Kiintoisa artikkeli ketodieeteistä

hpv27

Googlaa 'This Study on Nearly Half a Million People Has Bad News For The Keto Diet'. Enemmän löytyy kun googlaa alkuperäisen artikkelin 'Dietary carbohydrate intake and mortality: a prospective cohort study and meta-analysis.'

Ihan kiintoisa. Luen paremmin kun on enemmän aikaa.

21

164

    Vastaukset 21

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin-on

      Ketodieetti on jokseenkin sama kuin VHH, siis terveellinen vaihtoehto.

    • eimitäänuutta

      Artikkelin sisältö on lyhyesti se että pienin riski kuolla sydän- tai aivoinfarktiin tai syöpään on niillä joiden energiansaannista 50-55% tulee hiilihydraateista. Riski kasvaa jyrkästi jos hiilihydraattien osuus pienenee ja loivasti jos niiden osuus kasvaa. Toisaalta, jos hiilihydraatit korvataan kasviperäisillä proteiineilla ja rasvoilla niin riski kasvaa vähemmän kuin eläinproteiineja ja -rasvoja käyttämällä. Kaikkihan tämän tiesivät jo ennestään, ei mitään uutta.

    • polkuyt

      Aika nolo artikkeli, kun käytännössä katsoen kaikki perusfaktat olivat väärin.

      Onko oikeasti median tila se, että toimittajilla ei ole mitään hajua asioista? Koska artikkelissa kuitenkaan ei tyrmätty ketoa, niin se ei varmasti ollut myöskään tarkoitus. Sen sijaan jutusta paistaa hyvin voimakkaasti läpi vanhat kunnon:
      - rasva tappaa, erityisesti tyydyttynyt rasva
      - kuitupitoisuutensa ansiosta parasta ravintoa ihmiselle on aaltopahvi
      - vahvistusvinouma (sodanaikainen aliravitsemus kelpaa argumentiksi ketogeenistä vastaan, mutta kontrolloidut tutkimukset tyydyttyneen rasvan vaarattomuuden puolesta eivät kelpaa)

      Ymmärrän sikäli, että halutaan esiintyä "tolkun ihmisinä", esittää "tasapainoisia näkemyksiä", mutta jos tuollaisen positiivisen tasapainoisen artikkelin saa aikaan vain ryssimällä kaikki faktat, niin pitäisi ehkä miettiä, mikä sen artikkelin sisällön pitäisi olla. Toisaalta jos ei ole kompetenssia kyseenalaistaa jutun tasoa, niin voi voi.

      • hpv27

        Tuossa referoidaan asiasta tehtyä tutkimusta eikä kyseessä ole mielipideartikkeli. Tutkimuksen mukaan todellakin optimi hiilihydraatin määrä on suhteellisen korkea ja ketoilu eläintuotteilla epäterveellistä.


      • eimitäänuutta

        "Aika nolo artikkeli, kun..."
        Olisikohan arvoisalle nimimerkille polkuyt ylivoimaisen vaikeaa ihan itse tutustua tuohon tutkimukseen? Sitten voitaisiin keskustella samasta asiasta.


    • näin-on

      ketoilu eläintuotteilla epäterveellistä.

      Mistähän mahtaa johtua, että kaikki VHH-ruokavaliota noudattavat henkilöt ovat keskimäärin terveempiä kuin muu väestö. Tämä tuntuu pätevän myös foorumilla vierailevii mielipide kirjoittajiin

      • Onkohan siitä tehty tutkimus, epäilen ?


      • näin-on
        kommentaattoris kirjoitti:

        Onkohan siitä tehty tutkimus, epäilen ?

        On kuulemma tutkittu, mutta tulokset eivät vastanneet virallisten tutkijoiden odotuksia.
        Suomessa kuitenkin on kasvava joukko erilaisia karppaajia ja tuskin näin olisi, jos se olisi epäterveellistä. Monet ovat päässeet eroon lääkkeistään jättämällä tietyt ruoka-aineet ja lisänneet muun muassa lisäravinteita, jotka ovat tärkeitä kaikille ihmisryhmille. Sekasyöjille uskotellaan, että kun on monipuolinen ruoka, niin ei tarvita mitään lisäravinteita. Mikä on muuten monipuolinen ruoka, sillä nykyinen sapuska ei sisällä tärkeitä metalleja ja muita makroravinteita.


      • hpv27
        kommentaattoris kirjoitti:

        Onkohan siitä tehty tutkimus, epäilen ?

