Mitä tiette Estesistä, joka tulee Suomen lähetyspresidentiksi heinäkuun aikoihin?
Phillip Estes - millainen mies?
utelus
462413
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Hän on varmaankin valehtelija. Tunteekohan hän professori James Serverin?
suomalaista.
Estes palveli lähetystyössäoloaikanaan Suomessa myös meidän seurakunnassamme.
Kerran pyhäkoulussa hän hymyilytti seurakuntaa puhumalla puheensa alusta loppuun asti johdonmukaisesti Jeesuksesta, joka oli tullut kulmakivekseksemme.
Lähetyssaarnaajat osasivat Suomeen tullessaan ulkoa sakramentin siunauksen, oman esittäytymistekstinsä ovelta ovelle, ruokarukouksen ja muutamia muita ritirampsuja suomeksi.
Ensimmäisinä lähetystyöviikkoina Estesin pari pani hänet puhumaan niitä tekstejä, joita tämä jo osasi. Kerran heidän taas soittaessaan ovikelloa, hän pukkasi Estesiä kylkeen ja kehotti tätä lausumaan esittäytymispuheet ja pyynnön päästä sisälle kertomaan miksi he kiertävät.
Hätääntynyt Estes alkoi lopottaa suomeksi tekstiä ja oven avannut iäkäs nainen tuijotti miehiä kummastuneena. Vasta ollessaan tulossa kohtaan, jossa sanotaan "Jeesuksen Kristuksen nimessä, Aamen" Estes tajusi, että teksti oli mahdollisesti sakramentin siunaus, mutta vielä todennäköisemmin ruokarukous.
Ruokarukous se olikin. Nainen vetäisi oven melko kiukkuisesti kiinni, kun miehet olivat pyytäneet häntä katsellen "siunaamaan tämän aterian meidän voimaksemme ja terveydeksemme".
Kirkon iltamissa Haagan kappelilla lähetyssaarnaajien kuoro, mukana myös Estes, lauloi suomentamansa amerikkalaisen lastenlaulun.
Kertosäkeessä pienen pienet tulipalomiehet riensivät ruiskuineen paikasta toiseen.
Laulu kertoi palomiehistä, mutta firemen oli suomennettu kirjaimellisesti.
Estesin varmasti ikävin kokemus lähetystyössä oli lähetyssaarnaajatoverin silmän sokeutuminen. Lähetyssaarnaajat olivat luistelemassa ja veli Sorensen (muistankohan nimen oikein?) kaatui jo valmiiksi jäällä makaavan Phillip Estesin päälle niin, että tämän luistimenterä, takaosa, työntyi silmään. Silmä puhkesi ja tilalle piti laittaa silmäproteesi, lasisilmä.
Mies oli suunnitellut valmistuvansa kirurgiksi lähetystyön jälkeen. Lähetysyssaarnaajien riehakas liikuntapäivä muutti yhden nuoren miehen tulevaisuudensuunitelmat peruuttamattomasti. Estes koki itsensä tapahtumaan syylliseksi, vaikka vahinko mikä vahinko.
En odottanut yhtään tällaista juttua. Vai on hän ollut lähetystyössä Suomessa, no se on hyvä. Nykyinen pressa ilmeisesti ei, kun ei osaa suomea.
Kerro ihmeessä lisää jos/kun muistat.
Tapahtuiko nämä jutut jossain Hesan seuduilla? Milloin suunnilleen, ennen Isaacsonia jo vai?
