....mutta ei sinun ole sinne pakko mennä.
Jehovalaiset yrittävät päästä eroon helvetistä väittämällä, että se tarkoittaisi Hinnomin laaksoa Jerusalemin ulkopuolella. Perusteluna käytetään sitä, että kreikan kielessä Hinnomin laakso on otettu tarkoittamaan helvettiä.
Hebrean kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä siellä puhutaan "iankaikkisesta kauhistuksesta".Missään muussakaan kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä.
Helvetistä ei päästä eroon kielellisen kikkailun avulla.
Helvetistä puhutaan Raamatussa monien eri sanojen välityksellä. Puhutaan esim. kadotuksesta, tulisesta järvestä, hukkumisesta, manalasta ja iankaikkisesta erosta Jumalasta.
Jokaisessa kielessä tuon helvetti-sanan paikalla on oma sanansa. Se johtuu siitä, että eri kielissä yksinkertaisesti käytetään eri sanoja.
Raamattu on jokaisella kielellä kirjoitettu käyttämällä niitä tavallisia sanoja, joita kussakin kielessä on.Toisin sanoen Raamattua varten ei ole missään kielessä luotu uutta hengellistä sanastoa. Tavallisista sanoista on valittu joku sana tarkoittamaan helvettiä. Kreikaksi siksi sanaksi valittiin Hinnomin laakso, ruotsiksi helvetti on helvete, englanniksi hell, suomeksi helvetti ja kiinaksi jotain muuta.
Mikä se sitten on tuo helvetti-sana. Helvetti-sana on Raamatun omaa ammattisanastoa ja siksi helvetti myös määritellään sen perusteella, mitä siitä sanotaan Raamatussa. Kaikissa kielissä helvetti-sanaksi on valittu jokin maallinen sana mutta Raamatussa helvetin merkitys määritellään sen hengellisen sisällön mukaan eikä tuon sanan maallisen alkuperän mukaan.
Raamatussa on kymmeniä kohtia, jotka puhuvat helvetistä ja niiden perusteella siis määritellään helvetti-sanan hengellinen merkitys Tässä muutama sellainen kohta.
Mark 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
Ilmestyskirja:
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi
Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
2.Tessalonikalaiskirje:
1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Jehovalaiset yrittävät päästä eroon helvetistä väittämällä, että se tarkoittaisi Hinnomin laaksoa Jerusalemin ulkopuolella. Perusteluna käytetään sitä, että kreikan kielessä Hinnomin laakso on otettu tarkoittamaan helvettiä.
Hebrean kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä siellä puhutaan "iankaikkisesta kauhistuksesta".Missään muussakaan kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä.
Helvetistä ei päästä eroon kielellisen kikkailun avulla.
Helvetistä puhutaan Raamatussa monien eri sanojen välityksellä. Puhutaan esim. kadotuksesta, tulisesta järvestä, hukkumisesta, manalasta ja iankaikkisesta erosta Jumalasta.
Jokaisessa kielessä tuon helvetti-sanan paikalla on oma sanansa. Se johtuu siitä, että eri kielissä yksinkertaisesti käytetään eri sanoja.
Raamattu on jokaisella kielellä kirjoitettu käyttämällä niitä tavallisia sanoja, joita kussakin kielessä on.Toisin sanoen Raamattua varten ei ole missään kielessä luotu uutta hengellistä sanastoa. Tavallisista sanoista on valittu joku sana tarkoittamaan helvettiä. Kreikaksi siksi sanaksi valittiin Hinnomin laakso, ruotsiksi helvetti on helvete, englanniksi hell, suomeksi helvetti ja kiinaksi jotain muuta.
Mikä se sitten on tuo helvetti-sana. Helvetti-sana on Raamatun omaa ammattisanastoa ja siksi helvetti myös määritellään sen perusteella, mitä siitä sanotaan Raamatussa. Kaikissa kielissä helvetti-sanaksi on valittu jokin maallinen sana mutta Raamatussa helvetin merkitys määritellään sen hengellisen sisällön mukaan eikä tuon sanan maallisen alkuperän mukaan.
Raamatussa on kymmeniä kohtia, jotka puhuvat helvetistä ja niiden perusteella siis määritellään helvetti-sanan hengellinen merkitys Tässä muutama sellainen kohta.
Mark 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
Ilmestyskirja:
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi
Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
2.Tessalonikalaiskirje:
1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Vastaukset 87
Vanhimmat
Harhaoppiset selittävät helvetin olemattomuuden juuri siksi, että alitajuisesti tietävät joutuvansa Raamatunvääristelyssään sinne ja he lievittävät pelkoa selittämällä ettei sitä ensinnäkään ole.
Muttei niin helvettiä vältä että selittää sen tarkoittavan kaatopaikkaa. Juuri siten sinne joutuu. Helvetin välttää ottamalla vastaan Jumalan armo Kristuksessa ja antamalla Pyhän Hengen valaista harhaopin sijaan.
Helvetti on nimenomaan synnytetty kielellisen kikkailun avulla. Tämä noin niinkuin tiedoksesi, oi Suuri Raamatun Alkukielien Asiantuntija.
Juuri näin. Jokainen täysjärkinen ymmärtää, että päättymätön kidutus on sekä loogisesti mahdoton prosessi että täysin kohtuuton rangaistus mistään rikoksesta.
Uskotko Repsu Jumalan olemassa oloon?
Repsu vastatkoon, kuka lieneekin. Jos joskus haluat kysyä minulta, nimimerkkini on kyllä tiedossasi. Tietysti kerrot ensin sen, uskotko itse, mihin uskot ja millä nimimerkeillä.
😂😂 uskotko RepeRuutikallio Jumalan olemassa oloon?
Uskon Jumalaan. Uskon Isään poikaan ja Pyhään Henkeen. Yhteen kolmiyhteiseen Jumalaan jä tällä "samaatietä" nimimerkilläni sekä ilman nimimerkkiä eli ihan omalla ristimä nimelläni.
Kysymys ei ole niinkään rangaistuksesta vaan siitä, kenen kanssa tahdot viettää ikuisuutesi.
Jos hylkäät tämän elämäsi aikana Jumalan, et tahdo elää Hänen kanssaan, Jumala ei ota sinua luokseen ikuisuudessa. Silloin sinä joudut viettämään ikuisuutesi muualla, poissa Jumalasta. Ja sinä olet ikuisuusolento, tahdoit sitä tai et.
Ja jos olet elämässäsi hylännyt Luojan: Jumalan, sinä olet elänyt Saatanan kanssa ja seurannut häntä vaikka sinä et sitä käsittäisi, Silloin sinä joudut ikuisuudessa samaan paikkaan missä Saatana vietää ikuisuutensa. Ja se paikka on kauhea jo sen tähden, että seura on kauhistava.
Sinä siis itse valitset ikuisuutesi joko Jumalan; Luojan kanssa hänen yhteydessään
tai sitten sinä olet jo valinnut Saatanan ikuiseksi seuralaisekseen. Ja valinta on tehtävä
tämän elämän aikana. Kuoleman jälkeen valinnat on tehty eikä muutosta ole saatavilla.
