kuin mitä oli Autonomian aikana niin sitä väitettäpä ei olisikaan ihan helppoa kumota kun tilannetta alkaa miettimään ilman paatoksellista ja julistavaa ennakkoasennetta. Noin niinkun asiat vastakkain pannen, puolueettomasti.
Jos joku sanoisi, että Suomi on nyt vähemmän itsenäinen
mietintämyssy
84255
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Suomessa ei vaanole divisioonatolkulla pysyviä vieraan vallan sotilaita kuten silloin ennen autonomian aikana.
Ei ollut silloinkaan joka hetki divisioonatolkulla eivätkä puuttuneet maan sisäisiin asioihin koska eivät olleet suomalaisia kyttäämässä vaan ulkovaltoja.
Ei ollut kyse puuttumisista! Kyse oli eroista eikä suuret määrät vieraita joukkoja ole koskaan normaalia! Kyllä ne ovat aina väkisin paikallisen väen kanssa tekemisissä!
Kysyit eroja ja sait vastauksen!
Arvosteletko nyt tuossa samalla myös jenkkien tukikohtia ympäri maailman vai kohdistuuko arvostelusi pelkästään Venäjään ?
En arvostele mitään vaan vastasin avauksen kysymykseen! Älä sekoita asioita! Suomessa oli useita kymmeniä tuhansia vietaan valtion sotilaita pysyvässä sijoituksessa!
----Suomessa oli useita kymmeniä tuhansia vietaan valtion sotilaita pysyvässä sijoituksessa!-----
Tuota määrää läheskään ei ollut koko aikaa vaan vasta 1914 alkaen ja syynkin varmaan tiedät. Mutta se oli vain yksi asia kun vertaillaan aikakausia.
Miehityjoukko on aina MIEHITYSJOUKKO!
On se ja sama mitä ja ketä joku stallaipolo väittää heidän olleen maass!
OLI TODELLA TUHANSIA VENÄLÄISIÄ MIEHITYSSOTILAITA ja on täysin samantekevää, mihin puuttuivat! Itsenäisessä valtiossa EI OLE MIEHITTÄJIÄ!
No nyt taas on, Naton porukkaa nimittäin.
ONKO? Missä ihmeessä he ovet? En ole nähnyt ainoatakaan!
Ei NATOn joukkoja missään, mutta katsokaa katukuvaa Hki, tre, tku, niin näette, että vieraan kulttuurinnedustajat ovat miehittäneet jo maan. Vain PS on taistellut vastaan.
Älkää turhaan enää höpiskö tämän valtion puolustamisesta.
Venäläiset ei olleet mitään miehitysjoukkoja, vaan oman valtakunnan joukkoja. Suomi oli hyvinvoiva osa Venäjän keisarikuntaa ja kansa hyvin lojaali tsaarille.
Reikäpää+näköjään+herännyt+ja+aloittanut+tavanomaisen+Historia-palstan+häiriköintinsä:
#Suomen+itsenäisyys+on+erityisen+vahva!+#
Kuten+toisaalla+todettu+niin+sen+parempi+on+valtiosopimus+kremlinsien+mielestä+mitä+enemmän+se+rajoittaa+Suomen+itsenäisyyttä.+Sitten+vasta+onkin+hyvä+sopimus+kun+vie+itsenäisyyden+kokonaan.
#Itsenäisyytemme+kiistävät+tänäpäivänä+vain+mitättömät+stallari-+ja+natsiporukat.#
EU-itsenäisyyttä+ylistävät+vain+erilaiset+kremlinsit+ja+ääririkkaat,+rahalla+kun+heidän+sanontansa+mukaan+ei+ole+isänmaata.+Ja+sen+kyllä+huomaa+kun+vanhuksetkin+myydään.+Näitä++EU-iloja+sekin+ja+porvari+naattii.
#"+Noin+niinkun+asiat+vastakkain+pannen,+puolueettomasti."
Olemme+osa+läntistä,+demokraattista+maailmaa,#
Olemme+osa,+sen+tiesit,+mutta+emme+enää+kovinkaan+itsenäinen+osa.
#Asiamme+päätetään+Helsingissä,+ei+ole+kenraalikuvenööriä,+eikä+Venäjän+hallitusta+ja+tsaaria+lopullisena+päättäjänä#
Ei+niin+ole,+on+vain+EU-huippukokous,+EU-komissio+ja+-parlamentti.+Komissio+voi+kumota+kaikki+päätöksemme+ja+viedä+Suomen+EY-tuomioistuimeen+joka+määrää+halutessaan+uhkasakon,+miljoonia+euroja/pv.+Lainsäädäntö+tulee+80+%+Brysselistä+mikä+eräille+on+korkeinta+itsenäisyyttä.+Autonomian+aikaan+lakeja+ei+saneltu+Pietarista+ja+se+taasen+näille+samoille+tolloille+edustaa+suurta+ja+syvällistä+orjuutta.
#Ei+ole+myöskään+NKP:n+keskuskomiteaa+sanelemassa,+mitä+Suomen+on+sopivaa+poliittisesti+ja+sotilaallisesti+tehdä.+#
Juu,+ovat+vain+EU-huippukokous,+EU-parlamentti+sekä+Komissio+sanelemassa.+NKP+saneli+meille+ei+prosenttiakaan+siitä+mitä+EU+sanelee.+Tosin+autonomian+aikana+ei+ollut+NKP+vielä+olemassa+mikä+täten+sinulle+ihan+uutena+tietona+kerrottakoon+!
#Asemaamme+vahvistaa+kuuluminen+EU:iin+ja+vaikuttaminen+sen+yhteisiin+päätöksiin+muiden+demokratioiden+kanssa.#
Niinhän+tahdoton+ja+epäitsenäinen+möhkäle,+suomeksi+käännettynä+joo-mies,+aina+on.+Mitä+uutta+tuossa+kerroitkaan,+huomasiko+kukaan.
#Myös+sotilaallinen+yhteistyö+lännen+kanssa+on+uomissaan.#
Ja+räkänokkien+toiveena+uusintaottelu+kun+kahdesti+jo+hävittiin.+Kolmas+kerta+toden+sanoo+ja+voi+olla+että+sanookin+ikävän+toden+kun+länsi+lopulta+taas+pettää+meidät+kuten+se+aina+liittolaisilleen+tekee+ja+myy+Venäjälle.
#Ei+ihme,+että+tilanne+stallareita+kalvaa,+loputtomiin.#
Ainoa+asia+mikä+jotain+tahoa+kalvaa+on+lahtarien+ja+kremlinsien+tuska+kun+osa+kansasta+edelleen+kaipaa+itsenäistä+Suomea.
Stallari:+"Kuten+toisaalla+todettu+niin+sen+parempi+on+valtiosopimus+kremlinsien+mielestä+mitä+enemmän+se+rajoittaa+Suomen+itsenäisyyttä.+Sitten+vasta+onkin+hyvä+sopimus+kun+vie+itsenäisyyden+kokonaan."
Kremlinseistä+en+tiedä,+mutta+stallarit+ovat+aina+innoissaan,+kun+voivat+kiitellä+Venäjä/NL:n+puuttumista+Suomen+asioihin.
"EU-itsenäisyyttä+ylistävät+vain+erilaiset+kremlinsit+ja+ääririkkaat,+rahalla+kun+heidän+sanontansa+mukaan+ei+ole+isänmaata.+Ja+sen+kyllä+huomaa+kun+vanhuksetkin+myydään.+Näitä+EU-iloja+sekin+ja+porvari+naattii."
EU-jäsenyys+on+Suomen+kansan+valinta,+jonka+kaikki+eduskuntapuolueet+ovat+hyväksyneet.+Vastaan+panevat+kilvan+stallarit+ja+natsit+yhteisessä+EU-vihassaan.