Suomen lähetyspresidentit ovat aikajärjestyksessä
1948 - 1954 Henry A. Matis
1955 - 1958 Phileon B. Robinson
1958 - 1961 John D. Warner
1961 - 1964 Mark E. Anderson
1964 - 1966 J. Malcolm Asplund
1966 - 1969 Udell Poulsen
1969 - 1972 Orval Nelson
1972 - 1975 Robert Graham Wade
1975 - 1978 Stephen B. Mahoney
1978 - 1981 James M. Parker
1981 - 1984 E. Arnold Isaacson
1984 - 1987 Melvin J. Luthy
1987 - 1990 Steven R. Mecham
1990 - 1993 J. Lewis Taylor
1993 - 1996 Roger T. Fuller
1996 - 1999 P. Lynn Thompson
1999 - 2002 Kim Monson Johnson
2002 - 2005 Preston Blair Hoyt
2005 - 2008 Phillip Estes
huhhuh, 1960-luvulla! Mahtaako muistaa yhtään suomea enää. Asuu näköjään vaimonsa Vickien kanssa Floridassa ja on ollut vaarnanjohtaja.
http://www.hallsnet.com/brent/images/Estes.jpg
Tämä Estes lähetyssaarnaaja-aikana melkein asui käytännöllisesti katsoen yhdessä mormoniperheessä ja löytyi aina ruokapöydässä. Hän oli kova syömään. Heillä oli 4 lasta, isä koripallovalmentaja-amerikkalainen ja vaimo kotirva.
Rouva oli surullisena pettynyt, kun Estes ei lähettänytyhtä kiitoskorttia seur. jouluna Eikä pitänyt mitään yhteyksiä vaikka oli niin puhuttu. Estes myös käski yhden häneen rakastuneen tytön odottaa hänen paluuta Suomeen ja lupasi 15-vuotiaalle seurakunnan tytölle tulla hakemaan tämän. Tyttö itki usein kokouksissa ja odotti monta vuotta kirjeitä.
Mutta luin että Estes on naimisissa. Miten hän nyt voi mennä naimisiin tämän lupaamansa tytön kanssa kun tulee takaisin Suomeeen niin kuten lupasi.
jos Jumala antaa taas käskyn moniavioisuudesta, ja miksikäs ei antaisi..
Tuon luisteluonnettomuudessa toisesta silmästään sokeutuneen nimi vaivaa, koska nyt muisti uumoilee, että se olisi saattanut olla Mortensen eikä Sorensen. Mutta jokin pohjoismaisperäinen nimi kumminkin.
Vanha päiväkirja tuolta ajalta on jossain matkalaukussa vintillä ja pakkasta on -20C. En mene takuuseen, onko tämä juttu päiväkirjassa vai ei. Luulisin, että on. Sen verran järkyttävä se oli.
Tämän loukkaantuneen lähetyssaarnaajan vanhemmat matkustivat Suomeen katsomaan poikaansa ja he tapasivat myös Estesin ja lohduttivat tätäkin. Poika tahtoi suorittaa lähetystyönsä loppuun kaikesta huolimatta. Ja niin hän tekikin.
Eikös ollut hieno tarina? Ihan kertomisen arvoinen eikä edes urbaanilegenda. Minusta tämä kertoo ihan hyvää mormoneista, mutta kai tämäkin tulkitaan antimormonismiksi, kuten kaikki muutkin juttuni, nimimerkki kun on nyt tää.
Onko Estes käsittänyt, että 15-vuotias tyttö on alaikäinen. Murrosiässä tyttö testaa viehätysvoimaa aikuisiin miehiin, mikä on normaalia kehitystä. Opettajat tietävät ilmiön. Tyttö keimailee samoin jopa omalle isälle.
Nuoren tytön kehittymiselle on hyväksi, että aikuinen mies osoittaa huomaavansa pikku naisen. On paha, jos mies kiinnostuu sukupuolisesti tai ihastuu liikaa muuten. Se ei ole tytön pyrkimys, vaan harjoitella naisena olemista.
Estes on ollut piittaamaton ja ajattelematon jos lupasi tulla Suomeen hakemaan tyttöä.
On voinut pahasti vaikuttaa murrosikäisen tunne-elämään. Se on kihloihin menemistä ja kihlaus on avioliittolupaus.
