Voiko kukaan pelastua?

Elijas

Katsotaas millaisia ihmisiä Jumala on kutsunut palvelukseensa :)

Nooa oli juoppo
Abraham ikäloppu
Jakob oli valehtelija ja petturi
Lea oli ruma
Joosefia käytettiin hyväksi seksuaalisesti
Mooses änkytti ja teki rikoksen ja yritti välttää vastuuta
Simson oli himokas ja petturi
Gideon oli epäluuloinen
Rahab oli prostitoitu
Jeremias oli masentunut
Daavid, tuo Jumalan mieleinen mies, oli avionrikkoja ja murhaaja
Elian mieli järkkyi ja oli itsetuhoinen ja masentunut
Jesaja kulki ja saarnasi alastomana
Joona oli pelkuri ja karkuri
Timoteus oli liian nuori ja vastavainen
Opetuslapset nukkuivat vaikka olivat myös yökalastajia
Martta oli huolia täynnä
Samarialainen nainen oli eronnut monta kertaa
Sakkeus oli ahne
Paavalikin vainosi uskovaisia kristittyjä
Opetuslapset pakenivat paikalta heti kun alkoi tapahtua
Pietari petti Jeesuksen
Adam antoi vaimonsa huijata
Tämän foorumin uskovat kristityt muitten mukaan olemme täysin epäonnistuneita kaikessa

eli

älä pelkää äläkä epäröi. Ihan hyvin voit tulla taivasten valtakuntaan, sillä uskon, että olet paljon parempi kuin nämä uskon sankarit. Ota vastaan usko Jeesukseen, Hän kutsuu sinua. Amen

63

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • panukaa-aavikolle

      Epäonnistujille ja rikollisille jeesus antaa anteeksi, me veronmaksajat emme anna.

      • shshsh

        Maallinen oikeus on veronmaksajien puolella. Jeesus antaa anteeksi hyväntekijöille.


    • Kirjakääröt

      1Moos.9:24 Biblia (1776) Koska Noa heräsi viinastansa, ja sai tietää, mitä hänen nuorin poikansa hänelle tehnyt oli. Sehän peitti, veljensä kanssa isänsä hävyn.

    • Lakionlaki

      Oletko Saara-hullu?

    • Kirjakääröt

      1Moos.18:12 Biblia (1776) Sentähden nauroi Saara itsellensä, ja sanoi: nyt koska minä vanha olen, antanenko minä itseni hekumaan? ja minun herrani on vanhehtunut.

    • kuolemaeipelastaelämää

      Aloittaja ei luultavasti ymmärrä, että VT:n Jumalalla on kyllä tekemistä Paavalin kanssa, mutta ei Jeesuksen puhuman Isä Jumalan kanssa. Eikä Paavali-uskovaisilla ole mitään aikomusta pelastua mistään - eläessä he eivät noudata Jeesuksen opetuksia, koska he uskovat Jeesukseen eivätkä Jeesusta. Ja kuoltuaankin heidät siunataan maaksi, josta heidät on otettu odottamaan maan alla tomuna Jeesuksen paluuta, joka vastaavasti tulee tuomitsemaan tekojen mukaan, eikä tunne sellaista käsitettä kuin hänen kuolemansa olisi joku pelastus jostakin, jonka Paavali väitti olevan siellä VT:n kirjoituksissa, jonka hän itse antoi tiedoksi. Tässä väitetyssä paavalin ihmisuhrikristinuskossa on puurot ja vellit sekaisin.

      • jeesuspelastaaelämän

        Ai niin, ei Jeesus tullut kuolemaa pelastamaan, vaan elämän. Ja tämä pelastus riippuu yksin ja vain ihmisen omasta käytöksestä - sopisi vihdoinkin lukea niitä Jeesuksen opetuksia ja uskoa vain häntä.


    • Kaikki muut opetuslapset, kuin Juudas Iskariot, pakenivat tai olivat piilossa, kun ylipapit joukkoineeen vangitsivat Jeesuksen viedäkseen hänet Pontius Pilatuksen luokse tuomittavaksi.

      Eikä Juudaksen suudelma ollut merkki siitä, etteivätkö ylipappien joukko tuntenut Jeesusta, sillä kaikkihan tunsivat Jeesuksen, vaan suudelma oli merkki jostain muusta.

      Eikä Juudas Iskariot tarvinnut 30 hopearahaa sillä hän oli rikas, toisin kuin muut opetuslapset, jotka olivat köyhiä.

      Tälläisen ajatuksen esitti juutalainen kirjailija Amos Oz kirjassaan Juudas.

      • Lue Raamattua älä siitä kirjoitettuja satuja🤓


      • usko.vainen kirjoitti:

        Lue Raamattua älä siitä kirjoitettuja satuja🤓

        Raamattu sisältää, jos ei nyt satuja, niin ainakin juutalaista mytologiaa ja sen aikaisia juutalaisia ja antiikin aikaisia käsityksiä.

        Minä pidän Amos Ozia hyvänä kirjailijana ja hänen käsityksensä voivat olla oikeitakin. Ainakin loogisia hänen juttunsa ovat.