"Ei+niin+ole,+on+vain+EU-huippukokous,+EU-komissio+ja+-parlamentti.+Komissio+voi+kumota+kaikki+päätöksemme+ja+viedä+Suomen+EY-tuomioistuimeen+joka+määrää+halutessaan+uhkasakon,+miljoonia+euroja/pv.+Lainsäädäntö+tulee+80+%+Brysselistä+mikä+eräille+on+korkeinta+itsenäisyyttä.+"
Valehtelet.+Komissiolla+on+oikeus+ryhtyä+sanktioihin+vain,+jos+Suomi+tai+muu+jäsenmaa++on+rikkonut+yhteisiä+päätöksiä+tai+EU:n+perusarvoja.+EU+parlamentti+säätää+vain+kaikkia+jäseniä+koskevat+lait.+Suomi+ei+ole+mikään+erityinen+EU-vallankäytön+kohde,+kuten+stallarit+valehtelevat
"Autonomian+aikaan+lakeja+ei+saneltu+Pietarista+ja+se+taasen+näille+samoille+tolloille+edustaa+suurta+ja+syvällistä+orjuutta.+"
Valehtelet.+Lait++säädettiin+Suomessa,+mutta+ne+vaativat+kenraalikuvernöörin+esittelyn+keisarille+ja+hänen+hyväksyntänsä.+Läheskään+kaikkia+lakeja+ei+hvyäksytty.+Liäski+Vneäjän+laki+meni+kiistatilanteessa+Suomen+lain+yli.
"Niinhän+tahdoton+ja+epäitsenäinen+möhkäle,+suomeksi+käännettynä+joo-mies,+aina+on.+Mitä+uutta+tuossa+kerroitkaan,+huomasiko+kukaan."
Stallari+ei+pysty+huomaamanaan+tosiasioita.+Se+tiedetään.
"Ja+räkänokkien+toiveena+uusintaottelu+kun+kahdesti+jo+hävittiin."
Stallarin+katkeruutta,+kun+emme+ole+NL/Venäjän+talutusnarussa.
"+Kolmas+kerta+toden+sanoo+ja+voi+olla+että+sanookin+ikävän+toden+kun+länsi+lopulta+taas+pettää+meidät+kuten+se+aina+liittolaisilleen+tekee+ja+myy+Venäjälle."
Siinä+stallarin+turha+toivo.+Taas+kerran
"Ainoa+asia+mikä+jotain+tahoa+kalvaa+on+lahtarien+ja+kremlinsien+tuska+kun+osa+kansasta+edelleen+kaipaa+itsenäistä+Suomea."
Stallari+ei+tunnista+itsenäistä+Suomea,+vaikka+sen+panisi+pyykkipojalla+nenään+kiinni.Ongelma+on+yhteinen+natsien+kanssa+-+ja+tuska+myös.
”EU-jäsenyys on Suomen kansan valinta, jonka kaikki eduskuntapuolueet ovat hyväksyneet.”
Aika niukka enemmistö kansasta oli EU:n kannalla, ja siitäkin suuri osa vain siksi, että liittymistä lobattiin ja mainostettiin valtavasti ja asioista suorastaan valehdeltiin kansalle. Jos olisi kerrottu totuus siitä mitä EU oikeasti tuo tullessaan, eli ei käytännössä juuri mitään uusia vapauksia, ei yleiseurooppalaista hintatasoa ja verotusta, ei tavaroiden ja palveluiden vapaata liikkumista paitsi niiden asioiden osalta, jotka jo ennen EU:takin liikkuivat suhteellisen helposti, sen sijaan saatiin uusia sääntöjä ja rajoituksia ja maksuja, kaikkeen puututaan EU:sta eikä omaa päätäntävaltaa ole, kaikki päätökset liikenneasioista ja metsänhoidosta alkaen nuijitaan läpi EU:n mahtivaltioiden tahdon mukaan, ja nehän eivät kansallisista erityispiirteistämme tai tarpeistamme piittaa. Ja kahta vuotta lukuunottamatta olemme olleet EU-sirkuksessa rahoittajapuolella. Vain kahtena vuotena näistä 29:stä olemme saaneet enemmän kuin olemme maksaneet. Oliko hyvä diili?
” Aika niukka enemmistö kansasta oli EU:n kannalla”
Ei 80-90 % ole mikään ”niukka enemmistö”!
” Jos olisi kerrottu totuus…”
Tiltulle totuus on = venäläinen versio”!
” Vain kahtena vuotena näistä 29:stä olemme saaneet enemmän kuin olemme maksaneet. Oliko hyvä diili?”
Se johtuu maamme varakkuudesta! Mutta jattele asioita eteenpäin! Jos ja kun Suomella menee jatkossa NIIN HUONOSTI KUIN TILTU VÄITTÄÄ NIIN OLEMME JATKOSSA NETTOSAAJA!🤡🤡🤡🤣😂😅🤪👏
Nyt se häirikkö jo vastailee itselleen, käy höpinää itsensä kanssa:
#Ruotsin vallan aikana olimme joukko sen maakuntia. #
Kas kun huomasit, että ei enää kuuluta Ruotsiin mutta avaus kyllä puhuu Autonomian ajasta eli Ruotsin vallan jälkeen. Tiesitkö muuten laisinkaan sitä, että Autonomian aika ei ollut Ruotsin vallan aikaan? Ilmeisesti et.
# Suomi onollut itsenäinen sata vuotta äärivasemmiston kapinayrityksistä huolimatta. Edes itäisen suurvallan apu ei ole ollut riittävä.#
Ääri- tai muukaan vasemmisto ei ole koskaan ajanut Suomen itsenäisyyden lakkauttamista. Oikeisto on ajanut ja 1918 onnistuikin siinä. 1917 ja 1940 oli kova yritys mutta ulkomaailman tapahtumat sen tyssäsivät. Nyt oikeisto ajaa taas sitä samaa ja on kieltämättä onnistunut siinä jo lähes täysin, muodollinen julistus itsenäisyyden lakkauttamisesta vain enää puuttuu.
#NYt olemme täysivaltainen EU:n jäsen yhdessä muiden demokratioiden kanssa.#
Pellen puheita. Saksa ja Ranska sopivat keskenään miten mennään ja Suomi sanoo kaikkeen "joooo". Samaa kuin neukkulassa ennen Korkeimman Neuvoston istunto. Saman tason demokratiaa.
"Nyt se häirikkö jo vastailee itselleen, käy höpinää itsensä kanssa:"
Tuo on toki muilta kiellettyä, mutta Ketale saa tehdä saman, 100 kertaa päivässä. Ylärajaa ei ole kun ylistetään ryssiä ja haukutaan Suomea ja muita länsimaita. Todella outoa, että palstan yksinäinen stallarivajakkimme on aina ajatuksineen yksin. Mahtaako osa sammumattomasta raivosta johtua siitä...
On kovin helppoa perustella itsenäisyyttä näin: "NYt olemme täysivaltainen EU:n jäsen yhdessä muiden demokratioiden kanssa. Paitsi omien asioidemme hoitoa, voimme vaikuttaa lähes koko muun Euroopan asioihin" eli poliittisia iskulauseita toistellen.
Kutakuinkin samoilla sanoilla perusteltiin aikanaan neuvosto-Virossakin elämän autuutta. Sai muka itse päättää omat asiansa ja lisäksi vielä vaikuttaa 220 miljoonan muunkin asioihin. Että näyttää samat luentomonisteet olevan edelleenkin tiettyjen piirien käytössä. Ja mitäpä niitä vaihtamaan jos hyviltä tuntuvat.
Mutta heti jos pitäisi alkaa puhua konkretiaa iskulauseitten asemesta niin sanat loppuu.
------Paitsi omien asioidemme hoitoa, voimme vaikuttaa lähes koko muun Euroopan asioihin----
Puppua alusta loppuun. Keltaliivien takia Ranska lupasi erinäisiä korotuksia, joilla se rikkoi EUn taloussääntöjä. Kukaan ei mitään mutissut, Suomi kaiken vähiten. Hyöty koitui Italialle, jonka sääntöjen vastainen budjetti yhtä-äkkiä kelpasikin ja oli yllättäen ihan OK.