Älä sano, ettei kukaan ole tätä sinulle kertonut, ja ettei varsinkaan Jumala ole sitä
kertonut ja että et siksi voinut tietää. Jumala on kertonut Raamatun sivuilla ja Hänen
omansa ovat sen sinulle kertonut. Nyt sinun tarvitsee vain valita ikuine seurasi ja paikkasi.
Ole järkevä ja valitse oikein.
Jeesus sanoi, ettei kukaan tule Jumalan luokse muuten kuin Hänen kauttaan. Lisäksi Jeesus sanoi olevansa tie ja ovi Jumalan luokse Hänen yhteyteensä. Sitten Raamattu todistaa, että
Jumala on antanut meille ikuisen elämän, ja että tämä elämä on Jumalan Pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus todistaa myös, että Isä Jumala asuu Hänessä, ja että Hän on Jumalassa.
Isä ja Poika on siis yksi Jumala ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Siksi Jeesuksessa Kristuksessa sinulla ja minulla on Jumala: Luoja.
Valitse siis jo tänään Jeesus elämäsi kumppaniksi ja seuralaiseksesi sekä Herraksesi. Silloin sinä olet tullut Jumalan luokse ja elät Hänen kanssaan ja mikä parasta: Hän elää sinun kanssasi. Ja sinä pääset Hänen luokseen ikuisuudessa.
Enää yksi kirjain väärin, mutta saat anteeksi. 😂😂
En usko enkä ole uskomatta, sillä olen agnostikko.
Mikäli mahdollista, en halua viettää tuntiakaan ääriuskovaisten kanssa ellei siitä makseta vähintään toimittajan taulukkopalkkaa ikälisineen. Iäisyydestä nyt puhumattakaan.
Tarinaa ja väitteitä sulta pukkaa kuin jänikseltä papanaa, mutta se tärkein, näyttö eli alioikeudessa pätevä todistusaineisto, puuttuu.
>>>Mikäli mahdollista, en halua viettää tuntiakaan ääriuskovaisten kanssa ellei siitä
makseta vähintään toimittajan taulukkopalkkaa ikälisineen.<<<
No, on sulla pienet odotukset, vai onko jopa vaatimukset? Melkein uskon jo Jumalankin nauravan sinun palkkavaatimuksillesi. Jumala ei kuule ikuisuudessa maksa noin
vähäpätöisesti omilleen. Nosta palkkavaatimustasi muutama miljoona prosenttia ja
palataan sitten asiaan. Mutta neuvottele mieluimmin suoraan itse Herran Jumalan
kanssa, älä minun kanssa.
Minä muuten olin kerran palkkaneuvottelussa työnantajana erään henkilön kanssa.
Hän esitti oman palkkavaatimuksen, johon minä en mitenkään voinut suostua. Hän
nimittäin pyysi vaatimattomuudessaan aivan liian pientä palkkaa. Minä tarjosin hänelle
paljon enemmän, jota tarjousta hän taas piti aivan liian hyvänä palkkana. No, kyllä me
päästiin sopimukseen. Mutta meidän palkkaneuvottelut oli kääntynyt ylösalaisin.
Näin on nyt sinullekin ja Jumalalle käynyt. Jumala tarjoaa paljon enemmän, ja sinä
panet vastaan, koska vaatimattomuudessasi, tai ymmärtämättömyydessäsi, tyytyisit
hyvin vähäpätöiseen palkkaan. Niin huonolla palkalla Jumala ei ota ketään luokseen. Toivottavasti sovit Jumalan kanssa.
Minullahan noita riittää kirjoitusvirheitä. Ai olet agnostikko. Melko monikin kiukkupussi on osoittautunut täällä agnostikoksi 😄
Miksi agnostikko jää välimaastoon uskomisessaan Jumalaan? Odottaako hän vahvempaa näyttöä uskoakseen?
>>>Mikäli mahdollista, en halua viettää tuntiakaan ääriuskovaisten kanssa<<<
Haluaisin vielä kommentoida tätä kohtaa tekstissäsi.
En minäkään tahtonut viettää aikaa ääriuskovien kanssa
ennen kuin minusta itsestäni oli tullut ääriuskova.
Ääriuskovalla tarkoitan tässä kokosydämistä uskovaa.
Sellaiset ihmiset pelottivat minua.
Mutta sitten kun olin tullut uskoon, minä olin uudestisyntynyt
Jumalasta Jumalan lapseksi. Minun vanha entinen ääriuskovia
karttava aatu oli kuollut Jeesuksen kanssa ristillä ja uusi luomus
oli syntynyt Jumalan Sanasta ja Hengestä, so. Jumalasta.
Tämä uusi ihminen, uusi luomus, ei tahtonut olla kenenkään
muisen kuin niiden ääriuskovien seurassa.
Ja tämä muutos tapahtui minulle yhden illan aikana hengellisessä
tilaisuudessa, jossa annoin itseni Jeesukselle Hänen pelastettavakseen.
Tämä voi tapahtua myös sinulle. Tämän muutoksen teki Jumala,
se ei ollut minun itseni aikaansaamaa äkillistä asennemuutosta
uskovia kohtaan.
>>>Tarinaa ja väitteitä sulta pukkaa kuin jänikseltä papanaa, mutta se tärkein,
näyttö eli alioikeudessa pätevä todistusaineisto, puuttuu.<<<
En tunne yhtään uskovaa, joka olisi tullut uskoon alioikeudessa, tai jossakin muussa
tuomioistuimessa, esitettyjen todisteiden tähde. Kaikki uskoon tulleet ihmiset
ovat uskoneet Jumalan evankeliumin, joka on kirjoitettu Raamattuun. He ovat siis
tulleet uskoon Jumalan Sanaan, ei alioikeudessa esitettyihin päteviin todisteisiin.
En usko, että sinunkaan tie uskoon vie alioikeuden ja todisteiden kautta.
Anna anteeksi tämä heikko uskoni, mutta näin heikosti uskon sinunkin kohdalla.
On ihmisiä jotka ovat tulleet uskoon todisteiden kautta. Esimerkiksi lääkäreitä ja tutkijoita.
>Miksi agnostikko jää välimaastoon uskomisessaan Jumalaan? Odottaako hän vahvempaa näyttöä uskoakseen?
En enää odota – jos sellaista näyttöä olisi, olisin sen aivan varmasti jo nähnyt. Siispä lienen elävä loppuikäni tietämättä, onko Jumalaa vai ei, ja jos on, millainen noin tarkemmin. (Se kyllä näyttää hyvin varmalta, että Hän ei ainakaan aktiivisesti puutu mihinkään tässä fyysisessä maailmassa.)
Kaikki on toki mahdollista jos mikroskooppisetkin todennäköisyydet lasketaan, mutta se on sitten toinen juttu.
Miksi he eivät sitten jaa noita itsensä vakuuttaneita todisteita meille ei-uskoville?
Ovat jakaneetkin. Te ette vain usko, vaikka kuulisitte.