Rumaa nuoren tunteilla leikkimistä aikuiselta ihmiseltä. Estes on ollut 24 tai 25 vuotias, koska lähetystyöhön tullaan aikaisintaan 20 vuoden ikäisenä ja se kesti siihen aikaan 2,5 vuotta. Tyttö siis melkein 10 vuotta nuorempi ja LAPSI. Kun lupaaminen tulla hakemaan tyttö tapahtui, naimisiin pääsi vasta 20-vuotiaana ilman holhoojan lupaa.
Tiesivätkö tytön vanhemmat? Onko Estes myöhemmin tai toistuvasti edelleen osoittanut kiinnostusta alaikäisiä kohtaan? Ei sovi kirkossa ainakaan tehtävään, jossa joutuu lasten tai nuorten kanssa olemaan.
Estesin olisi pitänyt ilmoittaa tytölle että ei tarvitse odottaa ja ilmoittaa myös omasta naimisiinmenosta. Rakkausasiat on nuorille tärkeitä, tyttö on odottanut 2 vuotta, voin sen uskoa. Nuori rakkaus on myös ihanteellinen ja uskollinen, puhtaampi kuin monella aikuisella.
mitä puhut!
Voit joutua vastaamaan jutuistasi... ei sitä nyt voi mitä tahansa satuja keksiä ... ota huomioon että tämä estes on elossa ja saapuu pian Suomeen..
Saapuu toteuttamaan lupauksensa vai?
Tiedän itse tuon tapauksen.
Valitettavasti on totta. Nuoret tytöt puhuu toisilleen rakkausjuttunsa myös kirkossa. :-)
Siitä on jo kauan kun lähkäri lupasi avioitua sen kanssa. Mutta kun oli ollut kotona Amerikassa puoli vuotta niin sieltä tuli seurakuntaa hääkutsu. Kaverini on täysin psykoosissa ja traumatisoitunut eikä ole pystynyt rakentamaan suhdetta kehehenkään mieheen. Ei varmaan ole ainoa tapaus.
Tämä tietämäni tyttö jonka kanssa Estes alkoi pitää silmäpeliä, kun tyttö oli 14 ja lupasi tulla hakemaan, kun tyttö oli 15 vuotta on myös traumatisoitunut hylkäämisestä.
Hän oli aikoinaan kovin sievä tyttö ja lähetyssaarnaajat muutenkin pörräsivat kuin mehiläiset kukan ympärillä.
Tyttö alkoi itse ottaa ja jättää poikakavereita, eli pani vahingon kiertämään seurakunnassa ja muualla. Surullista katsottavaa, mutta tyttö ei pystynyt luottamaan enää keneenkään poikaan vaan hylkäsi, ennen kuin itse tuli hylätyksi.
monilla tietämilläni lähkäreillä oli tyttöystävä "joka satamassa" ei mitenkään epätavallista. Tuo sinun kertomasi tapauskin on eri kuin minun tuntemani koska hän oli vähän vanhempi, ei mikään pikkulikka. Mutta haavat jäi niin ettei varmaan koskaan umpeudu. Nyt olemme jo niin vanhoja ettei mitään perheenperustamismahdollisuutta olekaan, ja se juuri oli hänen unelmansa. Kotiäitiys.
Tämä Estesin jallittama pikkutyttö katosi seurakunnasta jo ennen kuin ehti täyttää 20, jolloin hän olisi voinut avioitua Estesin kanssa.
Tällaiset tapaukset eivät ilmeisesti olleet harvinaisia. Itselläni on myös kokemus lähetyssaarnaajasta, joka lupasi mutta ei koskaan ottanut yhteyttä.
Lähkärit pystyivät olemaan paljon tekemisissä seurakunnan tyttöjen kanssa, vaikka heillä pari olikin.