EU ei ole tasa-arvoisten maiden yhteisö. Siellä on erikseen käskevät valtiot ja käskettävät. Ei liene vaikeaa arvata kumpaan joukkoon Suomi kuuluu.
"""NYt olemme täysivaltainen EU:n jäsen yhdessä muiden demokratioiden kanssa. Paitsi omien asioidemme hoitoa, voimme vaikuttaa lähes koko muun Euroopan asioihin" eli poliittisia iskulauseita toistellen. """"
Nuo tuollaiset ovat älystä tyhjennettyjä lauseita. Zombikin kykenee toistelemaan lehdistä lukemiaan tekstejä. Eihän se mitään vaadi kuin saada jotenkuten sormet näppikselle, pää saa olla mitä on.
"Puppua alusta loppuun. Keltaliivien takia Ranska lupasi erinäisiä korotuksia, joilla se rikkoi EUn taloussääntöjä. Kukaan ei mitään mutissut, Suomi kaiken vähiten. Hyöty koitui Italialle, jonka sääntöjen vastainen budjetti yhtä-äkkiä kelpasikin ja oli yllättäen ihan OK."
Hölynpölyä. Italia tarkisti budjettiaan ja se hyväksyttiin EU:n puolelta rimaa hipoen. Ja ennen keltaliivejä.
Ranska taas vastaa omasta taloudestaan. Ei se EU:lle kuulu.
"EU ei ole tasa-arvoisten maiden yhteisö. Siellä on erikseen käskevät valtiot ja käskettävät. Ei liene vaikeaa arvata kumpaan joukkoon Suomi kuuluu."
EU:ssa on nimenomaan jokaisella valtiolla yksi ääni. Asiat päätetään yhdessä.
"Nuo tuollaiset ovat älystä tyhjennettyjä lauseita. Zombikin kykenee toistelemaan lehdistä lukemiaan tekstejä. Eihän se mitään vaadi kuin saada jotenkuten sormet näppikselle, pää saa olla mitä on."
Totuus on stallari- ja natsizombeille tuntematon asia. EU on vihattava, koska se perustuu yhteisiin sopimuksiin ja demokratiaan. Ääriliikkeille ei jää tilaa kuin vihankylvöön.
.....Italia tarkisti budjettiaan ja se hyväksyttiin EU:n puolelta rimaa hipoen. Ja ennen keltaliivejä.------
Valetta taas. Teki nimellisesti jotain pientä joka ei muuttanut suurta kuvaa mitenkään. Italian budjetti hyväksyttiin komissiossa Ranskan keltaliiveille tekemien myönnytysten jälkeen, ei ennen. Ranska rikkoi myönnytysten jälkeen EUn sääntöjä.
-----Ranska taas vastaa omasta taloudestaan. Ei se EU:lle kuulu.-----
Soopaa, sääntöjen mukaan jäsenmaan budjettikuri ja velan määrä kuuluvat Komission valvontaan. Jopas onkin sinulla valehteluvauhti päällä tänään.
------"EU ei ole tasa-arvoisten maiden yhteisö. Siellä on erikseen käskevät valtiot ja käskettävät. Ei liene vaikeaa arvata kumpaan joukkoon Suomi kuuluu."
EU:ssa on nimenomaan jokaisella valtiolla yksi ääni.-----
Et tunne asiaa laisinkaan. Vain harva asia vaatii yksimielisen päätöksen. Eikä sitä ihmettä tulla koskaan näkemään, että Suomi yksin asettuisi kaatamaan jonkun esityksen, suotta valehtelet. Komissiossa Suomella on yksi ääni eikä siellä vaadita yksimielisiä päätöksiä kuten ei Parlamentissakaan missä Suomella on 13 meppiä 853 mepin joukossa. Sillä määrällä ei paljon pullistella.
Ranska+teki+omat+päätöksensä,+Ei+ole+koira+perään+haukkunut.+Ei+hauku+Suomeakaan.
Stallari:+"Et+tunne+asiaa+laisinkaan.+Vain+harva+asia+vaatii+yksimielisen+päätöksen.+"
Yksimielisyyteen+pyritään+ertyisesti+Eurooppa-neuvostoissa.+Äänestettäesä+voittoon+vaaditaan+50+%+väestöstä+ja+65+%+valtioista.+Niin+estetään+isojen+tai+pienten+maiden+klikkiytzyminen+päätösvaltaisiksi.
"Eikä+sitä+ihmettä+tulla+koskaan+näkemään,+että+Suomi+yksin+asettuisi+kaatamaan+jonkun+esityksen,+suotta+valehtelet.+"
Jotain+asiaa+ajaessaan+Suomi+tietysti+hakee+samanmielisiä+maita.
"Komissiossa+Suomella+on+yksi+ääni+eikä+siellä+vaadita+yksimielisiä+päätöksiä+kuten+ei+Parlamentissakaan+missä+Suomella+on+13+meppiä+853+mepin+joukossa.+Sillä+määrällä+ei+paljon+pullistella."
Hölynpölyä.Komissiossa+päätetään,kuten+edellä+esitin.
Parlamentissa+päätetään+enemmistöllä.+Äänestys+tapahtuu+yleensä+puolueittain.+Millään+maalla+tai+puolueella+ei+ole+enemmistöä.
Stalalri: "Soopaa, sääntöjen mukaan jäsenmaan budjettikuri ja velan määrä kuuluvat Komission valvontaan."
Kyllä, mutta vainsilloin, kun valtioaja talouttan seinään ja tilanne jää EU:n selvitettäväksi. Italia onniin suuri talous, ettei siitä selvitä kuten Kreikasta. Ja sehänon juuri stallarien toive.
" Jopas onkin sinulla valehteluvauhti päällä tänään."
Sinulla ei muuta olekaan. Paitsi kaipuu paluusta Venäjän osaksi tai ainakin YYA-aikaan.
Jos ei ota ns. pakolaisia vastaan kuten käsky käy niin EUssa joutuu kalliiksi käyvään kurinpitomenettelyyn niinkuin on käymässä Puolalle ja Unkarille. Autonomian aikana tänne ei pakolla lähetetty ketään, eivät edes Venäjän kansalaiset saaneet tulla luvatta asumaan ja töihin Suomeen.
Ainakin tämä ero löytyy autonomian ajan eduksi.
”Autonomian aikana tänne ei pakolla lähetetty ketään, eivät edes Venäjän kansalaiset saaneet tulla luvatta asumaan ja töihin Suomeen.”
Autonomian aikana tänne lähetettiin pakolla kymmrniä tuhansai vieraan vallan sotilaita pysyvään oleskeluun!
Ainakin tämä ero löytyy autonomian ajan haitaksi.
Ainakin tämä ero löytyy autonomian ajan eduksi.
.....Autonomian aikana tänne lähetettiin pakolla kymmrniä tuhansai vieraan vallan sotilaita pysyvään oleskeluun!.....
Eivät tulleet tänne asumaan eikä lapsia raiskaamaan vaan olivat omissa oloissaan eikä maksettu oleskelua ulkomaisella velalla. Ero se on tämäkin.
"Eivät tulleet tänne asumaan eikä lapsia raiskaamaan vaan olivat omissa oloissaan eikä maksettu oleskelua ulkomaisella velalla. Ero se on tämäkin. "
ERO MIHIN VERRATEN? Nyt meillä ei ole laisinkaan ulkolaisia joukkoja. Lisäksi paikallinen venäläinen sotaväki teki jatkuvalla syötöllä konnuuksia, mitä voit helposti lukea vaikka Antti Tuurin parista kirjasta!
Et taaskaan osannut vastata!
Stallari: "Jos ei ota ns. pakolaisia vastaan kuten käsky käy"
Sellaista käskyä eri voida antaa. Sopia voidaan.
"niin EUssa joutuu kalliiksi käyvään kurinpitomenettelyyn niinkuin on käymässä Puolalle ja Unkarille."
