Ei kirkon virheiden takia kirkosta kannata lähteä. Tässä on kuitenkin palautettu evankeliumi saarnattavana, Israel koottavana ja Jumalan Valtakunta rakennettavana.
Ei sitä kukaan muukaan voi tehdä vaikka kuinka paljon olisi kirkossa vikaa. Eikä ne viat juuri niitä ole kuin väitetään. Niitä pitää arvostella sisältä ja ulkoa ja korjata ne. Pyhän Hengen ja Jumalan pappeuden johdolla, eikä inhimillisellä tavalla. Eikä muualla voi saada pyhiä toimituksia täydellisinä. Jos pois lähtee niin ei mikään kirkko sen parempi ole. Huonompia vaan kaikki. Kaikissa omat hyvät ja huonot puolensa.
Meidän kirkko on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Sen viat ovat ihmisten vikoja kirkon tehtävien suorittamisessa. Kirkon tehtävät ovat Jumalan itsensä Jeesuksen persoonassa Pyhän Hengen ja Jumalan pappeuden kautta asettamat.
Jeesuksen Kristuksen kirkon tarkoitus
99
<50
Vastaukset
Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, miten kuolemassa pääsee henkimaailman paratiisin puoleen ja viimeisellä tuomiolla taivaaseen.
Ja tässä maailmassa Jumalan Valtakuntaan.
Se oppi on, että joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Täytyy siis tehdä parannus, katua syntejään, ja saada ne anteeksi, ja silloin tulee Pyhän Hengen kaste ja tuli. Ja on tultava pienen lapsen kaltaiseksi, noudatettava kaikkea nitä Isä meille käskee.
Ei enempää, ei vähempää, muuten on Jeesusta vastaan eikä Jeesuksen puolella. Ja nämä asiat pätevät, ovat teräksenlujia ja tosia kuin konkreettiset asiat. Itse vaan voi ne rikkoa uskosta luopumalla. Pelastus edellyttää myös koko elämän uskossa pysymistä.Höpölöpsis kirjoitti:
Milloin aiot katua syntejäsi ja hylätä Smithin epäinhimillisen kirkon?
Eihän tämä ole epäinhimillinen vaan ihan oikea Jeesuksen Kristuksen kirkko. Tosin jokainen, joka väittää olevansa ainoa oikea kirkko, on jo silloin väärässä. Pois se meistä.
Kyllähän sinulla se malka on omassa silmässä kun levittelet panetteluja etkä kadu. Tuskin olet tehnyt parannusta, syntisi anteeksi saanut ja kasteella käynyt jne. Täällä ne hoidetaan Jeesuksen tavalla. Tänne vaan katuvaisena kaikki ihmiset. Tänne Jeesus haluaisi kaikkien kokoontuvan. Eiväthän ihmiset sitä tietenkään tee.- samar1n
Monet apostolinne ja profeettanne ovat siis väärässä. Esimerkiksi Boyd K. Packer apostolina julisti yleiskonfferenssissa että meidän (eli teidän) on pidettävä lujasti kiinni väitteestä ainoa oikea kirkko. Se on OPPI eikä sitä sovi vesittää maailman ihmisiä miellyttääkseen.
Olli.S kirjoitti:
Eihän tämä ole epäinhimillinen vaan ihan oikea Jeesuksen Kristuksen kirkko. Tosin jokainen, joka väittää olevansa ainoa oikea kirkko, on jo silloin väärässä. Pois se meistä.
Kyllähän sinulla se malka on omassa silmässä kun levittelet panetteluja etkä kadu. Tuskin olet tehnyt parannusta, syntisi anteeksi saanut ja kasteella käynyt jne. Täällä ne hoidetaan Jeesuksen tavalla. Tänne vaan katuvaisena kaikki ihmiset. Tänne Jeesus haluaisi kaikkien kokoontuvan. Eiväthän ihmiset sitä tietenkään tee.Onhan se epäinhimillinen oppi. Pikkutyttöuhrien, tummaihoisten ym. kärsimyskistä ette välitä mitään ja kymmenyksiäkään ei saa käyttää oikeaan hyväntekeväisyyteen.
Miksi hmeessä minun pitäisi käydä mormonikirkon kasteella? Miksi minun pitäisi katua sitä, että en hyväksy epäinhimillisiä oppejanne?Höpölöpsis kirjoitti:
Onhan se epäinhimillinen oppi. Pikkutyttöuhrien, tummaihoisten ym. kärsimyskistä ette välitä mitään ja kymmenyksiäkään ei saa käyttää oikeaan hyväntekeväisyyteen.
Miksi hmeessä minun pitäisi käydä mormonikirkon kasteella? Miksi minun pitäisi katua sitä, että en hyväksy epäinhimillisiä oppejanne?Ei sinun täydy yhtään mitään muuta kuin ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyö omalla kohdallasi, katua ja tehdä parannus. Saa nähdä saatko anteeksi jollet samalla lakkaa haukkumasta Jeesuksen kirkkoa, sen nimeä, oppia ja käytäntöä.
Eikä sinun ole pakko tulla uskoon. Tehdä parannusta. Se on kuitenkin Jumalan käsky kaikille. Kaikki eivät sitä usko eivätkä sitä tee. See vapaus ihmisellä on.
Jos olet ollut kirkossamme, et ainakaan saa rankaisematta sitä jatkaa. Muuten Jumala johtaa jokaisen omaan hengelliseen kotiinsa. Tämä on niistä paras, muttei ilmeisesti sovi kaikille.Olli.S kirjoitti:
Ei sinun täydy yhtään mitään muuta kuin ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyö omalla kohdallasi, katua ja tehdä parannus. Saa nähdä saatko anteeksi jollet samalla lakkaa haukkumasta Jeesuksen kirkkoa, sen nimeä, oppia ja käytäntöä.
Eikä sinun ole pakko tulla uskoon. Tehdä parannusta. Se on kuitenkin Jumalan käsky kaikille. Kaikki eivät sitä usko eivätkä sitä tee. See vapaus ihmisellä on.
Jos olet ollut kirkossamme, et ainakaan saa rankaisematta sitä jatkaa. Muuten Jumala johtaa jokaisen omaan hengelliseen kotiinsa. Tämä on niistä paras, muttei ilmeisesti sovi kaikille.En hauku Jeesuksen kirkkoa vaan Smithin kirkkoa. Se on irvikuva lähimmäisenrakkauden opista.
Kaksoiskielesi mukaisesti tarkoittanent uskoon tulolla sitä, että alkaa uskoa Smithin oppeihin. Ja parannuksen tekeminen tarkoittaa kaksoiskielelläsi sitä, että alan hyväksyä esim. piispa Snown hirmuteon.
Kuten sanoin aiemmin, en ole ollut Smithin kirkossa vaan tutustuin siihen jo kirkon opit hylänneiden kanssa, joista yksi oli jo ottanut kasteenkin. Tapasin myös lähetyssaarnaajia, mutta en silloin jutellut juurikaan heidän kanssaan. Minua et siis voi pelotella, mutta nuo ystäväni siis mielestäsi kokevat karmean kohtalon, ainakin se kasteella käynyt. Hänellähän ei ole sovitusta edes Jeesuksen veressä, vaan oppinne mukaan hänet pitää tappaa kurkku auki viiltämällä jolloin veri valuu maahan sovitukseksi.
Ja miksi valehtelet, että oppinne mukaan saisi olla muussakin kirkossa? Muuthan ovat perkeleen kirkkoa!
Otsikkosi on hämäävä. Kysehän ei ole nimivarkaudesta huolimatta Jeesuksen kirkko vaan Smithin kirkko polyteismeineen, pikkutyttöjen moninaintoppeineen, taika-alusaateoppeineen, luulihaklönttioppeineen ym.
Kirkon koko nimi on Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Lyhennelmä on myös käytössä. Muut sanovat mormoneiksi. Kaikki tämä on yleisesti tiedossa. H. vain motkottaa joka asiasta.
Kyllä minä tiedän kirkkonnen nimen! Jumalahan sekoili sen kanssa aluksi, koska vasta kolmannella yrittämällä tuli tuo nykyinen versio.
Kiinnitin huomita siihen, että se on harhaanjohtava.Höpölöpsis kirjoitti:
Kyllä minä tiedän kirkkonnen nimen! Jumalahan sekoili sen kanssa aluksi, koska vasta kolmannella yrittämällä tuli tuo nykyinen versio.
Kiinnitin huomita siihen, että se on harhaanjohtava.Se on kirkon ihan oikea nimi. Tämän sanon Jeesuksen Kristuksen nimessä. Minulla on valtuus Jumalalta sanoa näin.
Olli.S kirjoitti:
Se on kirkon ihan oikea nimi. Tämän sanon Jeesuksen Kristuksen nimessä. Minulla on valtuus Jumalalta sanoa näin.
Saathan sinä kutsua vaikka Kim Jong-unia maailman valoksi. Se on sitten toinen asia, että onko sinlla Jumalan valtuus siihen...
Sitä paitsi Kristuksesihan on sama kuin Jumala. Vai tarkoitatko nyt jotain ylempää Jumalaa? Elohimia, Adamia?- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Se on kirkon ihan oikea nimi. Tämän sanon Jeesuksen Kristuksen nimessä. Minulla on valtuus Jumalalta sanoa näin.
??
Kyllähän se nyt on selvää että mormonikirkon eli MAP-kirkon virallinen nimi on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Ei sen toteamiseen tarvita mitään väitteitä Jeesukselta saadusta valtuudesta eikä todistella asiaa Hänen nimessään. Minäkin voin todeta että mormonikirkon virallinen nimi on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. samar1n kirjoitti:
??
Kyllähän se nyt on selvää että mormonikirkon eli MAP-kirkon virallinen nimi on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Ei sen toteamiseen tarvita mitään väitteitä Jeesukselta saadusta valtuudesta eikä todistella asiaa Hänen nimessään. Minäkin voin todeta että mormonikirkon virallinen nimi on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko.Todistin sitä että kirkko on juuri sitä mitä se sanoo olevansakin. Jeesuksen Kristuksen kirkko näinä viimeisinä aikoina ennen Jeesuksen tulemista.
Kirkko tekee niitä asioita, jotka nyt ovat tärkeitä, julistaa evankeliumia, korjaa virheet perinnäistiedoissa, kokoaa Israelia Siioniin ja rakentaa Jumalan Valtakunnan maan päälle, on aloittanut sen. Ja temppelityön kuolleiden puolesta.Olli.S kirjoitti:
Todistin sitä että kirkko on juuri sitä mitä se sanoo olevansakin. Jeesuksen Kristuksen kirkko näinä viimeisinä aikoina ennen Jeesuksen tulemista.
Kirkko tekee niitä asioita, jotka nyt ovat tärkeitä, julistaa evankeliumia, korjaa virheet perinnäistiedoissa, kokoaa Israelia Siioniin ja rakentaa Jumalan Valtakunnan maan päälle, on aloittanut sen. Ja temppelityön kuolleiden puolesta.Nimi on täysin harhaanjohtava. Jeesus ei opettanut moninaintia, taika-alusvaatteita, polyteismiä,...
