Kaikkitietävä jumala on ennaltatietämisensä aiheuttaman determinismin vanki. Hän ei voi muuttaa mitään tai valita vapaasti tekojaan. Hän joutuu tekemään täsmälleen niin kuin on ennalta tiennyt. Siksi jumala ei ole omnipotentti vaan impotentti.
Jumala ei ole kaikkivoipa ja kaikkitietävä
anonyymi_2c6
12<50
3Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
> Hän joutuu tekemään täsmälleen niin kuin on ennalta tiennyt.
Eli jos itse päättää toimia jotenkin, ei ole enää vapaa? Ei paljoa järjettömämmäksi voi mennä Jumalan vihaajien väitteet.
”Eli jos itse päättää toimia jotenkin, ei ole enää vapaa?”
Eipä yllätä lainkaan, ettei kretu tunne edes päätöksentekoa. Ennen päätöksentekoa sinulla on vaihtoehtoja. Ennen aitoa valintaa ja päätöstä et tiedä mitä tulet päättämään eli minkä vaihtoehdon valitset. Kaikkitietävän täytyy tietää omat päätöksensä etukäteen eikä hän voi tehdä vapaata valintaa eikä edes päättää mitään.
Esimerkki: Pöydällä on pizza. Vapaan tahdon omaava voi valita syökö pizzan vai antaako sen ystävälle. Kaikkitietävä jumala tietää etukäteen, että hän tulee syömään pizzan itse eikä voi antaa sitä ystävälleen. Jos hän antaisi pizzan ystävälleen ei hän olisi tiennyt tätä etukäteen ja näin ollen ei olisi kaikkitietävä.
> Kaikkitietävä jumala tietää etukäteen, että hän tulee syömään pizzan
Koska on itse niin valinnut ja päättänyt vapaasti.
Sun kannattaa ryhtyy välittömästi ateistiksi!
Susta tulee tosi hyvä ateisti!
Ihmiset, jotka tulkitsevat kaikkitietävyyden ja kaikkivallan absoluuttisiksi, ovat tuon ajatuksensa vankeja; ei Jumala, jota he tavoittelevat.
Mielenkiintoinen näkemys uskovalta.
Mitä rajoituksia Jumalalla sinun mielestäsi on? Tapahtuuko maailmassa jotain hänen tietämättään tai sallimattaan?
En tietenkään voi tietää kuin oman käsitykseni tästä. Vähimmäisrajoitus mielestäni on, ettei Jumala tiedä kaikkia asioita varmasti ennalta ja että on toisensa poissulkevia asioita, joita Hän ei voi valita yhtä aikaa.
"Niin paljon ylempänä kuin taivas on maata, ovat minun ajatukseni ylempänä teidän ajatuksianne."
Näinhän se kai meni. Tämä oli joskus vastaus, kun uskiksena ihmetteli havaintojen ja opin välisiä ristiriitoja. Olen lukenut selityksiä, joiden mukaan logiikkamme on riittämätöntä ja se selittää Raamatun näennäiset ristiriitaisuudet luonnontieteiden suhteen. KorkeammallaJumalan logiikalla niitä ei ole.
Minulle selitys ei riittänyt.
Jumala on luonut luonnonlait, ja kaaoskin toimii niiden mukaan, mutta se ei ole Jumalalle kaaosta, ihmiset on mennyt Jumalaa ylemmäksi, se on jo tyhmyyttä ja tietämättömyyttä jolla perkele hämää.
Talous ei toimi oikeudenmukaisesti, sitä hallitsee saatanan lapset. Eikun siru nahan alle, - eikun pöljyys senkun kasvaa, kukaan ei pane hantiin, pannaan vaan hinttiä.
Raamatun ennustus ja salaliittoteoria toteutuu, se on jo jokaisen nähtävillä, vaistokin jo sanoo.
Jumalaa syytetään,- aina on syytettävä toista, vaikka itsessä on vika. Uudistettua totuuden etsintää reilunpelin hengessä.
"Raamatun ennustus ja salaliittoteoria toteutuu, se on jo jokaisen nähtävillä, vaistokin jo sanoo.
Jumalaa syytetään"
Ei Jumala voi tälle mitään. Hän tietää ennaltanäkevänä, että talous toimii Saatanan johdossa ja ihmiset sirutetaan. Jos hän puuttuisi tähän, muuttaisi hän historian kulkua eikä olisi enää kaikkitietävä.
"Kaikkitietävä jumala on ennaltatietämisensä aiheuttaman determinismin vanki. Hän ei voi muuttaa mitään tai valita vapaasti tekojaan. Hän joutuu tekemään täsmälleen niin kuin on ennalta tiennyt. Siksi jumala ei ole omnipotentti vaan impotentti."
Jumala on kaikkitietävä, mutta ei sidottu mihinkään. Tässä ei ole mitään ristiriitaa.
Jos ihminen ei halua uskoa siihen, että Jumala on olemassa, ei hän silloin tietenkään voi uskoa myöskään siihen, että Hän on kaikkitietävä.
Jos en usko, että ihminen on olemassa, en silloin tietenkään voi uskoa myöskään siihen, että ihmisellä on kymmenen sormea.
Sori Mark5, tämä ongelma on aivan liian vaikea kaltaisellesi cretutollolle. Se saa aikaan vain säälittävää papukaijamaista paapatusta.