Nimimerkki xfxxhhx väittää omassa aloituksessaan, että DNA-analyysistä voidaan päätellä ihmisen ihonväri ja muitakin ominaisuuksia. Aloitus on oikein hyvä ja perustelutkin ovat sellaisia, että lukio-opintojen pohjalta voisi todellakin luulla, että DNA sanelee tiettyjä ominaisuuksia. Minun on tehtävä aiheesta uusi aloitus, koska tämä on niin perustavanlaatuinen kysymys. On tärkeää ymmärtää, mihin DNA-testit perustuvat.
DNA analyysit tehdään cDNA:sta, joka on mRNA:sta käänteiskopiointientsyymiä käyttäen konvertoitua DNA:ta, joka on kaukana genomisesta gDNA:sta. mRNA on käynyt läpi useita modifiointivaiheita, kuten vaihtoehtoinen silmukointi ja RNA editointi. Näistä modifikaatioista käytetään usein myös nimitystä somaattiset mutaatiot, vaikka todellisuudessa kyse ei ole mistään satunnaisista mutaatioista vaan tarkkoihin mekanismeihin perustuvasta RNA-tason modifioinnista.
Varsinainen kromosomaalisen tason DNA-analyysi on erittäin kallis ja hidas toimenpide, mihin turvaudutaan erittäin harvoin. Muistamme mm. ENCODE-projektin v. 2007-2012, jonka tavoitteena oli sekvensoida koko ihmisen genomi nimenomaan kromosomaalisella tasolla. Projektia ei ole vieläkäään saatu päätökseen, eli koko ihmisen gDNA:ta ei ole vielä edes kartoitettu.
DNA-testit perustuvat useimmiten microArray-tekniikkaan, joka tutkii solujen käyttämiä mRNA-jaksoja ja niiden jäänteitä. On selvä, että mRNA:t poikkeavat yksilötasolla toisistaan jopa merkittävästi. On selvää, että valkoihoisella ihonvärin vaikuttavat proteiinit ja niiden perustana olevat mRNA:t ovat hyvinkin erilaiset, koska mRNA:t ovat käyneet läpi tarkat epigeneettiset modifiointitapahtumat.
Jokainen voi tutkia mm. SNPedia:n tai muiden yritysten kantoja ihmisen DNA:n variaatioista ja todeta, että ne perustuvat cDNA-näytteisiin, jotka eivät kerro mitään todellisesta genomisesta DNA:sta.
Genomisesta DNA:sta eli varsinaisesta kromosomaalisen tason DNA:sta ei voi tehdä johtopäätelmiä, mikä on ihmisen ihonväri. Tämän ovat populaatiogeneetikot jo myöntäneet. Genominen DNA ei sanele ainuttakaan ominaisuutta. Geneettisesti identtisillä monozygooteilla kaksosilla voi olla erivärinen iho, hiukset ja silmät. Ne ovat genomiselta DNA:ltaan täysin identtisiä, mutta ovat kokeneet somaattisia modifikaatioita, eli niiden cDNA-jaksot poikkeavat toisistaan johtuen EPIGENEETTISESTÄ säätelystä.
DNA-analyysit ja ominaisuudet
36
<50
Vastaukset
Nopealla googlauksella kaikki merkittävimmät DNA-testejä myyvät yritykset käyttävät analyyseissään microArray-tekniikkaa, eli tutkivat cDNA-jaksoja eli modifioituja mRNA-jaksoja. Ei siis ihme, että ihmiset luulevat satunnaisten mutaatioiden olevan syynä ominaisuuksien vaihteluun.
- ÄläTaasAloita
Tiede 2/2019.
"Hiukset kasvavat kuparinvärisiksi kahdeksan geenin ansiosta, toteavat Edinburghin yliopiston tutkijat Nature Communications lehdessä. "
Geenit määräävät tutkijoiden mukaan tukan värin. Jo yksi punatukkaisuusgeeni molemmilta vanhemmilta, niin 25 % lapsista on punapäitä.
On aivan sama, mitä prosesseja on genomin luennassa. Geenit määrittävät ominaisuudet. Tukan ja silmien väri voidaan päätellä genomista erittäin suurella todennäköisyydellä. Tietenkin geenit täytyy ilmentää. Eivät ne muuten toimi. Epigenetiikka ei kuitenkaan saa aikaan mitään sellaista, mitä geenit eivät mahdollista.
