Olen tässä seurannu vapaiden suuntien touhuja . Esimerkiksi teillä helluntailaisilla ei ole yhtä selkeää oppia. On tietyt raamit joiden sisällä on hirvittävä sekasorto ja hajaannus ja oppien viidakko. Pastori opettaa yhtä ja jokainen seurakuntalainen ajattelee asioista omilla tavoillaan.
Sama pätee kaikkiin protestanttisiin lahkoihin luterilaisuus mukaan lukien.
Kun on lähdetty valheen tielle ja kun jokainen kastettu on muka kykenevä ymmärtämään ja selittämään Raamattua niin ei ole mikään ihme että kaikista asioista on valtava mielipiteiden hajaannus ja sekamelska. Se on protestantismin hedelmä.
Raamatun lukemisen tärkein ajatus ei ole ymmärtää sen jokaisen jakeen pilkuntarkka selitys vaan Raamatun lukemisen tarkoituksena on löytää pelastava usko. Kun lähtee leikkimään kirjanoppinutta niin kadottaa sen syyn miksi Raamattu on meille annettu. Protestantit on omanlaisiaan kirjanoppineita jotka ovat kadottaneet uskon ytimen.
Sama pätee kaikkiin protestanttisiin lahkoihin luterilaisuus mukaan lukien.
Kun on lähdetty valheen tielle ja kun jokainen kastettu on muka kykenevä ymmärtämään ja selittämään Raamattua niin ei ole mikään ihme että kaikista asioista on valtava mielipiteiden hajaannus ja sekamelska. Se on protestantismin hedelmä.
Raamatun lukemisen tärkein ajatus ei ole ymmärtää sen jokaisen jakeen pilkuntarkka selitys vaan Raamatun lukemisen tarkoituksena on löytää pelastava usko. Kun lähtee leikkimään kirjanoppinutta niin kadottaa sen syyn miksi Raamattu on meille annettu. Protestantit on omanlaisiaan kirjanoppineita jotka ovat kadottaneet uskon ytimen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Päinvastoin.
Vapaa kristillisyys sisältää sen todellisen vaeltajan reitin.
Uskova lähtee itse, omasta halustaan, seuraamaan Jeesusta. Hänellä on oppaanaan Raamattu ja Pyhä Henki.
Sitten hän kokemusten kautta kasvaa ymmärtämään Jumalan moninaisen viisauden joka on tuotu julki seurakunnan kautta.
Mutta hänen oppimansa asiat eivät muodosta perinnettä vaan seuraava sukupolvi taas vaeltaa sen tien itse. Oppaanaan Raamattu ja Pyhä Henki.
Näin parhaimmillaan uskon tie pysyy tuoreena ja elävänä eikä sitä kahlita jonkun muinaisen uskovan elämään. Eikä varsinkaan jonkun muinaisen vaeltajan tulkintoihin Raamatusta jonka Pyhä Henki antoi hänelle hänen elämään ja aikaansa.
Siksi me helluntailaiset luemme kirjoituksia jotka on Raamattuun koottu. Se on se lähde josta pulppuaa tuoretta ja ajanmukaista vettä.
Joten jätämme tilaa elämälle ja oppimiselle.
Vapaus_vallitkoon on oikeassa. Jumala-suhde, eli kasvaminen Kristuksen tuntemisessa, on aina yksilöllinen matka. Mutta yltiöyksilöllisyydessä on vaarana itseriittoisuus ja ylimielisyys. Useimmat harhaopit ovat saaneet alkunsa juuri niistä.
Minua kiinnostavat myös "muinaisten vaeltajien tulkinnat raamatusta", koska ne juuri kertovat siitä, että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Sitäpaitsi apostolit kuuluivat myös "muinaisiin vaeltajiin" tulkitessaan kristinuskoa. Omia näkemyksiään ja raamatun tulkintaansa on ihan terveellistä verrata välillä myös muiden näkemyksiin.
Aloittajalle tiedoksi !
Kukaan ei tule autuaaksi TOISEN uskolla !
Eli ei hyödytä yhtään mitään tunnustautua vain uskomaan kuten joku muu tai jotkut muut.
Todellinen Usko on omakohtaista ja kukin voi siis uskoa vain sen, mitä Pyhä Henki on uskovalle henkilökohtaisesti avannut Sanasta, eli vain sen voi uskoa, mikä on "uskossa sulautunut" uskovaan, eli kyse on siis ns. "sydämen uskosta" eikä mistään pään tiedosta vain !