Evakeliumi ei edelleenkään tarkoita Smithin oppia!Höpölöpsis kirjoitti:
Nimi on täysin harhaanjohtava. Jeesus ei opettanut moninaintia, taika-alusvaatteita, polyteismiä,...
Evakeliumi ei edelleenkään tarkoita Smithin oppia!Kirkkokaan ei opeta tuollaisia. Kirkon oppi on luettavissa Raamatussa, Mormonin kirjassa, Toisessa todistuksessa Jeesuksesta Kristuksesta, Opin ja Liittojen kirjasta ja Kallisarvoisest Helmestä. Siinä on Jeesuksen evankeliumi palautettu ilman luopuneen kirkon perillisten vääriä perimätietoja.
H. vain uskoo kaikkeen kirkonvastaiseen julkaisitoimintaan.Olli.S kirjoitti:
Kirkkokaan ei opeta tuollaisia. Kirkon oppi on luettavissa Raamatussa, Mormonin kirjassa, Toisessa todistuksessa Jeesuksesta Kristuksesta, Opin ja Liittojen kirjasta ja Kallisarvoisest Helmestä. Siinä on Jeesuksen evankeliumi palautettu ilman luopuneen kirkon perillisten vääriä perimätietoja.
H. vain uskoo kaikkeen kirkonvastaiseen julkaisitoimintaan.Kyllä kirkkosi opettaa moniavioisuutta ikuisena periatteena, vaikka se sinulle on jostain syystä kiusallinen asia. Kirkko opettaa myöskin garmenttien käyttöä edellytyksenä temppelikelpoisuuteen ja siten korotukseen pääsemiSEKSI.
Smithin kirkon oppi ei ole luettavissa Raamatusta muutoin kuin pieninä viitteinä, esim. kohdissa, joissa varoitetaan eksyttäjistä.
- JumalanVapauteen
Ja höpön löpön. Smithissä vaikutti valheen henki. Aikanaan samanlainen valheen henki vaikutti Muhammedissa. Muhammed pystyi luomaan hyvin suuren vääristymän, koska 600-luvulla Raamatun tuntemus ja tieto totuudesta oli niin vesittynyttä Arabian niemimaalla. Smith taasen eli ympäristössä, jossa oli kohtalaisen paljon Raamatun tuntemusta ja jossain jopa Jumalan hyvin vahvaa toimintaa seurakuntansa keskellä. Siksi valheen henki vaikutti Smithin kautta sellaisella tavalla, että Smith loi uskonnon, joka sisältää hyvin paljon oikeita uskomuksia Jumalasta ja evankeliumista. Mutta valheen pohjalle luodussa uskonnossa ei kuitenkaan ole Jumalan siunausta, vaikka se uskonto sisältäisi hyvin paljon oikeita uskomuksia!
Jos mormoni haluaa Jumalan totuuteen ja vapauteen, hänen tulee hylätä Smithin opit täydellisesti! Polttaa opin ja liittojen kirjat ja muut sepitelmät!Noin puhuu ihminen, jolla on ennakkoasenne. Oikea kristitty, niinkuin Jeesus joskus sanoi: oikea israelilainen, tutustuu asiaan, rukoilee ja kysyy Jumalalta. Hengelliset asiat on tutkittava hengellisesti.
Joka nyt ei rehellisesti tutki asiaa, on samanlainen kuin juutalainen, joka ei voinut uskoa, että tuo kirvesmiehen poika Nasaretista voisi olla Jumalan Poika, ihmiseksi tullut Jumala, Jahve, Messias, kirjoitusten Israelin Jumala.
Paljon helpompaa on tänään uskoa että tuo Seppä- niminen Joosepin poika Amerikasta onkin se profeetta ja apostoli jota pietistit ja Paavo Ruotsalainen ja herätysliikkeet odottivat. Kirkko on tullut julkiseksi erämaasta. Halleluja!
Älkää ihmetelkö että herätykset aina sammuvat. Niiden tarkoitus on tuoda ihmiset Jeesuksen Kristuksen kirkkoon. Täällä herätys jatkuu. Eikä sammu. Ihmiset seilaavat kirkosta kirkkoon, kun mikään ei ole kokonaan oikea. Ja sen huomaa. Täällä on Jeesuksen kirkko. Kaikkine inhimillisine puutteineen. Mutta täysin oikeaoppinen. Muut ne vääräoppisia ovat. Ainakin tietävät vähemmän.- JumalanVapauteen
Olli.S kirjoitti:
Noin puhuu ihminen, jolla on ennakkoasenne. Oikea kristitty, niinkuin Jeesus joskus sanoi: oikea israelilainen, tutustuu asiaan, rukoilee ja kysyy Jumalalta. Hengelliset asiat on tutkittava hengellisesti.
Joka nyt ei rehellisesti tutki asiaa, on samanlainen kuin juutalainen, joka ei voinut uskoa, että tuo kirvesmiehen poika Nasaretista voisi olla Jumalan Poika, ihmiseksi tullut Jumala, Jahve, Messias, kirjoitusten Israelin Jumala.
Paljon helpompaa on tänään uskoa että tuo Seppä- niminen Joosepin poika Amerikasta onkin se profeetta ja apostoli jota pietistit ja Paavo Ruotsalainen ja herätysliikkeet odottivat. Kirkko on tullut julkiseksi erämaasta. Halleluja!
Älkää ihmetelkö että herätykset aina sammuvat. Niiden tarkoitus on tuoda ihmiset Jeesuksen Kristuksen kirkkoon. Täällä herätys jatkuu. Eikä sammu. Ihmiset seilaavat kirkosta kirkkoon, kun mikään ei ole kokonaan oikea. Ja sen huomaa. Täällä on Jeesuksen kirkko. Kaikkine inhimillisine puutteineen. Mutta täysin oikeaoppinen. Muut ne vääräoppisia ovat. Ainakin tietävät vähemmän.Olen tutustunut mormonismiin keskustelemalla aikanaan noin 15 kertaa mormonilähetyssaarnaajien kanssa, lukemalla mormonien väitteitä itsestään ja historiastaan JA tuntemalla Raamattua JA rukoilemalla JA Jumalan minulle antaman Pyhän Hengen lahjan kautta. Useamman kerran olen nähnyt, kuinka Jumala on antanut minulle jonkinlaista henkien erottamisen kykyä.
Eli: En todellakaan puhu ennakkoasenteesta käsin vaan ihan jumalallisessa arvovallassa ja Pyhän Hengen johdatuksessa! - samar1n
JumalanVapauteen kirjoitti:
Olen tutustunut mormonismiin keskustelemalla aikanaan noin 15 kertaa mormonilähetyssaarnaajien kanssa, lukemalla mormonien väitteitä itsestään ja historiastaan JA tuntemalla Raamattua JA rukoilemalla JA Jumalan minulle antaman Pyhän Hengen lahjan kautta. Useamman kerran olen nähnyt, kuinka Jumala on antanut minulle jonkinlaista henkien erottamisen kykyä.
Eli: En todellakaan puhu ennakkoasenteesta käsin vaan ihan jumalallisessa arvovallassa ja Pyhän Hengen johdatuksessa!Ei ole ihan kylän taitavin seppä tämä jumalanne kun noin ristiriitaisesti itsensä ilmoittaa. Toiselle todistaa Mormonin kirjasta ja toiselle sitä vastaan.
JumalanVapauteen kirjoitti:
Olen tutustunut mormonismiin keskustelemalla aikanaan noin 15 kertaa mormonilähetyssaarnaajien kanssa, lukemalla mormonien väitteitä itsestään ja historiastaan JA tuntemalla Raamattua JA rukoilemalla JA Jumalan minulle antaman Pyhän Hengen lahjan kautta. Useamman kerran olen nähnyt, kuinka Jumala on antanut minulle jonkinlaista henkien erottamisen kykyä.
Eli: En todellakaan puhu ennakkoasenteesta käsin vaan ihan jumalallisessa arvovallassa ja Pyhän Hengen johdatuksessa!Niin, samoin täälläkin. Sinulla on vain Raamattu, kirkkosi tulkinta siitä ja Pyhän Hengen johdatus. Meillä on oikea tulkinta Raamatusta, Pyhän Hengen johdatus ja elävä profeetta ja apostlit. Palautettu evankeliumi, Jumalan Valtakunnan näkyvä rakentaminen ja Israelin kokoaminen.
Yhteistä on usko Raamattuun ja Pyhän Hengen yhteys. Siitä vaan eteenpäin toista tuomitsematta. Meitä sorsitaan niinkuin Abelia, koska olemme oikeassa ja Jumalan suosiossa. Älä rupea Kainiksi. Sitä on koko kirkkohistoria. Oikeaa uskoa on aina vainottu. Ja tieto on kadonnut mutta rakkaus säilynyt.- ErrareHunamumEst
Olli.S kirjoitti:
Niin, samoin täälläkin. Sinulla on vain Raamattu, kirkkosi tulkinta siitä ja Pyhän Hengen johdatus. Meillä on oikea tulkinta Raamatusta, Pyhän Hengen johdatus ja elävä profeetta ja apostlit. Palautettu evankeliumi, Jumalan Valtakunnan näkyvä rakentaminen ja Israelin kokoaminen.
Yhteistä on usko Raamattuun ja Pyhän Hengen yhteys. Siitä vaan eteenpäin toista tuomitsematta. Meitä sorsitaan niinkuin Abelia, koska olemme oikeassa ja Jumalan suosiossa. Älä rupea Kainiksi. Sitä on koko kirkkohistoria. Oikeaa uskoa on aina vainottu. Ja tieto on kadonnut mutta rakkaus säilynyt.Israelin kokoaminen ???
Sekin vielä.
Uskonto voi sekoittaa kyllä kenen tahansa pään. Mutta sehän on jotenkin ylevää olla uskossa.
Saatko sinä Israeliltasi jotain palkkatuloa kun hehkutat niiden aivoituksia jostain Aabeleista lähtien.
Ihan maallisen maan matosen kysymys: mikä teikäläisillä vaivaa ? - JumalanVapaus
Olli.S kirjoitti:
Niin, samoin täälläkin. Sinulla on vain Raamattu, kirkkosi tulkinta siitä ja Pyhän Hengen johdatus. Meillä on oikea tulkinta Raamatusta, Pyhän Hengen johdatus ja elävä profeetta ja apostlit. Palautettu evankeliumi, Jumalan Valtakunnan näkyvä rakentaminen ja Israelin kokoaminen.