      • sage8 kirjoitti:

        Raamattu sisältää, jos ei nyt satuja, niin ainakin juutalaista mytologiaa ja sen aikaisia juutalaisia ja antiikin aikaisia käsityksiä.

        Minä pidän Amos Ozia hyvänä kirjailijana ja hänen käsityksensä voivat olla oikeitakin. Ainakin loogisia hänen juttunsa ovat.

        Ei vaan Raamattu on totta eikä se kerro mitään mitä väität Ozin satuilleen Juudaksesta 😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ei vaan Raamattu on totta eikä se kerro mitään mitä väität Ozin satuilleen Juudaksesta 😉

        Raamattu ei voi olla ihan totta. Esimerkiksi toinen sanoo, että synnyttyään Jeesus vietiin äkisti yöllä kohti Egyptiä, ja olleen siellä kunnes Herodes kuoli, ja toinen kirjoittaa Jeesuksen viedyn kuuden päivän iässä kohti Jerusalemia.

        Et voi ottaa järkeä käteen, koska sinulla ei järkeä ole. Raamattu on enimmäkseen satua.


    • InhottavaRealistieikirj

      On kovasti kyseenalaista, onko koko "pelastuminen" hengellisessä mielessä mitenkään totta.

      • VT:ssa kukaan ei pelastu, eikä sellaista ajatusta ole edes tulevaisuuteen katsoen. Kaikki kuolevat ja yleensä mentiin vain "heimonsa tykö".


      • Kirjakääröt

        1Moos.25:8 Biblia (1776) Ja hän tuli riutuneeksi, ja kuoli levollisessa ijässä, vanhana ja elämästä kyllänsä saanut: ja otettiin kansansa tykö.


      • ettäsilleesti
        torre12 kirjoitti:

        VT:ssa kukaan ei pelastu, eikä sellaista ajatusta ole edes tulevaisuuteen katsoen. Kaikki kuolevat ja yleensä mentiin vain "heimonsa tykö".

        Raamatun mukaan Jeesus saarnasi kuoltuaan kolmen päivän ajan tuonelassa oleville hengille.


      • ettäsilleesti kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jeesus saarnasi kuoltuaan kolmen päivän ajan tuonelassa oleville hengille.

        Kaikkea hullua Raamattu kertookin. Kirja järjettömille?


      • mistälöytyy

        Onko tuo kuolleille saarnaaminen joku Paavalin juttu taas - missä se on mainittu?


    • VapahtajaOletSinä

      Pelastuu kun ei usko jumalsatuja todeksi ollenkaan. Simple but easy.

      • pelastukseksitietoa

        Pelastuu, kun ottaa Jeesuksen opetuksista vaarin - ne on tarkoitettu sellaisiksi, että voittaa omia alhaisia tunteitaan, jolloin ei vihastu, pystyy hillitsemään aggressionsa, eikä tirvasi ohimennen ja kiukuspäiten ketään hengiltä, on myös helpompi elää, kun ei energia mene pätemiseen ja kadehtimiseen tai haluamiseen. Jeesus opettaa elämän hallintaa, tunteiden voittamista ja muiden huomioonottamista - hyvää ja tasapainoista elämää, ja sitten kun on oppinut, astuu sisälle taivasten valtakuntaan, joka on meissä ja meidän ympärillä, ja Jeesuksen lupauksen mukaan voittaja saa myös syödä salattua mannaa ikuisen elämän puusta - ja tulee tuntemaan kaikkiaan viisi puuta paratiisista, jotka eivät muutu kesällä eivätkä talvella.

        Jeesuksen sanoin:

        Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”

        Tässä etsitään siis totuutta ja omaa itseä, muuttuminen on alhaisten tunteiden voittamista, jotka liittyvät siihen, että miksi Jumala suojasi ikuisen elmän puun, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan.

        (Sitten pitäisi vielä oivaltaa, että mitä on ns. ikuinen elämä.)


    • "Voiko kukaan pelastua "

      Sen näkee sitten, kun Jeesus tulee takaisin ja antaa kullekin tekojensa mukaan. Tottakai hän siellä taivaassa tietää, mitä kahdentuhannen vuoden aikana on tapahtunut. Kristityt itse eivät halua, eivätkä uskalla nähdä mitä oma uskonto on ollut, mutta kyllä se tiedetään.

      Rehellisyys maan perii, kuten sanotaan. "Eikä ole mitään kätkettyä, joka ei tule esiin, eikä mitään peitettyä, joka ei nousisi ylös." sanoi Jeesus

      Kristilliseen uskoon kuuluu, että jeesus tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Vai oliko se totuuden henki, jonka lupasi lähettää.

      • Tuosta näkee kuinka pimeä tyyppi tuo Jeesus oli.


      • Odotan_

        Uskallatko sanoa saman Allahista ja Muhamedista?


      • Odotan_ kirjoitti:

        Uskallatko sanoa saman Allahista ja Muhamedista?