Ei joudu.Kyse on moitteista yhtEisen sopimuksen rikkomisesta. EU:lla ei ole mitään kurinpitokeinoja.
" Autonomian aikana tänne ei pakolla lähetetty ketään, eivät edes Venäjän kansalaiset saaneet tulla luvatta asumaan ja töihin Suomeen."
Ei nytkään tänne luvatta pääse asumaan ja töihin..
Lähetettiin venäläistä sotaväkeä ja virkamiehiä sekä peruttiin autonomisia oikeuksia.
"Ainakin tämä ero löytyy autonomian ajan eduksi."
Eduksi mihin verrattuna?
Autonomian aikana tänne tuli ulkomaista pääomaa, koska hinku Venäjän markkinoille oli niin suuri.
Suomi teollistui rahanahneiden ulkomaalaisten avulla, eikä yhtään "itsenäisesti"
Varsinaiset suomalaiset olivat talonpoikaista kansaa, joka ei käytännössä lainkaan päättänyt valtiollisista asioista. Siinä suhteessa Suomella ei ollut yhtään itsenäisyyttä.
Tuommoiset sipilät ja lipposet eivät olisi tuona aikana edes kehdanneet puhua suomea Helsingin Eiran puolella..
Autonomian aikana Suomi teollistui ennen kaikkea omien yrittäjien voimin 1850-luuvlta alkaen.
Myös ulkomaalaisilla oli tietenkin merkitystä.
Suomella oli säätyvaltiopäivät ja 1906 alkaen eduskunta. Suomella oli koko ajan oma lainsäädäntövalta, joskin keisarin oli lait hyväksyttävä.
Suomen itsehallinto oli niin vahva, että se herätti Venäjällä jopa kateutta.
"Tuommoiset sipilät ja lipposet eivät olisi tuona aikana edes kehdanneet puhua suomea Helsingin Eiran puolella.."
Helsinki oli voimakkaasti ruotsinkielinen viime sotiin asti, mutta suomi levisi vähitellen työläiskortteleista myös sivistyneistön käyttöön 1870-luvulta alkaen.
Jopa aatelissäädyssä käytettiin valtiopäivillä 1890 suomenkielinen puheenvuoro.
.....Myös ulkomaalaisilla oli tietenkin merkitystä.....
Puppua taas, lähes kaikki Suomen teollisuuden "isät" eli perustajat tulivat ulkomailta. Finlayson, Sinebrykoff, ja kymmenet muut. Suomessa ei edes ollut pääomia lähteä perustamaan kotimaista teollisuutta.
Nillittäjä nillittää. "Suomen itsenäisyys on erityisen vahva! ". Mitä mahtaa tuollakin tarkoittaa, ei selviä.
Mutta jos itsenäisyydellä tarkoitetaan valtion valtaa määrätä omista asioistaan niin ei taida nillitys pitää paikkaansa. Yksi esimerkki: autonomian aikana Suomella oli oma raha ja sen myötä oma talouspolitiikka. Nyt ei ole kumpaakaan mikä on kyllä iso lovi suvereniteettiimme.
Toisenkin voisi ottaa: autonomian aikana saimme itse päättää kuka tänne tulee asumaan kuka ei. Nyt sekin valta on viety meiltä pois. Olisi vielä monta muutakin mutta ei nyt kaikkia kerralla.
Stallari: "Mutta jos itsenäisyydellä tarkoitetaan valtion valtaa määrätä omista asioistaan niin ei taida nillitys pitää paikkaansa. "
Vain stallarit ovat kiistäneet Suomen oikeuden määrät omista asioistaan. EU:n jäsenyys ei sitä vähennä mitenkään. Vahventaa vain.
"Yksi esimerkki: autonomian aikana Suomella oli oma raha ja sen myötä oma talouspolitiikka. Nyt ei ole kumpaakaan mikä on kyllä iso lovi suvereniteettiimme."
Autonomain ailan olimme osa Venäjää, voittomaa. Vain stallarit voivat pitää sitä tilannetta suvereeniteettina.
Meillä on oma raha eli euro. Ja myösdoma talouspolitiikkamme.jota harjoitamme täysin itsenäisesti hallituksen ja eduskunna johdolla.
Nillittäjhä kehuu Suomen turvallisuutta:
#Meillä on rauhan ajan sotilaallista yhteistyötä koskevat sopimukset neljän läntisen suurvallan ja Ruotsin kanssa.
Lisäksi on isäntämaasopimus Naton kanssa.
Myös EU:n perussopimus takaa sotilaallisen avun.
Täytyy elää pimeyden ytimessä, jos ei näistä tiedä.#
Helppoa on kehua luettelemalla sopimusten nimiä kun ei tiedä pätkääkään mitä niissä on sovittu. Tosin silloin kun näitä sovittiin kansalle kerrottiin miten ne ovat vain jonkunlaisia puitesopimuksia joissa ei itse asiassa ole sovittu mitään. Miten siis sopimus, jossa mitään ei sovita voisi lisätä Suomen turvallisuutta ?
Niissä on sovittu yksityiskohtaisesti toiminnasta erilaisissa tilanteissa.
Kaikki lisäävät Suomen turvallisuutta, koska niiden pohjalta harjoitellaan avun antamista Suomelle kriisitilanteissa.
Siksi stallarit niitä vastustavat ja mustamaalaavat.
Hauskn fraasin olikin nillittäjä jostain löytänyt ikäänkuin se jotain todistaisi:
#EUn-jäsenmaana istumme niissä pöydissä, joissa Euroopan asioista päätetään."#
Olen minäkin kokouksia sen verran nähnyt, että tiedän miten niissä kyllä istuu "samassa pöydässä" monenlaista väkeä. Kaikki eivät kuitenkaan tee pöydissä päätöksiä, ovat vain kuulemassa kun "isot pojat" päättää.
"Olen minäkin kokouksia sen verran nähnyt, että tiedän miten niissä kyllä istuu "samassa pöydässä" monenlaista väkeä. Kaikki eivät kuitenkaan tee pöydissä päätöksiä, ovat vain kuulemassa kun "isot pojat" päättää. "
Tarkkis viittaa taas Kemin viimeisimmän kommunistisolun kokoukseen, jossa hän joutuu aina vaikenemaan!
#Olen minäkin kokouksia sen verran nähnyt, että tiedän miten niissä kyllä istuu "samassa pöydässä" monenlaista väkeä. Kaikki eivät kuitenkaan tee pöydissä päätöksiä, ovat vain kuulemassa kun "isot pojat" päättää.#
Aivan. Tuo on varmaan kommunistien tai natsien kokouksissa asian laita. Muissahan et ole käynytkään.
EU:n pöydissä kaikki ovat päättäjiä. Kaikilla on yksi ääni. Enemmistön kanta voittaa.
"Olen minäkin kokouksia sen verran nähnyt"
Ketale kokousten veteraani, aivan varmasti :) Voi perkele jos noin hölmö saisi olla päättämässä asioista, kyllä kusessa oltaisiin.
----EU:n pöydissä kaikki ovat päättäjiä. Kaikilla on yksi ääni. Enemmistön kanta voittaa. ---
Mitä hevonsontaa sinä oikein hoet, ethän sinä tiedä mistään mitään. Mitä sinä tarkoitat EU-pöydillä ? Toistelet vain typeränä möllinä sanaa josta et ymmärrä paskan vertaa.
Parlamentissa on Suomella 13 ääntä, ei yksi kuten väität jne...
Stallari: "Mitä hevonsontaa sinä oikein hoet, ethän sinä tiedä mistään mitään. Mitä sinä tarkoitat EU-pöydillä ? Toistelet vain typeränä möllinä sanaa josta et ymmärrä paskan vertaa."
Olet verraton typerys jopa stallariksi. "EU-pöydissä" istuvat maiden edustajat,kullakin yksi ääni. Niitä ovat mm. Eurooppa-neuvosto, ministerineuvostot ja komissio.