Evoluutio rulettaa sinun hörhöilyistäsi huolimatta. Kukaan geneetikko ei väitä, etteivätkö geenit olisi merkityksellisiä fenotyypin suhteen. Fenotyyppi ei yksioikeoisesti ole luettavisssa geeneistä, mutta fenotyypin vaihtelurajat määräytyvät genomin perusteella.
Ota nyt äkkiä Edinburghiin yhteyttä ja kerro tutkijoille, etteivät he ymmärrä epigenetiikasta mitään.- ghjkkghk
Evoluutio tuuletti itsensä pois maailmasta ennen kuin se sai mitään aikaiseksi.
Aijai kun on mukava oikaista sinua. Vilkaisepa ko. MC1R-jaksoa Ensembl:n kannasta. Huomaat, ettei ko. geenillä ole alleeleja, mutta sen sijaan muutama transkriptivariantti löytyy. Nämä ovat vaihtoehtoisia pre-mRNA-variantteja ja ovat siis vaihtoehtoisen silmukoinnin tulosta, joka on EPIGENEETTISEN ohjauksen ja säätelyn tulosta.
http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/Gene/Summary?db=core;g=ENSG00000258839;r=16:89912119-89920977
Tiede-lehti puhuu siis täyttä sontaa samoin kuin Edinburghin yliopiston pseudotieteilijät. Mutta näin helppoa on eksyttää osaamattomia ihmisiä, koska he haluavat uskoa evoluutioon. Olet yksinkertainen ihminen langetessasi moiseen hölynpölyyn.
Sua oli kiva kouluttaa. Lisää tällaista.- ViimeinenkinTolkku
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Aijai kun on mukava oikaista sinua. Vilkaisepa ko. MC1R-jaksoa Ensembl:n kannasta. Huomaat, ettei ko. geenillä ole alleeleja, mutta sen sijaan muutama transkriptivariantti löytyy. Nämä ovat vaihtoehtoisia pre-mRNA-variantteja ja ovat siis vaihtoehtoisen silmukoinnin tulosta, joka on EPIGENEETTISEN ohjauksen ja säätelyn tulosta.
http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/Gene/Summary?db=core;g=ENSG00000258839;r=16:89912119-89920977
Tiede-lehti puhuu siis täyttä sontaa samoin kuin Edinburghin yliopiston pseudotieteilijät. Mutta näin helppoa on eksyttää osaamattomia ihmisiä, koska he haluavat uskoa evoluutioon. Olet yksinkertainen ihminen langetessasi moiseen hölynpölyyn.
Sua oli kiva kouluttaa. Lisää tällaista."Tiede-lehti puhuu siis täyttä sontaa samoin kuin Edinburghin yliopiston pseudotieteilijät. "
Tiedelehden päätoimittaja totesi myös näin:
"Tietämätön luulee tietävänsä.
Pahinta on täydellisen tietämättömyyden antama varmuus". - PelleMikäPelle
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Ja kiitos vinkistä, todellakin aion kirjoittaa Edinburghin yliopiston tutkijoille.
Julkaistet varmasti myös vastauksen.
ViimeinenkinTolkku kirjoitti:
"Tiede-lehti puhuu siis täyttä sontaa samoin kuin Edinburghin yliopiston pseudotieteilijät. "
Tiedelehden päätoimittaja totesi myös näin:
"Tietämätön luulee tietävänsä.
Pahinta on täydellisen tietämättömyyden antama varmuus".Tuo oli yksi syy, miksi aikanaan lopetin Tiede-lehden tilaamisen. Lehti levittää niin usein täysin virheellistä tietoa. Täytynee kirjoittaa päätoimittajallekin.
- miksiyleensäkin
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Ja kiitos vinkistä, todellakin aion kirjoittaa Edinburghin yliopiston tutkijoille.
kirjoitat näitä juttujasi tällaiseen paikkaan?? Mitä ihmeen hyötyä tästä on? Sama kuin heittäisi ne suoraan roskiin? Eikö olisi paljon fiksumpaa kirjoitella mahdollisimman moneen yliopistoon ja tiedelehteen - Scientific Americaniin, National Geographiciin jne? Ethän sinä tällä tavalla mitään muutosta saa aikaan.