        Mohamed oli yhtä pimeä tyyppi; näki näyssä sen mitä Raamatussakin on. Ja kehitti sen perusteella uskonnon, josta ei ole ollut mitään hyytyä, kuten ei muistakaan uskonnoista.


    • s-seutulainen

      Ihmisellle se on mahdotonta, mutta Jumalalle MAHDOLLISTA.
      (Herraa Jeesusta mukaillen )

      Vain Jeesuksessa Kristuksessa voi olla ihmisellä pelastuminen.
      Jumalan armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
      Vailla vähäisintäkään omaa ansiotamme.

      Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
      ( Ef. 2:8 )

      • Mites Matt. 25: 31-45? Paavalin ef:n kanssa jyrkässä ristiriidassa.


      • sage8 kirjoitti:

        Mites Matt. 25: 31-45? Paavalin ef:n kanssa jyrkässä ristiriidassa.

        Herran Jeesuksen antama RAKKAUDEN KAKSOISKÄSKY sisältyy täydellisesti noihin
        Matt. 25: 31-45 jakeisiin eikä ole ollenkaan ristiriidassa Ef. 8-9 kanssa.
        Kysymyksessä eivät siis ole ihmisen OMAT TEOT pelastumisensa edellytyksenä, vaan Jeesuksen Kristuksen aikaan saamat lähimmäisen rakkauden tuottamat teot.
        Ja ne ovat JEESUKSEN KRISTUKSEN tekoja meissä.
        Ja jos/kun ne Herran kuvaamalla tavalla meiltä puuttuvat - OLEMMEKO OLLENKAAN HÄNEN, JEESUKSEN KRISTUKSEN, OMIA.
        Ellei usko Jeesukseen Kristukseen saa meissä aikaan mitään Hänen kuvaamansa kaltaista - mitenkähän lie uskomme laita!?
        Jaa.a - taitaa mennä peiliin katsomiseen täällä saviseudullakin.


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Herran Jeesuksen antama RAKKAUDEN KAKSOISKÄSKY sisältyy täydellisesti noihin
        Matt. 25: 31-45 jakeisiin eikä ole ollenkaan ristiriidassa Ef. 8-9 kanssa.
        Kysymyksessä eivät siis ole ihmisen OMAT TEOT pelastumisensa edellytyksenä, vaan Jeesuksen Kristuksen aikaan saamat lähimmäisen rakkauden tuottamat teot.
        Ja ne ovat JEESUKSEN KRISTUKSEN tekoja meissä.
        Ja jos/kun ne Herran kuvaamalla tavalla meiltä puuttuvat - OLEMMEKO OLLENKAAN HÄNEN, JEESUKSEN KRISTUKSEN, OMIA.
        Ellei usko Jeesukseen Kristukseen saa meissä aikaan mitään Hänen kuvaamansa kaltaista - mitenkähän lie uskomme laita!?
        Jaa.a - taitaa mennä peiliin katsomiseen täällä saviseudullakin.

        Minusta Paavalin kirjeissä ja Jeesuksen sanomisissa on muissakin kohdissa ristiriitaisuuksia kuin tässä.


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Herran Jeesuksen antama RAKKAUDEN KAKSOISKÄSKY sisältyy täydellisesti noihin
        Matt. 25: 31-45 jakeisiin eikä ole ollenkaan ristiriidassa Ef. 8-9 kanssa.
        Kysymyksessä eivät siis ole ihmisen OMAT TEOT pelastumisensa edellytyksenä, vaan Jeesuksen Kristuksen aikaan saamat lähimmäisen rakkauden tuottamat teot.
        Ja ne ovat JEESUKSEN KRISTUKSEN tekoja meissä.
        Ja jos/kun ne Herran kuvaamalla tavalla meiltä puuttuvat - OLEMMEKO OLLENKAAN HÄNEN, JEESUKSEN KRISTUKSEN, OMIA.
        Ellei usko Jeesukseen Kristukseen saa meissä aikaan mitään Hänen kuvaamansa kaltaista - mitenkähän lie uskomme laita!?
        Jaa.a - taitaa mennä peiliin katsomiseen täällä saviseudullakin.

        Uskovat näkyvät olevan omissa piireissään rakastaen vain omaa sakkiaan.


      • palvellaankahtaherraa

        Saavatnyt mällätä hetken aikaa miten tahtovat tuolla ilmaisella armollaan, ja erotellaan sillä tavalla nämä jyvät akanoista, ja sitten rävähtää torvien ja pasuunoiden kera maksu tekojen mukaan:

        Ilmestyskirja: 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

        Verenjuonti ja ruumiinsyönti -riitti on joka kerta Jeesuksen tappamista.


      • markku.lievonen

        >>Ihmisellle se on mahdotonta, mutta Jumalalle MAHDOLLISTA.
        (Herraa Jeesusta mukaillen )<<

        Näkemyksiäsi lainaillen. Siis näkemyksesi mukaan kaikkivaltiaalle JUMALALLEKKAAN ei ole mahdollista pelastaa ihmistä, jos ihminen ei itse tahdo. Näihän ajattelet toisaalla.
        Vai oletko nyt jo toista mieltä?
        Eli näkemyksesi mukaan kaikkivaltiaalle JUMALALLE ei ole kaikki mahdollista. Ollakko vai eikö olla?