        On pari. Tämän lisäksi tämä kannattaa lukea: 'Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: two cohort studies.'. Sianrasvakarppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin keskivertoväestön.

        Terveyteenhän tuo ei puutu koska sitä on vaikea mitata.

        Nykyisessä ruuassa on sitten paljon enemmän hivenmineraaleja kuin ennen koska niitä lisätään lannoitteisiin. Tällainen on esimerkiksi seleeni. Luomussa on sitten olemattoman vähän seleeniä.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        On pari. Tämän lisäksi tämä kannattaa lukea: 'Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: two cohort studies.'. Sianrasvakarppaajien kuolleisuus oli yli 20% suurempaa kuin keskivertoväestön.

        Terveyteenhän tuo ei puutu koska sitä on vaikea mitata.

        Nykyisessä ruuassa on sitten paljon enemmän hivenmineraaleja kuin ennen koska niitä lisätään lannoitteisiin. Tällainen on esimerkiksi seleeni. Luomussa on sitten olemattoman vähän seleeniä.

        paljon enemmän hivenmineraaleja

        Tä? Nimen omaan maaperä ei nykyisin sisällä riittävästi ravinteita, tässä ongelma. Seleeni puuttuu suomalaisesta maperästä täysin. Joitain ravinteita lisätään ehkä erilaisten lisäaineiden ja sokerin kanssa eri ruokavalmisteisiin, joita syömme hyvässä uskossa.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        paljon enemmän hivenmineraaleja

        Tä? Nimen omaan maaperä ei nykyisin sisällä riittävästi ravinteita, tässä ongelma. Seleeni puuttuu suomalaisesta maperästä täysin. Joitain ravinteita lisätään ehkä erilaisten lisäaineiden ja sokerin kanssa eri ruokavalmisteisiin, joita syömme hyvässä uskossa.

        Lannotteisiin lisätään kalsiumia, rikkiä , magnesiumia,booria, rautaa, sinkkiä, kuparia, molybdeenia ja seleeniä. Tehotuotetussa ruuassa on noita, luomussa vähemmän tai ei ollenkaaan. Wikipediasta "Välttämättömiä hivenaineita ovat rauta (jota esiintyy elimistössä hivenaineista runsaimmin, aikuisen ihmisen elimistössä noin 2,5–4,5 g), kromi, koboltti, kupari, fluori, jodi, mangaani, molybdeeni, nikkeli, sinkki, pii, seleeni ja vanadiini."


      • järkeävaiei
        näin-on kirjoitti:

        On kuulemma tutkittu, mutta tulokset eivät vastanneet virallisten tutkijoiden odotuksia.
        Suomessa kuitenkin on kasvava joukko erilaisia karppaajia ja tuskin näin olisi, jos se olisi epäterveellistä. Monet ovat päässeet eroon lääkkeistään jättämällä tietyt ruoka-aineet ja lisänneet muun muassa lisäravinteita, jotka ovat tärkeitä kaikille ihmisryhmille. Sekasyöjille uskotellaan, että kun on monipuolinen ruoka, niin ei tarvita mitään lisäravinteita. Mikä on muuten monipuolinen ruoka, sillä nykyinen sapuska ei sisällä tärkeitä metalleja ja muita makroravinteita.

        Mitä järkeä on siinä että nämä ketotohtorit kieltävät kaikki sellaiset ravintoaineet joista saisi tarvittavat vitamiinit ja hituaineet ja niiden sijalle suositellaan hankkimaan samat vitamiinit lisäravinteista? Ja sen lisäksi apteekista ispagulansiemenkuorirouhetta jotta suoli toimisi edes kerran kuussa. Järkevyys on tietenkin siinä että nämä tohtorit ovat mukana lisäravinnebisneksessä...


      • näin-on
        järkeävaiei kirjoitti:

        Mitä järkeä on siinä että nämä ketotohtorit kieltävät kaikki sellaiset ravintoaineet joista saisi tarvittavat vitamiinit ja hituaineet ja niiden sijalle suositellaan hankkimaan samat vitamiinit lisäravinteista? Ja sen lisäksi apteekista ispagulansiemenkuorirouhetta jotta suoli toimisi edes kerran kuussa. Järkevyys on tietenkin siinä että nämä tohtorit ovat mukana lisäravinnebisneksessä...