"Parlamentissa on Suomella 13 ääntä, ei yksi kuten väität jne..."
Hölynpölyä.Parlamentti äänestääpuolueittain, ei maittain. Suomen edustjat kuuluvat eri puolueisiin ja äänestävät yleensä niiden mukana. Parlamentti äänestää EU:n kokonaisedun mukaisesti, ei yksittäisten maiden.
Onneksi EU:n vastustajat kuuluvat juuri kaltaisiisi tietämättömiin idiootteihin. Määrä on kuitenkin rajallinen. Jäsenmaiden väestön suuri enemmistö on EU:n kannattajia.
Joo, mutta Suomi ei koskaan missään asiassa kuulu siihen voittavaan enemmistöön. Suomi on monin tavoin niin erilainen muihin ja varsinkin isompiin EU-maihin verrattuna, että se mikä olisi Suomen etu, ei ole muiden EU-maiden etu ja päinvastoin. Tästä syystä Suomi ei koskaan saa EU:lta muuta kuin kuraa pulpettiin.
Tuo "vähemmän itsenäinen" on pelkkää diibadaabaa ja Kremlistien bropagandaa. EU on itsenäisten valtioitten talousliitto. Vaikka sitä haukutaan byrogratiasta ja suunnilleen ihmissyönnistä, on se helpottanut juuri pienten valtioitten, kuten Suomi, Tanska, Belgia jne. kauppaa ja taloutta ihan sikana. EU:n määräyksistä liikkuu kaiken maailman legendaa kurkkujen käyryydestä ja hiusten pituudesta lähtien.
Mitään tuohon verrattavaa maksuautomaattia ei ollut Autonomian eikä YYA:n aikana mutta nyt on. Silti noita aikoja pidetään pahoina ja nykyaikaa superhyvänä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006000473.html
Joitakin naurattaa ja panee kehumaan miten Suomen suostumus tarvitaan joka asiaan. Ei taida näin mennä, meiltä ei kysytä mutta maksamme iloisina.
Oli kyllä maksuautomaatti.
Sotilasmiljoonat, 10 miljoonaa, joka kohosi asteittain 20 miljoonaan. Suomi sai pulittaa Venäjän yksipuolisella määräyksellä kyseiset rahat. Suomen senaatti kieltäytyi, jolloin yhdenvertaisuuslain nojalla senaattiin nimettiin venäläisiä.
Nevan miljoonat, Suomi joutui maksamaan Venäjän rataverkkoon liittymisestä, ja taas täysin yksipuolisella ukaasilla.
Nuo oli pikku rahoja siihen verrattuna, että Suomi olisi joutunut kustantamaan omat puolustusvoimat tai olisimme olleet osa Ruotsia.
Jos rautatieliittymä ei olisi ollut järkevä Suomelle niin olisihan se voitu jättää tekemättä. Venäjä ei pakottanut liittymään omaan rataverkkoonsa.
Ilmasia lounaita ei ole.
””Nuo oli pikku rahoja siihen verrattuna, että Suomi olisi joutunut kustantamaan omat puolustusvoimat tai olisimme olleet osa Ruotsia.”
Jos olisimme olleet osa Ruotsia niin ei maan asiat nykyistä huonommin olisi. Suomen kieli kielenä olisi hiipunut, mutta rataverkosto olisi nykyistä tiheämpi ja eurooppalaista leveyttä ja elintaso vähintäin nykytasoa! Mamuja tosin olisi nykyistä runsaammin.
Toki on parempi elää itsenäisenä Suomena, mutta ei Ruotsin osana olisi huonoa ollut ja ainakin valovuosia edellä vaihtoehtoa, jossa olisimme osa Venäjää!
Rataverkosta puheen ollen, voisiko joku valistaa mitkä Euroopan maat Suomen lisäksi kuuluvat saman raideleveyden piiriin Venäjän kanssa?
Valta ottaa kenet se saa ottaa.
Onko se itsenäisyyttä vai epäitsenäisyyttä kun Suomi joutuu ja on jo joutunut pulittamaan pitkästi yli 10 miljarida euroa elättääkseen aivan vieraita maita. Miksi, no siksi kun meidän käsketään tehdä niin.
Autonomian aikana tai myöskään YYA-aikana ei Suomesta siirretty lantin lanttia itään tai muuallekaan.
Sotakorvaukset kyllä maksettiin YYA- aikana, nykyrahassa noin 4,5 miljardia €
Suomi on rähmällään EU:uuhun direktiivein ja lakikiemuroin . Neuvostoliittokaan aikanaan ei valvonut kuten " euroopan uunot " nyt . Halvempikin NL oli .
Ja paljon huonompi kaiken lisäksi:-D
Viimeiset 14 vuotta eli vuodesta 2008 Suomi on koko ajan vain köyhtynyt. Suurimpana syynä erilaiset tukipaketit rikkaille maille sekä hillittömän korkea vuotuinen jäsenmaksu. Haukuttakoonpa autonomian ja YYA-aikaa vaikka kuinka ja millaisin sanakääntein tahansa niin silloin ei tämänlaatuisia maksuja tunnettu vaan kaikki raha mitä tienattiin jäi itselle tänne
Nyt aletaan taas pelastaa Italiaa ja sen laskun suuruutta on aivan kipeää edes ajatella. Miksi muuten meneillään oleva tukipaketti ei Italiaa pelastanutkaan vaan taas tarvitaan lisää. Eivätkös suomalaisministerit vakuutelleet siitä paketista, että se on ainutkertainen !!??
Pitää paikkansa, että Suomi on yksi EU:n ”nettomaksajista”. (Tosin pienimmästä päästä niitä), MUTTA ei pidä paikkaansa se, että Suomi (kuten stallari haluaa esittää) maksaisi jotakin suoraan Italialle vaan Suomi maksaa EU:n rahastoon ja jakamisen hoitaa EU:n virkakoneisto!
Viimeiset 14 vuotta EMME TODELLAKAAN OLE KÖYHTYNEET vaan elintasomme on huimasti korkeampi kuin 1991! Länsikauppa on kokonaan korvannut muionaisen idänkaupan eikä EU pouutu neukun tapaan maamme sisäisiin asioihin, kuten vaaleihin sisä- ja ulkopolitiikkaan tai vastaavaan!
Kukaan ei kaipaa muinaista YYA-ajan liturgiaa!
Tai no jaa! Kaipaa kyllä! Yksi tietty stalinisti, joka lausuu toiveitaan:
Se on asiallinen teko Venäjältä jos hyökkää Suomeen ja aloittaa Sodan Suomea vastaan ja pomittaa kaikilla mahdollisilla aseilla niin eiköhän se pään aukominen lopu, ainakin niiltä jotka lentävät pommituksessa taivaantuulin.”
”Kivaa aurinkoista päivää, taas ollaan lähempänä sitä päivää kun Putin asevoimineen liittää Suomen mahtavaan Venäjään, sinnehän se todellisuudessa kuuluu. Kiitos Putin otat omasi.”
”Venäjältä kuuluva kolina on kuin musiikkia korville, päästään osaksi mahtavaa Venäjää. Pistä Putin vauhtia hommaan.”
”Kyllä on Putin saamaton kun ei ydinaseilla hävitä maailmankartalta rääpäle Suomea. Siitä ei ole maailmalla kenellekkään maalle haittaa jos rääpäle Suomea ei ole olemassa, kukaan ei jää kaipaamaan. Toivottavasti Venäjälle tulee seuraavaksi presidentti joka totetuttaa tämän.”
”Olen iloinen ja onnellinen kun olemme heti osana mahtavaa ja suurta Venäjää. Itsenäisessä Suomessa ei ole enää kuin köyhyyttä ja kurjuutta, Albaniakin olisi ökyrikas Suomeen verrattuna.”