      • markku.lievonen
        sage8 kirjoitti:

        Mites Matt. 25: 31-45? Paavalin ef:n kanssa jyrkässä ristiriidassa.

        Matteus 25 luku lie ihmiselle kaikkein vaikeimpia opetuksia nähdä oikeassa valossa. Kyseessä on vahva vertauskuvainnollinen opetus turmeltuneesta ihmisestä / maailmasta ja ihmisen pelatumisen tilan - muutoksen ymmärtämisestä. Siis luku alkaa jo vertauksella 10 neitsyttä ja jatkuu tilaan, jossa maailma on ja verraten sitä tilaan, jossa ihminen on tehnyt parannuksen / kokenut mielenuudistuksen.
        Juuri tuohon Matt 25 lukuun liittyy miten koko maailma ja tässä ajassa uskon saaneet ihmiset - koko ihmislaji tuomitaan Kristuksen Jeesuksen kautta. Kaikki.

        Ei tämän enempää, mutta lähtökohta on, ettei ihmisellä ole mitään tekijää, jolla vaikuttaisi pelastuksaeensa. Siis KAIKKI o KAIKKIVALTIAAN JUMALAN tahtotilan vaikutusta ja aikaan saannosta ja juuri tuohon liittyy tuo Ef ilmoitus.


        Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        ( Ef. 2:8 )

        Kun ihminen alkaa uskomaan Jeesuksen opetuksiin, niin tämän uskomisen tekijä on kaikkivaltias JUMALA. Ihmisessä ei ole tekijää, jolla aktivoisi tämän uskon. Kyse ei siis ole viitseliäisyydestä tms.,- vaan JUMALAN vaikutus ja tahtonsa toteuttaminen.

        (No, saviseutulainen varmaan NYT ajatelee toisin ja peruu omat aiemmat ajatusensa. Saa nähdä)


      • markku.lievonen kirjoitti:

        Matteus 25 luku lie ihmiselle kaikkein vaikeimpia opetuksia nähdä oikeassa valossa. Kyseessä on vahva vertauskuvainnollinen opetus turmeltuneesta ihmisestä / maailmasta ja ihmisen pelatumisen tilan - muutoksen ymmärtämisestä. Siis luku alkaa jo vertauksella 10 neitsyttä ja jatkuu tilaan, jossa maailma on ja verraten sitä tilaan, jossa ihminen on tehnyt parannuksen / kokenut mielenuudistuksen.
        Juuri tuohon Matt 25 lukuun liittyy miten koko maailma ja tässä ajassa uskon saaneet ihmiset - koko ihmislaji tuomitaan Kristuksen Jeesuksen kautta. Kaikki.

        Ei tämän enempää, mutta lähtökohta on, ettei ihmisellä ole mitään tekijää, jolla vaikuttaisi pelastuksaeensa. Siis KAIKKI o KAIKKIVALTIAAN JUMALAN tahtotilan vaikutusta ja aikaan saannosta ja juuri tuohon liittyy tuo Ef ilmoitus.


        Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        ( Ef. 2:8 )

        Kun ihminen alkaa uskomaan Jeesuksen opetuksiin, niin tämän uskomisen tekijä on kaikkivaltias JUMALA. Ihmisessä ei ole tekijää, jolla aktivoisi tämän uskon. Kyse ei siis ole viitseliäisyydestä tms.,- vaan JUMALAN vaikutus ja tahtonsa toteuttaminen.

        (No, saviseutulainen varmaan NYT ajatelee toisin ja peruu omat aiemmat ajatusensa. Saa nähdä)

        Monia uskovaisten tulkintoja olen kuullut tuosta Matt. 25:31-45:sta ja kaikki ovat olleet erilaisia. Ei tunnu olevan uskovaisillakaan asia hallinnassa.


      • markku.lievonen
        sage8 kirjoitti:

        Monia uskovaisten tulkintoja olen kuullut tuosta Matt. 25:31-45:sta ja kaikki ovat olleet erilaisia. Ei tunnu olevan uskovaisillakaan asia hallinnassa.

        Totta, Matt 25 luvusta on opetuksia laidasta laitaan. Moni opettaa, ettei se kohdistu edes pakanoihin , vaan Israeliin - JUMALAN kansaan.

        Niin, itse ymmärrän, miten Jeesus opetti opetuslapsiaan / seuraajiaan ymmärtämään lihallisuuttaan, joka ei peri JUMALAN valtakuntaa kuten toisaallakin on opetettu.

        Jos tuota vertauskuvainnollista opetusta ei ymmrretä vertauskuvainnollisena,- kuten uskonnollisuus opettaa, niin silloin turmeltuneen ihmisen vallassa olisi koko pelastuminen,- ei kaikkivaltiaan JUMALAN. Ja kuten aiemmin ja todettiin, niin Raamattu olisi opetuksissaan ristiriitainen. JUMALA pelastaisi ihmisen yksin armosta, mutta taas toisaalla ihmisen tahdosta.