        Esimerkiksi mitkä ruoat kielletään.
        Karppaaja ei laista muita kuin perunan ja kaikki viljatuotteet. Nämä ei erikoisemmin sisällä ravinteita mutta tärkkelystä kylläkin runsaasti.
        Niin emmekä hyväksy kemiateollisuuden rasvoja, jotka aiheuttaa myös ongelmia.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Esimerkiksi mitkä ruoat kielletään.
        Karppaaja ei laista muita kuin perunan ja kaikki viljatuotteet. Nämä ei erikoisemmin sisällä ravinteita mutta tärkkelystä kylläkin runsaasti.
        Niin emmekä hyväksy kemiateollisuuden rasvoja, jotka aiheuttaa myös ongelmia.

        Kiellettyjä ovat myös juurekset, marjat, hedelmät, palkokasvit, kasviöljyt (jostain täysin kummallisesta syystä). Margariineissa käytetään palmuöljyä joka on kielletty. Se koostuu pääasiassa palmitiinihaposta ja oleiinihaposta. Voissa on paljon palmitiinihappoa ja oliiviöljyssä oleiinihappoa. Palmuöljy on sitten kielletty mutta voita ja oliiviöljyä saa käyttää.

        Uutta on se, että moottoriöljy ym. on kielletty. Kasviöljyt, margariini ja voi valmistetaan elintarviketeollisuudessa ja margariini on vain kovien ja pehmeiden rasvojen seos.


      • OnEroja
        hpv27 kirjoitti:

        Kiellettyjä ovat myös juurekset, marjat, hedelmät, palkokasvit, kasviöljyt (jostain täysin kummallisesta syystä). Margariineissa käytetään palmuöljyä joka on kielletty. Se koostuu pääasiassa palmitiinihaposta ja oleiinihaposta. Voissa on paljon palmitiinihappoa ja oliiviöljyssä oleiinihappoa. Palmuöljy on sitten kielletty mutta voita ja oliiviöljyä saa käyttää.

        Uutta on se, että moottoriöljy ym. on kielletty. Kasviöljyt, margariini ja voi valmistetaan elintarviketeollisuudessa ja margariini on vain kovien ja pehmeiden rasvojen seos.

        Ihmisen elimistö pystyy käyttämään voita ja oliiviöljyä sellaisenaan, mutta esim. rypsiöljyä maksa muokkaa toksiseen muotoon. Näin ollen rypsiöljy, joka on pullossa, ei ole enää samaa kun se mikä vaikuttaa elimistössä. Margariinista kukaan ei tiedä sen pitkäaikaisvakutuksia. Margariinit ovat keinotekoisesti valmistettuja rasvoja, joita ei ole koskaan ollut olemassa ihmiskunnan historiassa. Voi olla hyvin mahdollista, että 10 vuoden ne todetaan myrkyiksi kuten transrasvat.


      • näin-on
        hpv27 kirjoitti:

        Kiellettyjä ovat myös juurekset, marjat, hedelmät, palkokasvit, kasviöljyt (jostain täysin kummallisesta syystä). Margariineissa käytetään palmuöljyä joka on kielletty. Se koostuu pääasiassa palmitiinihaposta ja oleiinihaposta. Voissa on paljon palmitiinihappoa ja oliiviöljyssä oleiinihappoa. Palmuöljy on sitten kielletty mutta voita ja oliiviöljyä saa käyttää.

        Uutta on se, että moottoriöljy ym. on kielletty. Kasviöljyt, margariini ja voi valmistetaan elintarviketeollisuudessa ja margariini on vain kovien ja pehmeiden rasvojen seos.

        Meillä syödään jonkin verran juureksia. Kotimaisia marjoja nimen omaan suositaan karppaajien keskuudessa, mutta hedelmiä tulee rajoitta varsinkin ulkomaisia GM:ja korken fruktoosi pitoisuuksien vuoksi. (Pahin mahdillinen diabeetikolle). Margariinia en suuhuni pistä enkä rypsiöljyä. Ne on kemikaalitehtaiden tuotteita ei luonnolista. Terveyden kannalta ei mitään hyötyä. Haisevatkin vielä pahalle.
        Punaista palmu öljyä kehutaan paljon. Me emme sitä ole käyttäneet, että en tiedä.


      • hpv27
        näin-on kirjoitti:

        Meillä syödään jonkin verran juureksia. Kotimaisia marjoja nimen omaan suositaan karppaajien keskuudessa, mutta hedelmiä tulee rajoitta varsinkin ulkomaisia GM:ja korken fruktoosi pitoisuuksien vuoksi. (Pahin mahdillinen diabeetikolle). Margariinia en suuhuni pistä enkä rypsiöljyä. Ne on kemikaalitehtaiden tuotteita ei luonnolista. Terveyden kannalta ei mitään hyötyä. Haisevatkin vielä pahalle.
        Punaista palmu öljyä kehutaan paljon. Me emme sitä ole käyttäneet, että en tiedä.