Miltä se sinusta tuntuu kun et usko Jumalaan? Mitä ajatuksia herättää se, että jotkut uskovat?
Mikä saa sinut kirjoittelemaan hengellisille palstoille?
Kyseessä oli alioikeudessa esitettävät todisteet joiden kautta
repe aikoo tulla uskoon. Tällaisia uskoontulo kertomuksia
en minä ole koskaan kuullut, Eikä Raamattu anna meille
sellaista tietä uskoon. Uskoon tulot tapahtuvat uskomalla
Jumalan evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Mikä usko se sellainen usko on jos uskoo jonku todisteen,
mutta ei usko Herraan Jeesukseen Kristukseen? Kaikki
tiet eivät vie Roomaan mutta kaikki uskomukset vievät
helvettiin. Vain usko Jeesukseen Kristukseen vie taivaaseen.
Kun joku uskoo Jeesuksen evankeliumin, hän uskoo
Jumalan Sanan ilmoitukset sellaisina kuin ne on kirjoitettu
Raamattuun. Sellainen usko on Jumalasta eikä se vaadi
todisteita. Jumalalta uskon saanut ihminen uskoo vaikka
ei näe mitään todisteita. Siksi uskon, että todisteiden
vaatiminen ja niiden kautta uskoon tuleminen ei ole
kestävää uskoa. Mutta tietysti Jumala voi antaa uskon
jollekin ihmiselle todisteidenkin kautta. Mutta se ei
ole se alkuperäinen tie uskoon.
Minulle kävi niin, että minä uskoin ensin Sanan.
Sen jälkeen minä seurasin Sanaa ja sitten sain
myös todisteet. En koskaan voisi sanoa, etten
ole saanut mitään todisteita Jumalasta enkä Jeesuksesta.
Minä olen saanut vahvat todisteet. Mutta kaikki
todisteet uskon kautta Jumalan ilmoituksiin Raamatussa,
siis ensin usko Sanaan, sitten todisteet. Näin päin se
pitää olla.
Minä sekaannun tähään. Mieleeni tulee Pekka Reinikainen joka kertoi tulleensa vakuttuneeksi kun ymmärsi , että niiden kaikkien luomistöiden takana mitä hän tai mitä he löysivät opiskellessaan, täytyyi olla Luoja. Hän näki sellaista älykkyyttä ja suunnitelmallisuutta, että vakuuttui Jumalan olemassa olosta.
Uskoon tulo on sitten erikseen. Uskoon tullaan ilman muuta Jeesuksen kautaa Jumalan vetäminä.
Reinikainenhan oli ateisti tuota ennen niinkuin tiedämme.
Olen siis nähnyt ja kuullut kaikki nuo ”todisteet”. Todiste ei ole uskonvarainen asia, vaan objektiivisesti tarkasteltavissa ja kaikille samanlainen.
Emme tiedä. Tuosta on vain Pekan oma sana. Herätysliikeuskovat usein liioittelevat pahasti aiempaa ”ateismiaan”, vaikka hengellinen haku olisi ollut päällä jo kauan.
Miksihän vain aniharva lääketieteen opiskelija on huomannut saman kristinuskon Jumalan tuottaman suunnittelun kuin Pekka? Siksi, että he eivät ole olleet valmiiksi virittäytyneet uskoontuloon.
Eli koska Jumalan olemassa olemattomuttakaan ei ole samoista syistä pystytty todistamaan, agnostikko ei kiellä Jumalan olemassaoloa?
Totta! He eivät ole olleet virittäytyneet. Tuohan lukee raamatussakin. Jumala ensin vetää puoleensa ja kutsuu, tuota on sanottu etsikkoajaksi.
Reinikainen oli virittäytynyt, koska hänellä oli etsikkoaika.
Jumala kutsuu jokaista henkilökohtaisesti. Kutakin omalla tavallaan.
Reinikainen ei vaatinut todisteita esitettäväksi jossakin tuomioistuimessa,
joka sitten olisi todennut todisteet riittävän luotettaviksi ja varmoiksi ja
sitten Reinikainen uskoi. Ei hän tullut uskoon oikeuslaitoksen lausunnon
tuloksena.
Ihan normaali järki kertoo normaalille ihmiselle, onko jokin todiste niin pitävä, että se pätisi oikeudessa. Tarvittaessa voi kysyä muilta normaalijärkisiltä, ovatko samaa mieltä. Käräjille ei tarvitse lähteä.
>Eli koska Jumalan olemassa olemattomuttakaan ei ole samoista syistä pystytty todistamaan, agnostikko ei kiellä Jumalan olemassaoloa?
Agnostikolle Jumala tai jumaluus on mahdollinen; millä asteikolla, se riippuu jokaisesta agnostikosta itsestään. Minkään olemassaolemattomuutta taas ei pystytä aukottomasti todistamaan eikä tarvitsekaan, koska todistustaakka on aina positiivisilla väitteillä. (Emme voi olla täydellisen varmoja edes siitä, olemmeko oikeasti olemassa siten kuin uskomme vaiko osa jotain giganttista simulaatiota tai peliä.)
Vaikka olisi kuinka pätevät todisteet, on myös erittäin päteviä asianajajia.
Nämä ihmiset löytävät aina jotakin syytä todisteiden kyseenalaistamiseen.
Ja seuraukset ovat joskus syytteen hylkääminen ja syyllisen vapauttaminen.
Ehkä käsität mihin viittaan, jos et, kysy pois!
Ehkä sinäkin käsität oikein hyvin mitä tarkoitin.
Jehovantodistajat uskovat, että tietty määrä pääsee taivaaseen ja Jumala valitsee taivaaseen menijät.
Eli jokainen vauvakaan ei automaattisesti mene taivaaseen vaan Jumala valitsee kuka vauvousta menee taivaaseen ja ne jotka ei pääse kuolevat vain.
Noin kertoi minulle eräs jehovantodistaja.
Mikä tuossa kohdassa mielestäsi oli epäselvää? Ihan selkeästi ymmärrettävä asia.
Tuo ei ole raamatun mukaista, eipä siinä muuta.
Se siinä on epäselvää, ettei Raamattu niin ilmoita
kuin te opetatte ihmisille. Jumalan palvelijan
tulee pysyä luotettavassa Raamatun Sanassa,
ei olettamuksissa eikä Vartiotorniseuran opeissa.
Jeesus käski sinua ja minua pysymään Hänessä.
Ja Jeesus Kristus on Jumalan Sana. Meidän tulee
siis pysyä Jumalan Sanassa ja Hänessä kasvaa ja
Häneen juurtua, ei Vartiotorniseuraan eikä mihinkään
muuhunkaan ihmisten rakentamiin seuroihin.
Tiit 1:7-11 "Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan
huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen,
ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä, vaan
vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen; hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa,
luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä
opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet. Sillä paljon on
niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen
joukossa; semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin
kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton
vuoksi."
Joh 15:4-6 "Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa
ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette
tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat.
Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää;
sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. Jos joku ei pysy minussa,
niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan
yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat."