        Jos piirrämme laajemman kuvan ihmislajista /sen tilasta ja Raamatun ilmoituksien laajuudesta, niin todellisuus on, miten todella JUMALA valitsee ihmisiä tahtonsa levittämiseen ihmisajin keskuuteen. Ikään kuin kutsuisi sairaita ihmisiä terveyskeskukseen parannettavaksi määrättyyn hetkeen liittyen.
        Samalla opettaen mistä sairaudesta on kysymys ja miten se oireilee. Joka tapauksessa Raamatusta löytyy ilmoituksia, joissa kaikki JUMALAN luodut ilmentävät parantumistaan turmletuneisuuden tilasta.

        Niinm ihmisen tietoisuus ei todella pääty ruumiin kuolemaan. Tämä on ainakin faktaa Raamatun ilmoituksiin uskoen. Ihminen siis mahdollistuu tekemään parannuksen / mielenuudistuksen fyysisen ruuumiin kuoleman jälkeenkin ja kuten on ilmoitettukin, miten; Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        Jokainen ymmärtää, ettei tämä ole mahdollista ihmisten elinaikana kuten todellisuus todistaa.


      • markku.lievonen kirjoitti:

        Totta, Matt 25 luvusta on opetuksia laidasta laitaan. Moni opettaa, ettei se kohdistu edes pakanoihin , vaan Israeliin - JUMALAN kansaan.

        Niin, itse ymmärrän, miten Jeesus opetti opetuslapsiaan / seuraajiaan ymmärtämään lihallisuuttaan, joka ei peri JUMALAN valtakuntaa kuten toisaallakin on opetettu.

        Jos tuota vertauskuvainnollista opetusta ei ymmrretä vertauskuvainnollisena,- kuten uskonnollisuus opettaa, niin silloin turmeltuneen ihmisen vallassa olisi koko pelastuminen,- ei kaikkivaltiaan JUMALAN. Ja kuten aiemmin ja todettiin, niin Raamattu olisi opetuksissaan ristiriitainen. JUMALA pelastaisi ihmisen yksin armosta, mutta taas toisaalla ihmisen tahdosta.

        Jos piirrämme laajemman kuvan ihmislajista /sen tilasta ja Raamatun ilmoituksien laajuudesta, niin todellisuus on, miten todella JUMALA valitsee ihmisiä tahtonsa levittämiseen ihmisajin keskuuteen. Ikään kuin kutsuisi sairaita ihmisiä terveyskeskukseen parannettavaksi määrättyyn hetkeen liittyen.
        Samalla opettaen mistä sairaudesta on kysymys ja miten se oireilee. Joka tapauksessa Raamatusta löytyy ilmoituksia, joissa kaikki JUMALAN luodut ilmentävät parantumistaan turmletuneisuuden tilasta.

        Niinm ihmisen tietoisuus ei todella pääty ruumiin kuolemaan. Tämä on ainakin faktaa Raamatun ilmoituksiin uskoen. Ihminen siis mahdollistuu tekemään parannuksen / mielenuudistuksen fyysisen ruuumiin kuoleman jälkeenkin ja kuten on ilmoitettukin, miten; Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        Jokainen ymmärtää, ettei tämä ole mahdollista ihmisten elinaikana kuten todellisuus todistaa.

        Tuota on nyt Vähän "sulatettava."


      • markku.lievonen kirjoitti:

        Totta, Matt 25 luvusta on opetuksia laidasta laitaan. Moni opettaa, ettei se kohdistu edes pakanoihin , vaan Israeliin - JUMALAN kansaan.

        Niin, itse ymmärrän, miten Jeesus opetti opetuslapsiaan / seuraajiaan ymmärtämään lihallisuuttaan, joka ei peri JUMALAN valtakuntaa kuten toisaallakin on opetettu.

        Jos tuota vertauskuvainnollista opetusta ei ymmrretä vertauskuvainnollisena,- kuten uskonnollisuus opettaa, niin silloin turmeltuneen ihmisen vallassa olisi koko pelastuminen,- ei kaikkivaltiaan JUMALAN. Ja kuten aiemmin ja todettiin, niin Raamattu olisi opetuksissaan ristiriitainen. JUMALA pelastaisi ihmisen yksin armosta, mutta taas toisaalla ihmisen tahdosta.

        Jos piirrämme laajemman kuvan ihmislajista /sen tilasta ja Raamatun ilmoituksien laajuudesta, niin todellisuus on, miten todella JUMALA valitsee ihmisiä tahtonsa levittämiseen ihmisajin keskuuteen. Ikään kuin kutsuisi sairaita ihmisiä terveyskeskukseen parannettavaksi määrättyyn hetkeen liittyen.
        Samalla opettaen mistä sairaudesta on kysymys ja miten se oireilee. Joka tapauksessa Raamatusta löytyy ilmoituksia, joissa kaikki JUMALAN luodut ilmentävät parantumistaan turmletuneisuuden tilasta.