Yhteistä on usko Raamattuun ja Pyhän Hengen yhteys. Siitä vaan eteenpäin toista tuomitsematta. Meitä sorsitaan niinkuin Abelia, koska olemme oikeassa ja Jumalan suosiossa. Älä rupea Kainiksi. Sitä on koko kirkkohistoria. Oikeaa uskoa on aina vainottu. Ja tieto on kadonnut mutta rakkaus säilynyt.Totuuden voi sanoa tuomitsematta toista väärällä tavalla. Joskus voi olla enemmän rakkaudellista sanoa totuus kuin "rakkauden nimissä" jättää toinen valheen valtaan. Kun Smithissä vaikutti valheen henki niin vaikutti. Kaikki ehkä lähti liikkeelle pelkästään Smithin mielikuvituksesta ja halusta olla jotain erityistä. Mutta kun tällainen henkilö alkaa esittää hyvin pitkälle meneviä ajatuksia Jumalasta ja seurakunnasta, niin henkilöstä tulee välikappale valheen hengelle. Eli VÄLTTÄMÄTTÄ Smith ei aivan aluksi ollut valheen hengen välikappale vaan pelkästään "haaveilija", mutta lähes väistämättä Smith päätyi lopulta - ehkä nopeastikin - valheen hengen välikappaleeksi. Ei tämän sanominen ole "oikean uskon vainoamista" vaan Jumalan Hengessä sanottu totuus.
ErrareHunamumEst kirjoitti:
Israelin kokoaminen ???
Sekin vielä.
Uskonto voi sekoittaa kyllä kenen tahansa pään. Mutta sehän on jotenkin ylevää olla uskossa.
Saatko sinä Israeliltasi jotain palkkatuloa kun hehkutat niiden aivoituksia jostain Aabeleista lähtien.
Ihan maallisen maan matosen kysymys: mikä teikäläisillä vaivaa ?Tyypillinen asenteellinen kannanotto, ei aikomustakaan tutustua asiaan tai perustella mielipidettään.
Israelin kokoaminen. Niin, se tapahtuu aikojen lopussa ja se tulee olemaan huomattavampi tapahtuma kuin Egyptistä lähtö. Raamatun mukaan. Nyt se on aloitettu ihmiskunnan silmien edessä, eikä kukaan vielä tajua, että se on menossa ja kuinka ihmeellistä se on. 16 miljoonaa jo. Enemmän kuin juutalaisia Israelissa.JumalanVapaus kirjoitti:
Totuuden voi sanoa tuomitsematta toista väärällä tavalla. Joskus voi olla enemmän rakkaudellista sanoa totuus kuin "rakkauden nimissä" jättää toinen valheen valtaan. Kun Smithissä vaikutti valheen henki niin vaikutti. Kaikki ehkä lähti liikkeelle pelkästään Smithin mielikuvituksesta ja halusta olla jotain erityistä. Mutta kun tällainen henkilö alkaa esittää hyvin pitkälle meneviä ajatuksia Jumalasta ja seurakunnasta, niin henkilöstä tulee välikappale valheen hengelle. Eli VÄLTTÄMÄTTÄ Smith ei aivan aluksi ollut valheen hengen välikappale vaan pelkästään "haaveilija", mutta lähes väistämättä Smith päätyi lopulta - ehkä nopeastikin - valheen hengen välikappaleeksi. Ei tämän sanominen ole "oikean uskon vainoamista" vaan Jumalan Hengessä sanottu totuus.
Tietysti tämä voi olla eksytystä. Mutta jos luulee saavansa asian selville pinnallisella tutkimuksella ja huitaisulla ja luottamalla luopuneen vallitsevan kristinuskon korruptoituneeseen teologiaan, niin varmasti erehtyy. Asia on huolellisesti rukoillen tutkittava. Hengelliset asiat on hengellisesti tutkittava. Jos silmäsi ovat vialliset... jne. Kirkkojen linsseillä tämä näyttää väärältä, mutta onko?
Yhtä hyvin linssit voivat olla väärät.- Johanneskalastaja
Olli.S kirjoitti:
Niin, samoin täälläkin. Sinulla on vain Raamattu, kirkkosi tulkinta siitä ja Pyhän Hengen johdatus. Meillä on oikea tulkinta Raamatusta, Pyhän Hengen johdatus ja elävä profeetta ja apostlit. Palautettu evankeliumi, Jumalan Valtakunnan näkyvä rakentaminen ja Israelin kokoaminen.
Yhteistä on usko Raamattuun ja Pyhän Hengen yhteys. Siitä vaan eteenpäin toista tuomitsematta. Meitä sorsitaan niinkuin Abelia, koska olemme oikeassa ja Jumalan suosiossa. Älä rupea Kainiksi. Sitä on koko kirkkohistoria. Oikeaa uskoa on aina vainottu. Ja tieto on kadonnut mutta rakkaus säilynyt.Evankeliumia ei tarvitse palauttaa, Raamatussa on kaikki mitä tarvitaan siihen että ihminen löytää pelastuksen Jeesuksessa ja saa syntinsä anteeksi. Kristuksen seurakunta on kaikki uudestisyntyneet uskovat maailmassa. Paikallisseurakunnat eri nimikkeiden alla ovat samaa Kristuksen seurakuntaa.
Itse tulin uskoon kotona lukiessani Raamattua. Sain kokea uudestisyntymisen Jumalan Hengestä kun annoin Jeesukselle luvan tulla elämääni. Pidän mormonismia harhaoppina koska sen oppi menee ohi Raamatun Sanan kaikkine mormonien kirjoineen ja muine opuksineen. (esim. kallisarvoinen helmi).
Mormonismiin olen joutunut tutustumaan sen kautta että eräs nuoruuden ystäväni kuului ko. liikkeeseen ja monia keskusteluja kävimme Raamatusta ja uskosta. - VoiPyhäSylvi
Johanneskalastaja kirjoitti:
Evankeliumia ei tarvitse palauttaa, Raamatussa on kaikki mitä tarvitaan siihen että ihminen löytää pelastuksen Jeesuksessa ja saa syntinsä anteeksi. Kristuksen seurakunta on kaikki uudestisyntyneet uskovat maailmassa. Paikallisseurakunnat eri nimikkeiden alla ovat samaa Kristuksen seurakuntaa.
Itse tulin uskoon kotona lukiessani Raamattua. Sain kokea uudestisyntymisen Jumalan Hengestä kun annoin Jeesukselle luvan tulla elämääni. Pidän mormonismia harhaoppina koska sen oppi menee ohi Raamatun Sanan kaikkine mormonien kirjoineen ja muine opuksineen. (esim. kallisarvoinen helmi).
Mormonismiin olen joutunut tutustumaan sen kautta että eräs nuoruuden ystäväni kuului ko. liikkeeseen ja monia keskusteluja kävimme Raamatusta ja uskosta.MITÄ ihmettä teillä uskiksilla on tulla Uskoon lukemalla jotain kirjaa ?
Varmasti omanlainen elämys
Mutta entä sitten kun se opus alkaa käskyttämään ja kuiskailee kaikenlaista. Ja uskis koettelee omaa uskoaan, eikun se kuuluisa Jumalakerho. - Seppähaaremissaan
VoiPyhäSylvi kirjoitti:
MITÄ ihmettä teillä uskiksilla on tulla Uskoon lukemalla jotain kirjaa ?
Varmasti omanlainen elämys
Mutta entä sitten kun se opus alkaa käskyttämään ja kuiskailee kaikenlaista. Ja uskis koettelee omaa uskoaan, eikun se kuuluisa Jumalakerho.Tai kymppikerho :)
Johanneskalastaja kirjoitti:
Evankeliumia ei tarvitse palauttaa, Raamatussa on kaikki mitä tarvitaan siihen että ihminen löytää pelastuksen Jeesuksessa ja saa syntinsä anteeksi. Kristuksen seurakunta on kaikki uudestisyntyneet uskovat maailmassa. Paikallisseurakunnat eri nimikkeiden alla ovat samaa Kristuksen seurakuntaa.
Itse tulin uskoon kotona lukiessani Raamattua. Sain kokea uudestisyntymisen Jumalan Hengestä kun annoin Jeesukselle luvan tulla elämääni. Pidän mormonismia harhaoppina koska sen oppi menee ohi Raamatun Sanan kaikkine mormonien kirjoineen ja muine opuksineen. (esim. kallisarvoinen helmi).
Mormonismiin olen joutunut tutustumaan sen kautta että eräs nuoruuden ystäväni kuului ko. liikkeeseen ja monia keskusteluja kävimme Raamatusta ja uskosta.Evankeliumihan on sinussakin palautettu. Olet saanut uudestisyntyä Pyhän Hengen voimalla. Pyhä Henki on vuodatettu pakanoille. Elämäsi todistaa Raamatun profetiaa viimeisistä ajoista.
Jeesuksen apostolit tunsivat ja tiesivät evankeliumin. Raamatusta puuttuu monia tärkeitä asioita. Kirkot luopuivat. Uskonpuhdistuksessa ja herätysliikkeissä palautusta tapahtuu ja täydellisempänä Jeesuksen Kristuksen kirkossa. Kirkon ihmiset eivät ole täydellisiä vaan opetuslapsia, oikealla tiellä, syntisiä ja uudestisyntyneitä kuitenkin, siinä prosessissa. Niinkuin sinäkin.
Siitä vaan aina eteenpäin.- Domusmansikka
Olli.S kirjoitti:
Tyypillinen asenteellinen kannanotto, ei aikomustakaan tutustua asiaan tai perustella mielipidettään.
Israelin kokoaminen. Niin, se tapahtuu aikojen lopussa ja se tulee olemaan huomattavampi tapahtuma kuin Egyptistä lähtö. Raamatun mukaan. Nyt se on aloitettu ihmiskunnan silmien edessä, eikä kukaan vielä tajua, että se on menossa ja kuinka ihmeellistä se on. 16 miljoonaa jo. Enemmän kuin juutalaisia Israelissa.Hyvä immeinen, sää olet suomalainen eikä sun tehtäväs ole pokkuroida jonkun vieraan valtion edessä ja käskyttämänä.
Kanna kortesi meidän kekoomme, 🇫🇮 eikä 🇮🇱🇺🇸 - Höpölöpsistä
Olli.S kirjoitti:
Evankeliumihan on sinussakin palautettu. Olet saanut uudestisyntyä Pyhän Hengen voimalla. Pyhä Henki on vuodatettu pakanoille. Elämäsi todistaa Raamatun profetiaa viimeisistä ajoista.
Jeesuksen apostolit tunsivat ja tiesivät evankeliumin. Raamatusta puuttuu monia tärkeitä asioita. Kirkot luopuivat. Uskonpuhdistuksessa ja herätysliikkeissä palautusta tapahtuu ja täydellisempänä Jeesuksen Kristuksen kirkossa. Kirkon ihmiset eivät ole täydellisiä vaan opetuslapsia, oikealla tiellä, syntisiä ja uudestisyntyneitä kuitenkin, siinä prosessissa. Niinkuin sinäkin.
Siitä vaan aina eteenpäin.Oikeat apostolit tunsivat evankeliumin. Smithin kirkon "apostoli" tuntevat "evankeliumin" eli Smithin opin.
- Höpölöpsistä
Olli.S kirjoitti:
Tyypillinen asenteellinen kannanotto, ei aikomustakaan tutustua asiaan tai perustella mielipidettään.