Kol 2:4-9"Tämän minä sanon, ettei kukaan teitä pettäisi suostuttelevilla
puheilla. Sillä jos ruumiillisesti olenkin poissa, olen kuitenkin teidän kanssanne
hengessä ja iloitsen nähdessäni järjestyksen, joka teidän keskuudessanne
vallitsee, ja teidän lujan uskonne Kristukseen. Niinkuin te siis olette
omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä, juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin
teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä
petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman
alkeisvoimiin eikä Kristukseen. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko
täyteys ruumiillisesti, "
Oikaisu, JT eivät opeta, että Jumala ottaa vauvoja taivaaseen.
Ainoastaan ne, jotka tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa. Ilmestyskirja 20: 6. Aika selvästi mainitaan lukumääräkin. Ilmestyskirja 14:1-3. Heidät on ostettu maasta, kuten jae 3 osoittaa. Tämä ei ole mitään järkeisoppia eikä tyhjää petosta, vaan selvää Raamatun opetusta. Petosta on se, että kaikki ihmiset menevät taivaaseen. Siihen ei saa minkäänlaista tukea Raamatusta. Maa tehtiin ihmisen kodiksi. Ja Ps. 37:9,10, 29.
>>>Petosta on se, että kaikki ihmiset menevät taivaaseen. Siihen ei saa minkäänlaista tukea Raamatusta. <<<
Mihin Jeesus meni ylösnousemuksensa jälkeen annettuaan apostoleille tehtävän maailman evankelioinnista?
Markuksen evankeliumi: 16:19 "Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle."
Luukkaan evankeliumi:24:51 "Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen."
Apostolien teot: 1:8 -10 kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan MINUN TODISTAJANI sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka." Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä JEESUS, joka OTETTIIN TEILTÄ YLÖS TAIVAASEEN, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen TAIVAASEEN MENEVÄN."
Johanneksen evankeliumi: 14:1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun. Minun ISÄNI KODISSA on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että MINÄ MENEN VALMISTAMAAN TEILLE SIJAA? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, TULEN MINÄ TAKAISIN ja OTAN TEIDÄT TYKÖNI, ETTÄ TEKIN OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ MINÄ OLEN. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte." Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule ISÄN TYKÖ muutoin kuin minun kauttani."
Ei ihminen voi järkeilemällä ajatella sitä miten Raamatussa ilmoitetut asiat ovat. Tai voi, mutta jälleen kyse siitä ihmislähtöisestä harhaopista. Se että ikuinen kärsimys on olemassa, ei johdu siitä, että Jumala haluaa meitä ikuisesti kiusata, vaan siitä että meillä on luomisessa annettu Jumalan Henki ja se elää ikuisesti kuten Jumala. Kuten kirjoitettu yllä, olemme joko sen hengen kanssa joko Jumalan kanssa tai jos olemme jo tässä ajassa viihtyneet saatanan palveluksessa, niin siinä seurassa. Siinä ei ole mitään erikoista Jumalan kidutusta, vaan oman vapaan tahdon valinta mikä meidän omasta mielestämme on paras tapa viettää iäisyyttä.
Helvetin tarkemmasta olomuodosta ja tilasta on turha vääntää kättä tai muutoinkaan varsinkaan olla viisastelevinaan asioista joihin ei usko. Ei se ole ylenmääräistä viisautta, vaan tyhmää ajankäyttöä, jonka voisi käyttää tuottavammin.
Eikä Jumala päätä meidän kohtaloa arpomalla, vaan meidät kutsutaan taivaan kotiin sen mukaan kun olemme Jumalan kutsun kuulleet jo tässä ajassa Hengessämme. Ei siten kuten harhaoppiset opettavat, että kun ymmärrämme jonkin opin, niin Jumala sitten meitä lopusta pahuudestamme armahtaa. Siten viitoitetaan varma tie helvettiin, kun oppi itsessään estää meitä ottamasta vastaan todellista Jumalan Henkeä ihmislähtöisten selitysten sijaan.
>>> Siinä ei ole mitään erikoista Jumalan kidutusta, vaan oman vapaan tahdon valinta mikä meidän omasta mielestämme on paras tapa viettää iäisyyttä.<<<
Siis ihminenkö ei ole turmeluksen tilassa eli vihollisuudessa JUMALAA vastaan`? Turmeluksen tilassako mahdollistuisi alitsemaan, vaikka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.
Niin, erikoisesti tässä ajassa on korostunut uskonolilsuudessa näkemys,- ettei JUMALA olisikaan KAIKKIvaltias.
Tutkippa Raamattua ja ymmärrä, miten koko JUMALAN luomakunta on turmelkuksen tilassa ja juuri tästä tilasta johtuen, JUMALA aivoitti pelastaa KOKO maailman.
Niin, JUMALA kaikkivaltiuudessaan on ainut taho, joka mahdollistuu pelastamaan ihmisen. JUMALA kaikkivaltiuudessaan siksi, koska ihminen on juuri viholisuuden tilassa.
Joutavaa filosofeeraamista a'la universalismi - kuten tavallista.
Sinä se varsinainen filosofeeeraaja olet. Häpeäisit, mutta tiedän, että se on liikaa vaadittu tuollaiselta röyhkimykseltä.
Kyse on siitä, että henkilö jolle viestini osoitin, vääntää Jumalan sanaa ihmisviisauden voimin omaan oppiinsa ja filosofiaansa soveltuvaksi.
Vakavin harha hänen opissaan on Jeesuksen Kristuksen jumaluuden /Jumalan kolmiykseyden kieltäminen. K.o. henkilö eksyttää niin ikään Raamatun totuuden vastaisesti, että kaikki pelastuvat. T.s. Jumala pelastaa koko íhmislajin ( M.L:n ilmaisu íhmiskunnasta ) kollektiivisesti.
Helvetin todellisuuden pois sulkeminen on myös Raamatun totuuden vastainen; väännetään sitä sitten mihin hyvänsä ihmiselle vähemmän kauhistuttavaan versioon ja kielikuvaan.
Kyse on korvasyyhyyn opettamisesta.
Niin, eihän toki kaikilata voi odottaa näkökykyä siitä mitä JUMALA ilmoittaa ihmisen turmeltuneisuudesta ja luotujensa pelastamisesta. Alueet on vaikea ihmisen ymärtää ainakin nim. saviseutulaisen. Ihminen,-joka ei ajattele, vaan kopioi toisien ihmisen aatoksia.
Niin, ihmisen on vaikea ajatella,- puhumattakaan uskoa miten JUMALA on KAIKKIvaltias. Mielestäni JUMALAN kaikkivaltiuus on helpommin ymmärrettävästi ilmoitettu tässä;
32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI / kaikki tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA / kaikkia armahtaisi.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
Mutta, kaikki aikanaan. Asiat selkentyvät kaikille ihmisille - ihmislajin edustaille olipa ihminen saviseutulainen tai muslimi tai ateisti. KAIKKIEN ihmisten ihmislajissa on tehtävä parannus KAIKISTA ajatuksista, jotka ovat JUMALAN aivoituksia vastaan.
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että ....kaikkien... ihmisten.... kaikkialla.... on tehtävä parannus.
31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista.
Niin, suattaapi se saviseutulaisen suu loksahtaa kun tietostaa koko ihmiskajin tekevän parannuksen. Kaikkien ihmisten kaikkiealla........
Ajattele - aikuisen oikeesti tässä ja nyt. Kerro kuinka moni ihmislajin edustaja ei tarvitse tehdä parannusta? Niin, JUMALAN ilmoituksen kautta saadun ymmärryksen mukaisesti.
32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI / kaikki tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA / kaikkia armahtaisi.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.
Edellisess viestissäni toin väärän ilmoituksen. Tätä ilmoitusta tarkoitin.
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että ....kaikkien... ihmisten.... kaikkialla.... on tehtävä parannus.
31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista.
Tosin mollemmat liittyvät toisiinsa.
Ja kaikille jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ.Ja jotka eivät ole syntyneet verestä eikä líhan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA.
Ymmärrätkö mitä viestiisi olit kopioinut eli syntyneet JUMALASTA?
Arvaappa kaks kertoo KUKA on taho, joka uudestisynnyttää ihmisen =tekee elväksi?
Ps.
Toivon hartaasti ja vilpittömästi sinun ........a-j-a-t-t-e-l-e-v-a-n............ mitä Raamatussa on ilmoitettu ihmisen pelastamisesta. Lukeminen ja kopioiminen on aivan turhaa, jos et .......a-j-a-t-t-e-l-e.
"Ja kaikille jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ.Ja jotka eivät ole syntyneet verestä eikä líhan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA."
Ajattele ja ymmärrä. Kun ihminen ottaa Jeesukse vastaan pelastajana, niin hän on JO uudestisyntynyt eli JUMALA kaikkivaltiuudesaan on tehnyt häneen USKON Jeesukseen. Ihminen on n tehnyt siten parannuksen.
Ajattele nyt syvällisesti mitä JUMALA ilmoittaa. Ajattele tätä;
29Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Ajattele.
32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI / kaikki tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA / kaikkia armahtaisi.
Ajattele:
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että ....kaikkien... ihmisten.... kaikkialla.... on tehtävä parannus.
Kaikki JUMALAN luomat - ihmislaji tulee tekemään ja kokemaan parannuksen.
Siinäpä todella ajattelemisen aihetta, mitä JUMALA on ilmoittanut.
Usko on Jumalan lahja ja teko ihmisessä - mutta, Jumala ei tee uskoa väkisin yhden yhteenkään ihmiseen. Jumala kutsuu/vetää turmeltuneisuuden vallassa olevaa ihmistä Jeesusta kohti, Hänen tykönsä. Raamatun mukaan kahdesti, kolmestikin.
Miksi Jumala pitkämielisyydessään kutsuu ihmistä useamminkin kuin vain kerran - jos ihmisen ei kertakaikkiaan ole itse vastattava Hänen kutsuunsa? Ethän väittäne, että íhminen, joka kutsun kuulee on jo uudestisyntynyt!?
Uskoon tulossamme ei ole vähäisintäkään omaa päätöstämme, omaa tekoamme - mutta Jumalan kutsuun meidän on itse vastaaminen. Ja kun enemmän tai vähemmän haparoiden, vastaan pyristellenkin, vastaamme Jumalan kutsuun, olemme saaneet tulla herätyksen tilaan. Voisi sanoa, että kyse on etsikkoajasta.
Miksi niin iso osa ihmisistä kuolee Jumalan kieltäjinä?
Ajatteletko mitä kirjoitat.
"Miksi niin iso osa ihmisistä kuolee Jumalan kieltäjinä?"
Ajattele.
32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI / kaikki tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA / kaikkia armahtaisi.
Ajattele:
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että ....kaikkien... ihmisten.... kaikkialla.... on tehtävä parannus.
Ei ihmisen tietoisuus pääty fyysisessä kuolemassa.No, tämä tästä koska ei sinulle aukea.
Ei aukea, ei - varjelkoon hyvä Jumala, ettei valhe koskaan "aukeaisikaan".
Sillä valhetta sinä Markku Lievonen tarjoat totuuden sijaan.
Pääkohdat opetuksessasi ovat niin pahoin pielessä, että ne suorastaan huutavat vasten silmiä teksteistäsi.
Oletko kenties pannut merkille vuosien varrella miten monet täällä kirjoittavat, vuosikymmeniä totisessa Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, elävässä uskossa vaeltaa saaneet ovat Raamatun sanan totuuden rakkaudessa kärsivällisesti koettaneet sinua ohjata ja ojentaa.
Turhaan. Järkiään kaikki heidät olet sinä leimannut ylimielisyydessäsi uskonnollisiksi!
Minusta ei ole kanssasi pitkiä keskusteluja käymään.
Eikä ehkä ole tarpeenkaan. Yhden asian sentään vielä haluaisin sanoa.
Turhaan sinä aliarvioit sitä, että harras halu lukea Raamatun ohella myös raittiiden Raamatun opettajien tekstejä ei ole olkenkaan pahasta, vaan jopa siunauksellista.
Onko ilmoitukset valheeen JUMALALTA;
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että ....kaikkien... ihmisten.... kaikkialla.... on tehtävä parannus.
31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista.
Ymmärrätkö, miten tämä on JUMALAN ilmoitus,- ei minun. Ainoastaan lainaan sitä Raamatusta. Miksi et usko miten JUMALA on todella kaikkivaltias ja hän päättää mitä tekee luoduilleen / ihmislajille.
Sulkee tottelemattomuuteen ja armahtaa;
Ajattele.
32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI / kaikki tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA / kaikkia armahtaisi.
-No, onko JUMALA sulkenut kaikki tottelemattomuuteen ja siten kaikkia armahtaisi?
-Tuleeko kaikkien ihmisten ihmislajissa tehdä parannuksen?
Ajatteletko todella mitä Raamatussa on ilmoitettu. Lukeminen on aivan turhaa, jos et ajattele mitä luet. Ymmärrtkö?
JUMALA opettaa Raamatussa ja tahtoo ihmisen ....a-j-a-t-t-e-l-e-v-a-n... mitä on ilmoitettu. Miksi et toimi JUMALAN ilmoitusten mukaisesti.
No, siinä teen virheen kun odotan sinun/kin ymmärtävän , vaikka ei ole valmiuksia. Kuvittelen ilmoitusten pysäyttävän ajattelemaan.
Eivät tietenkään nuo Raamatun kohdat/ILMOITUKSET - kuten eivät mitkään Pyhän Raamatun ilmoitukset ole valhetta!
Miksi haluat minun muka niin ajattelevan ja väittävän?
Kyse on siitä, että sinä opetat oman oppisi/näkemyksesi mukaisesti kaikkia muitakin näkemään Raamatun ilmoitukset.
Toisin sanoen uskomaan sen totuudeksi mitä sinä itse totuutena pidät.
Kaikkivaltias Jumala on sulkenut kaikki íhmiset tottelemattomuuteen - että Hän myös KAIKKIA ARMAHTAISI.
Armahtaisi joka ainutta ihmistä - USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.
Uskon kautta.
Tämän maallisen elämämme aikana on ihmisen käännyttävä Jeesuksen Kristuksen puoleen - vaikka sitten viime hetkillään ( ristin ryöväri ). Rajan toisella puolen se on myöhäistä. Tottakai tietoisuutemme jatkuu maallisen elämämme päätyttyä - miksi näin päivänselvää asiaa nìin ponnekkaasti painotat.
Se ei kuitenkaan muuta sitä tosi-asiaa miksikään, että katumuksen ja kääntymyksen - Herran Jeesuksen nimen avuksi huutamisen on tapahduttava TÄMÄN ELÄMÄN AIKANA.
Missähän kohtaa Raamattua noin opetetaan?Jos aiot vedota Jeesuksen vertauksiin, älä sitten mene halaamaaan häntä, koska hän suustaan törröttää miekka. Kerran on jokainen polvistuva ja tunnustava Jumalan KUNNIAKSI että Jeesus on Herra. Eikä Jeesusta voi kutsua Herraksi kuin Pyhässä Hengessä. Tämä on Raamatun Sana, jota et perinnäissäännöilläsi tyhjäksi saa.
markku, näille on yhtä turha yrittää selittää Jumalan kaikkivaltiutta kuin toraisteille on turha selittää sitä, että olemme kuolleet pois laista. Se tuntuu uskomattomalta, mutta niin se vain on.
En muuta voi todeta, miten sekaisin ajatuksesi on pelastumisesta. Soudat ja huopaat ja et edes ajattele mitä sanot.
Niin, ymmärrä ensiksikin miten JUMALA on KAIKKIvaltias. Siis kenenkään muun tahto ei tue ihmisen pelastumisessa kysymykseen kuin kaikkivaltiaan JUMALAN. Ymmärrätkö? Ei kenenkään tahtotila. KAIKKI mitä kaikkeudessa on niin alistetaan kaikkivaltiaan JUMALAN tahtotilan aliasuuteen.
Ajattele. Poikakin Jeesus Kristus JUMALA alistaa aivan lopussa tahtonsa alle. Ymmärrätkö mitä merkitystä on turmeltuneen ihmisen tahtotilalla. Ei penninkään vertaa JUMALAN tahdossa.
Jos hitusenkaan ajattelet ja ymmärrät tätä aluetta, niin tulet ymmärtämään miten kaikkivatiaan JUMALAN käsissä on koko luomakuntansa. Kaikki mitä JUMALA on luonut.
Ymmärrätkö pelastumisen uskon kautta. No, ajattele kaks kertaa kuka on uskonn tekijä j aaikaan saaja ihmisessä? Etkö todella tätä ymmärrä. Turmeltuneessa tilassa olevalla ihmisellä ei ole pienintäkään mahdollisuutta omata uskoa Jeesukseen. Ymmärrtkö?
KAIKKIvaltias JUMALA on taho, joka tekee ihmiseen uskon. Uskon, joka tulee Kristuksen sanan kautta.
Ajattele. Ymmärrätkö mikä turvallisuus - rauha ja ilo tulee siitä kun ihminen ajattelee - ymmärtää - uskoo JUMALAN olevan kaikkivaltias. Ajattelee ja ymmärtää koko ihmislajin olevan ainoastaan kaikkivaltiaan JUMALAN vallan alaisuutta.
Ajattele edes tätä,- vaikket edes omaa uskoa JA SITEN näkökykyä.
Ajattele.Ajattele.
32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI / kaikki tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA / kaikkia armahtaisi.
Ilm. 5
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan
ja avaamaan sen sinetit,
sillä sinä olet tullut teurastetuksi
ja olet verelläsi ostanut Jumalalle
...ihmiset ...kaikista... sukukunnista... ja ...kielistä
ja.. kansoista... ja ...kansanheimoista
10 ja tehnyt heidät
meidän Jumalallemme
kuningaskunnaksi ja papeiksi,
ja he tulevat hallitsemaan maan päällä". (Kuvaus JUMALAN valituista Efesolaisiille 1)
11Ja minä näin, ja minä kuulin monien enkelien äänen valtaistuimen ja olentojen ja vanhinten ympäriltä, ja heidän lukunsa oli kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta ja tuhat kertaa tuhat,
12ja he sanoivat suurella äänellä:
"Karitsa, joka on teurastettu,
on arvollinen saamaan
voiman ja rikkauden
ja viisauden ja väkevyyden
ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13......Ja........ kaikkien ........luotujen....., jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!"
Ajattele . Kaikki JUMALAN luodut = koko ihmislaji kiittää ja ylistää. Vai valehteleeko JUMALA ilmoituksessaan?
Totta, luulisi JUMALAN ilmoitukset kokonaisuudesta pysäyttävän ihmisen ajattelemaan. No, ei näköjään.
Ajattelemaan - hundeerailemaan ja filosofoimaan oikein koko järkensä voimin - ja heurekaa - minäpä ymmärrän Jumalan ilmoitukset niin kuin vain se, joka kykenee AJATTELEMAAN OMILLA AIVOILLAAN!
Aikuisen oikeesti.
Herra Jeesus: "Minä kiitän sinua Isä siitä, että olet ilmoittanut nämä lapsenmielisille ... niin olet sinä nähnyt hyväksi tehdä ..."
Apostoli Paavali: "Sillä hengelliset on tutkisteltava hengellisesti ..."
"Me heitämme sivuun järjenpäätelmät ..."
lievonen lisäisee raamatunjakeisiin paljon vähemmän kuin sinä. sinä se varsinainen ihmisymmärrykseen nojaaja olet.
So be it!
Tunnustus se on tuokin. Siiitä on hyvä lähteä eteenpäin.
Helvetti, messias, viimeinen suuri taistelu hyvän ja pahan välillä, viimeinen tuomio, Taivas, voideltu kuningas ynnä muuta ja monta muuta asiaa/ideaa on kopioitu kristinuskoon zarathustralaisuudesta.
Miksi zarathustralaisuus on keksinyt nämä asiat ensiksi? Voivatko ne olla totta kun niitä käsitellään zarathustralaisuuden kontekstissa? Jos ne asiat eivät ole totta zarathustralaisuudessa niin miksi ihmeessä ne olisivat totta kristinuskossa?
Ehkä heillä oli jo profeetta.
Zarathustra on zarathustralaisuuden profeetta.
Kyse on noin 1000 vuotta kristinuskoa vanhemmasta uskonnosta, joka on suuresti vaikuttanut juutalaisuuteen ja myöhemmin kristinuskon teologiaan. Molemmat kopioivat asioita ja ideoita siitä.
Kysymys on kuitenkin se, että tämän palstan kristityt pitävät sitä vääränä, ihmisten keksimänä uskontona. Kuitenkin siinä keksittyjä asioita pidetään totena kristinuskon sisällä.
Huomaatko tämän ristiriidan?
Helvetti on uskovaiset ihmiset.
Kuten Mussoliini ja Idi Amin.
Helvetti on teidän pahansuopa unelma vain.