        Niinm ihmisen tietoisuus ei todella pääty ruumiin kuolemaan. Tämä on ainakin faktaa Raamatun ilmoituksiin uskoen. Ihminen siis mahdollistuu tekemään parannuksen / mielenuudistuksen fyysisen ruuumiin kuoleman jälkeenkin ja kuten on ilmoitettukin, miten; Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
        Jokainen ymmärtää, ettei tämä ole mahdollista ihmisten elinaikana kuten todellisuus todistaa.

        "JUMALAN kansaan".

        Siihen aikaan Raamatun mukaan "kaikilla kansoilla on oma jumala". Israelin kansallakin oli. Raamattu kertoo israelilaisten elämästä ja heidän Jumalastaan.


    • Minua kiinnostaa lähinnä se, että juutalaiset ovat pelastuneet ja haluan nähdä, että pelastuvat jatkossakin.

      Itseni olen jotenkin unohtanut, joten minulla ei ole niin väliä.

      • kertakaikkinenuhri

        Juutalaiset ovat pelastuneet siten, että heidän Jumalansa joka vaati uhrausta ja ihmisuhreja sai kertakaikkisen ihmis- ja jumalauhrin Kristuksessa, ja joka kerta ehtoollisen nauttimisella - verenjuonnilla ja ruumiinsyönnillä - tätä kertakaikkista uhria pidetään yllä hänen kunniakseen. Näin juutalaiset pelastuivat, kun Jeesus tuli Kristuksena ja Jumalana heidän tilalleen.

        Gal.3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"


      • paljonsaivat

        Ja tämän jälkeen juutalaiset - tosin 6 miljoonaa (vain ennustettu luku) uhria tarvittiin - pelastivat itselleen myös oman valtion. He saivat sen edelleen kristittyjen avulla ja yhteistyössä - kertoo salaisista arkistoista aukaistu toisen maailmansodan historia. Kyseessä on siis poliittinen sionismi, josta tosin tavalliset juutalaiset joutuivat kärsimään, mutta tarkoitus pyhittää keinot.


    • missäonsetaivaspaikka

      Tämä pelastus on kummallinen juttu - koska sielua ei siunata kuoltua taivaaseen - on kuin sielua ei olisi ollenkaan - vaan ihminen siunatan maahan odottamaan fyysistä ylösnousemusta. Synnit saa anteeksi vain uskomalla. Sitten toisaalta odotetaan Jeesuksen tulevankin tuomitsemaan tekojen mukaan. Kaiken huippu on se, että uskontonormistossa kielletään uskomasta siihen, että syntyisi uskovien tuhatvuotinen valtakunta, ja näin jäljelle jää vain helvettiin meno kaikille. Missä se taivas tässä on - helvetti on kyllä määritelty? Ja Jeesuksen mukaan mitään taivasta ei olekaan, vaan on tässä elämässä ja juuri nyt taivasten valtakunta, joka on meissä ja meidän ympärillämme. En voi tehdä mitään muuta johtopäätöstä kirkon opin perusteella kuin että on alunperinkin tiedetty, että kyseessä on huijaus.

      Uskovaiset kiistäkää tämä ja osoittakaa opista, että missä on se taivaspaikka johon pelastustaan, ja joka vastaisi Jeesuksen sanoja ja opetusta, ja jos te ette sellaista löydä, niin eikö silloin ole tietoinen harhaanjohtaminen?

      • Niin. Uskomalla siihen mitä joku on kirjoittanut, niin sillä pelastuu.

        Todella järjetöntä.


    • Kirjakääröt

      Luuk.17:20:21 Silloin fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: Katso, täällä se on, tahi: Tuolla; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä. Luuk.20:21 Biblia (1776) "on teidän keskellänne."

      • Eli Jeesuksen mukaan pääsee itseensä sisällisesti kun pääsee Jumalan valtakuntaan.


      • seymmärrysjaäly

        Toisin päin, on päästä ensin itsessään sisälle - on tultava itselleen tunnetuksi (psykologisesti tietää kuka ja mikä on ja mitkä ovat omien tekojen todelliset vaikuttimet ja motiivit - kutsutaan tämän päivän psykologiatieteessä metakognitioksi), ja vasta sen jälkeen pääsee sisälle Jumalan valtakuntaan. Ja Jumalan valtakunta Jeesuksen sanoin vastaa meidän tänä päivänä tietämää todellisuuden rakennetta kvantifysiikan mukaan, jota Jeesus neuvoo tutkimaan ja lähestymään tällä tavalla:

        "Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"

        torre12, sinun ajattelutasosi on vielä alhaisemmalla tasolla kuin oli 2000 vuotta sitten opetuslasten, joista Jeesus huokaili, kun nämä eivät ymmärrä hänen puheesttaan mitään, ja tällä jengillä oli sitten kunnia viedä tätä Jeesuksen opetusta eteenpäin kunnes kirjanoppinut Paavali astui konkreettisine materiajuttuineen kehiin.

        Ja tässä ollaan 2000 vuodessa. Huokaus.


      • kehitystäkö

        " Ja tässä ollaan 2000 vuodessa. Huokaus."