Paavali opettaa siitä uskovan opin tiestä hyvin seuraavassa:
Fil. 3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
Eli Jumalan lapsi siis kasvaa ja oppii Opettajan opetuksessa eli Pyhän Hengen opetuksessa päivä päivältä yhä lisää, eikä uskova voi uskoa yhtään mitään oikeasti eli sydämessään, jos sitä kyseistä asiaa ei Pyhä Henki ole vielä päässyt opettamaan !
Uskoa ei voi siis pakottaa eikä oppia vain kaataa toisen niskaan ja sanoa vain, että "usko", sillä siten ei tule eikä synny muuta, kuin vain ihmisen omaa "uskottelua", joka perustuu vain kuulopuheisiin, ja joka ei ole mitään Uskoa vaan vain luulottelua.
Sellainen uskottelu ja luulottelu ei hyödytä yhtään mitään uskovaa !
Oletko muuten sinä "Ortodoksi" itse tutkinut ne puolueesi/eriseurasi/lahkosi opit Raamatusta ja oletko sinä saanut niistä kaikista opetuksen itsellesi Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ?
Eli tiedätkö sinä ollenkaan, että mihin "uskotteluun" olet tunnustautunut uskomaan ?
Tiedoksesi sen verran vielä, että kaikki nyky kirkkokunnat ja "seurakunnat" siis ovat Raamatun mukaan noita puolueita/eriseuroja/lahkoja, eli myös hellarit ym. herätysliikkeet siis, joten en ole missään puoluehengssä liikkeellä, vaikka noin kirjoitinkin !
Kumpi on voimassa Mooses vai Jeesus?
MOOSES , jonka lakiin lakikiihkoilijat vetoavat ; 5.Mooseksen kirja:
24:1 "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan,
24:3 ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee,
JEESUS, jonka opetuksista ei kukaan välitä; 5:31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan.'
5:32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
Jos uskomme JEESUKSEEN; Mooseksen laki ei ole meitä varten, sillä jopa Jeesus "rikkoi sen" asettamalla uuden kriteerin jokaiseen VÄHÄISEMPÄÄN käskyyn. Eikä puhunut ISOISTA muuta kuin "Meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja ......" eikä mitään sapattikäskyä.
Ortodoksien mukaan Maria on ainainen neitsyt. Mikä harhaoppi!
Ei se nyt liene mikään harhaoppi, vaan Jeesuksen äidin nimike, joka erottaa hänet muista äideistä. Ja mikäpä nimike olisi sopivampi Jeesuksen äidille, kuin Neitsyt-Maria.
Luulisin, etteivät otodoksit suinkaan pidä Mariaa ainaisena neitsyenä, vaan Jeesuksen äitinä, jonka kohtuun Jeesus sikisi Jumalan Pyhän Hengen kautta. Ja että Jeesus syntyisi puhtaasti Pyhänä lapsena, hänen oli synnyttävä neitsyestä, joka ei vielä miehestä mitään tiennyt.
Ja uskoisin, että ortodoksit ovat minua pätevämpiä informoimaan epätietoisia tässä asiassa.
Voimakkaaseen opillisiin painotukseen liittyy aina harhaopin pelko. Kun ihmiset sidotaan farisealaisella raamatunselittelyllä oppiin eivätkä he itse kasvat Pyhässä Hengessä eikä sitä edes heille suoda etteivät harhaudu opista, ollaan jo hyvin pitkällä harhaopin suolla.
Ei tarkoitus ole kasvaa Pyhässä Hengessä, vaan Jeesuksen armossa ja tuntemisessa, sekä pyhityksessä.
Vielä suurempi vaara on henkilökohtaisia kokemuksia painottavassa kristillisyydessä, jossa ei seistä tukevasti Jumalan sanaan perustuvan opin kalliolla. Hyvä esimerkki harhaan lipsumisesta on juuri tuo Pyhän Hengen palvonta ja korottaminen auktoriteetiksi Jumalan sanan ja Kristuksen yläpuolelle.
En usko kenenkään pelastuvan olemalla ortodoksi, luterilainen tai jokin muu tai yleensäkkään olemalla joku.
Sydämen usko pelastaa ja uskon myötä teille kaikki ylhäältä annetaan. Ei niitä anneta, että me olemme jotain vaan että uskomme.