        Eli juurekset,hedelmät ja palkokasvit ovat kiellettyjä.

        Punainen palmuöljy sisältää paljon karotenoideja mutta en tiedä onko tuo hyvä vai huono asia.

        Määritelmäsi mukaan myös voi valmistetaan kemiantehtaassa joten et kai syö sitä?


      • rypsiöljy
        näin-on kirjoitti:

        Meillä syödään jonkin verran juureksia. Kotimaisia marjoja nimen omaan suositaan karppaajien keskuudessa, mutta hedelmiä tulee rajoitta varsinkin ulkomaisia GM:ja korken fruktoosi pitoisuuksien vuoksi. (Pahin mahdillinen diabeetikolle). Margariinia en suuhuni pistä enkä rypsiöljyä. Ne on kemikaalitehtaiden tuotteita ei luonnolista. Terveyden kannalta ei mitään hyötyä. Haisevatkin vielä pahalle.
        Punaista palmu öljyä kehutaan paljon. Me emme sitä ole käyttäneet, että en tiedä.

        Millä tavalla kylmäpuristetun rypsiöljyn valmistus eroaa kylmäpuristetun oliiviöljyn valmistuksesta? Eivätköhän ne molemmat saa alkunsa samanlaisessa tehtaassa?


      • hpv27
        rypsiöljy kirjoitti:

        Millä tavalla kylmäpuristetun rypsiöljyn valmistus eroaa kylmäpuristetun oliiviöljyn valmistuksesta? Eivätköhän ne molemmat saa alkunsa samanlaisessa tehtaassa?

        No iso osa rypsiöljyssä uutetaan heksaanilla, toki myös tavallinen oliiviöljy uutetaan sillä. Tuotantomenetelmät ovat kokolailla samat. Heksaania ei jää öljyyn.

        Täytyy selvittää kuinka iso osa rypsiöljystä uutetaan nykyään. Aika pitkälti on kuitenkin siirrytty puristukseen koska (rasvainen) puristusjäte menee nykyään rehuksi.

        Voita eikä maitorasvaa ei sitten luonnosta erityisen paljoa löydy eikä se ole myöskään ihmisen luontaista ravintoa äidinmaitoa lukuunottamatta.


    • vain_hätätilanteessa

      "Erityisen rasvainen matala-hiilihydraattinen ruokavalio ei todennäköisesti pitäisi olla jokapäiväinen tapa muuten terveillä ihmisillä. Kehomme ei yksinkertaisesti ole suunniteltu käyttämään rasvoja polttoaineena, ellei kirjaimellisesti näe nälkää."
      Silloinkin käytetään polttoaineena omaa rasvaa, ei toisten eläinten.

    • näin-on

      Netistä löytyy artikkeleita jokaiseen mieltymykseen.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko vassarin lääkkeet(mt) jääneet taas ottamatta

      Sen verran järjetöntä persuhuutoa taa näkyville. Tuo yksi häiriintynyt ei osaa kuin "huutaa" isoilla kirjaimilla, se on
      Maailman menoa
      47
      1502
    2. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      64
      941
    3. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      30
      667
    4. Taasko sä vedit

      Suojamoodin päälle? Miehelle
      Ikävä
      87
      647
    5. Tiedoksi yhdelle naiselle

      että mies lähestyy kaikin tavoin jos on kiinnostunut! 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      46
      608
    6. kene ajoi "kolarin"?

      "Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl
      Savonlinna
      14
      605
    7. Pahin tapa satuttaa toista

      On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.
      Ikävä
      56
      584
    8. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      24
      571
    9. Liikenneonnettumuus

      Linkkari ja ruotsibiili törmäsivät linkku oli redun opetusajossa
      Ylitornio
      8
      569
    10. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      44
      531
    11. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      61
      525
    12. Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä

      Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan
      Ikävä
      70
      520
    13. Jos kaivattusi on

      Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?
      Ikävä
      47
      513
    14. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      37
      506
    15. Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen

      Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj
      Ikävä
      14
      501
    16. Kylän tielle remonttia?

      Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?
      Hyrynsalmi
      13
      472
    17. 47
      470
    18. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      132
      469
    19. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      45
      419
    20. Miten vuosien jälkeenkin tunteet voivat olla niin voimakkaat?

      Että pelkkä ajatus sinusta täyttää silmät kyynelistä.
      Ikävä
      26
      409
    Aihe