- Tomi.on.totuus
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Aijai kun on mukava oikaista sinua. Vilkaisepa ko. MC1R-jaksoa Ensembl:n kannasta. Huomaat, ettei ko. geenillä ole alleeleja, mutta sen sijaan muutama transkriptivariantti löytyy. Nämä ovat vaihtoehtoisia pre-mRNA-variantteja ja ovat siis vaihtoehtoisen silmukoinnin tulosta, joka on EPIGENEETTISEN ohjauksen ja säätelyn tulosta.
http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/Gene/Summary?db=core;g=ENSG00000258839;r=16:89912119-89920977
Tiede-lehti puhuu siis täyttä sontaa samoin kuin Edinburghin yliopiston pseudotieteilijät. Mutta näin helppoa on eksyttää osaamattomia ihmisiä, koska he haluavat uskoa evoluutioon. Olet yksinkertainen ihminen langetessasi moiseen hölynpölyyn.
Sua oli kiva kouluttaa. Lisää tällaista."Epigenetiikka ei kuitenkaan saa aikaan mitään sellaista, mitä geenit eivät mahdollista."
mitä kohtaa et tästä ymmärrä? - huijarionhän
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Ja kiitos vinkistä, todellakin aion kirjoittaa Edinburghin yliopiston tutkijoille.
Puaaahhahhaaaaa! Siitä vaan, seinähullu valeopettaja.
Tästä näemme kaikki, että tässä ollaan hullun kanssa tekemisissä. Pikkukylän peruskoulussa toimiva valeopettaja aikoo kirjoittaa yliopiston tutkijoille muka oikaistakseen heitä!!! Onko hullumpaa kuultu? - ghjkkghk
huijarionhän kirjoitti:
Puaaahhahhaaaaa! Siitä vaan, seinähullu valeopettaja.
Tästä näemme kaikki, että tässä ollaan hullun kanssa tekemisissä. Pikkukylän peruskoulussa toimiva valeopettaja aikoo kirjoittaa yliopiston tutkijoille muka oikaistakseen heitä!!! Onko hullumpaa kuultu?Niin miten siitä alkuliejusta syntyi itsestään elämä? Evoluutio ei siihen kykene, eikä kykene muuttamaan lajia toiseksi lajiksi. Kukas se onkaan huijari, no sehän on evoluution todistaja itse?
Hahhahhaa... - oikein
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Ja kiitos vinkistä, todellakin aion kirjoittaa Edinburghin yliopiston tutkijoille.
Muista laittaa mukaan google kääntäjä linkki tälle palstalle. Mitenkähän google kääntäjä selviytyy Jyrin kirjoituksista?
Etkös se ollut juuri sinä, joka kerran pläjäytti palstalle avauksen jossa evo-oppi kumonttiin vetoamalla siihen, että Britannian alkuperäisasukkaat olivat ihonväriltään tummia (ja sinisilmäisiä)? Tuo tutkimushan perustui juuri DNA-tutkimukseen?
Kun silloin kumosit "evo-opin" sillä, että DNA kertoi ihonvärin (en tosin muista mikä ihmeen logiikka tuonkertaisessa "kumoamisessa" oli), niin nytkö kumoat "evo-opin" sillä että DNA ei kero ihonväriä.
Ahkera ainakin olet, mutta oletkohan ihan viisas?Kommenttisi osoittaa vaan, että menetit argumenttisi ja ymmärsit minun olevan jälleen oikeassa. Teidät on helppo tunnistaa tästä, että kun argumenttinne kuivuvat kasaan, alkaa pilkka ja loanheitto. Säälittävää.
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Kommenttisi osoittaa vaan, että menetit argumenttisi ja ymmärsit minun olevan jälleen oikeassa. Teidät on helppo tunnistaa tästä, että kun argumenttinne kuivuvat kasaan, alkaa pilkka ja loanheitto. Säälittävää.
oletko huomioinut sitä että tiedät valtavan määrän asioita mistä kukaan muu ei ole tietoinen?