Kovasti on aloittajalla huono päivä. Meillä helluntailaisilla on selkeää selvämpi oppi. Se perustuu raamatun selvään ilmoitukseen. Aloittajalta on unohtunut rakastaa muitakin kristittyjä kuin ortodokseja. Kertaapa mitä Jeesus sanoi tästä asiasta. Et kirjoituksellasi yhtään edistä evankeliumin työtä. Päin pastoin. Siispä tee itse parannus. Olen jo lapsena oppinut, muita tulee kunnioittaa.
Itse asiassa rasismi Suomen kansaa kohtaan kiihtyy monin agendoin.
Missä oli Fin-landialaisten 4-5 miljoonan mielipiteet??! Edustuksellinen demokratia on mädättänyt maatamme 20-30 vuotta,' kera 33* loosi riittien & valoin & marionetein. Rahasta & vallasta & titteleistä ovat myyneet isänmaamme. Meitä raiskataan & tapetaan & kaikki on muka vain hyvin globalistien kuplassa/petoksessa.. 😕😢
Kyllä Pyhä Henki kasvattaa uskovaa kuten sana lupaa että saamme johdattajan sekä sen mukana saamme armolahjat. Jos ei näin ole, olemme uskonelämässä jatkuvasti alkutaipaleella tekemässä parannusta kuolleista töistä ja tuskailemme syntiemme kanssa että kyllä se armo riittää.
Ihmislähtöiset opit-vaikka ovat olevinaan raamatullisia-monesti sulkevat pois itse Jumalan ja hänen vaikutuksensa ihmisen elämästä. Sitä oikein pelätään että jos jotain oikeasti ihmisen elämässä tapahtuisi mikä olisi Jumalan Hengen vaikutusta. Sitä vastaan oikein pitää taistella ettei oma oppi vain sen vuoksi menetä merkitystään. Aivan kuten fariseuksilla, jotka olivat valmiit tappamaan itse Jumalan Pojan Jeesuksen sapattirikkomuksen vuoksi.
"Ihmislähtöiset opit-vaikka ovat olevinaan raamatullisia-monesti sulkevat pois itse Jumalan ja hänen vaikutuksensa ihmisen elämästä."
Mihin asiantutemukseen tämän perustat? Moneenko kirkkokuntaan olet perehtynyt sisältäpäin? Ihan kun niitä ihmislähtöisiä oppeja ei olisi kaikkialla. Joidenkin helluntaikarismaattisten ihmislähtöinen oppi on se, että vain meidän porukoissamme on oikeita kristittyjä. Raamattu kutsuu sellaista ajattelua lihan hedelmiksi nimeltä eri seurat ja lahkot.
Missä on ne Kristuksen Jeesuksen seurakunta (YKSI pää), paikkakunnallaan, yhteyteen ja yhteistyön. Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen, siihen kaikille hyväksi käskynsä kaikilta osin pitävään ja täyttävään, kaikilta osin Raamatun UT mukasesti Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, eläviksi ja toimiviksi / vaikuttaviksi opettajien ja ohjaajien virkoihin kutsutut / armotetut?!
Kun on krist. kuntalaiset elää miten satuu, toisiaanin kohtaan Raakaudettoamasti, kukin ja kussakin eriseurassa ja lahkossaan vain OMA puolueellisesti!! Raamatun UT opettsuten, ohjeiden ja kehoitusten vastaisesti. =Jumalan elämällään ja sanoillaan, ja teoillaankin kieltävästi!
Ei sitten vissiin muutkaan tiedä, kun eivät osaa sanoa / vastata. Hyvin ovat piiloutuneet, mitä lie pahaa / syntiä tehneet, kun eivät uskaltaudu tulla esiin.
Likö käynyt samoin kuin Aatamille ja Eevalle siellä paratiissa?!!
Jaaha, kakki muut edelleenkin pimeydessään, hiljasina kyyhöttelee!! Jossa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee ja PAHA perii, elävät tuomiokseen!!