Mormonilähetyssaarnaajapojilla oli muuten kummallinen nuppineulasysteemi, josta kaipaisin tietoja. He kiinnittivät tytön rintaan nuppineulan, jonka lasipään väri merkitsi luultavasti jotain amerikkalaisessa nuorisokulttuurissa. Minä sain yhdeltä lähkäriltä punaisen nuppineulan, mahtoiko tarkoittaa että oli rakastunut?
Olisi mukava, jos sinä tai joku muu, joka tietää silloiset nuppineulojen värikoodit selittäisi eri värien merkitykset.
Kalifornian poika on komea naisten mielestä, oikea Aadonis. Laihat suomalaiset finninaamat hävetkää. Kateutta ja muukalaisvihaa riittää pimeässä Pohjolassa.
Ruskeat silmät panee suomitytön rinnan läpättämään. Itse 14 vuotias on ollut aloitteentekijä takuulla. Jos rakastuu oma vika. Ei mies sille voi, jos suominaiset tyrkyttää itseään. Syyttää itseensä suomityttö vaan, että aina ihastuu ihastuu gikoloon. Suomi24-palstalla on myös missä olet osasto, jossa tytöt just etsii näitä Missä olet Manuelo, sulla oli niin ihanat silmät ja oli niin ihanaa yhdessä.
Se on Auf Viedersehn ja Soromnoo kun tälläiset miehet lähtee, mutta jos kalpeat finninaamat suomipojat ei kelpaa ihan oma vika. Onko selvää.
Kirjoituksesi on ovelaa piilorasismia.
Se että ihmisellä on tumma ulkonäkö, joka poikkeaa suomalaisesta, ei automaattisesti tee hänestä gigoloa tai naistenmiestä. Myöskään syntymistä Amerikassa tai Kaliforniassa ei pidä lukea ihmiselle viaksi, kukaan ei voi valita syntyperäänsä tai maataan.
Siitä olen kyllä eri mieltä, että tyttö olisi ollut vastuussa. Neljätoistavuotias, tai vaikka olisi 15, on kypsymätön monella tapaa aikuiseen mieheen verrattuna. Tällaisissa sukupuolisen häirinnän tai vakavammissakin tapauksissa vastuu on aina aikuisen, ei lapsen.
Ehkä olin niin naiivi nuorena etten olisi tuollaista huomannutkaan vaikka olisinkin nähnyt joillakin tytöillä neuloja.
Kertoisit sinä lisää kaikesta kirkossa tapahtuneesta, kun muistat! Olisi mielenkiintoista.
ja vielä työpaikallani kaikista paikoista, kyllä työkaverit toljotti! Mutta ei se merkinnyt mitään "sellaista". Hänestä se vain oli ystävällinen ele, enkä onneksi ottanutkaan sitä rakkaudenosoituksena. Tuntui vähän höpsöltä koko juttu.
Se lähkäri keskeyttikin sitten eräässä toisessa kaupungissa ollessaan lähetystyönsä, tai pantiin keskeyttämään. Hommaili kuulemma vähän liikaa muuta kuin sitä mitä piti johtajiensa ja jäsenten mielestä ainakin.
Minä sain lähetyssaarnaajalta sini-valko-punaisen kukkakimpun kotiin syntymäpäivänä, kun täytin 16 vuotta. Sain kiukkia myös toiselta kirkon jäseneltä, pojalta jonka kanssa seurustelin. Tuntui hämmentävältä ne kahdet kukat.
uhkailu on kurjaa toimintaa.
Jos haluja on Veli, Vanhin, Phillipp Estesillä niin kyllä pystyn löytämään hänen morsiamen. Nainen on samalla etunimellä ja sukunimellä yhä kun Estes lupasi tulla Suomeen takaisin ja hakea hänet. Hän on ollut naimisissa, kuten Estes, mutta on tyttönimellä. Voin auttaa kun ja jos rakastavaiset vuosien päästä kypsällä iällään haluaa tavata ja mennä vihdoin yhteen. Uskollinen rakkaus uhmaa aikaa ja kuolemaa, niinkuin Romeo ja Juulia.