- ghjkkghk
ravenlored kirjoitti:
oletko huomioinut sitä että tiedät valtavan määrän asioita mistä kukaan muu ei ole tietoinen?
Oletko huomannut että tietää muutkin mutta ei evoluutiouskovaiset koska he ottavat totuuden sijasta valheen.
ghjkkghk kirjoitti:
Oletko huomannut että tietää muutkin mutta ei evoluutiouskovaiset koska he ottavat totuuden sijasta valheen.
tiede pyrkii totuuteen, oli kyse sitten biologiasta taikka geologiasta. vai mitä yrität sanoa?
- ettänäinon
Ihminen joka ei usko Evoluutioon, ei voi uskoa myös Geeniperimän eikä Dna:an olemassaoloon!
Miksi ei? DNA on välttämätöntä siinä vaiheessa, kun solu valmistaa toiminnallisia RNA-molekyylejä. Se toimii myös erinomaisena laskurina, markkerina ja säätimenä. Mutta ominaisuuksia se ei sanele. DNA on erittäin tehokkaasti ja optimaalisesti pakattua ja kerrostettua digitaalista informaatiota. Perinnölliset ominaisuudet eivät kuitenkaan tallennu DNA:han vaan useisiin erityyppisiin epigeneettisiin informaatiokerroksiin. Tämän tosiasian ymmärtää vasta useiden vuosien opiskelujen jälkeen.
- ettänäinon
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Miksi ei? DNA on välttämätöntä siinä vaiheessa, kun solu valmistaa toiminnallisia RNA-molekyylejä. Se toimii myös erinomaisena laskurina, markkerina ja säätimenä. Mutta ominaisuuksia se ei sanele. DNA on erittäin tehokkaasti ja optimaalisesti pakattua ja kerrostettua digitaalista informaatiota. Perinnölliset ominaisuudet eivät kuitenkaan tallennu DNA:han vaan useisiin erityyppisiin epigeneettisiin informaatiokerroksiin. Tämän tosiasian ymmärtää vasta useiden vuosien opiskelujen jälkeen.
Koska Dna selittää Geeniperimän ja sitäkautta Evoluution!
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Miksi ei? DNA on välttämätöntä siinä vaiheessa, kun solu valmistaa toiminnallisia RNA-molekyylejä. Se toimii myös erinomaisena laskurina, markkerina ja säätimenä. Mutta ominaisuuksia se ei sanele. DNA on erittäin tehokkaasti ja optimaalisesti pakattua ja kerrostettua digitaalista informaatiota. Perinnölliset ominaisuudet eivät kuitenkaan tallennu DNA:han vaan useisiin erityyppisiin epigeneettisiin informaatiokerroksiin. Tämän tosiasian ymmärtää vasta useiden vuosien opiskelujen jälkeen.
koska dna.sta voimme päätellä suurella todennäköisyydellä useita yksilön ominaisuuksia, kuten silmien värim, hiusten ja ihon värin.
- EvoluutioJyrää
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Miksi ei? DNA on välttämätöntä siinä vaiheessa, kun solu valmistaa toiminnallisia RNA-molekyylejä. Se toimii myös erinomaisena laskurina, markkerina ja säätimenä. Mutta ominaisuuksia se ei sanele. DNA on erittäin tehokkaasti ja optimaalisesti pakattua ja kerrostettua digitaalista informaatiota. Perinnölliset ominaisuudet eivät kuitenkaan tallennu DNA:han vaan useisiin erityyppisiin epigeneettisiin informaatiokerroksiin. Tämän tosiasian ymmärtää vasta useiden vuosien opiskelujen jälkeen.
Perinnölliset ominaisuudet tallentuvat nimen omaan DNA;han. Epigenetiikka määrittää sitä, mitkä ominaisuudet ilmaantuvat. Kuten yhden punapäägeenin kohdalla molemmilta saatu yksi geeni johtaa 25 %:n todennäköisyydellä punaiseen tukkaan. Jos geeniä ei ole kummallakaan vanhemmalla, ei mikään epigenetiikka tuota punaista tukkaa.
On kuin pientä lasta neuvoisi. DNA määrittää, mikä on mahdollista ja mikä ei. DNA:ta ohjaavat mekanismit sen, ilmeneekö geeni tai geeniryhmä. Epigenetiikka on tärkeä osa evoluutiota.
