestään selvää ole. Epämääräisyyttä aiheutuu myös silloin, kun aikuisten universumien joukko on tyhjä joukko. (Aikuiset universumit saattavat olla jo siirtyneet ajasta ikuisuuteen tms, jolloin niiden joukko lienee tyhjentynyt luonnollisista tai vaihtoehtoisesti luonnottomista syistä.)

        Toisaalta jos - kuten ehdotat - vauva-universumi ON aikuisten joukossa lienee melko turvallista olettaa ettei aikuisten joukko ole tyhjä joukko ja että tilaa todella on muuallakin, vaikkapa juuri tuossa mainitussa aikuisten joukossa, eikö totta?

        Kysymyksesi on niin huipputerävä, että se ansaitsee toki lisää pohdintaa ja laajempaa näkemystä. Jos olemme jotakin muuta kuin yksi vauva-universumi (esimerkiksi kaksi, kolme jne. vauva-universumia) tilanteen saattaisi ajatella muuttuvan jollakin tavoin. Samoin silloin kun emme ole vauva-universumeja lainkaan, vaan olemme vaikkapa lentävä lehmä-universumeja tai hiirensikiö-universumeja. Noissa tapauksissa tilanne lienee mahdollista tulkita uudella tavalla.

        HUOM. Tämä oli tietenkin vastattu täysin vakavassa filosofisessa hengessä vailla minkäänlaista leikkisyyden vivahdettakaan. Netti on julma niin humoristeille kuin tomppeleillekin.

        "Netti on julma niin humoristeille kuin tomppeleillekin. "

        Ja edesmenneelle Stephen Hawkingille?


      • Anonyymi
        agnoskepo kirjoitti:

        "Ja näinhän avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen laajeneva näkyvä maailmankaikkeus itsekin liikkuu. Siis yhdessä hetkessä pois siltä avaruuden alueelta jonne oli hetki sitten siirtynyt."

        Ja taas mennään ylivalonnopeudella, notta morkoonit soi. Yhdessä hetkessä yli 90 miljardia valovuotta ja minkä suhteen? Jonkin ihmeellisen näkyvästä maailmankaikkeudesta erillisen maailmankaikkeuden suhteenko?

        Juttuihisi ei ole vuosien saatossa tullut yhtään lisää järkeä. Samaa sisäisesti ristiriitaista ja täysin havaintojen vastaista huuhaata kuin jo toistakymmentä vuotta. Eikä vieläkään ainuttakaan seuraajaa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Shape_of_the_universe
        Mittausten mukaan avaruus on täysin laakea. Se jättää 2 vaihtoehtoa: avaruus on tilavuudeltaan ääretön, tai avaruus voi olla myös äärellinen kiekon (tai pallon) muotoinen tila jossa on reuna.
        Äärellisen avaruuden reunan linnunrataa lähin kohta voi sijaita jo 15 miljardin valovuoden etäisyydellä, joten varmuutta ei siis ole siitäkään että havaittavan avaruuden läpimitta tällä hetkellä olisi yli 90 miljardia vv.


    • Voiko laajeneva energiakeskittymä romahtaa mustaksi aukoksi ja sitä kautta laajentua uudeksi universumiksi?

      • Anonyymi

        "Voiko laajeneva energiakeskittymä romahtaa mustaksi aukoksi ja sitä kautta laajentua uudeksi universumiksi?"

        Voi toki. Voihan pakkasilmaan leviävästä pierustakin kuroutua parsineula josta muodostuu pyhiä kirjoituksia.