Ortodoksisuusperustuu
1. Liturgisuuteen
2. Kuvien, reliikkien ja Raamatun ulkopuolisten isien ja apostolien palvontaan
3. Kulta, hopea, pyhä savu, kuvat ja prameus kuuluvat ortodoksisuuteen
4. Monta kastetta
Vapaat suunnat
1. Erillaisten villien harhaoppien ja menestysteologian synnyttäjä
2. Tunteen hengen ja uskon yhdistäminen ==> haetaan tunnekokemuksia ja manifestaatioita/ilmiöitä
3. Korostaa henkeä/henkikastetta mutta ei puhuta synnistä, parannuksesta, vanhurskaudesta.
-PH näyttää todeksi synnin, vanhurkauden ja tuomion (Joh. 16:7-8)
4. Pelastava oikeaoppinen kaste ja pelastusvarmuususkottelu ilman parannuksentekoa
Ortodoksisessa kirkossa mielestäni se vasta vakava opillinen ongelma onkin.Maria on laitettu Jumalan rinnalle. Maria on vain kuollut ihminen ja samoin "pyhimykset"
Kymmenestä käskystä ensimmäinen kuuluu.
2 Mooses 20
20:2 Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
Voisi ajatella,että helluntaiherätyksessä on paljon oikeaa Raamatullista ja juuri siksi sinne saatana yrittää tuoda kaikenlaista sekaannusta ja hajaannusta erilaisten harhaoppien kautta.
Mitäs sellaista "uskoa" vainoaisi, joka on jo harhassa.
VAP_ORT_tarkastelussa nimimerkkille kysymys.
Mihin kirkkokuntaan tai seurakuntaan sinä kuulut ?
"Kun on lähdetty valheen tielle ja kun jokainen kastettu on muka kykenevä ymmärtämään ja selittämään Raamattua niin ei ole mikään ihme että kaikista asioista on valtava mielipiteiden hajaannus ja sekamelska. Se on protestantismin hedelmä."
Vapaus voi olla pelottava asia. Jumala antoi ihmiselle kuitenkin aivot siksi, että niitä saa myös käyttää rehelliseen kyselemiseen ja etsimiseen. Oma vaaransa on nimittäin siinäkin, että uskoo sokeasti hengellisten auktoriteettien tulkintoihin tai perinteisiin.
Paavali kehottaa nimittäin kristittyjä arvioimaan ja koettelemaan Jumalan sanan perusteella kaikki mitä kirkossa opetetaan ja tapahtuu. Me kaikki olemme vastuussa Jumalan edessä omasta vaelluksestamme, emmekä voi mennä hengellisten auktoriteettien selän taakse piiloon.
Ei ole mitään opin hajaannusta niillä vapailla seurakunnilla joille Raamattu on ainoa opin elämän ja toiminnan auktoriteetti .
Raamatun oppi on jo täydellinen.Seurakuntalaisilla ja sen paikallisilla johtajilla on aina puutteellinen käsitys Jumalan koko ilmoituksesta mutta korjausliikkeitä tehdään sen mukaan miten Pyhä Henki avaa totuutta yksilöille ja seurakunnille .(Toisin kuin ortodoksit ja katolliset ei kykene tekemään parannusta vääristä opeistaan)
Tätä uudestisyntymättömien on vaikea käsittää ja sitä että Jeesus toimii käytännössä Seurakunnan päänä ja opettaa meitä opetuslapsia paremmin ja syvemmin tuntemaan hänen Sanaansa.
Ortodoksilta tuli nyt harvinaisen selkeä analyysi seurakuntien monimuotoisista opillisista ja suorastaan uskoa taannuttavista vaikutuksista, jotka ovat itsekunkin uskovaisen nähtävissä nykyajanmuodossa eläessämme.
Ja aivan varmasti tuo analyysi herättää kaikissa ortodoksmin ulkopuolisissa uskontokunnissa suurta vastustusta sen vuoksi, etteivät uskontokunnat halua nousta puhtaalle vakaalle Kristus-kalliolle seisomaan, vaan maata rojottavat haisevan sakkansa päällä, kuin siat läävässään.
Ja kun nykyajanmuodossa olisi syytä palata uudelleen kalkkiviivalle ja muistaa alkuajan kristillisyyden Hengen palavuus ja into sielujenvoitto-operaatioissa sekä mahdolliset voitot näissä, niin kukaan ei halua laskeutua alas nöyryyden laaksoon, kun on kerran päässyt huipulle saakka. Ei muuta kuin ylvästellään siellä, vaikka itse Kristus Jeesus odottaa itsekutakin lähetystyöntekijäänsä rukoushetkeen erämaan rauhaan ja hiljaisuuteen hänen kanssaan.
Viidakossa on viidakon lait, sieltä on turha etsiä Totuutta.