Israelin kokoaminen. Niin, se tapahtuu aikojen lopussa ja se tulee olemaan huomattavampi tapahtuma kuin Egyptistä lähtö. Raamatun mukaan. Nyt se on aloitettu ihmiskunnan silmien edessä, eikä kukaan vielä tajua, että se on menossa ja kuinka ihmeellistä se on. 16 miljoonaa jo. Enemmän kuin juutalaisia Israelissa.Huomattavampi tapaus kuin Egyptistä lähtö? No Egyptin orjuudesta, sieltä lähdöstä ja erämaavaelluksesta on kovin vähän oikeita todisteita. Mutta olen jo ennekin sanonut, että kun löydetään meren pohjasta niitä ensin vitsauksella ruttoon kuolleita ja sitten hukkuneita egyptiläisten ratsuja, voin ehkä minäkin harkita uskomista.
- UskomatontaMuttaTotta
Höpölöpsistä kirjoitti:
Huomattavampi tapaus kuin Egyptistä lähtö? No Egyptin orjuudesta, sieltä lähdöstä ja erämaavaelluksesta on kovin vähän oikeita todisteita. Mutta olen jo ennekin sanonut, että kun löydetään meren pohjasta niitä ensin vitsauksella ruttoon kuolleita ja sitten hukkuneita egyptiläisten ratsuja, voin ehkä minäkin harkita uskomista.
Palstaa seuranneena voin vastata tyypilliseen tapaan, että "todosteita ei tarvita, koska asiasta varmuden saa hengellisesti tutkimalla ja rukoilemalla".
Joten Punaisen meren pohjassa on "sopiva" määrä silloisen faaraon ratsuväen kuolleita hevosia.
Mihin tiedettä enää tarvitaan kun kerran usko riittää, ja se jonka usko on "erityistä" kumoaa muut uskot. Ja samaan uskomussisältöön uskovien lukumäärä on suoraan verrannollinen oikean uskon oikeellisuuteen.
Halleluja, sitten vaan joukolla uskomaan ! Domusmansikka kirjoitti:
Hyvä immeinen, sää olet suomalainen eikä sun tehtäväs ole pokkuroida jonkun vieraan valtion edessä ja käskyttämänä.
Kanna kortesi meidän kekoomme, 🇫🇮 eikä 🇮🇱🇺🇸Tää on kansainvälinen kirkko, uskonnollinen yhteisö, jossa Suomi ja muut maat ovat paljon tärkeämpiä kuin Yhdysvallat. Ei mitään tekemistä minkään maan kanssa. USA:ssa vaan oli jo uskonnonvapaus 1830. Suomessa oli Paavo Ruotsalainen ja kumppanit, ja vain yksi sallittu kirkko.
Kyllä Jeesus sen tietää, että kaikki eivät juuri tänne tule. Hän on Jumala. Hän toimii siinä tilanteessa omalla jumalallisella tavallaan, jota emme tunne. Sen tiedämme, että jokaisen polku johdatetaan ihan yksilökohtaisesti.
- samar1n
Kuinka moni muuten tulee? Kuinka monta käännynnäiskastetta (en siis puhu 8-vuotiaitten lapsikasteista) Suomessa oli viime vuonna?
- SiionEiKuuluTänne
Henkilökohtainen kysymys aloittajalle.
Eikö yhtään haittaa se, että koko oppikyhäelmä on tuontitavaraa ja suomalaisuudelle vierasta juutalaista tarinaperinnettä?
Miksi hylätä omat hengelliset juurensa, eihän juutalaisetkaan omilleen niin tee!
Valtava ja häpeällinen myönnytys vieraalle kulttuurille palvoa niitten jumalia JA ottaa niitten käskyjä.
Sellaisesta ei koskaan seuraa mitään hyvää ...Kun piispa Ansgar tuli Ruotsiin levittämään kristinuskoa, hurrit eivät aluksi tienneet, että miten uuden opin esittäjä pitäisi ottaa vastaan, hylätä vaiko hyväksyä. He kysyivät neuvoa muistaakseni taikarummulta, joka antoi hyväksyvän vastauksen. Tosin olisi se kristinusko kumminkin tullut myöhemmin.
- KebabKivi
Höpölöpsis kirjoitti:
Kun piispa Ansgar tuli Ruotsiin levittämään kristinuskoa, hurrit eivät aluksi tienneet, että miten uuden opin esittäjä pitäisi ottaa vastaan, hylätä vaiko hyväksyä. He kysyivät neuvoa muistaakseni taikarummulta, joka antoi hyväksyvän vastauksen. Tosin olisi se kristinusko kumminkin tullut myöhemmin.
Ja nyt niillä onnettomilla on tulolla islamin kalifaatti ... sen saa kun myy sielunsa vieraalle.
Kaikki Suomen herätysliikkeet ovat olleet valmistautumista tähän. Jossainhan se kirkko täytyi perustaa. Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Euroopassa ei ollut. Suomessa oli herätysliikkeet. Niiden oli pakko jäädä kirkon helmoihin.
Nyt on vapaus. Käyttäkäämme sitä. Tutkitaan ennenkuin hutkitaan. Se että on löytänyt Jeesuksen jossain toisessa kirkossa ei oikeuta sättimään Jumalan työtä jossain toisessa kirkossa. Opilliset erimielisyydet on taas läpi käytävä. Sellainen yhteys tulee vasta ihan viimeksi.Olli.S kirjoitti:
Kaikki Suomen herätysliikkeet ovat olleet valmistautumista tähän. Jossainhan se kirkko täytyi perustaa. Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Euroopassa ei ollut. Suomessa oli herätysliikkeet. Niiden oli pakko jäädä kirkon helmoihin.
Nyt on vapaus. Käyttäkäämme sitä. Tutkitaan ennenkuin hutkitaan. Se että on löytänyt Jeesuksen jossain toisessa kirkossa ei oikeuta sättimään Jumalan työtä jossain toisessa kirkossa. Opilliset erimielisyydet on taas läpi käytävä. Sellainen yhteys tulee vasta ihan viimeksi.Mutta oppinne mkaan oikeaa Jeesusta ei voi löytää muualta kuin Smithin kirkosta. Muut kuuluvat perkeleen kirkkoon ja heillä on eri Jeesus.
Höpölöpsis kirjoitti:
Mutta oppinne mkaan oikeaa Jeesusta ei voi löytää muualta kuin Smithin kirkosta. Muut kuuluvat perkeleen kirkkoon ja heillä on eri Jeesus.
Tuo on sinun olkiukkosi ja tietysti kuka tahansa pystyy sellaisen opin vääräksi osoittamaan. Joku kirkon jäsen voi aluksi ajatella noin, mutta oppi on paljon syvällisempi.
Olli.S kirjoitti:
Tuo on sinun olkiukkosi ja tietysti kuka tahansa pystyy sellaisen opin vääräksi osoittamaan. Joku kirkon jäsen voi aluksi ajatella noin, mutta oppi on paljon syvällisempi.
Et siis usko Mormonin kirjaan?
Mormonin kirja 1 Nefi 14:10: "... On olemassa vain kaksi kirkkoa; toinen on Jumalan Karitsan kirkko; ja toinen perkeleen kirkko; joka sen tähden ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu tuohon suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maanpiirin portto."
Kaikki mikä saa uskomaan Jeesukseen ja tekemään hyvää, on Jumalasta. Jos päinvastoin, ei ole Jumalasta.
Kirkko tekee oikein. Sen vastustajat väärin.
Kirkon vastustaminen ja pahaksi väittäminen menee selvästi sinne pahan puolelle. Erimielisyydet opista ratkeavat aikanaan. Onko Mormonin kirjan puolustaminen hyvää vai sen vastustaminen?
Minun mielesta puolustaminen, eikä kukaan voi pakottaa minua siitä luopumaan. Ja muut saavat vapaasti minun puolesta uskoa niinkuin uskovat. Tietämättömyyttä se on ja asian tuntemattomuutta. Totuus on Jeesuksessa ja Mormonin kirjassa.- SittenTuliShiva
Harva meistä vastustaa mitään kirkkoa tai temppeliä, mutta on ihmeissään kuinka jo aikuisikäiset ottavat käskyjä vastaan joltain "kirjan, sanan hengeltä" ?
Ennemmin on kyse kummastelusta ja huoli lähimmäisen mielenterveydestä.
Jos et ole käynyt mielisairaalassa (vierailijana), et ehkä ymmärrä tätä, mutta uskoon tulemisessa voi olla vaaransa.
Toki uskossa oleminen voi myös olla antoisaa ja rikastaa yksilön elämää. Mutta ei niin että oman uskon varjolla aletaan määrittää muiden yksilöiden elämästä. - Höpölöpsistä
Aivan. Pikkutyttöjen nainti ja muut hirveydet eivät ole Jumalasta. Mormonin kirjan vasustaminen on ilman muuta hyvä asia.
Höpölöpsistä kirjoitti:
Aivan. Pikkutyttöjen nainti ja muut hirveydet eivät ole Jumalasta. Mormonin kirjan vasustaminen on ilman muuta hyvä asia.
Mormonin kirja on hyvä ja oikea asia. Sen vastustaja on itse Saatana, koska Saatana vastustaa kaikkea hyvää ja oikeaa ja Jumalan työtä. Kirja kertoo pääasiassa Jeesuksesta Kristuksesta. Se on toinen todistus hänestä.
Nuo ilkeämieliset panettelut voi työntää minne ne kuuluvatkin. Historian roskatynnyriin. Ne on kaikki kumottu.SittenTuliShiva kirjoitti:
Harva meistä vastustaa mitään kirkkoa tai temppeliä, mutta on ihmeissään kuinka jo aikuisikäiset ottavat käskyjä vastaan joltain "kirjan, sanan hengeltä" ?
Ennemmin on kyse kummastelusta ja huoli lähimmäisen mielenterveydestä.
Jos et ole käynyt mielisairaalassa (vierailijana), et ehkä ymmärrä tätä, mutta uskoon tulemisessa voi olla vaaransa.
Toki uskossa oleminen voi myös olla antoisaa ja rikastaa yksilön elämää. Mutta ei niin että oman uskon varjolla aletaan määrittää muiden yksilöiden elämästä.Ei saa määrätä muita. Oikea usko perustuu täyteen vapaaehtoisuuteen ja henkilökohtaiseen sydämen uskoon. Ja nämä kriitikot kehtaavat tehdä siitä pilkkaa ja levittää juoruja.
Höpölöpsistä kirjoitti:
Aivan. Pikkutyttöjen nainti ja muut hirveydet eivät ole Jumalasta. Mormonin kirjan vasustaminen on ilman muuta hyvä asia.
Ei Mormonin kirjassa opteta mitään "pikkutyttöjen moninaintia" eikä kirkossa. Jos jotain väärää tapahtuu, rangaistaan jos kiinni jää. Historian tapahtumat tutkitaan eikä hutkita. Tuo on vain panettelujen levittämistä kun on uskonut johonkin vastustajien historiantutkimukseen eikä usko kirkon kertomukseen samasta asiasta.