      • Anonyymi

        Nobel-palkittu hollantilainen fyysikko Gerard t Hooft on laskenut, että musta aukko sisältää diskreetin kopion mustan aukon ulkopuolesta ja koko universumista. Koko universumi on sellaisenaan sekä mustan aukon sisä- että ulkopuolella.
        https://arxiv.org/abs/2301.08708


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nobel-palkittu hollantilainen fyysikko Gerard t Hooft on laskenut, että musta aukko sisältää diskreetin kopion mustan aukon ulkopuolesta ja koko universumista. Koko universumi on sellaisenaan sekä mustan aukon sisä- että ulkopuolella.
        https://arxiv.org/abs/2301.08708

        "Nobel-palkittu hollantilainen fyysikko Gerard t Hooft on laskenut, että musta aukko sisältää diskreetin kopion mustan aukon ulkopuolesta ja koko universumista. Koko universumi on sellaisenaan sekä mustan aukon sisä- että ulkopuolella.
        https://arxiv.org/abs/2301.08708"

        Jos jokainen musta aukko käyttäytyy tuolla tavalla niin maailmankaikkeudesta on siinä tapauksessa aika paljon kopioita mikä saattaa johtaa jonkinlaiseen loogiseen paradoksiin.

        Tuon tyyppinen teoreettinen pohdinta tuottaa lähinnä filosofisen metafysiikan kaltaisia loogis-matemaattisia konstruiktioita joita on käytännössä täysin mahdotonta kokeellisesti testata.

        Filosofeille ei tuollaista enää sallitaisi mutta kun se metafyysinen spekulaatio puetaan matemaattisten kaavojen muotoon niin se ilmeisesti menee aivan täydestä vaikka on pohjimmiltaan ihan samanlaista "pilvilinnojen rakentamista" ja teoreettista haaveilua kuin esim. keskiajan skolastisten teologien pohdinnat siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulanpäähän. :D



        Einstein ei itse uskonut mustan aukon mahdollisuuteen (tosin sitä ei hänen aikanaan tunnettu sillä nimellä) . Jotain tosin kertoo sekin että Einstein keskittyi lähinnä ajatuskokeisiin ja puhtaasti teoreettisiin pohdintoihin joilla oli vähän tai ollenkaan kosketuspintaa mihinkään konkreettiseen testattavissa olevaan mistä on todisteena että suhtiksien aina käytännön sovellus on gps joka sekin on todennäköisesti hahmotettu ylösalaisin koska halutaan pitää kiinni matemaattisista vakioista ja kaiken on sitten pakko noudattaa "virallista" teoriaa ja jos ei jostain syystä noudata niin tulkitaan väärin mitatuksi ja väärin tulkituksi.


        Koskakohan akateeminen tiedeyhteisö ja sen hartaat hännystelijät tällä ja muilla tiedepalstoilla kasvavat aikuisiksi ja opettelavat itse ajattelemaan eikä vain papukaijamaisesti toistelemaan gurujensa höpötyksiä.

        Nobelit ovat tutkijoille kuin karkkeja lapsille eikä juuri kukaan oivalla että tieteen keisarilla ei ole enää pitkään aikaan ollut vaatteita. :D

        (Sorry en voinut vastustaa kiusausta...)

        B


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nobel-palkittu hollantilainen fyysikko Gerard t Hooft on laskenut, että musta aukko sisältää diskreetin kopion mustan aukon ulkopuolesta ja koko universumista. Koko universumi on sellaisenaan sekä mustan aukon sisä- että ulkopuolella.
        https://arxiv.org/abs/2301.08708"

        Jos jokainen musta aukko käyttäytyy tuolla tavalla niin maailmankaikkeudesta on siinä tapauksessa aika paljon kopioita mikä saattaa johtaa jonkinlaiseen loogiseen paradoksiin.

        Tuon tyyppinen teoreettinen pohdinta tuottaa lähinnä filosofisen metafysiikan kaltaisia loogis-matemaattisia konstruiktioita joita on käytännössä täysin mahdotonta kokeellisesti testata.

        Filosofeille ei tuollaista enää sallitaisi mutta kun se metafyysinen spekulaatio puetaan matemaattisten kaavojen muotoon niin se ilmeisesti menee aivan täydestä vaikka on pohjimmiltaan ihan samanlaista "pilvilinnojen rakentamista" ja teoreettista haaveilua kuin esim. keskiajan skolastisten teologien pohdinnat siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulanpäähän. :D



        Einstein ei itse uskonut mustan aukon mahdollisuuteen (tosin sitä ei hänen aikanaan tunnettu sillä nimellä) . Jotain tosin kertoo sekin että Einstein keskittyi lähinnä ajatuskokeisiin ja puhtaasti teoreettisiin pohdintoihin joilla oli vähän tai ollenkaan kosketuspintaa mihinkään konkreettiseen testattavissa olevaan mistä on todisteena että suhtiksien aina käytännön sovellus on gps joka sekin on todennäköisesti hahmotettu ylösalaisin koska halutaan pitää kiinni matemaattisista vakioista ja kaiken on sitten pakko noudattaa "virallista" teoriaa ja jos ei jostain syystä noudata niin tulkitaan väärin mitatuksi ja väärin tulkituksi.