        Juodaan verta ja syödään kuviteltua Jumalan ruumista.


      • seymmärrysjaäly kirjoitti:

        Toisin päin, on päästä ensin itsessään sisälle - on tultava itselleen tunnetuksi (psykologisesti tietää kuka ja mikä on ja mitkä ovat omien tekojen todelliset vaikuttimet ja motiivit - kutsutaan tämän päivän psykologiatieteessä metakognitioksi), ja vasta sen jälkeen pääsee sisälle Jumalan valtakuntaan. Ja Jumalan valtakunta Jeesuksen sanoin vastaa meidän tänä päivänä tietämää todellisuuden rakennetta kvantifysiikan mukaan, jota Jeesus neuvoo tutkimaan ja lähestymään tällä tavalla:

        "Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"

        torre12, sinun ajattelutasosi on vielä alhaisemmalla tasolla kuin oli 2000 vuotta sitten opetuslasten, joista Jeesus huokaili, kun nämä eivät ymmärrä hänen puheesttaan mitään, ja tällä jengillä oli sitten kunnia viedä tätä Jeesuksen opetusta eteenpäin kunnes kirjanoppinut Paavali astui konkreettisine materiajuttuineen kehiin.

        Ja tässä ollaan 2000 vuodessa. Huokaus.

        No. Hyvä on. Jumalan valtakunta on ihmisen sisäisessä olemuksessa.

        Myönnän, että mielikuvitukseni on todella surkeaa. Onko sillä jotain tekemistä "ajattelutason" kanssa?


    • evlutj

      "Ihan hyvin voit tulla taivasten valtakuntaan, sillä uskon, että olet paljon parempi kuin nämä uskon sankarit"

      Tämä on sinun kompastuksesi. Me uskovaiset emme ole yhtään parempia ihmisiä kuin entiset pyhät tai nykyiset ihmiset. Tuo sinun uskosi on omavanhurskautta, laitappa vähän nöyryyttä peliin nyt äläkä julista väärää oppia täällä.

    • Lakionlaki

      Sitä ne harhat teettää. Hakeudu pikaisesti hoidon piiriin.

    • Jeesus_tulee_pian

      Joosef ja Daniel ovat Raamatun henkilöitä, joista ei sanota mitään pahaa. Joosefia ei käytetty seksuaalisesti hyväksi, vaan hän torjui työnantajansa vaimon lähentelyt ja joutui vankilaan moneksi vuodeksi sen takia.

      Ihminen ei pysty hyvään. Siksi Jumala suuressa rakkaudessaan tuli ihmiseksi, uhrasi itsensä ja tarjosi pelastuksen kaikille, jotka sen ottavat vastaan. Ihan ilman omia tekoja. Meidät pelastetaan tekoja varten, ei tekojemme takia. Nyt olisi hyvä tehdä kaikkensa, jotta saisi edes muutaman katumaan syntejään ennen kuin ylösotto tapahtuu. Meillä kaikilla varmaan on ystäviä, tuttuja tai sukulaisia, jotka eivät vielä Jeesusta tunne.

      • Danielista sanotaan sellaista, että "Uurian tapaus" oli virhe. No, sen mokan sai anteeksi, vaikka sai toisen vaimon viekkaudella ja miehen kuolemalla.


      • 'ei tekojen takia' ?

        Ei tietenkään pahoja tekoja pidä tehdä, se on selvää.

        Jos ei pysty hyvään, niin jättää ainakin pahat tekemättä. Se on jo paljon.


    • OtaVastaan

      Alustuksesta näkee, että uskoontulo on Jumalan teko. Se ei ole ihmisestä kiinni muuta kuin siinä mielessä, että ottaako sen pelastuksen vastaan. Ihminen on lapsen asemassa, jos lapsi ottaa tarjotun lahjan, niin hän saa sen. Ja jos lapsi ei millään suostu vastaanottamaan lahjaa, niin hän ei sitä saa. Suostutko sinä vastaanottamaan sen Jumalan lahjan, Jeesuksen, jota sinulle muutaman kerran elämäsi aikana tarjotaan?

      • Siis että uskon saa lahjana, ja sen voi saada muutaman kerran elämässä.

        No itse olin aikoinaan uskossa, mutta luovuin siitä sen johdosta, että Jumalaa ei ollut missään. Aika huono lahja, kun tunsin olleeni huijattu.


      • Valitut
        torre12 kirjoitti:

        Siis että uskon saa lahjana, ja sen voi saada muutaman kerran elämässä.

        No itse olin aikoinaan uskossa, mutta luovuin siitä sen johdosta, että Jumalaa ei ollut missään. Aika huono lahja, kun tunsin olleeni huijattu.

        Olet oikeassa tuossa, että Jumala suo lahjansa vain valituille. Feikkaajien on ihan turhaa leikkiä uskovaa, se ei onnistu.


      • Valitut kirjoitti:

        Olet oikeassa tuossa, että Jumala suo lahjansa vain valituille. Feikkaajien on ihan turhaa leikkiä uskovaa, se ei onnistu.