Olli.S kirjoitti:
Mormonin kirja on hyvä ja oikea asia. Sen vastustaja on itse Saatana, koska Saatana vastustaa kaikkea hyvää ja oikeaa ja Jumalan työtä. Kirja kertoo pääasiassa Jeesuksesta Kristuksesta. Se on toinen todistus hänestä.
Nuo ilkeämieliset panettelut voi työntää minne ne kuuluvatkin. Historian roskatynnyriin. Ne on kaikki kumottu.Mietihän Olli, että onko se Saatana pikkutyttöjen paneskelijoiden puolella vaiko moista touhua vastustavien puolella!
Miksi pitäisi uskoa Kim Jong-unin hallinnon selityksiin?Olli.S kirjoitti:
Ei Mormonin kirjassa opteta mitään "pikkutyttöjen moninaintia" eikä kirkossa. Jos jotain väärää tapahtuu, rangaistaan jos kiinni jää. Historian tapahtumat tutkitaan eikä hutkita. Tuo on vain panettelujen levittämistä kun on uskonut johonkin vastustajien historiantutkimukseen eikä usko kirkon kertomukseen samasta asiasta.
> Jos jotain väärää tapahtuu, rangaistaan jos kiinni jää.
Miten piispa Snow'ta rangaistiin?
Miten Joseph Smithiä rangaistiin?
Vai tarkoitatko Smithin lynkkausta?Olli.S kirjoitti:
Ei Mormonin kirjassa opteta mitään "pikkutyttöjen moninaintia" eikä kirkossa. Jos jotain väärää tapahtuu, rangaistaan jos kiinni jää. Historian tapahtumat tutkitaan eikä hutkita. Tuo on vain panettelujen levittämistä kun on uskonut johonkin vastustajien historiantutkimukseen eikä usko kirkon kertomukseen samasta asiasta.
Olet Olli siinä oikeassa, että MK:ssa ei opetetata pikkutyttöjen moninaintioppia. Smith ei tietenkään sellaista olisi uskaltanut painettavaksi tarkoitettuun kirjaan panna. Ja luultavasti Smith keksi moninaintikäskyn vasta jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa Fanny Algerin paneskelusta.
Höpölöpsis kirjoitti:
Olet Olli siinä oikeassa, että MK:ssa ei opetetata pikkutyttöjen moninaintioppia. Smith ei tietenkään sellaista olisi uskaltanut painettavaksi tarkoitettuun kirjaan panna. Ja luultavasti Smith keksi moninaintikäskyn vasta jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa Fanny Algerin paneskelusta.
Olet oikeassa. Opissa ei ole sellaista kohtaa.
Olli.S kirjoitti:
Olet oikeassa. Opissa ei ole sellaista kohtaa.
MK:ssa ei ole sellaista kohtaa. Siitä tuli oppi vasta myöhemmin. Olen siis oikeassa koko viestini osalta.
- hopealanka
Nuorena mormonityttönä rukoilin vastausta kysymykseeni mustaihoisten pappeuden ja temppelitoimitusten eväämisestä. Edes omaa pienokaistaan ei mustaihoinen mormoni-isä saanut siunata, vaan siihen tarvittiin valkoihoinen mormonimies.
Sain vastauksen: tämä ei ole Jumalan tahdon mukaista. Olisiko siis pitänyt uskoa kirkon johtajia, .jotka toimivat vastoin Jumalan tahtoa? Nope. Vain Jumala minulle, ei valkoihoinen "lihan käsivarsi".
Asia oli sillä selvä ja aloin vain odottaa, että täyttäisin 18 ja voisin erota kirkosta.- YksPöljälä
Valehteliko Jumala "hopealangalle"?
Kun on tuollaisia epäilyksiä niin on äärimmäisen tärkeää tehdä juuri noin, rukoilla. Myös pitäisi keskustella jonkun siskon tai pappeudenhaltijan kanssa asiasta. Kuulla mitä kirkolla on asiasta sanottavaa, ja rukoilla yhdessä sitten. Sitten voisi pyytää siunausta.
Tämä on se oikea tie. Sitten saa Jeesuksen itsensä vastauksen. Jos hän tahtoo että menet muualle niin sitten menet. Monella kirkossamme on se lahkolainen ajatus että Jumala on vain täällä. Toimitukset ehkä ovat vain täällä ja täällä ainakin, mutta Jumalan työtä tehdään valtavasti muuallakin. Kaste on se portti ja sitten Jeesus johdattaa kenen minnekin.
Aika ihmeellistä ja ymmärtämätöntä on kuitenkin jättää se koulutus vastaanottamatta minkä kirkossa voi saada. Semmoisia me ihmiset olemme. Minäkin pitkään olin
Ysgardkin roikkuu kokouksissa eikä puhu ja rukoile yhdessä ja pyydä siunausta. Hautoo vaan ajatuksiaan ja on jo lukkoonlyönyt ne.YksPöljälä kirjoitti:
Valehteliko Jumala "hopealangalle"?
Sitä juuri pitää sitten miettiä ja rukoilla, oliko vastaus Jumalalta, jos oli niin mitä se tarkoitti. Tätä tämä Pyhän Hengen johdatukseen asettuminen on. Sitä me opiskelemme.
Olli.S kirjoitti:
Kun on tuollaisia epäilyksiä niin on äärimmäisen tärkeää tehdä juuri noin, rukoilla. Myös pitäisi keskustella jonkun siskon tai pappeudenhaltijan kanssa asiasta. Kuulla mitä kirkolla on asiasta sanottavaa, ja rukoilla yhdessä sitten. Sitten voisi pyytää siunausta.
Tämä on se oikea tie. Sitten saa Jeesuksen itsensä vastauksen. Jos hän tahtoo että menet muualle niin sitten menet. Monella kirkossamme on se lahkolainen ajatus että Jumala on vain täällä. Toimitukset ehkä ovat vain täällä ja täällä ainakin, mutta Jumalan työtä tehdään valtavasti muuallakin. Kaste on se portti ja sitten Jeesus johdattaa kenen minnekin.
Aika ihmeellistä ja ymmärtämätöntä on kuitenkin jättää se koulutus vastaanottamatta minkä kirkossa voi saada. Semmoisia me ihmiset olemme. Minäkin pitkään olin
Ysgardkin roikkuu kokouksissa eikä puhu ja rukoile yhdessä ja pyydä siunausta. Hautoo vaan ajatuksiaan ja on jo lukkoonlyönyt ne.Oikea tie on lähteä välittästi täysi-ikäisyyden saavutettuan moisesta kultista! Ei siinä tarvitse jäädä kuuntelemaan Kim Jong-unin selityksiä.
> Monella kirkossamme on se lahkolainen ajatus että Jumala on vain täällä.
Tuo sisältyy kirkkosi OPPIIN. Kaikki muut kuuluat perkeleen kirkkoon.
> Aika ihmeellistä ja ymmärtämätöntä on kuitenkin jättää se koulutus vastaanottamatta minkä kirkossa voi saada.
Aika ihmeellistä ja ymmärtämätöntä on kuitenkin jättää se koulutus vastaanottamatta minkä Kim Jong-unin hallinnon kouluissa voi saada.Höpölöpsis kirjoitti:
Oikea tie on lähteä välittästi täysi-ikäisyyden saavutettuan moisesta kultista! Ei siinä tarvitse jäädä kuuntelemaan Kim Jong-unin selityksiä.
> Monella kirkossamme on se lahkolainen ajatus että Jumala on vain täällä.
Tuo sisältyy kirkkosi OPPIIN. Kaikki muut kuuluat perkeleen kirkkoon.
> Aika ihmeellistä ja ymmärtämätöntä on kuitenkin jättää se koulutus vastaanottamatta minkä kirkossa voi saada.
Aika ihmeellistä ja ymmärtämätöntä on kuitenkin jättää se koulutus vastaanottamatta minkä Kim Jong-unin hallinnon kouluissa voi saada.Pitäisi oikolukea. Siis: välittömästi.
- hopealanka
Olli.S kirjoitti:
Sitä juuri pitää sitten miettiä ja rukoilla, oliko vastaus Jumalalta, jos oli niin mitä se tarkoitti. Tätä tämä Pyhän Hengen johdatukseen asettuminen on. Sitä me opiskelemme.
Kyllä se vastaus oli Jumalalta. Kirkon johto vaan hoksasi rukoilla aiheesta vasta 20 vuotta myöhemmin ja sai silloin kyllä ihan saman vastauksen.
Anokaa, niin teille annetaan.
Minulle sanottiin aikanaan omantunnonarkana kirkon nuorena jäsenenä, että "Mikä sinä olet arvostelemaan sitä, miten Kristus johtaa kirkkoaan?" Oli siis valittava joko mormonismiin tai Jumalaan (Kristukseen) uskomisen väliltä. Valinta oli helppo! Tehkööt mormonit mitä haluavat, mutta minä seuraan Kristusta. Olli.S kirjoitti:
Sitä juuri pitää sitten miettiä ja rukoilla, oliko vastaus Jumalalta, jos oli niin mitä se tarkoitti. Tätä tämä Pyhän Hengen johdatukseen asettuminen on. Sitä me opiskelemme.
Siinä tapauksessa opintosi ovat kovasti kesken.
hopealanka kirjoitti:
Kyllä se vastaus oli Jumalalta. Kirkon johto vaan hoksasi rukoilla aiheesta vasta 20 vuotta myöhemmin ja sai silloin kyllä ihan saman vastauksen.
Anokaa, niin teille annetaan.
Minulle sanottiin aikanaan omantunnonarkana kirkon nuorena jäsenenä, että "Mikä sinä olet arvostelemaan sitä, miten Kristus johtaa kirkkoaan?" Oli siis valittava joko mormonismiin tai Jumalaan (Kristukseen) uskomisen väliltä. Valinta oli helppo! Tehkööt mormonit mitä haluavat, mutta minä seuraan Kristusta.Vuoteen 1978 asti mustien papeuskielto oli voimassa. Ei se ollut rasismia. Se oli saantö. Emme tiedä miksi. Siitä lähtien sitä ei ole ollut. Ei se ole rasismia nyt.
Valkoinen yleinen mielipide se rasismia oli. Ja on sitä edelleenkin.
Eihän naisilla ole pappeutta vieläkään. Eikä se ole tasa- arvokysymys.
Unohdat että meillä on jatkuva ilmoitus, emme ole feministi- emmekä homoaktivisteja. Emme länsimaisia liberaaleja. Olemme Jumalan Valtakuntaa, Jeesuksen johtama kirkko, teokratia, rojalisteja. Jeesus on Kuningas, ei pääministeri. Täällä ei mennä maailman mukaan eikä ole huutoäänestyksiä, vaan demokraattiset äänestykset, hyvässä järjestyksessä. Patriarkaalinen systeemi.
Sinä taas olet kapinallinen ja olet jättänyt kesken henkien erottamisen lahjan opiskelun.- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Vuoteen 1978 asti mustien papeuskielto oli voimassa. Ei se ollut rasismia. Se oli saantö. Emme tiedä miksi. Siitä lähtien sitä ei ole ollut. Ei se ole rasismia nyt.
Valkoinen yleinen mielipide se rasismia oli. Ja on sitä edelleenkin.
Eihän naisilla ole pappeutta vieläkään. Eikä se ole tasa- arvokysymys.
Unohdat että meillä on jatkuva ilmoitus, emme ole feministi- emmekä homoaktivisteja. Emme länsimaisia liberaaleja. Olemme Jumalan Valtakuntaa, Jeesuksen johtama kirkko, teokratia, rojalisteja. Jeesus on Kuningas, ei pääministeri. Täällä ei mennä maailman mukaan eikä ole huutoäänestyksiä, vaan demokraattiset äänestykset, hyvässä järjestyksessä. Patriarkaalinen systeemi.
Sinä taas olet kapinallinen ja olet jättänyt kesken henkien erottamisen lahjan opiskelun.Kyllä se oli rasismia kun mustaihoisilta afrikkalaisilta/afrikkalaistaustaisilta kiellettiin ihonvärinsä takia pappeus ja temppelin korottavat siunaukset kuten endaumentti ja iankaikkiseen avioliittoon sinetöinti.
Kirkon ylimmät johtajat olivat niitä varsinaisia rasisteja. Hotelli Utah, joka oli kirkon omistuksessa ja jonka johdossa oli Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon Ensimmäinen Presidenttikunta, ei sallinut mustien amerikkalaisten syödä samassa ruokalassa valkoisten hotellivieraiden kanssa.
Kirkko kannatti rotuerottelua. Profeetat esim. pyrkivät vaikuttamaan että Los Angelesin temppelin ympäristö pysyisi vain valkoisille tarkoitettuna asuinalueena. Eräskin apostoliprofeetta oikein ylpeili että Utahissa ei valkoisen tarvinnut pelätä että saisi vahingossa mustien verta suoniinsa verensiirrossa. Veretkin eroteltiinn Utahissa. samar1n kirjoitti:
Kyllä se oli rasismia kun mustaihoisilta afrikkalaisilta/afrikkalaistaustaisilta kiellettiin ihonvärinsä takia pappeus ja temppelin korottavat siunaukset kuten endaumentti ja iankaikkiseen avioliittoon sinetöinti.
Kirkon ylimmät johtajat olivat niitä varsinaisia rasisteja. Hotelli Utah, joka oli kirkon omistuksessa ja jonka johdossa oli Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon Ensimmäinen Presidenttikunta, ei sallinut mustien amerikkalaisten syödä samassa ruokalassa valkoisten hotellivieraiden kanssa.
Kirkko kannatti rotuerottelua. Profeetat esim. pyrkivät vaikuttamaan että Los Angelesin temppelin ympäristö pysyisi vain valkoisille tarkoitettuna asuinalueena. Eräskin apostoliprofeetta oikein ylpeili että Utahissa ei valkoisen tarvinnut pelätä että saisi vahingossa mustien verta suoniinsa verensiirrossa. Veretkin eroteltiinn Utahissa.Onhan jotkut mormonit Saksassa kannattaneet natsejakin. Argentiinasta ja Boliviasta löytyy tänä päivänäkin. Nuo kuvastavat yhteisön asenteita eikä niitä valkoisessa väestössä silloin koettu rasistisiksi asenteiksi vaan normaaleiksi. Päinvastainen olisi koettu täysin vääräksi.
Sitä paitsi tämä on kuningaskunta. Jeesus päättää diplomatiasta, ei länsimaiset liberaalit. Koko maailma on vieläkin täysin rasistinen. Varsinkin Afrikan mustat toisia heimoja kohtaan.Olli.S kirjoitti:
Onhan jotkut mormonit Saksassa kannattaneet natsejakin. Argentiinasta ja Boliviasta löytyy tänä päivänäkin. Nuo kuvastavat yhteisön asenteita eikä niitä valkoisessa väestössä silloin koettu rasistisiksi asenteiksi vaan normaaleiksi. Päinvastainen olisi koettu täysin vääräksi.
Sitä paitsi tämä on kuningaskunta. Jeesus päättää diplomatiasta, ei länsimaiset liberaalit. Koko maailma on vieläkin täysin rasistinen. Varsinkin Afrikan mustat toisia heimoja kohtaan.Ainoan oikean kirkon ja sen jäsenten pitäisi pystyä paljon parempaan. Kveekarit puolustivat mustaihoisia oman henkensäkin uhalla silloin, kun orjuus oli vielä käytössä.
- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Onhan jotkut mormonit Saksassa kannattaneet natsejakin. Argentiinasta ja Boliviasta löytyy tänä päivänäkin. Nuo kuvastavat yhteisön asenteita eikä niitä valkoisessa väestössä silloin koettu rasistisiksi asenteiksi vaan normaaleiksi. Päinvastainen olisi koettu täysin vääräksi.
Sitä paitsi tämä on kuningaskunta. Jeesus päättää diplomatiasta, ei länsimaiset liberaalit. Koko maailma on vieläkin täysin rasistinen. Varsinkin Afrikan mustat toisia heimoja kohtaan.Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkossa sen ylimmät johtajat (profeetat ja apostolit) tekivät rasismista opillisen asian. Siinä ei tavallinen rivijäsen voinut pullikoida vastaan sillä johtajien vastustaminen on synti kirkon opetusten mukaan. Eräskin elävä apostoli (Oaks) on sanonut että johtajia ei saa kritisoida, ei vaikka kritiikki olisi oikeaa. Syytä ei voi raukkamaisesti vierittää rivijäsenille vaan syypäänä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon rasistisille opeille ja käytännöille on sen ylimmät johtajat, apostolit ja profeetat.
- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Vuoteen 1978 asti mustien papeuskielto oli voimassa. Ei se ollut rasismia. Se oli saantö. Emme tiedä miksi. Siitä lähtien sitä ei ole ollut. Ei se ole rasismia nyt.
Valkoinen yleinen mielipide se rasismia oli. Ja on sitä edelleenkin.
Eihän naisilla ole pappeutta vieläkään. Eikä se ole tasa- arvokysymys.
Unohdat että meillä on jatkuva ilmoitus, emme ole feministi- emmekä homoaktivisteja. Emme länsimaisia liberaaleja. Olemme Jumalan Valtakuntaa, Jeesuksen johtama kirkko, teokratia, rojalisteja. Jeesus on Kuningas, ei pääministeri. Täällä ei mennä maailman mukaan eikä ole huutoäänestyksiä, vaan demokraattiset äänestykset, hyvässä järjestyksessä. Patriarkaalinen systeemi.
Sinä taas olet kapinallinen ja olet jättänyt kesken henkien erottamisen lahjan opiskelun.MAP-kirkon rasismihan on lähtöisin Joseph Smithiltä. Hänen kirjoittamansa Mormonin kirja sisältää erittäin rasistisen ajatuksen että tumma iho on Jumalan rangaistus, peräti kirous.
"Ja hän oli saattanut kirouksen, niin, nimittäin ankaran kirouksen, tulemaan heidän päällensä heidän pahuutensa tähden. Sillä katso, he olivat paaduttaneet sydämensä häntä vastaan, niin että heistä oli tullut kuin piikiveä; ja nyt, koska he olivat valkoisia ja tavattoman ihania ja ihastuttavia, niin jotta he eivät olisi viettelyksenä kansalleni, Herra Jumala muutti heidän ihonsa mustaksi." 2. Nefi 5 :21
" Ja tapahtui, että ne lamanilaiset, jotka olivat liittyneet nefiläisiin, luettiin nefiläisiin;
ja heidän kirouksensa otettiin heistä pois, ja heidän ihonsa tuli valkoiseksi kuten nefiläisten;"
3. Nefi 2: 14-15 - hopealanka
Olli.S kirjoitti:
Vuoteen 1978 asti mustien papeuskielto oli voimassa. Ei se ollut rasismia. Se oli saantö. Emme tiedä miksi. Siitä lähtien sitä ei ole ollut. Ei se ole rasismia nyt.
Valkoinen yleinen mielipide se rasismia oli. Ja on sitä edelleenkin.
Eihän naisilla ole pappeutta vieläkään. Eikä se ole tasa- arvokysymys.
Unohdat että meillä on jatkuva ilmoitus, emme ole feministi- emmekä homoaktivisteja. Emme länsimaisia liberaaleja. Olemme Jumalan Valtakuntaa, Jeesuksen johtama kirkko, teokratia, rojalisteja. Jeesus on Kuningas, ei pääministeri. Täällä ei mennä maailman mukaan eikä ole huutoäänestyksiä, vaan demokraattiset äänestykset, hyvässä järjestyksessä. Patriarkaalinen systeemi.
Sinä taas olet kapinallinen ja olet jättänyt kesken henkien erottamisen lahjan opiskelun.Kristuksen seuraajia pidetiinaikoinaan kapinallisina ja näämmä jotkut mormonit pitävät vieläkin. Toivon sydämestäni, etteivät mormonit pääse yhteiskunnassa koskaan sellaisiin asemiin, että voisivat alottaa kristittyjen kapinallisten vainot.
hopealanka kirjoitti:
Kristuksen seuraajia pidetiinaikoinaan kapinallisina ja näämmä jotkut mormonit pitävät vieläkin. Toivon sydämestäni, etteivät mormonit pääse yhteiskunnassa koskaan sellaisiin asemiin, että voisivat alottaa kristittyjen kapinallisten vainot.
Jos tämä on Jeesuksen kirkko niin ei tämä ketään vainoa. Ne on ihan toiset kirkot kuin sellaista tekevät. Ei Jeesuksen tuleva kuningaskunta. Kaikenlaisten laittomuuksien ja korruption ja juonittelujen hyssyttely ja hyväksyminen kyllä loppuu heti. Oikeudenmukaiset rangaistukset tulevat kovalla kädellä.
Mehän tulemme valtaan, mutta vasta Jeesuksen takaisintulon jälkeen. Sitten ei kukaan enää epäile meitä vaan ymmärtää ja näkee, että tämä todella on Jeesuksen Kristuksen kirkko.Olli.S kirjoitti:
Jos tämä on Jeesuksen kirkko niin ei tämä ketään vainoa. Ne on ihan toiset kirkot kuin sellaista tekevät. Ei Jeesuksen tuleva kuningaskunta. Kaikenlaisten laittomuuksien ja korruption ja juonittelujen hyssyttely ja hyväksyminen kyllä loppuu heti. Oikeudenmukaiset rangaistukset tulevat kovalla kädellä.
Mehän tulemme valtaan, mutta vasta Jeesuksen takaisintulon jälkeen. Sitten ei kukaan enää epäile meitä vaan ymmärtää ja näkee, että tämä todella on Jeesuksen Kristuksen kirkko.Ei vainoa ketään? Paitsi pikkutyttöjä ja niitä, jotka eivät halua antaa tyttäriään tai tyttöystäviään seksileluiksi kirkon johtajille, mustaihoisia...
No, tällä hetkellä kirkko toimii ympäröivän yhteiskunnan pakottamana jotenkuten ihmisiksi, mutta entä valtaan päästyään?
Mikä oli se oikeudenmukainen rangaistus kovalla kädellä, mikä piispa Snow'lle annettiin?