        Koskakohan akateeminen tiedeyhteisö ja sen hartaat hännystelijät tällä ja muilla tiedepalstoilla kasvavat aikuisiksi ja opettelavat itse ajattelemaan eikä vain papukaijamaisesti toistelemaan gurujensa höpötyksiä.

        Nobelit ovat tutkijoille kuin karkkeja lapsille eikä juuri kukaan oivalla että tieteen keisarilla ei ole enää pitkään aikaan ollut vaatteita. :D

        (Sorry en voinut vastustaa kiusausta...)

        B

        Kun avaruus laajenee riittävästi niin taivaankannen reijistä alkaa pulputa paskaa palstalle niinkuin edellisestä viestistä huomaamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nobel-palkittu hollantilainen fyysikko Gerard t Hooft on laskenut, että musta aukko sisältää diskreetin kopion mustan aukon ulkopuolesta ja koko universumista. Koko universumi on sellaisenaan sekä mustan aukon sisä- että ulkopuolella.
        https://arxiv.org/abs/2301.08708"

        Jos jokainen musta aukko käyttäytyy tuolla tavalla niin maailmankaikkeudesta on siinä tapauksessa aika paljon kopioita mikä saattaa johtaa jonkinlaiseen loogiseen paradoksiin.

        Tuon tyyppinen teoreettinen pohdinta tuottaa lähinnä filosofisen metafysiikan kaltaisia loogis-matemaattisia konstruiktioita joita on käytännössä täysin mahdotonta kokeellisesti testata.

        Filosofeille ei tuollaista enää sallitaisi mutta kun se metafyysinen spekulaatio puetaan matemaattisten kaavojen muotoon niin se ilmeisesti menee aivan täydestä vaikka on pohjimmiltaan ihan samanlaista "pilvilinnojen rakentamista" ja teoreettista haaveilua kuin esim. keskiajan skolastisten teologien pohdinnat siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulanpäähän. :D



        Einstein ei itse uskonut mustan aukon mahdollisuuteen (tosin sitä ei hänen aikanaan tunnettu sillä nimellä) . Jotain tosin kertoo sekin että Einstein keskittyi lähinnä ajatuskokeisiin ja puhtaasti teoreettisiin pohdintoihin joilla oli vähän tai ollenkaan kosketuspintaa mihinkään konkreettiseen testattavissa olevaan mistä on todisteena että suhtiksien aina käytännön sovellus on gps joka sekin on todennäköisesti hahmotettu ylösalaisin koska halutaan pitää kiinni matemaattisista vakioista ja kaiken on sitten pakko noudattaa "virallista" teoriaa ja jos ei jostain syystä noudata niin tulkitaan väärin mitatuksi ja väärin tulkituksi.


        Koskakohan akateeminen tiedeyhteisö ja sen hartaat hännystelijät tällä ja muilla tiedepalstoilla kasvavat aikuisiksi ja opettelavat itse ajattelemaan eikä vain papukaijamaisesti toistelemaan gurujensa höpötyksiä.

        Nobelit ovat tutkijoille kuin karkkeja lapsille eikä juuri kukaan oivalla että tieteen keisarilla ei ole enää pitkään aikaan ollut vaatteita. :D

        (Sorry en voinut vastustaa kiusausta...)

        B

        "Jos jokainen musta aukko käyttäytyy tuolla tavalla niin maailmankaikkeudesta on siinä tapauksessa aika paljon kopioita mikä saattaa johtaa jonkinlaiseen loogiseen paradoksiin."