----MUTTA ei pidä paikkaansa se, että Suomi (kuten stallari haluaa esittää) maksaisi jotakin suoraan Italialle vaan Suomi maksaa EU:n rahastoon ja jakamisen hoitaa EU:n virkakoneisto!----
Haluatko väittää jotain sellaista moskaa, että kun ei maksa suoraan niin ei maksa ollenkaan? Minäkin maksan laskuni pankin kautta mutta en ala väittää, että en maksa koska en maksa suoraan.
-----Eivätkös suomalaisministerit vakuutelleet siitä paketista, että se on ainutkertainen------
Kyllä kansa tiesi sen p-puhumiseksi. Vain fanaattisimmat EU-höpsöt halusivat uskoa, että niin on.
Stallari väittelee itsensä kanssa.
Kumpi mahtaa voittaa?
Suomi ei maksa Italian velkaelvytystä,vaan se maksetaan osalla EU:n yhteistä lainaa,josta Suomen netto-osuus on toiseksi pienin. Se ei estä stallareita ja muita EU-vihaajia valehtelemasta asiasta mielin määrin.
Tanska ja Ruotsi ovat reilusti Suomea suurempia maksajia,mutta tällaistä loputonta valitusta ei esiiny.Eikä muissakaan maksajamaissa.
-----Viimeiset+14+vuotta+EMME+TODELLAKAAN+OLE+KÖYHTYNEET+vaan+elintasomme+on+huimasti+korkeampi+kuin+1991!+-------
Lukutaitosi+kaipaa+kohentamista+aika+paljon.+Viestissä+mihin+vastaat+puhutaan+vuodesta+2008+eikä+1991.+Mutta+ainahan+sinä+soopaa+pukkaat+vai+onko+sinun+matikallasi+vuodesta+1991+kulunut+vasta+14+vuotta+?
-----Länsikauppa+on+kokonaan+korvannut+muionaisen+idänkaupan---
Olisko+Suomelle+liikaa+rikkautta+jos+länsikaupan+LISÄKSI+olisi+myös+idänkauppaa+?+Ainakaan+idänkauppaa+käyneet+yritykset+eivät+tunnu+sinun+hurmostilaasi+yhtyneen.
-----+eikä+EU+pouutu+neukun+tapaan+maamme+sisäisiin+asioihin,+kuten+vaaleihin+sisä-+ja+ulkopolitiikkaan+tai+vastaavaan!----
Suomen+ulkopolitiikka+määrätään+Brysselissä+ja+sieltä+tulee+määräyksinä+80+%+lainsäädännöstämme.+Aika+moni+ihminen+näkee+sen+puuttumisena+ja+suorana+ohjauksena.
----Kukaan+ei+kaipaa+muinaista+YYA-ajan+liturgiaa!-----
Ei+tietenkään+kun+nyt+on+saatu+mitä++mainioin+EU-liturgia+tilalle.+Eihän+samaan+aika+voi+olla+kahta+vastakkaista+liturgiaa+menossa.
Elintaso on parempi puhuttiinpa mistä hyvänsä menneestä vuodesta!
Idänkaupan lopetti Putler itse hyökkäyksellään, joon muu maailma sitten reagoi!
Bryssel ei meitä todellakaan liikoja määräile ja lainsäädäntö on ollut vallan järkevää! Se ”aika moni” lienee sinun 0.01:n prosentin kokoinen stallarikaartisi?
MITÄ LITURGIAAN TULEE niin Bryssel ei kertakaikkiaan kipa ”yhä kasvavaa molemminpuolista vilpitöntä…”. Joka oli neukuille elintärkeää! Ja Sioomen sen ajan suoimettuneell johdolle:-D
-----Bryssel+ei+meitä+todellakaan+liikoja+määräile+------
Eikö+sinulle+80+%+määräily+riitä,+tasan+satako+pitäisi++olla+että+oltaisiin+täysin+itsenäisiä+?
----Elintaso on parempi puhuttiinpa mistä hyvänsä menneestä vuodesta!------
Et sitten kykene keskustelemaan tapahtumista nimenomaan vuoden 2008 jälkeen.
Autonomian tai YYA:n aikana Suomea ei hallittu ulkoa direktiivein eikä viety pakolla merkittäviä osia BKT:stamme voitsten kansojen elatukseen. On tämä ainakin merkittävä ero. Niin ja oli oma raha eli oma raha- ja talouspolitiikka.
Valtion ensisijainen tehtävä on taata kansalaisille turvallinen yhteisö, perusoikeudet ja riittävä taloudellinen hyvinvointi.
Aleksanteri I tunnusti Suomen kansakunnaksi Porvoon valtiopäivillä 1809. Yhteiskunnallisesti Suomi oli selvästi Venäjää edellä. Mutta Suomi oli yhä sääty-yhteiskunta, jossa oikeudet ja velvollisuudet olivat sidoksissa säätyyn. Heikoimmassa asemassa olivat säädyttömät mäkitupalaiset, luteet ja huutolaiset. Toisaalta Suomessa ei ollut maaorjuutta (kuten Venäjällä), luku- ja kirjoitustaitoisten määrä oli hyvä (kiitos Ruotsin piispojen) ja naisia ei oltu täysin eristetty yhteiskunnasta.
Autonomian aika antoi Suomelle aikaa viedä oikeusjärjestelmää eteenpäin, mutta ei Suomi tai suomalaiset silloin olleet itsenäisempiä tai vapaampia kuin nyt. Suurin osa kansasta eli syvässä köyhyydessä, lapsikuolleisuus oli korkea, kulkutaudit (kuten isorokko ja tuberkuloosi) rieuhuivat säännöllisesti. Myös nälänhätä oli tuttu vieras. Suuret nälkävuodet osuvat autonomian aikaan.
Ehkä tärkein ero on se, että Suomi oli Venäjän keisarin alainen suuriruhtinaskunta. Keisarin valta oli ehdoton. Venäjä asetti edustajakseen kenraalikuvernöörin.
Autonominen suurruhtinaskunta oli Suomenmaan vallan käyttäjänä itsenäisen Suomen edeltäjä, joka täytti jo suuren osan itsenäisen valtion tunnusmerkistöstä.
Suomen suuriruhtinaskunnan käsite oli syntynyt jo 1500-luvulla paljolti siitä syystä että Ruotsin kuninkaan arvonimiin lukeutui vuodesta 1577 myös Suomen suuriruhtinaan arvo.
Suuriruhtinaskunnan korkeimman vallan hallitsija, Suomen suuriruhtinas, oli Venäjän keisari, hallitsijasukuna Romanov-suku. Suomessa keisaria edusti kenraalikuvernööri, joka johti suuriruhtinaskunnan armeijaa. Venäjän valtiollisen rakenteen ja suomalaisten aloitteellisuuden kautta Suomen suuriruhtinaskunnalle muotoutui autonominen asema, joka laajeni 1800-luvun lopulle asti.
Taloudelliset, yhteiskunnalliset ja poliittiset muutokset Suomen suuriruhtinaskunnassa olivat sidoksissa muutoksiin emämaa Venäjällä ja muualla Euroopassa.
Suuriruhtinaskunnan historia jakautuu kolmeen eri vaiheeseen. Aluksi oli vuosien 1809–1855 hitaan taloudellisen ja yhteiskunnallisen kehityksen kausi. Toista vaihetta luonnehti vuosien 1856–1916 voimakas teollinen ja taloudellinen kasvu sekä sivistyksellinen, poliittinen ja kulttuurinen edistyminen, sekä itsehallinnon laajentuminen (vuoteen 1889 asti). Kolmantena olivat vuosien 1889–1916 venäläistämispolitiikan kaudet.
Ruotsalaisuuden aikana monet suomalaiset päätyivät korkeaan asemaan Ruotsin valtiopäivillä. Myös sotilasura oli avain parempaan yhteiskunnalliseen asemaan. Jotkut ovat kritisoineet Ruotsin aikaa siitä, että suomalaisia kyykytettiin. Se ei ole totta. Sääty-yhteiskunnassa alemmat säädyt ovat aina ylempien säätyjen armoilla. Niin oli myös Ruotsissa ja Venäjällä.