Luoja varjelkoon meiltä siltä, että mormonit tulevat valtaan. Sillonhan valtaan tulevat myös "Jumalan lait", jolloin tummaihoisen naineet surmataan kurkku auki viiltämällä ja jolloin valtaosa miehistä kastroidaan eunukeiksi. Noin on profeettanne opettanut!
Mutta turhaan Olli pelottelet. Internetin aikaan juuri kukaan ei hairahdu liittynään mokomaan kulttiin.
- Tawhid
Tällä sivustolla yritetään kovasti pelastaa Olli.s eksytykseltä. Olli vaikuttaa oleva hyvin varma uskostaan, joten eiköhän jätetä hänet rauhaan. Voimme auttaa häntä vain rukouksin. Jokainen joka tutustuu neutraalisti map-kirkon oppeihin tajuaa että koko oppi on huuhaata.
Tutkikaa pyhiä kirjoituksia rukoilevalla asenteella välittämättä ihmisten opeista. Saatatte loytää totuuden.
Tässä on poimintoja pyhistä teksteistä. Mietiskelkää ja rukoilkaa!
2. Moos. 20:2-3
Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Mark. 12:28-30
Muuan lainopettaja oli seurannut heidän väittelyään ja huomannut, miten hyvän vastauksen Jeesus saddukeuksille antoi. Hän tuli nyt Jeesuksen luo ja kysyi: "Mikä käsky on kaikkein tärkein?" Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra. Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi.
Koraani 19:30-36
Poika vastasi: »Totisesti, minä olen Jumalan palvelija. Hän on antanut minulle Kirjan ja Hän on tehnyt minut profeetaksi. Hän antaa minulle siunauksensa missä tahansa olenkin, ja Hän on määrännyt minun tehtäväkseni rukoilemisen ja almut niin kauan kuin elän. (Hän on luonut minut) hyväksi äitiäni kohtaan, eikä Hän ole tehnyt minua kapinalliseksi, onnettomaksi. Rauha ylläni sinä päivänä, jolloin synnyin, sinä päivänä, jolloin kuolen sekä sinä päivänä, jolloin minut herätetään kuolleista.» Tällainen on Jeesus, Marian poika. Tämä on tosi sanoma, josta he kuitenkin kiistelevät. Jumalan ei ole soveliasta hankkia itselleen poikaa; kunnia olkoon Hänelle! Kun Hän päättää jonkin asian, Hänen tarvitsee vain sanoa: »Tapahtukoon!» ja se tapahtuu. Totisesti, Jumala on minun Herrani ja myöskin teidän Herranne; palvelkaa siis Häntä; tämä on oikea tie.
Koraani 112:1-4
Sano: Hän, Jumala on yksi, ainoa Jumala, kaikkivaltias. Hän ei ole (toista) synnyttänyt eikä ole (toisesta) syntynyt. Ketään ei ole Hänen vertaistaan.Eikö sinusta kristikunnassa ole muuta eksytystä kuin meidän kirkko? Entä lapsikaste? Valtiokirkko? Paavin erehtymättömyys? Marian palvonta? Ikonien kumartaminen? Hurmahenkisyys? Lahkolaisuus? Liberaaliteologia? Mitä vielä?
Ota se malka ensin omasta silmästäsi. Sitten olet tervetullut arvostelemaan Jumalan kirkkoa, jos sitten vielä joku vika ihan Jeesuksen omasta kirkostakin löytyisi. Tiedätkö mitä? Me korjaamme sen heti, jos se osoittautuu oikeaksi asiaksi.Olli.S kirjoitti:
Eikö sinusta kristikunnassa ole muuta eksytystä kuin meidän kirkko? Entä lapsikaste? Valtiokirkko? Paavin erehtymättömyys? Marian palvonta? Ikonien kumartaminen? Hurmahenkisyys? Lahkolaisuus? Liberaaliteologia? Mitä vielä?
Ota se malka ensin omasta silmästäsi. Sitten olet tervetullut arvostelemaan Jumalan kirkkoa, jos sitten vielä joku vika ihan Jeesuksen omasta kirkostakin löytyisi. Tiedätkö mitä? Me korjaamme sen heti, jos se osoittautuu oikeaksi asiaksi.Avan Olli. Tehän kastatte lapsia.
Kristinuskon näkökulmasta eksytystä ovat aivan varmasti myös pikkutyttöjen moninaintioppi, taika-alusvaatteet, polyteismi.Höpölöpsis kirjoitti:
Avan Olli. Tehän kastatte lapsia.
Kristinuskon näkökulmasta eksytystä ovat aivan varmasti myös pikkutyttöjen moninaintioppi, taika-alusvaatteet, polyteismi.Älä vaihda puheenaihetta vääriin syytöksiisi. Sinulla on se malka ettet usko edes Jumalaan, ja silti väität ettei meidän kirkolla ole oikeaa käsitystä Jumalasta, eli olet jäävi siinä asiassa ja tässä meidän opillisessa erimielisyydessämme.
Olli.S kirjoitti:
Älä vaihda puheenaihetta vääriin syytöksiisi. Sinulla on se malka ettet usko edes Jumalaan, ja silti väität ettei meidän kirkolla ole oikeaa käsitystä Jumalasta, eli olet jäävi siinä asiassa ja tässä meidän opillisessa erimielisyydessämme.
Kysymys oli kristinuskosta. Siihen ei kuulu pikkutyttöjen moninaintioppia, taika-alusvaateoppia eikä polyteismiä. Minun mahdlllisella uskollani tai uskomattomuudellani ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Minä jäävi? Nyt olet täysin pihalla jääviyskäsitteestäkin! Jos en ole mielestäsi asianosainen, silloinhan nimenomaan en missään nimessä voi olla jäävi!Höpölöpsis kirjoitti:
Kysymys oli kristinuskosta. Siihen ei kuulu pikkutyttöjen moninaintioppia, taika-alusvaateoppia eikä polyteismiä. Minun mahdlllisella uskollani tai uskomattomuudellani ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Minä jäävi? Nyt olet täysin pihalla jääviyskäsitteestäkin! Jos en ole mielestäsi asianosainen, silloinhan nimenomaan en missään nimessä voi olla jäävi!Ei meidän kirkollakaan.
Ehkä jäävi ei ole oikea sana. Ulkopuolinen. Et voi ottaa kantaa uskovien sisäiseen kiistaan kun et usko.Olli.S kirjoitti:
Ei meidän kirkollakaan.
Ehkä jäävi ei ole oikea sana. Ulkopuolinen. Et voi ottaa kantaa uskovien sisäiseen kiistaan kun et usko.Tuomarin pitää siis mielestäsi olla riidan jomman kumman puolen osapuoli? Nyt olet menettänyt lopunkin järkesi. Eikös tuomarin nimenomaan kuuluisi olla ulkopuolinen?
- Tawhid
Kaikki Kristilliset kirkot ovat enemmän tai vähemmän väärässä. Ollut jo kirkolliskokouksista lähtien. Nykyisistä kristillisistä liikkeistä Jehovan todistajat ovat lähimpänä totuutta, vaikka heilläkin on paljon vääriä oppeja. Map-kirkko on taas kaukaisinpana totuudesta.
Muslimeista Koranistit ovat oikeassa hylätessään Hadith-kirjoitukset sekä Suufit aantautuvalla Jumalan rakkaudella.
Vastauksia Ollin tidosteluihin:
Kaste on kirkollinen tomitus joka on menettänyt merkityksensä. Valtion ei pidä puuttua uskon harjoittamiseen se on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Ihmisiä tai kuvia ei saa palvoa. Hurmanhenkisyys on pahasta, ennemmin kannatta rukoilla ja tehdä zikr-harjoituksia huoneensa yksinäisyydessä. Erilaisissa lahkoissa on suuri vaara saada ihmisten opetuksia. Teologeista se ihmetyttää että he loytävät Raamatusta kolminaisuus opin, vaikka sitä ei ole siellä.
Pyhiä kirjoituksia ovat Toora, Psalmit, Evankeliumit ja Koraani. Olli.S kirjoitti:
Älä vaihda puheenaihetta vääriin syytöksiisi. Sinulla on se malka ettet usko edes Jumalaan, ja silti väität ettei meidän kirkolla ole oikeaa käsitystä Jumalasta, eli olet jäävi siinä asiassa ja tässä meidän opillisessa erimielisyydessämme.
> Älä vaihda puheenaihetta vääriin syytöksiisi.
Kastattehan te lapsia!Höpölöpsis kirjoitti:
Tuomarin pitää siis mielestäsi olla riidan jomman kumman puolen osapuoli? Nyt olet menettänyt lopunkin järkesi. Eikös tuomarin nimenomaan kuuluisi olla ulkopuolinen?
Kolmas Jumalaan uskova. Kristitty. Osallinen, mistä riidasta onkin kysymys. Sinä olet ateisti. Ei sinun mielipiteesi uskovaiselle mitään merlitse meidän kiistoissa.
Sinä et koskaan tajua tätäkään. Yrität vaan ulkopuolisena syventää juopaa meidän ja muiden uskovien välillä ikuisessa kiihkossasi Jumalaa ja hänen kirkkoaan vastaan. Saatanan rintamassa. Hänhän meidän kirkkoa maailman kanssa vihaa.Olli.S kirjoitti:
Kolmas Jumalaan uskova. Kristitty. Osallinen, mistä riidasta onkin kysymys. Sinä olet ateisti. Ei sinun mielipiteesi uskovaiselle mitään merlitse meidän kiistoissa.
Sinä et koskaan tajua tätäkään. Yrität vaan ulkopuolisena syventää juopaa meidän ja muiden uskovien välillä ikuisessa kiihkossasi Jumalaa ja hänen kirkkoaan vastaan. Saatanan rintamassa. Hänhän meidän kirkkoa maailman kanssa vihaa.Olen sanonut olevani negatiivinen ateisti, joka ei sulje pois Jumalan mahdollista olemassaoloa.
Ei tuomarin tarvtse olla millään tavalla osallinen. Mitä vähemmän osallinen, sen parempi.
Ei saatana vihaa Smithin kirkkoa, päinvastoin. Mistä muusta kirkosta hän löytää tyttäjen hyväksikäyttöä rasismia, ...
Minä olen erinomainen tuomari sanomaan, että mikä kuuluu kristinuskoon ja mikä ei. Paljon huonompi olsi sellainen kristitty, jonka mukaan mormonit joutuvat alimpaan helvettiin. Ei sellainen voisi toimia puolueettomana tuoarina.- hopealanka
Olli.S kirjoitti:
Eikö sinusta kristikunnassa ole muuta eksytystä kuin meidän kirkko? Entä lapsikaste? Valtiokirkko? Paavin erehtymättömyys? Marian palvonta? Ikonien kumartaminen? Hurmahenkisyys? Lahkolaisuus? Liberaaliteologia? Mitä vielä?