        Everettin monimaailmatulkinnassa samankaltaisia kopioita on joka tapauksessa paljon, joten ei varmastikaan haittaa jos mustista aukoista tulee vähäinen määrä lisää kvanttikopioita. Gerardin teoria ei edes ole kovin radikaali, vaan aika konservatiivinen katsaus mitä tapahtuu kun suhteellisuusteoriaa sovelletaan kvanttimekaanisiin mustiin aukkoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nobel-palkittu hollantilainen fyysikko Gerard t Hooft on laskenut, että musta aukko sisältää diskreetin kopion mustan aukon ulkopuolesta ja koko universumista. Koko universumi on sellaisenaan sekä mustan aukon sisä- että ulkopuolella.
        https://arxiv.org/abs/2301.08708"

        Jos jokainen musta aukko käyttäytyy tuolla tavalla niin maailmankaikkeudesta on siinä tapauksessa aika paljon kopioita mikä saattaa johtaa jonkinlaiseen loogiseen paradoksiin.

        Tuon tyyppinen teoreettinen pohdinta tuottaa lähinnä filosofisen metafysiikan kaltaisia loogis-matemaattisia konstruiktioita joita on käytännössä täysin mahdotonta kokeellisesti testata.

        Filosofeille ei tuollaista enää sallitaisi mutta kun se metafyysinen spekulaatio puetaan matemaattisten kaavojen muotoon niin se ilmeisesti menee aivan täydestä vaikka on pohjimmiltaan ihan samanlaista "pilvilinnojen rakentamista" ja teoreettista haaveilua kuin esim. keskiajan skolastisten teologien pohdinnat siitä kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan neulanpäähän. :D



        Einstein ei itse uskonut mustan aukon mahdollisuuteen (tosin sitä ei hänen aikanaan tunnettu sillä nimellä) . Jotain tosin kertoo sekin että Einstein keskittyi lähinnä ajatuskokeisiin ja puhtaasti teoreettisiin pohdintoihin joilla oli vähän tai ollenkaan kosketuspintaa mihinkään konkreettiseen testattavissa olevaan mistä on todisteena että suhtiksien aina käytännön sovellus on gps joka sekin on todennäköisesti hahmotettu ylösalaisin koska halutaan pitää kiinni matemaattisista vakioista ja kaiken on sitten pakko noudattaa "virallista" teoriaa ja jos ei jostain syystä noudata niin tulkitaan väärin mitatuksi ja väärin tulkituksi.


        Koskakohan akateeminen tiedeyhteisö ja sen hartaat hännystelijät tällä ja muilla tiedepalstoilla kasvavat aikuisiksi ja opettelavat itse ajattelemaan eikä vain papukaijamaisesti toistelemaan gurujensa höpötyksiä.

        Nobelit ovat tutkijoille kuin karkkeja lapsille eikä juuri kukaan oivalla että tieteen keisarilla ei ole enää pitkään aikaan ollut vaatteita. :D

        (Sorry en voinut vastustaa kiusausta...)

        B

        "Nobelit ovat tutkijoille kuin karkkeja lapsille eikä juuri kukaan oivalla että tieteen keisarilla ei ole enää pitkään aikaan ollut vaatteita. :D"

        Gerard t Hooftin ydinalaa on kvanttifysiikan perusteiden kehittäminen. Nobel-palkinto tuli sähköheikon vuorovaikutuksen kvanttikenttäteoriasta. Hän on saanut myös lukuisia muitakin arvostettuja fysiikan palkintoja.


    • Anonyymi

      Avaruuden laajeneminen on räjähdysteorian väistämätön seuraus, eli pakkohypoteesi. Jotta hypoteesia voidaan pitää hengissä, on keksittävä jatkuvasti toinen toistaan vakuuttavampia selityksiä, miten, miksi ja mihin avaruus laajenee. Kunpa tiedemiehet löytäisi sen avaruudenkin ensin. Sen kyllä kaikki ns. "näkee", mutta kukaan ei sitä kykene tutkimaan, eikä löytämään.

    Ketjusta on poistettu 34 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1876
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1638
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1517
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1405
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe