Luuletteko että se on ilmaista rahaa ja teille muka jäisi enemmän rahaa. Siitä maksetaan niitä samoja laskuja ja kuluja kun ennenkin eikä se perustulo ole niin suuri että teille jäisi säästöön rahaa, ettekä saa ruokaa ostettua enempää kuin nyt. Voipi vielä jäädä vähemmän. Töitä ette tule saamaan sen helpommin joten perustulosta ei silloin ole mitään hyötyä teille.
Kaikki vaan jankuttaa perustuloa pitää saada mutta eivät edes tajua siitä mitään.
Kaikki vaan jankuttaa perustuloa pitää saada mutta eivät edes tajua siitä mitään.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ihan hyvä malli nykyään kun lasketaan tulot ja menot,-perusosa aivan riittävä.Kaikkihan rahaa maukuaa lisää mutta eri asia sitten se kuinka kakkua jaetaan.
Mitä ihmeen kakkua? Valtio ottaa joka vuosi velkaa lisää. Kakku on syöty ajat sitten.
Kysymys siitä, tehdäänkö säästöjä, on eri asia kuin se kysymys, että pitäisikö olla perustulo. Ovat kaksi eri kysymystä. Minusta perustulo on hyvä. Sitten ei tarvitse enää raportoida Kelalle menoja ja tuloja, jotta saisi tukirahaa. Saa myös tehdä töitä tai opiskella, ilman että tukea pienennetään. Nyt kun vähän yrität jotain tehdä, niin koko ajan on pelko, että tuet pienenee, ja että tulee taukoja tukien maksuun, ja siihen menee tekemisestä kaikki into.
Vaikka perustulo ei toisikaan köyhälle lisää rahaa, niin se tuo lisää vapautta. Se on omaa rahaa ja sillä saa tehdä mitä haluaa. Rikkaus on muutakin kuin rahaa, nääs.
Perustulo ei mitenkään automaattisesti lisää menoja. Perustulo voi myös pienentää valtion menoja. Sosiaalimenot voi pienentää yli puoleen nykyisestä, jos perutulo on noin 600/jokaiselle suomalaiselle lapset mukaan lukien. Jotkut sanoo, että pitäisi olla vain työikäisille se 600 ja lapsille 400 ja eläkeläisille 800. Jotkut on maksamassa 1500 kaikille. Säästö riippuu tietysti paljonko perustuloa maksetaan. Jos 1500 maksetaan, niin velkakakkua sitten taas syödään. Siinäkin silti plussana se, että köyhän ei tarvitse jatkuvasti laskea ja pelätä.
Miksi pitäisi rikastua? Eihän palkallaakaan kukaan rikastu.
Ainoat jotka rikastuu ovat nämä. poliittiset kelpolottelijat, joille valtio myy osakkeita ja politikko ostaa ne halvalla ja kerää osingot! Ne valehtelijat hyväksikäytäjät, huijarit, ne eduskunnan työläiset jotka valehtelemalla ja piilottelemalla saavat omaisuutensa, ei työnteolla.
Entä eduskunnasta eläkkeelle jäävät, he saavat sopeutumisrahaa, silti tekeävt työtä ohessa jota tavis ei saa tehdä? Kyllä ne suurimmat huijarit ovat siellä eduskunnassa.
Miksi olet ylimielinen ja katkera työttömille? Haluatko tuntea olevansa parempi ihminen kun haukut rahattomia? Perustulo on jokaisen oikeus, jokaisella on oikeus ruokaan ja hyvään elämään. Myös sinulla, vaikka olet noin ikävä ja idiottti.
Kyllä siittä apua olisi hyvätuloisille perheille jotka tähän mennessä ovat joutuneet kokonaan maksamaan lastensa mailmaan tutustumisen.
Lapsi jos haluaa tutustua mailmaan ja viettää railakasta nuoruutta 10-40 vuotta tulee se todella kalliiksi jos sen joutuu kustantamaan lapsen vanhemmat.
Hienoa olisi jos myös valtio osallistuisi varakkaiden perheiden lasten mailmaan tutustumisen kustannuksiin.
Siis perustulo ei eroaisi mitenkään lapsilisistä?
Lapsi saisi "lapsilisää" vanhempien tulotasosta riippumatta vaikka eläkeikään saakka?
Köyhän lasta "lapsilisä" (perustulo) ei paljoa hyödyttäisi?
Varakkaammat voisi pistää säästöön tuon "perustulon" verran ja antaa sen lapselleen kun lapsi täyttää 65 vuotta?
600 kuukaudessa? x 12 = 7200 vuodessa x 65 vuotta? = 468 000 ihan kiva säästö eläkepäiville?
Valtiovarainministeriö kaavailee seurv hallitukselle tehtäväksi 2miljardin leikkaukset. Valtion budjetti on 55 miljardia ja velkaa on 110miljardia. Elikä tuostahan hiton helppo jotain kansalaisrahaa alkaa järjesteleen.
Työttömyyden hoitoon kuluu rahaa 5,5 miljardia euroa?
Työttömiä on suomessa "kuulemma" alta 200 000? hehheh!!!
5 500 000 000 / 200 000 = 27 500€ per työtön vuodessa? jos työttömiltä leikattas 7000 euroo vuodessa (niille siis jäis 20 000 euroo edelleen käyttörahaa vuodessa? eli noin 1666 euroo kuussa per työtön? ja saahan ne asumistuet lisäksi?)
niin siittä kertys 7000 x 200 000 = 1,4 miljardia euroa säästöjä
Valtion tulo- ja menoarviossa työttömyysturvaan on osoitettu 2,37 miljardia euroa. Siinä on
- VALTIONOSUUS TYÖTTÖMYYSETUUKSIEN PERUSTURVASTA 1,51 mrd. €
- VALTIONOSUUS TYÖTTÖMYYSETUUKSIEN ANSIOTURVASTA JA VUOROTTELUKORVAUKSESTA 0,83 mrd. €
- VALTION KORVAUS KUNNILLE KUNTOUTTAVAN TYÖTOIMINNAN JÄRJESTÄMISESTÄ 26,84 milj. €
- VALTIONOSUUDET TYÖLLISYYSRAHASTOLLE 3,75 milj. €
http://tutkibudjettia.fi/talousarvio/menot/33/20
Lisäksi budjetoidaan rahaa seuraaviin:
- JULKISET TYÖVOIMA- JA YRITYSPALVELUT 0,24 mrd. €
- TYÖ- JA ELINKEINOTOIMISTOJEN TOIMINTAMENOT 0,17 mrd. €
Näistä siis yhteensä 2,78 mrd. €
Muitakin tukia maksetaan, mutta ne jakautuvat myös muulle väestölle. Ja kunnatkin maksavat jotain.
Mutta 5,5 miljardia ilmeisesti sisältää jo toimeentulo- ja asumistukimenot.
https://stm.fi/talous-ja-toiminta/sosiaalimenot-ja-rahoitus
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_sosiaaliturva.html
15.5.2018
"Sen sijaan työttömyysmenojen vuodesta 2011 jatkunut kasvu pysähtyi toissa vuonna. Työttömyysmenot olivat 5,6 miljardia ja niiden osuus oli 8,1 prosenttia kaikista sosiaaliturvan menoista."
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/661641-graafi-nayttaa-nain-rajusti-suomen-sosiaaliturvamenot-kasvavat-yksi-syy-selvasti
Noissahan on asuminen erikseen ja luonnollisesti työtön joutuu käyttään saamansa "korvaukset" toimeentuloon
"Työttömyys maksaa Suomelle jo kuusi miljardia euroa vuodessa"
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tyottomyys-maksaa-suomelle-jo-kuusi-miljardia-euroa-vuodessa/f0586010-7bfa-374e-b728-ef7211d9331d
Mitä vähemmän meillä työttömiä sen enemmän tuntuu kuluvan rahaa työttömyyden hoitoon?
Juuri tänään luin lehdestä, että perustulo edellyttäisi verojen nostoa melkoisesti, lisäksi perustulo aiheuttaisi entisestään nuorten syrjäytymistä.
Keskustahan sitä perustuloa kannattaa, ollut jo puolueen ohjelmassa 20 vuotta. Tosin se on vaihtunut vastikkeelliseksi...
https://www.sitra.fi/artikkelit/ratkaiseeko-perustulo-epavarmojen-tyomarkkinoiden-ja-sosiaaliturvan-haasteet-ota-haltuun-argumentit-puolesta-ja-vastaan/
"Mitä vähemmän meillä työttömiä sen enemmän tuntuu kuluvan rahaa työttömyyden hoitoon?"
Tuo Kauppalehden juttu on liki kaksi vuotta vanha eli perustuu vuoden 2015 tietoihin. Työttömyys lähti alenemaan vasta v. 2016 jälkeen.
Helsingin Uutisten 5,6 miljardia euroa on siis lukema vuoden 2016 huippuvuodelta, jonka jälkeen työttömyys on lähtenyt laskuun. Nimimerkin 'helppoja.miljardeja' käyttämä laskelma 5,5 mrd. euron työttömyysmenoista on sekin liioittelua nykypäivänä. Vastaavasti hän oli käyttävinään nykypäivän lukemia työttömien määrässä, mutta väheksyi siinäkin todellisia määriä.
24.1.2019
"Työ- ja elinkeinotoimistoissa oli joulukuun lopussa yhteensä 256 500 työtöntä työnhakijaa." https://www.te-palvelut.fi/te/fi/nain_asioit_kanssamme/te_palvelut/ajankohtaista/2019-01-24-01/index.html
24.1.2017
"Työ- ja elinkeinotoimistoissa oli joulukuun lopussa yhteensä 358 100 työtöntä työnhakijaa." https://www.te-palvelut.fi/te/fi/nain_asioit_kanssamme/te_palvelut/ajankohtaista/00_2017/2017-01-24-01/index.html
Kahdessa vuodessa työttömien määrä on siis alentunut 101.600:lla eli 28,4 prosentilla. Jos oletetaan työttömyysmenojen alentuneen samassa suhteessa, 5,6 mrd. euron menot ovat nykyään 4 mrd. euroa.
Em. nimimerkin laskelma keskimääräisistä menoista työtöntä kohden onkin todellisilla luvuilla laskettuna 4.000.000.000 / 256.500 = 15.600 euroa/vuosi.
Niinpä tosielämässä niitä helppoja miljardeja ei ollutkaan.
Eikä kiima lapsellisia, kun onni on kätkettävissä.
Sinänsä mielenkiintoinen oli nämä julkaistut tutkimustulokset. Olikohan koko perustulokokeilu haluttu jo epäonnistuvan heti alkutaipaleella? Siltä vaikuttaa, kun tämä on tehty hyvin suppealla porukalla. Vain pitkäaikaistyöttömillä? Miksei sitä tehty laajemmalle porukalle, jolloin sitä olisi voitu otannalla selvittää laajempia vaikutuksia.
Tämähän on päivän selvä asia, että jos sinä saat rahaa joka kuukausi, eikä sinun tarvitse pelätä karensseja ynnä muuta raippaa, jota nykyinen hallitus on keksinyt työttömille. Tämmöisestä tuloksesta eivät porvaripuolueet välitä. Heidän ainoa tavoite on saada omille sidosryhmille ilmaista työvoimaa ja ei unohdeta tulon siirtoja hyvä tuloisille.
Kannattaa katsoa lisää nettipojan artikkelista : https://nettipoika.com/2019/02/08/perustulokokeilu-paattyi-milta-nayttaa-tulokset/
Minusta olisi ihan asiallista että perustuloa saisivat kaikki kokosuomen kansa. Perheellinen saisi niin monta kertaa sen 560 kun on perheenjäseniä.
Rikkaat ei saisi mitään, Raja on tuloissa että jos tienaa yli 6000 e kk niin ei saisi mitään.
Yksinhuoltajat, saisi 2 x perheenjäsen x 560 eli tuplasti. Huonovointivaltio on sen velkaa kansalaisille että sallisi jokaiselle ruokaa ja asunnon ja leveän elämän.
Kylläpäs oli turha kokeilu, yhtään ihmistä ei työllistynyt. Ei ne ikinä töihin lähde kun maksetaan
kotona makoilusta. Miten paljon koko kokeilu tuli maksamaan, sopii vain arvailla.
Verrokki ryhmä sai keppiä olan takaa? ja nekään ei työllistyny?
Mitäs nyt tehdään? mikään ei työllistä ihmisiä
Minusta kaikki 15 v ylöspäin pitäisi pakottaa palkattomaan työhön. Turha täällä on olla jos ei mitään tee, kaikki vaan tekemään kaikkea ja palkat pois niin johan työllissyys nousisi. Kauppoihin ruokakortit jotta jokainen saa 5 e kupongin jolla saavat ostaa ruokaa, ja se pitää riittää. Omat asunnot myyntiin ja vuokralle ja vuokrat nostettava ainakin 800 e kk jostta yheiskunta voisi maksaa maahanmuuttajille rahaa ja laittaa ulkomaille sijoituksiin jotta yheiskunta saisi rahaa.
Työntekijät pakkotyöhpn ja koulutukset pois. Töitä on metsissä, on kadunlakaisua, vessojen siivousta ja vaikka mitä.
Palkka on jo vanhaaikaista ruoka raha 5 e päivä pitää riittää sen verran et jaksaa seuraavaan päivään.
Työpivät 16 tuntisia, ja vuorotöitä. laiskoille ei edes 5 e. On kunmma eetä töitä ei haeta, politiikotkin uurastaa hiki hatussa kun ohjaa ihmsiä ja säätää lakeja, heille kuuluu kunnon korvaus 20 tonnia viikossa. Ainoat ihmiset jotka ahertaa ja uurastaa. Pakkotyö nyt kehiin, ja eläkkeelle ei enää päästetä ketään, työtä tehdään niin kauan kun ihmisnen elää. Kaikki voi tehdä jotain.
Olen samaa mieltä, että jos ei ole osoittaa olevansa töissä, niin sitten pakkotöihin, kuten Neuvostoliitossa aikoinaan. Suomessakin olisi hyviä pakkotöillä toteutettavia hankkeita, joihin sopisi hyvin porukkaa, mm. Kymijoenkanava (vrt. Stalininkanava https://fi.wikipedia.org/wiki/Vienanmeren–Itämeren_kanava) voitaisiin tehdä kokonaan tälläisellä työvoimalla. Samoin vaikka Kollajan tekoallas https://fi.wikipedia.org/wiki/Kollajan_allas (vrt. Rybinskin tekojärvi https://fi.wikipedia.org/wiki/Rybinskin_tekojärvi)
Siis vaihtoehtoja on vaikka kuinka, miten hyödyntää perustuloa, ettei sitä makseta vastikkeetta!
Enne otin kaikki pikkuhommat 2-7 päivän työt vastaan ja sitten piti kelaan ilmoittaa ja sain rahaa vasta 6 viikon päästä ja piti elää sitten palkalla joka oli 150-300 euroa ja laskujen maksut myöhästyi kelan takia kun ne tutkii yhtä palkkakuittii 6 viikkoa ja kusessa oltiin. Enää en ota sellaisia duuneja vaan ottaisin vain josta tienaa 1500 euroa vähintään niin sillä rahalla pärjää 4-5 viikkoa ja saa maksettuu laskut.
Minusta työttömälle pitää antaa vapaus ottaa töitä vastaan josta tienaa vähintään 600 euroa kin ettei menetä työmarkkinatukia, se olisi parempi systeemi kun perustulo ja sitten voisi ottaa lyhyt aikaisia töitä vastaan.
https://www.palkkaus.fi/cms/article/tyottomyysturvan_300_euron_suojaosa
Nykyisin saa tienata 300 menettämättä työmarkkinatukia
aikuisten oikeesti kumminkin on niin ettei jonkun tuhannen euron satunnaisen työn takia kenenkään kannata verottajaa asiaan sotkea?
Noin pienet summat maksetaan käteisenä "pimeesti"?
"Minusta työttömälle pitää antaa vapaus ottaa töitä vastaan josta tienaa vähintään 600 euroa"
Joten työttömillä on jo toi vapaus?
Nimimerkille anonyymi_weD: Perustulo 560 tai edes 600 euroa ei nosta verotusta. Virheellistä tietoa liikkuu. Ei pidä uskoa kaikkea mitä lehdissä lukee. Valtion budjetti on julkinen, löytyy netistä ja jokainen voi kyllä itse tarkistaa faktat.
Nostaa pakostikin. Vai väitätkö, että minä saisin palkkani päälle perustulon verran rahaa, ilman että palkkatulon verotus nousisi?
Ei verotusta tarvis nostaa Palkasta voitas periä perustulo-maksu töissäkäyviltä ;)
Maksuhan on ihan eri asia kuin vero ;)
No jos saat enemmän rahaa, niin sitten maksat tietysti enemmän veroja. Eihän kukaan ole niin hölmö, että luulisi lisätulon saamisen vähentävän maksettujen verojen määrää.
"Luuletteko että se on ilmaista rahaa ja teille muka jäisi enemmän rahaa. "
En luule. Palkka-aisurit tietenkin luulevat vähän kaikenlaista.
"Siitä maksetaan niitä samoja laskuja ja kuluja kun ennenkin eikä se perustulo ole niin suuri että teille jäisi säästöön rahaa, ettekä saa ruokaa ostettua enempää kuin nyt."
En minä ole rahaa säästämässä. Ihan hyvin elänyt näillä nykyisilläkin tuloilla.
"Voipi vielä jäädä vähemmän. Töitä ette tule saamaan sen helpommin joten perustulosta ei silloin ole mitään hyötyä teille."
Minulle jää nykyisistäkin rajoista säästöön joten ei haittaa.
Kaikki vaan jankuttaa perustuloa pitää saada mutta eivät edes tajua siitä mitään.
Olkaa siis hiljaa ja menkää nukkumaan!
Olet ymmärtänyt väärin. Ei ole tarkoitus, että perustulolla voisi rikastua. Perustulon tarkoituksena on työkkärin simputuksen lopettaminen ja karenssien ja uhkailukirjeiden lopettaminen. Silloin ihmiset voivat itse järjestää elämänsä ja työnsä parhaaksi katsomallaan tavalla ilman työkkärin kiristys ja uhkailutoimenpiteitä. Lisäksi perustulo tulee veronmaksajille paljon halvemmaksi, kuin nykyinen systeemi. Työkkärin tantat voidaan potkaista kaaressa pihalle, eikä valtion tarvitse enää maksaa simputusjärjestelmän ylläpidosta. Käytännössä mikään muu ei muutu, koska perustuloon ovat kaikki oikeutettuja, mutta sitä maksetaan vain jos ei ole muita tuloja. Joten käytännössä työmarkkinatuen nimi vain muuttuu perustuloksi.