David. C. Pack luonnehti helvettiä paikaksi, jossa roskat poltetaan eli he lakkaavat elämästä tietoisesti. Jonkinlaista unenomaista elämää on kuoleman jälkeen, kunnes viimeisellä tuomiolla tulee loppu. Kristinuskon Jeesus aikoo erotella jyvät akanoista. Hänellä on viskimensä. Viimeisen tuomion jälkeen akanat poltettiin ja tuhottiin, niin ettei jäljelle jäänyt muuta kuin kasa hiiltynyttä tuhkaa. Kristillisen dogmin mukaan kyseessä on lopullinen kuolema, jonka jälkeen ei ole tietoista ajattelua. "Kunhan hän ei vain nyt ojentaisi kättänsä ja söisi myös elämän puusta ja eläisi iankaikkisesti". Tai otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman." (Moos 3: 19) Jeesus sanoi: ”Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.” (Joh. 5:24) Joissakin vapaissa suunnissa on harhaoppisia käsityksiä kiirastulesta ja helvetistä. Protestanttien oppiin on sekoittunut paljon myyttejä sekä sadunomaisia tarinoita taivaasta, asiat kyllä löytyvät vanhasta ja uudesta testamentista. Purppuraan puettu Ylipappi Kaifas (18-37 jaa.) tuntui kuitenkin löytäneen paikkansa tuonelan liekeistä, kenelläkään muulla ei purppuraviittaa ollut kuin ylipapilla. Tuttu kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta, Jeesus mitä ilmeisemmin tuomitsi hänet vertauskuvassaan ja siunasi Lasaruksen. Lasarus voisi myös hyvin kuvata pakanoita, Kaifas juutalaisia, jotka kielsivät Kristuksen.
Minkälainen tyranni jumala olisikaan? Luulen että kuolemme lopullisesti viimeisellä tuomiolla tuonela saattaa olla mutta toinen kuolema tulee niin se on loppu.
Niimpä. En kyllä usko että Jumala on tyranni... Mutta mikä olisi paras rangaistus jammusedälle joka raiskasi kaksi lasta ja sitten sytytti heidät palamaan..
Ilm.20:13 Biblia (1776) Ja meri antoi ne kuolleet, jotka hänessä olivat, ja kuolema ja helvetti antoi ne kuolleet, jotka heissä olivat: ja he tuomittiin jokainen töittensä jälkeen. 2Kor.5:10
Uskova 1 kertoili pyhyyden oppinsa mukaan, että helvetti on paikka, jossa käydään joka sapattisin, siis taivaassahan on sapatti, niin katselemassa niitten ruumiita, jotka kituvat iankaikkista osaansa päättymättömästi.
Eli hienoa, ettei helvetti taivaassakaan unohdu. Siis taivas osa ON viikottainen käyntimatka kidutuskammioon, jossa palava liha, voivotus ja kipu on länsä ja kas.
Näin uskovat taivaassa uskovat, eivätkä enää lankea.
Ilmeisesti opin mukaan se on tarkoituskin.
Ja tämä oli Uskova 1 - den opin raamatullinen todistuspaikka.
Jes 66:22 Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.
Jes 66:23 Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.
Jes 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
Siis huomatkaa - "uusi taivas ja maa" siitähän on kyse. Siitä jatkuu - teidän oppiosanne taivaassa, --joka kuukausi uudenkuun päivänä ---niin ja jatkuu taivasosan päämäärätietoinen oppijulistus. Kiittäkäähän siitä herraanne, osa on hieno.---- joka ""viikko"" ja päivä oli sapatti- siitähän puhutaan tulevaisuudessa sapatinlevosta - niin silloin kaikki liha tulee kumartamen rukoilemaan minua... Niinpä niin ja kirjoittajan sanoja on Herra"!
Varmaan rukoiluun on syykin koska alkaa se sapattikokous. Teidän harras taivaskokous.
Ja tuo rukoileva liha - ilmeisesti kun puhutaan uudesta, se on iankaikkisessa armon osassa ja ylösnousemusruumiissa, niin HE- juuri HE käyvät taivasoppi onneensa -- ajatelkaa autuaana jo nyt. he käyvät ulos, siis joku välitilanpaikasta on siirrytty nyt helvettiin. Siitä, mitä te nyt opetatte onnistuneesti olevaiseksi. Siis se teidänkin sapattijuhlanne h-hetki.
he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta.
Siis luopioinen - siis ei kaikki pelastuoppi ole totta, vaan luopuneitten ruumiit.
heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi TEILLE, siis teidän lihannelle- teidän taivaissiin, kun palaatte sapatti helvettikokouksestanne takaisin.
Sisälle. ..... Siten tukka pystyssä, kauhistuneina syötten elämänpuusta, mistä opetatte, kuten tämä uskova 1 . Riitta - jaa mikähän hän oli sukunimeltään.
Se on teidän LIHALLENNE kauhistus.
Onnea teille ja menestystä oppinne mukaiseen taivaaseen. Jatkakaahan kertomusta, minulla on näitä helvettikirjoja uskovien käsistä kirjattuna. Tämä on pientä, mitä Riitta kirjoitteli.
Eikös sanota Halleluja ja Amen - taivas osaan. Arvostettuja sapatteja sinne.
Teidän lihaa pitää siellä hieman kurmuuttaa, muutoin lankeatte uudelleen.
Täällä te ette ojentaudukaan Sanan mukaan, vaan perinneopin mukaan ja se salliikin teille lihan heikkouden. Siitähän on kyse ja juuri siksi TEILLE tarvitaankin sapatti- jumalanoppivaroituskokoukset, säännöllisesti. Uusikuu ja sapatit.
Kyllä sinä olet perkeleestä koko ap eikö muuta tekemistä ole toki en jaksa lukea tulenkatkuisia juttujasi.
Ei ole pakko mennä ei, sillä helvetti on varattu vain uskovaisille.
" Helvetti on olemassa " - se oli tuossa naapurissa, sitä nimitettiin täällä lännessä sosialismismi-diktatuuriksi.
Kyllä sinne jokainen sieluton satanisti joutuu, vitun pedofiilit!
Aloittaja, jos osaat hitusenkin englantia, katso ao. muutaman minuutin video, etenkin sen loppu. Siinä se pyöreäposkisempi hahmo on hieman kuin käsityksesi Jumalasta, joka on luonut helvetin.
https://www.youtube.com/watch?v=cAxEQYqo7no
Helluntailaiset palvovat kiduttajajumalaa ja sen pelossa täytyy uhkailla toisia. Kyllä se naapuri sinne joutaa, ajattelee sadisti seinäntakana.
Milloin Jumala loi helvetin? Aadamkaan ei joutunut sinne, vaan hänelle sanottiin: "Sinun pitää kuolemalla kuoleman" ei siis "nyt joudut ikuiseen kidutukseen" Itselleni Jumala on rakkaus, ei kiduttaja. Oikea Raamatun ymmärrys auttaa.
Tismalleen näin!