Suomi säilytti Ruotsin ajalta periytyneen oikeusjärjestelmänsä. On kuitenkin täysin naurettavaa verrata kahta historiallisesti täysin erilaista aikaa ottamatta huomioon historiallista viitekehystä. EU:ssa Suomi osallistuu päätöksentekoon. Ostovoimapariteetilla korjatun bkt:n perusteella Suomi on maailman 26. vaurain valtio. Suomi on yksi maailman koulutetuimmista ja kehittyneimmistä demokratioista. Meillä menee paljon paremmin ja olemme paljon vapaampia, kuin mitä olimme autonomian aikana. Se on tärkein pointti: Suomi tarjoaa jokaiselle kansalaiselleen hyvät lähtökohdat hyvinvoivalle tulevaisuudelle.
-----Elintaso on parempi puhuttiinpa mistä hyvänsä menneestä vuodesta!-----
Ei EUn ansiosta vaan siitä huolimatta. Elintasomme ei ole vuodesta 2008 juurikaan noussut mutta erilaisia vastuita on EUn kautta sälytetty lapsillemme maksettaviksi ainakin 15 miljardia euroa. Luetko nekin elintasoksemme ?
Kannattaisi sinunkin huomata, että niin nousi elitasomme myös YYA-aikana, jopa niin että EU-liitokseen mennessä olimme saaneet Ruotsinkin kiinni. EU-aikana olemme jääneet Ruotsista jälkeen n. 20 %. Mieti tätä.
Avaus on tavanomaisen typerä ja vailla edes peruskäsitteiden ymmärrystä.
Sisäinen autonpomia ei ole millään tavalla sama asia kuintäysi itsenäisyys.
"Jos joku sanoisi, että Suomi on nyt vähemmän itsenäinen kuin mitä oli Autonomian aikana niin sitä väitettäpä ei olisikaan ihan helppoa kumota"
Niin valehtelee sikana Tarkkispojan tapaan!
Vaan Suomellapa ei ole enää täyttä itsenäisyyttä.
” Vaan Suomellapa ei ole enää täyttä itsenäisyyttä.”
Jyllä liittoutunut maa on itsenäinen! Meillä on, niin halutessamme, täysi vapaus erota EU:sta tai -Natosta!
Sen sijaan YYA-aikana (puhumattakaan autonomian ajasta!) emme olisi voineet erota ilman vakavia seuraamuksia!
” Vaan Suomellapa ei ole enää täyttä itsenäisyyttä.”
Kuitenkin huomattavasti suurempi itesnäisyys kuin suomettuneella YYA-ajalla!
Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin
EU:ta ei meidän vaalimme tai mdiamme kiinnosta eikä meitä miehitetä vaikka eroaisimme!
Niin.
Suomi todellakin luopui itsenäisyydestään liittyessään vapaaehtoisesti Eurostoliiton Unioniin.
Suomen vaikutusvalta Eurostoliiton Unionin parlamentissa on likimain suoraan verrannollinen suomalaisten edustajien lukumäärään 600 euroedustajan joukossa eli hyvin,hyvin vaatimaton.
Viimeiset rippeet itsenäisyydestä menevät naton jäsenyyden myötä.
Sen myötä Suomesta tulee jenkkien eteentyönnetty tukikohta ja etulinjan alue.
Putleristintoiveunta.
EU on itsenäisten jäsenmaiden vapaaehtoinen valtioliitto. Se on siis itsenäisyyden vahva tae putleristien harmiksi.
Päätöksenteossa on jokaisella jäsenmaalla koosta riippumatta yksi ääni.
Euroopan parlamentti toimii puolueryhmittäin,ei jäsenmaittain.
Naton jäsenyys takaa itsenäisyytemme entistä lujemmaksi.Siksi jäsenyydellä on valtava kannatus vain putleristien vastustaessa.
Suomen uhkaaminen merkitsee maailman mahtavimman sotavoiman uhkaamista.
Turhaan inisevät putleristit toiveuniaan Suomen tuhosta.
-----EU on itsenäisten jäsenmaiden vapaaehtoinen valtioliitto. Se on siis itsenäisyyden vahva tae putleristien harmiksi.-----
Niin on puhe samaa kuin oli entisessä N-liitossa. Kuuluminen siihen yhteisöön kuvattiin kansakunnan korkeimmaksi mahdolliseksi itsenäisyyden asteeksi. Nyt Suomen-syöjillä vain on levyä käännetty ja Moskovan tilalle on tullut Bryssel.
-----Päätöksenteossa on jokaisella jäsenmaalla koosta riippumatta yksi ääni.------
Kehtaat siis väittää, että Suomi on EUssa yhtä vaikutusvaltainen kuin vaikkapa Saksa., harva kehtaisi. Niinhän se jorina oli N-liitossakin, kakki neuvostotasavallat olivat suorastaan liikuttavan tasa-arvoiset.
-----Euroopan parlamentti toimii puolueryhmittäin,ei jäsenmaittain.------
Europarlamentissa on 705 edustajaa joista suomalaisia 13. Suomen painoarvo on juuri tuon kokoinen puhutaanpa vallankäytöstä millä tavoin tahansa.
------Naton jäsenyys takaa itsenäisyytemme entistä lujemmaksi.Siksi jäsenyydellä on valtava kannatus vain putleristien vastustaessa.-------
Linkitä johonkin historia-palstan kirjoitukseen jossa jäsenyyttä vastustetaan. Et sellaista löydä koska ole Pietarissa koulutettu ammattivalehtelija.
-----Suomen uhkaaminen merkitsee maailman mahtavimman sotavoiman uhkaamista.-----
EUko se on ? Tuskin on.
-----Turhaan inisevät putleristit toiveuniaan Suomen tuhosta.-----
Suomen tuhoa toivovat vain ja ainoastaan Lapin polttamisen ja Venäjän hybriditukikohtien puolustelijat joiden pääkellokas sinä itse olet. Aiemminhan sinä olit se joka sai hillittömän raivarin ja herjailukohtauksen jos joku täällä mainitsi, että Suomen tulee vahvistaa puolustustaan Venäjän varalta. Sellainen tyyppi ei vaikuta Suomen ystävältä.
”Niin on puhe samaa kuin oli entisessä N-liitossa. Kuuluminen siihen yhteisöön kuvattiin kansakunnan korkeimmaksi mahdolliseksi itsenäisyyden asteeksi. Nyt Suomen-syöjillä vain on levyä käännetty ja Moskovan tilalle on tullut Bryssel.”
Eroja kuitenkin löytyy!
- EU:hun pyritään ja siitä voi erota!
- EU ei liitä itseensä kuten neukku!
- EU ei miehitä, ei piittaa jäsenmaan vaaleista tai medioista
”Kehtaat siis väittää, että Suomi on EUssa yhtä vaikutusvaltainen kuin vaikkapa Saksa., harva kehtaisi.”
Joillain on isompi kuin toisella! Tuttu juttu juuri sinulla?
”Niinhän se jorina oli N-liitossakin, kakki neuvostotasavallat olivat suorastaan liikuttavan tasa-arvoiset.”
N-liitossa neukku määräsi kaiken! Orja- ja poliisivaltio kun kerran oli!
”Europarlamentissa on 705 edustajaa joista suomalaisia 13. Suomen painoarvo on juuri tuon kokoinen puhutaanpa vallankäytöstä millä tavoin tahansa.”
Parlamentin sisällä on keskenään kovin erimielisiä puolueita! Se on demokratian kulmakivi: eri mieltä olo ei ole rikos!
Linkitä johonkin historia-palstan kirjoitukseen jossa jäsenyyttä vastustetaan. Et sellaista löydä koska ole Pietarissa koulutettu ammattivalehtelija.
Ei tarvitse vaan saat suoran referaatin. Nämä on kaikki olleet esillä joko ”Nato” tai ”Historia”-palstoilla:
”Kyllä ne natohörhöilyt vähenee, siinä vaiheessa kun Venäjä hyökää tänne Suomeen.”