Muista ne viljellyn maissin viisi geeniä, joita olet pitkään kieltäytynyt kommentoimasta. Villimaissista et millään epigenetiikalla saa viljelymaisiin tähkää ilman kyseisiä geenimuunnoksia. - ghjkkghk
EvoluutioJyrää kirjoitti:
Perinnölliset ominaisuudet tallentuvat nimen omaan DNA;han. Epigenetiikka määrittää sitä, mitkä ominaisuudet ilmaantuvat. Kuten yhden punapäägeenin kohdalla molemmilta saatu yksi geeni johtaa 25 %:n todennäköisyydellä punaiseen tukkaan. Jos geeniä ei ole kummallakaan vanhemmalla, ei mikään epigenetiikka tuota punaista tukkaa.
On kuin pientä lasta neuvoisi. DNA määrittää, mikä on mahdollista ja mikä ei. DNA:ta ohjaavat mekanismit sen, ilmeneekö geeni tai geeniryhmä. Epigenetiikka on tärkeä osa evoluutiota.
Muista ne viljellyn maissin viisi geeniä, joita olet pitkään kieltäytynyt kommentoimasta. Villimaissista et millään epigenetiikalla saa viljelymaisiin tähkää ilman kyseisiä geenimuunnoksia.Evoluutio jyrää ainoastaan itsensä kun se ei osaa muuta tehdä.
- ghjkkghk
Se, joka ei usko että DNA on ohjemoitu, ei usko että DNA on olemassa.
- EpisgenetiikkaRulaa
Tuo kirjeenvaihto yliopistotason asiantuntijoiden kanssa on mainio ajatus.
Piakkoin ROT voi lisätä ansioluetteloonsa uuden saavutuksen:Ansioitunut kylähullu.- ghjkkghk
Tuollako todistit evoluution todeksi, on teillä evouskiksilla keinot vähissä.
Mitenhän sitä DNAta muka voi analysoida, kun meillä ei edes ole hyviä kuvia DNAsta, jossa näkyy se kaksoiskierre? Maailman tehokkaimmat elektroonimikroskoopitkaan ei voi ottaa kuvia DNAsta jossa näkyy se kaksoiskierre.
tiukkaa paapatusta opettajalta joka ei osaa kertoa mitä ymmärtää termillä apina.
- ghjkkghk
Sinä varmaan luulet olevasi iso apina.
ghjkkghk kirjoitti:
Sinä varmaan luulet olevasi iso apina.
Osaat käyttää tätä foorumia mutta kykysi eivät riitä pysymään aiheessa... mitä uskontokuntaa muute edustat?
- ghjkkghk
ravenlored kirjoitti:
Osaat käyttää tätä foorumia mutta kykysi eivät riitä pysymään aiheessa... mitä uskontokuntaa muute edustat?
Sinä edustat evluutio uskontokuntaa, myönnä pois kun et kerran pysy aiheessa.
ghjkkghk kirjoitti:
Sinä edustat evluutio uskontokuntaa, myönnä pois kun et kerran pysy aiheessa.
Mitä tämä kertoo uskovaisen uskonheikkoudesta kun on järjestään mahdotonta vastata mihin seurakuntaan kuuluu?
- kdfjgkjdhg
ravenlored kirjoitti:
Mitä tämä kertoo uskovaisen uskonheikkoudesta kun on järjestään mahdotonta vastata mihin seurakuntaan kuuluu?
Evoluutiouskon heikkoudesta kertoo se että sitä pitää muuttaa koko ajan kun se ei ollutkaan oikein mitä aiemmin uskottiin.
kdfjgkjdhg kirjoitti:
Evoluutiouskon heikkoudesta kertoo se että sitä pitää muuttaa koko ajan kun se ei ollutkaan oikein mitä aiemmin uskottiin.
kertoisitko vielä tarkemmin tästä mystisestä evouskosta jota näköjään palvot?
- ghjkkghk
DNA ja tietokoneen ohjelmat on evokkien mukaan syntyneet itsestään ilman tarkoitusta.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3834540Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2842524By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei1441813Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(1031554J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851463Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611307- 601305
Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks581226Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut461214Rakkauden riemuvoitto
Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie3461063