Ihmiset valitsevat helvetin ikuiseksi olinpaikakseen jos he hylkäävät Jumalan tämän elämän aikana. Jos joku ei tahdo elää Jumalan kanssa tässä ajassa, hän joutuu eroon Jumalasta ikuisesti.
Ja siellä toisessa paikassa Jumala ei ole koska se on ero Jumalasta. Siksi Jumala ei ole siellä kiduttamassa ketään, Kiduttaja on se, joka on pettänyt ihmisen niin, että hän on hylännyt Jumalan ja seurannut häntä itseään hänen olinpaikkaansa helvettiin . Siellä se Paha kiduttaa ihmisiä.
Ja nyt se Paha syyttää Jumalaa sadistiseksi kiduttajaksi. Oletko tietoinen, että narsisti ja
Saatana syyttävät aina toista siitä, mitä itse tekevät ja millainen itse on. Kun siis sinua
joku syyttää jostakin asiasta josta tiedät, että olet syytön, syyttäjä on luultavasti
narsisti tai itse Saatana.
Hommaapa jostakin se ISIS-video, jossa jordanialainen pilotti poltetaan häkkiin elävältä - ja ihmettele SITTEN jumalasi ihmeellistä ja suurta viisautta. Haluatko kuulla, mitä on paha? Helvetti on saatanallisin ja pahin keksintö, jonka ihmismieli on kyennyt historiansa aikana tuottamaaan. Joka SITÄ puolustaa, tekee pahaa. Tosin tämä paha syntyy pelosta, mutta pahaa se on yhtä kaikki. Täydellinen rakkaus poistaa KAIKEN pelon, helvettioppi EI SITÄ TEE, jolloin voimme päätellä, että helvetti on riivaajien oppi, joka tarttuu ihmiseen ihmisen (tuomion) pelon kautta. Tämä asia on juuri näin yksinkertainen eikä se jonkin mielikuvituksellisen sadisti-"Jumalan" puolustelemisella muuksi muutu. Helvetti on katolisen kirkon keksintö ja sen alku on Hieronymuksen latinankielisessa Raamatussa ja sieltä kyseinen käsite on levinnyt syövän tavoin muuallekin. Helvetti on Paavalile täydellisen vieras käsite ja idea.
Ja sitä paitsi "ero Jumalasta" on niin täydellisen vieras ilmaus ja käsite Raamatulle kuin voi olla. Misssä sellaisesta on maininta? EI MISSÄÄN! Yhdestä hämärästi suomennetusta jakeesta ei pidä tehdä itselleen oppia.
"Jos joku ei tahdo elää Jumalan kanssa tässä ajassa, hän joutuu eroon Jumalasta ikuisesti."
Kiitos tuosta lupauksesta. Eipä huvittaisi olla sadistisen narsistin mielivallan alla hetkeäkään.
>>>Eipä huvittaisi olla sadistisen narsistin mielivallan alla hetkeäkään.<<<
Koska sinä nyt tahdot irrottautua hänestä ja jättää hänet ikuisiksi ajoiksi,
Herra Jeesus Kristus on sinun vierelläsi ja vapauttaa sinut paholaisesta.
Sano saatanalle, että jätät hänet nyt Jeesuksen nimessä ja käske häntä jättää
sinut Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä. Pyydä sitten heti Jeesus
elämäsi Herraksi ja Vapahtajaksesi. Tunnusta ja hylkää syntisi Hänelle.
Tunnusta sitten Jeesus Herraksi jollekin ihmiselle ja hakeudu toisten uskovien
seuraan. Ota myös kaste, jossa hautaat entisen aatusi/eevasi ja jossa sitten
nouset uuteen elämään Jumalan kanssa.
Onnittelen, sinä olet tehnyt elämäsi kauaskantoisimman ja parhaan
ratkaisun. Et tule katumaan. Jumala on tullut elämääsi ja sinä koet Hänet.
Hän ei lupauksensa mukaan koskaan, ei ikinä, jätä sinua. Saat olla Hänen
kanssaan ja Hänen luonaan myös tämän elämäsi jälkeen.
Niitä jakeita ei ole yksi eikä kymmenen eikä edes sata.
Niitä on lukemattomia, Jos olet joskus lukenut Raamattua,
sinä tiedät useita jakeita.
Jeesus on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
Hänessä ja Hänen kauttaan ihminen tulee Jumalan luokse.
Jeesus on myös luvannut olla omiensa kanssa ikuisesti.
Ja Hän tulee ihmisen elämään joka uskoon Häneen ja ottaa
Hänet vastaan Herraksi ja Vapahtajaksi. Silloin Jumala tulee
ihmisen elämään Jeesuksessa Kristuksessa ja ihminen
kohtaa ja kokeen hänet. Jeesus sanoi, että Isä Jumala asuu
Hänessä ja että Hän on Isässä Jumalassa. Isä ja Poika ovat
yksi Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
Jakeita en nyt pane koska sinä tiedät, että nämä asiat ovat Raamatussa.
Aika pokkana sinä pystyt valehtelemaan. Sinä et niitä pane, koska et niitä sieltä löydä. Et löydä Raamatusta yhtä, siis yhtä epämääräistä jaetta enempää, jossa puhuttaisiin ihmisen erosta Jumalasta.
Kun Raamattu sanoo, että synnin palkka on kuolema, ei siis kidutus. Ilmestyskirjassa kerrotaan myös, että Jumalan vihollinen tullaan sitomaan toimettomuuden tilaan 1000 vuodeksi ja lopuksi tuhotaan. Ei Jumala kaikkivaltiaana salli tämän pahuuden alkulähteen elää iankaikkisesti. Uskotko, että Jumala sallisi Paholaisen kiduttaa ikuisesti ihmislapsiaan? Ei, vaikka he olisivat olleet tottelemattomia. Palkkana tottelemattomuudesta on kuolema, niinkuin Aadamille sanottiin. 1. Moos. 2:17. Tulinen järvi merkitsee toista kuolemaan, josta ei ole ylösnousemusta.
Ilm. 20: 14 kertoo, että kuolemakin heitetään tuliseen järveen, eli se lakkaa olemasta. Kidutetaanko kuolemaakin? Ei tietenkään, kysymys on siis lopullista häviämistä.
Helvetti on täynnä kilttejä ja viisaita ihmisiä. He eivät enää halua lisätä tuskaansa ja siksi kukaan ei edes harkitse mitään synnin tekemistä. Jos pääsisit haastattelemaan heitä, he kertoisivat rehellisesti kaiken elämästään. Kukaan ei halua puhua siellä eikä olla tekemisissä toisten kanssa sillä heitä hävettää oma tilansa niin paljon. He tietävät, että he olisivat päässeet pois helvetistä pyytämällä ajoissa anteeksi syntejään ja uskomalla Jeesukseen. Ne synnit, joita he ovat tehneet, kulkevat jatkuvasti heidän mielensä läpi ja he tuntevat kovaa tuskaa niiden takia. Välillä he puraisevat kieltään saadakseen edes pienen helpotuksen olotilaansa. Kyyneleitä valuu heidän poskelleen mutta ne kuivuvat ennenkuin ne ehtivät suun kohdalle.