”Itse ainakin kannatan Suomen valtion de Natsifiointia. Venäjä/Kiina/Afrikka/Lähi-Itä sitä haluaa ja tukee. Korkea aika hävittää Suomen valtio kokonaan.”
”Veikkaisin, että paljon pahempaa tulossa, vaan mihin suuntaan? Ilmeisesti Puolaan/Balttiaan/Suomeen.”
”Venäjä pitää Suomen kurissa vaikka ydinaseiden avulla, sehän on hyvä juttu.”
EUko se on ? Tuskin on.
Viime kädessä USA!
-----Turhaan inisevät putleristit toiveuniaan Suomen tuhosta.-----
Niistä oli esimerkkejä tuolla ylempänä!
Sitä entistä, itsenäistä Suomea kannatin ja puolustin, olin valmis puolustamaan.
Nykyistä länteen suomettunutta, ulkoa ohjattua Suomea en enää puolusta.
Suomi on alisteinen eu nato siirtomaa nykyään.
ja eu nato sekä länsi globalisti busines kiskonta, keinottelu vie rahat.
Ja tuho on monella alalla suurta, kun esim. eu dumppaa pakolla Suomeen elättejä.
Valvomattomalta, hoitamattomalta eu etelä rajalta.
Nato cia sotahullujen vuoksi maksamme energiasta ja raaka-aineista niin kovaa kiskonta hintaa, että Suomen talous romahtaa.
Tuhoa, kaikkinaista Suomen tuhoa nopeuttaa se paljon propagoitu, mainostettu, maahan muutto, joka todellisuudessa vie verorahat, kuluttaa sosiaalirahat ja siirtää asumistukien kautta miljardeja asumiskeinotteluun.
Mitä järkeä on hoivata, asuttaa ja järjestää terv. hoito ulkomailta tuotaville, lepääville kela turisteille ?
- Ja eihän siinä mitään järkeä ole, muuta kuin massiivisiin tulonsiirtoihin asumis keinotteluun.
-- siis se on korruptiota, jolla verorahaa siirretään kela turisti hoivaan, joka on muutamalle alalle se " busines". Siis KORRUPTIOTA !
Ja tämä "busines" vain kuluttaa verorahaa - ja ei synnytä mitään tuottavaa !!
Propagandana kerrottu maahanmuutto hyöty, on harhaa, Koska menee päinvastoin, kehitys heikkenee... Suomi muuttuu vähitellen turvattomaksi kehitysmaaksi.
Ja rehellisesti, laajemmin katsoen voimme todeta, ettei missään ole toiminut se mainostettu "monikulttuuri"... - Esim. tämän havainnon voi tehdä Euroopassa ja us alueella.
Paljonko EU pakottaa Suomen antamaan itselleen rahaa vuodessa?
Mistä olet saanut päähäsi, että ”pakottaa”? Kaikki tapahtuu sääntökirjojen pykälien mukaan!
Samoin kuin sekin, että JOS SUOMELLA ALKAA MENNÄ NIIN HUONOSTI KUIN TILTU AINA TOIVOO NIIN PÄÄDYMME SAMOJEN ÄÄNTÖJEN MUKAAN NETTOSAAJAKSI JA SAAMME TUKEA!
EIKÖS SE OLE KIVA ASIA?
Miksi meidän poliitikot antaa meidän vähät rahat EU:lle, jos ei ole pakko?
"Samoin kuin sekin, että JOS SUOMELLA ALKAA MENNÄ NIIN HUONOSTI KUIN TILTU AINA TOIVOO NIIN PÄÄDYMME SAMOJEN ÄÄNTÖJEN MUKAAN NETTOSAAJAKSI JA SAAMME TUKEA!"
Milloinhan sekin aika koittaa, että EU:n (ja irstailevan isoisän) mielestä Suomi voisi olla nettosaaja? Käsittääkseni Suomen taloudellinen tilanne ei ole kovinkaan hyvä tällä hetkellä ja siltikin meidän on pakko ottaa velkaa, että voimme olla nettomaksajia EU:ssa.
Ole huoletta. Parhaassa tapauksessa saamme autonomian takaisin ensi keväänä.
Kun Puna-armeija palaa Ukrainasta varuskuntiin, niin oletko katsonut kartoista, missä tuo varuskunnat ovat?
Viime viikolla USA:n pommikone simuloi hyökkäystä Pietariin Suomen ilmatilasta. Mitähän naapuri piti?
Pietarissa on 2x ihmisiä verrattuna koko Suomeen. He voivat vaikka suuttua, kun USA:n pommikone käy harjoittelemassa heidän tuhoamistaan.
Naapurin armeija on harjoitellut yli 2 vuotta. Milloin olit itse kartaamassa? Kestikö kaksi vuotta? Otetaanko pystykorvat kätköistä ja lähdetään hyökkäämään? Mitäs luulet, saadaanko autonomia vai passitus Siperiaan?
” Ole huoletta. Parhaassa tapauksessa saamme autonomian takaisin ensi keväänä.”
Onneksi vältymme siltä! Mikään ei ole Ukrainassa ratkennut ja Venäjän talous yskii!
”Kun Puna-armeija palaa Ukrainasta varuskuntiin, niin oletko katsonut kartoista, missä tuo varuskunnat ovat?”
Moniko mahtaa palata ja minä keväänä?
”Viime viikolla USA:n pommikone simuloi hyökkäystä Pietariin Suomen ilmatilasta. Mitähän naapuri piti?”
Onko sillä muka väliä?
”Pietarissa on 2x ihmisiä verrattuna koko Suomeen. He voivat vaikka suuttua, kun USA:n pommikone käy harjoittelemassa heidän tuhoamistaan.”
Oho! Jopas rupesikin pelottamaan!🤡🤡🤡😅🤣
”Naapurin armeija on harjoitellut yli 2 vuotta. ”
Kohta 3 vuotta ja todistanut olevansa rapakunnossa!
”Otetaanko pystykorvat kätköistä ja lähdetään hyökkäämään? Mitäs luulet, saadaanko autonomia vai passitus Siperiaan?”
lännellä ei ole tarvista hyökätä, mutta Putler ei lisäsotia kaipaa ja tietää toki, ettei Natolle pärjää! yrität vuorotahtiin korostaa milloin naapurin sotaisuutta ja sitten rauhanomaisuutta? onko vaikeata päättää?
"Yhdelle henkilölle Mannerheimin homous on todistetusti aiheuttanut pahoja traumoja. Tämä henkilö kehuskelee viettävänsä lomamatkatkin (mukaan lukien lentokoneestakin) kirjoittelemalla keskustelupalstoille omasta ja Mannerheimin homoudesta. Normaali ihminen ei vietä lomamatkaansa kirjoitellen keskustelupalstoille omasta ja Mannerheimin homoudesta. Henkilö on kirjoitustensa perusteella moraalisesti hairahtanut, irstas isoisä, joka ajelee lapsenlapsiaan. Tämän henkilön lapsuudessa kokemat ikävät asiat voivat osaltaan selittää hänen "erikoisen" käytöksen."
"Kun luet edelläolevan kappaleen niin mieti itse! Et puhu siinä marskista vaan minusta! Minä EN OLE OTSIKON AIHE!"
HUOM. YMMÄRRÄTHÄN, ETTÄ TUO ON SINUN OMAA TEKSTIÄSI ELI SINÄ OLET SEN ITSE KIRJOITTANUT!
Jos kerta TUNNISTAT itsesi ja TIEDOSTAT traumasi, mikset hakeudu ammattiauttajalle? Keskustelupalstoille kirjoittelu, eritoten Mannerheimin homoudesta, vain pahentaa ongelmaasi!!Apua on saatavilla, vaikkakin sinun kohdallasi tilanne taitaa olla toivoton!
Toistelu (32) jatkuu vaikka en tunne mitään traumoja ja sinä olet pelkkä trolli etkä mikään lääkäri.