Ota se malka ensin omasta silmästäsi. Sitten olet tervetullut arvostelemaan Jumalan kirkkoa, jos sitten vielä joku vika ihan Jeesuksen omasta kirkostakin löytyisi. Tiedätkö mitä? Me korjaamme sen heti, jos se osoittautuu oikeaksi asiaksi.Kaikissa kirkoissa ja seurakunnissa on vikaa. Kirkot perustuvat ihmisten vajavaiseen ymmärrykseen.
Itse uskon ja koen niin, että Jumala ilmaisee itsensä yksilöille juuri sellaisessa muodossa, jossa he tämänhetkisen kehitystasonsa mukaan pystyvät jumalallista ymmärtämään. Kukaan toinen ihminen ( =uskonnollinen auktoriteetti) ei pysty sanomaan eikä siksi ole oikeutettu sanomaan, miten jonkun muun tulisi Jumala ymmärtää.
Jokainen voi vapaasti tutkia kaikkea hengellisistä asioista kirjoitettua, ja myös taidetta, musiikkia ja luonnon suurta kirjaa - ottaa niistä sen, mikä häntä itseään hengellisesti rakentaa ja jättää loput.
Kirkkojen oikeassa tai väärässä olemisesta kiistelemisessä ei ole mitään mieltä. Mutta kaikkea sellaista kirkollisuutta vastaan pitää taistella, joka on vastoin ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa tai vastoin maan lakia. - hopealanka
Olli.S kirjoitti:
Eikö sinusta kristikunnassa ole muuta eksytystä kuin meidän kirkko? Entä lapsikaste? Valtiokirkko? Paavin erehtymättömyys? Marian palvonta? Ikonien kumartaminen? Hurmahenkisyys? Lahkolaisuus? Liberaaliteologia? Mitä vielä?
Ota se malka ensin omasta silmästäsi. Sitten olet tervetullut arvostelemaan Jumalan kirkkoa, jos sitten vielä joku vika ihan Jeesuksen omasta kirkostakin löytyisi. Tiedätkö mitä? Me korjaamme sen heti, jos se osoittautuu oikeaksi asiaksi.Mormoneilla on lapsikaste. Minutkin kastettiin 8-vuotiaana lapsena.
hopealanka kirjoitti:
Mormoneilla on lapsikaste. Minutkin kastettiin 8-vuotiaana lapsena.
Se on oppi. Miksi sitten luovuit? Uskoitko silloin itse, vai oliko se vanhempien vaatimus?
Olli.S kirjoitti:
Se on oppi. Miksi sitten luovuit? Uskoitko silloin itse, vai oliko se vanhempien vaatimus?
Aiemmin urputit lapsikastetta vastaan sen mielestäsi epäraamatullisuuden vuoksi.
Hyä että myönnät sentään, että 8-vuotiaan kaste ei ole lapsen oma valinta, vaan vanhempien vaatimus.- hopealanka
Olli.S kirjoitti:
Se on oppi. Miksi sitten luovuit? Uskoitko silloin itse, vai oliko se vanhempien vaatimus?
Olin lapsi. En osannut edes lukea vielä 8-vuotiaana. Minulla ei ollut mitään mahdollisuuksia vertailla eri uskontoja toisiinsa tai edes lukea mormonien julkaisemaa kirjallisuutta - eikä varsinkaan maailmankatsomuksen ja uskonnon valitsemiseen tarvittavaa kypsyyttä. Yhdelläkään lapsella ei ole.
hopealanka kirjoitti:
Olin lapsi. En osannut edes lukea vielä 8-vuotiaana. Minulla ei ollut mitään mahdollisuuksia vertailla eri uskontoja toisiinsa tai edes lukea mormonien julkaisemaa kirjallisuutta - eikä varsinkaan maailmankatsomuksen ja uskonnon valitsemiseen tarvittavaa kypsyyttä. Yhdelläkään lapsella ei ole.
Lapsi voi kahdeksan vuoden iässä rukoilla ja kysyä Jumalalta, teitää onko oikein mennä kasteelle vai ei.
Olli.S kirjoitti:
Lapsi voi kahdeksan vuoden iässä rukoilla ja kysyä Jumalalta, teitää onko oikein mennä kasteelle vai ei.
Tietysti voi kysyä. Voi hän kysyä myös joulupukilta, että pitääkö käyttää punaisia sukkia vai ei.
Aikuisen oikeasti Olli sinun pitäisi tajuta, että mikä on 8-vuotiaan kyky valita vapaast eri uskontojen välillä! Mormoniperheessä se on tasan yhtä suuri kuin 8-vuotiaan kyky Pohjois-Koreassa päättää, että onko Kim Jong-un koko maailman valo vaiko hirvittävä diktaattori.
- Tawhid
Map-kirkko on Kristityista lähimpänä monijumaluutta, joka on vakava synti.
"Sekä Isällä että Pojalla on kirkastettu liha- ja luuruumis, ja Pyhällä Hengellä on vain henkiruumis, mutta kaikki kolme jumaluuden jäsentä ovat täysin yhtä tarkoituksessaan ja rakkaudessaan meitä kohtaan."
"Myöhempien aikojen pyhät uskovat, että Jeesus Kristus valittiin Vapahtajaksemme kauan ennen syntymäämme. Vaikka Jeesus Kristus on maailman kaikkivoipa luoja ja Vanhan testamentin Jahve eli Jehova, Hän syntyi siitä huolimatta mitä vaatimattomimpiin oloihin Neitsyt Maria oli Hänen kuolevainen äitinsä, ja Jumala oli Hänen todellinen isänsä." (mormonit.fi).
Jumalalla muka liharuumis. Jumalanpilkkaa!
Jeesus on muka Jumala, mutta samalla Jumala on hänen isänsä. Jumalanpilkkaa!- samar1n
On kyllä pikkumainen tuo sinun jumalasi jos suuttuu siitä että jotkut uskovat hänellä olevan ruumiin.
Tietysti jumal' olentoja on monta. Päällikkyys yhtä tietysti on vain yksi. On myös vain yksi, johon käytännössä olemme yhteydessä, Pyhä Henki. On vain yksi jonka tunnustamalla tunnustamme Isän: Jeesus Kristus.
Jeesushan ilmestyi lihaa ja ruumista olevassa ruumiissa. Kuka sitä sitten epäilee. Isä on ihan samanlainen. Herra meitä varjelkoon että sellainen täydessä kirkkaudessaan immestyi! Palaisimme poroksi saman tien!Jos palat poroksi, joudut Lappiin, jossa joku poronpurija voi tehdä sinusta eunukin ja pääset sitten vahtimaan jonkun mormonijohtajan haaremia.
Nyt unohdat Olli isommat Jumalanne, Jahve-Jeesuhan on vain pikkunilkki.
- VapahtajaOletSinä
Juu ei. Kyllä uskonnosta vapautumiselle riittää se kun hetken miettii miten heppoisiin tarinoihin tämä äpäräkultti perustuu.
- Ygrad
Palautetun evankeliumin ja MAP-kirkon tuli olla täydellisiä. Niin ei kuitenkaan ollut vaan jopa MAP-kirkon nimeä on muutettu useampia kertoja. Mitä se kertoo MAP-kirkosta? Sen että se ei ole täydellinen vaikka mormonijohtajat niin ovat väittäneet. MAP-kirkko kannattaa jättää heti, se maksaa sinulle vähintään 10% tuloistasi ja paljon aikaa jonka voisi käyttää paljon järkevämminkin.
Kirkko on ollut koko ajan täydellinen, tilanteen mukainen. Jatkuvasti mukaudutaan tilanteisiin ilmoituksen pohjalta. Ihmiset kirkossa ovat kaikki vasta opiskelemassa ja puolinaisia, sen takia kirkko myös erehtyy välillä, ainakin sen ihmiset. Johtajia myöten.
Jeesus ei erehdy. Jumala ei erehdy. Ei hän muuten Jumala olisi. Se riittää meillekin, vain Jeesus on täydellinen ja siihen vetoamme ja tukeudumme, kaikki kunnon uskovaiset. Tätä protestantit erityisesti korostavat. Kirkkomme korostaa myös sitä, että pitää pyrkiä noudattamaan käskyjä. Käskyt ovat lähinnä Jeesuksen käskyt UudessaTestamentissa ja Mormonin kirjassa ja kymmenen käskyä.
Käskyjen noudattaminen ei saisi olla mitenkään farisealaista, vaan perustua siihen voimaan, mikä tulee syntien anteeksisaamisesta ja syntyvään haluun olla tekemättä enää mitään pahaa.- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Kirkko on ollut koko ajan täydellinen, tilanteen mukainen. Jatkuvasti mukaudutaan tilanteisiin ilmoituksen pohjalta. Ihmiset kirkossa ovat kaikki vasta opiskelemassa ja puolinaisia, sen takia kirkko myös erehtyy välillä, ainakin sen ihmiset. Johtajia myöten.
Jeesus ei erehdy. Jumala ei erehdy. Ei hän muuten Jumala olisi. Se riittää meillekin, vain Jeesus on täydellinen ja siihen vetoamme ja tukeudumme, kaikki kunnon uskovaiset. Tätä protestantit erityisesti korostavat. Kirkkomme korostaa myös sitä, että pitää pyrkiä noudattamaan käskyjä. Käskyt ovat lähinnä Jeesuksen käskyt UudessaTestamentissa ja Mormonin kirjassa ja kymmenen käskyä.
Käskyjen noudattaminen ei saisi olla mitenkään farisealaista, vaan perustua siihen voimaan, mikä tulee syntien anteeksisaamisesta ja syntyvään haluun olla tekemättä enää mitään pahaa."Kirkko on ollut koko ajan täydellinen, " ....... "kirkko myös erehtyy välillä"
Eli kirkko ei ole ollut koko ajan täydellinen. Onneksi älysit korjata virheellisen väitteesi.
Oliko mustien pappeus- ja temppelikielto Jumalan virhe?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan vä
Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus – Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan väkivallan Joka neljä3492471Irak aikoo laskea tyttöjen avioitumisikää yhdeksään vuoteen
Myös avioero naisen aloitteesta kielletään https://yle.fi/a/74-201236944222410- 1121381
- 421094
Olenko alkoholisti? Mielipiteitä kaipaan
En oikein tiedä mitä tällä haen, oli vaan pakko päästä avautumaan jonnekkin missä voi sen tehdä anonyymisti..Olen 32 vuo66853- 56813
Etkö sinä ymmärrä että minähän
Rakastuin sinuun? Olin ihan pskana kauan kun en tiennyt mitä kävi. Eikä minusta ole suoraan sitä sanomaan että kaipaan s26811Olet vain todella
Tärkeä. Niin tärkeä että sattuu. Toivottavasti olet nähnyt silmistäni kaiken sen.39795Phj vihreään käärijän 2.0 omintakeista osaamista?
Mitä ihmettä on meneillään? Kunnan johtamisessa langat yksiin käsiin? Seuraisiko keskittämisestä mitään oleellista hyvi117742En vaan jaksa
Enää tätä, kun asiat ei etene mihinkään. Jos ja kun kohdataan, kohtelen sua kuin kaikkia muitakin. Eihän se poista sitä30709