Morsiamen ikä ei ole este tai rajoite kuten aikaisemmin kun Estes oli lähetyssaarnaaja ja tyttö oli 15v.
Estes nauttii mielellään suomalaisten vieraanvaraisuudesta.
Tarjotkaa hänelle maksalaatikkoa ja pullaa.
Maksalaatikossa saa olla rusinoita.
Kotona tehty on parasta, hätätilassa eineksetkin kelpaavat.
Hän oli ahkera laiduntamaan seurakuntalaisia edellisellä vierailullaan, joten padat porisemaan.
Toivottavasti joku aikuinen mies on tehnyt Estesin tyttärelle, sikäli kun hänellä tyttäriä on, saman tempun kuin hän teki aikoinaan lähetystyössä ollessaan.
Mitenkään muuten ei hänenlaisensa päähän takuulla mene, että siinä oli moitteen sijaa.
Ei vaiteskaan. Oikeasti en toivo mitään niin pahaa hänen tyttärelleen enkä kenellekään muullekaan 15-kesäiselle.
Kerran lähetyssaaarnaajapari löysi Estesin sängyn alta korkatun viinipullon.
Estes kertoi takavarikoineensa pullon, sillä henkilö jonka kotiin he olivat päässeet opettamaan oli hänen mielestään jo nauttinut tarpeeksi.
Tarina kertoo, että punaviini oli Vinettoa, alkoholin suurkuluttajien arvostamaa väkevää viiniä.
Estes on muuten nykyään hammaslääkäri.
joten mukavaa saaha vähän takasin kirkolta kymmenysrahojaan ja saada elatusta kolmen vuojen ajan.
tästä miehestä, joka suomeen on vaimonsa kanssa kesällä tulossa.
huomaatko kuinka on kuin hunnilauma olisi hyökännyt ja satuja ja keksittyjä tarinoita on riittänyt..
Annetaanko hänelle työrauha!!
Emme kirkossa vielä ole julkisesti edes saaneet tietää uudesta lähetysjohtajstamme mitään.
ka täällä antit ne pauhaavat...
taitaa olla linkit amerikassa kuumina..
Nuo ent. mormonin kirjoitukset varmaankin ovat kyllä ihan vain huumoria, hän selvästikin parodioi itseään. Onhan se tietenkin hyvä että osaa nauraa myös itselleen.
tyypistä joka Suomeen tulee?
salakuunteluun ja Temppeliin tunkeutumiseen saadakseen tietoja..... paljonkohan tuonkin tiedon anatamisesta olisi saanut... ei taida pennoset riittää...
tuo teidän salaliittoteorianne, tulkaa nyt jo 2000-luvulle tekin.
jokuhan ne sinne on laittanut. Eikä ole mikään salaisuus että jotkut käyttää kaiken aikansa anti-juttujen väsäämiseen.
tarvitse erikseen väsätä, riittää kun kertoo omista kirkon kokemuksista. Vaikka teille mormoneillehan kaikki, mikä ei ylistä uskontoanne, on valehtelua ja karmeaa salaliittoa.
Church News -osastolla, listalla lähetysjohtajien vaihdoista.
Samasta paikasta löysin tiedon, että mies on ollut hiljakkoin vaarnanjohtaja ja asuu vaimoineen Floridassa.
Kuvan löysin erään Suomessa joskus olleen mormonilähetyssaarnaajan sivuilta.
Jotkut entiset jäsenet on kertoneet miehestä omia muistojaan.