        Eli mitään lahjaa ei olekaan yleisesti tarjolla, kuten tuossa valehdeltiin. Jumala valitsee kenelle sen suo. Ja missä tämä kyseinen Jumala sitten mahtaa olla?


      • torre12 kirjoitti:

        Siis että uskon saa lahjana, ja sen voi saada muutaman kerran elämässä.

        No itse olin aikoinaan uskossa, mutta luovuin siitä sen johdosta, että Jumalaa ei ollut missään. Aika huono lahja, kun tunsin olleeni huijattu.

        "Jumalaa ei ollut missään.. "

        Ehkä sinä olet liian kaukana.


      • fari.g kirjoitti:

        "Jumalaa ei ollut missään.. "

        Ehkä sinä olet liian kaukana.

        Onko Jumala mukamas sellainen, että häneen uskoessaankin on "liian kaukana". Jos Jumala ei ole tietoisessa paikassa, niin minä ainakin olen ollut.


    • Kun tietää, että sana Molok tarkoittaa uhria, ja ihmisiä tai paremminkin lapsia uhrattiin Baalille, eli isälle, Baa on isä. Siitä kai sana paavikin tulee.

      Baalia ei enää palvota, paitsi kristinuskossa Isänä. Raamatun Jumala kieltää ihmisuhrit, ei hän tietenkään toimi baalin tavoin ja miksi toimisi, Miten häneen voisi luottaa, jos toimisi omia puheitaan vastaan.

      Kysymyshän on luottamuksesta. Kristinusko yrittää tehdä Raamatun Jumalasta epäluotettavan.

      • Eilapsiuhreja

        "Kun tietää, että sana Molok tarkoittaa uhria, ja ihmisiä tai paremminkin lapsia uhrattiin Baalille, eli isälle, Baa on isä. Siitä kai sana paavikin tulee. "

        Sama kuvio on nykyään abortin ja lasten seksualisointien muodossa. Uhrataan tuhansia lapsia Suomessakin "moolokin kitaan". Itse olen oppinut, että sama kohtalo koittaa nykymaailmankin kansoille kuin aikoinaan Kaanaan maan kansoille.


      • Eilapsiuhreja kirjoitti:

        "Kun tietää, että sana Molok tarkoittaa uhria, ja ihmisiä tai paremminkin lapsia uhrattiin Baalille, eli isälle, Baa on isä. Siitä kai sana paavikin tulee. "

        Sama kuvio on nykyään abortin ja lasten seksualisointien muodossa. Uhrataan tuhansia lapsia Suomessakin "moolokin kitaan". Itse olen oppinut, että sama kohtalo koittaa nykymaailmankin kansoille kuin aikoinaan Kaanaan maan kansoille.

        Minä sanoin jo aikaisemmin, että käyttäkää ehkäisyä. Jos ette pysty elättämään perhettä.
        Useimmat eivät pysty maksamaan elatusmaksuja ja kuka ne sitten maksaa? Veronmaksajat.


      • pelastus.sen.puute
        fari.g kirjoitti:

        Minä sanoin jo aikaisemmin, että käyttäkää ehkäisyä. Jos ette pysty elättämään perhettä.
        Useimmat eivät pysty maksamaan elatusmaksuja ja kuka ne sitten maksaa? Veronmaksajat.

        Ehkäisy on monille uskoville kauhistus. Mm. lestoille.


      • baaljumalannimi

        Fari.g, sanot, että kristinusko yrittää tehdä Jumalasta epäluotettavan, mutta epäilet, ettei kyseessä olisi Baal. Kyllä kyseessä on selvästi Baal - tosin Jeesuksen puhuma Isä on varmasti toinen Jumala, koska on tämä ihmeidentekijäennustus VT:ssä, jonka ihmeidentekjän VT:n Jumala määrää tapettavaksi (poista paha keskuudesta, koska hän houkuttelee toisen Jumalan luokse). Paavali nimittää kristittyjen Jumalaksi saman kuin oli Aabrahamin Jumala ja tämä Jumalahan vaati Aabrahamiakin tappamaan oman lapsensa. Tämä on nyt kirkon oppi. Laitoin tästä myös alemmaksi tietoa.


    • baalinuhri

      "Kun tietää, että sana Molok tarkoittaa uhria, ja ihmisiä tai paremminkin lapsia uhrattiin Baalille, eli isälle, Baa on isä. Siitä kai sana paavikin tulee. "

      Aivan, taatusti tulee. Ja kun Jumala käski Aabrahamin uhraamaan poikansa hänelle, niin kuka muu Jumala silloin oli kyseessä kuin Baal?

      Ja kun Jumalan poika uhrattiin - Jeesus - niin kenelle muulle Jumalalle tämä poika olisi uhrattu kuin Baalille?

      Aabrahamin Jumala on Baal.

      Paavali kirjoittaa:

      3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
      3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
      3:15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
      3:16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      61
      1986
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      52
      1720
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      56
      1626
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1547
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1525
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1445
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1326
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1291
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1183
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1158
    Aihe