Mitä ihmettä te mormonit sössötätte jostakin salaliitosta???
ole mistään salaliitosta maininnutkaan, sen vain sanoin että monet tekevät antimormonityötä kokopäiväisesti, kyllä noita joitakin juttuja täytyy ihan vrta vasten väsätä, sillä eihän antimormonismijutut ole mielipiteitä kuin vain osittain. Mielipiteisiinhän (siis miten itse kokee ko. uskonnon opetukset) jokaisella on oikeus, mutta ei vääristellyn tiedon levittämiseen. Tuo uutinen ei ole mikään antimormonismijuttu. Nuo muistelmat eivät ole totta, vaan huumoria, ei kukaan voi oikeasti muistaa jonkun satunnaisen lähetyssaarnaajan tempauksia jostain 60-luvulta. Mimen muistaminenkin olisi jo saavutus.
Viimeistään elokuussa voitte kysyä aivan henkilökohtaisesti uudelta lähetysjohtajalta, ovatko kirjoitukseni totta vai valhetta.
Luulen, että hän ei kulmakivesjuttua muista, koska ei itse tajunnut että käytti suomen kielen sanaa hassusti - mutta voit kysyä, muistaako hän yhden kerran pyhäkoulussa puhuneensa ja ihmtelelleensä, mille ihmiset hymyilevät ja tirskuvat.
Jos et sinä voi muistaa vanhoja juttuja, niin älä siitä päättele, että joku toinen ei muistaisi.
Minulla on erittäin hyvä muisti, se on suorastaan sukuvika. Se on auttanut minua huomattavan paljon opinnoissani ja ammatissani, sillä muuten olen älynlahjoiltani varsin keskinkertainen.
Olen pitänyt päiväkirjaa lapsesta saakka ja tietysti kirkon tapahtumat ovat siellä mukana, mormonityttö kun olin. Mitä kummallista tässä nyt on? Miehen etunimi jäi erityisen hyvin mieleeni, koska sen kirjoitusasu on epätavallinen, ei siis Filip tai Philip, vaan onkin kahdella ällällä Phillip! Siitä sen muistaa, eiks vaan. Kenenkään muun lähetyssaarnaajan etunimen kirjoitusasu ei ollut noin jännä - ja minä tykkäsin kovasti englannista koulussa.
Suo anteeksi, että muistan vielä koko joukon vaikka mitä juttuja Estesistä, joukossa sellaisia, joita ei voi tosiaankaan kertoa leimautumatta jälleen antimormoniksi. Mutta tietääkseni en tähän mennessä ole sellaisia kertonut.
Siispä kerron jotain vaaratonta. Todenperäisyyden voitte kysyä häneltä itseltään vaikka heti sähköpostitse tai kirjeitse, jos ette malta odottaa hänen tuloonsa asti.
Estesin isä ihaili kovasti uintiurheilua ja halusi pojastaan kilpauimaria. Hän herätti tämän joka aamu (ehkei sentään sunnuntaisin) uimaan tuntikausiksi ja kuvitteli valmentavansa tästä ties minkä kilpauimarikyvyn. Estes kärsi isänsä uimavalmennuksesta, mutta kuuliaisena poikana ei oikein voinut olla uimattakaan. Tämänkin takia hän oli tosi helpottunut päästessään vihdoin lähetystyöhön, pois tiukasta ja täysin ylimitoitetusta uintivalmennuksesta.
(Tulee mieleen oma täydellisyydentavoittelijaisämme, jolle mikään ei koskaan kelvannut. Mekään emme lapsina kelvanneet sellaisina kuin olimme, vaikka emme oikein sitäkään saaneet selville, mitä meissä oli loppujen lopuksi vikaa. Oli varmaan, koska lyötiin ja haukuttiin. Huh.)
Selitä nyt mikä on sinun tietolähteesi tähän juttuun. Kuka on käyttänyt rahaa ja miten ja mistä sinä sen tiedät?
He unohtavat tietoisesti paljon kirkossa esiintyviä kielteisiä asioita. Eipä ihme sitten että väittävät sinun valehtelevan, kun muistat jopa 60-luvulta jotakin. He itse unohtavat onnellisesti vaikka mitä.