NESTEEN uusiutuva diesel on KÄYTÄNNÖSSÄ palmuöljyä !

552584
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

Yleisesti luullaan väärin, että palmuöljypohjainen diesel ei tuota päästöjä.
Typpioksidipäästöt vastaa fossiilista dieseliä.

Äänestä

Hiilidioksiidiä imevät sademetsät ovat kaadettu palmukasvin tieltä, että neste nilkit saavat porskuttaa liituraita puvussa!

1Äänestä

Jos olisit vaivautunut tutkimaan hieman asiaa, olisit nopeasti huomannut kuinka paljon halvempaa raakaöljy on kuin palmuöljy.
https://www.neste.com/corporate-info/investors/market-data/crude-oil-prices-0
Siis 65 dollaria/159 litraa eli 40 ç per litra kun palmuöljy on yli 60 ç per litra. Siis ennen jalostusta liikennepolttoaineeksi.
Laita linkkejä vähemmän, ”1-Johan-on-Markkinat” ja omaa ajatustasi enemmän niin voi jotain keskusteluakin syntyä. Normaalisti en edes lue viestejäsi, jotka pelkkiä linkkejä.

Äänestä

Tonni+palmuöljyä+on+käytännössä+1100+litraa.+Tonnihinta+on+562+$.Neste+Oil+saa+sopimuksin++sitä+halvemmalla.Palmuöljystä+on+poistettava+fosfori+ja+metallit.+Sen+jälkeen+se+voidaan+prosessoida.https://www.researchgate.net/publication/263947357_Conversion_of_Crude_Palm_Oil_into_Hydrocarbons_over_Commercial_Raney_Nickelhttp://www.academia.edu/18080775/Conversion_of_Crude_Palm_Oil_into_Hydrocarbons_over_Commercial_Raney_NickelSaanto+on+korkea.Raakaöljystä+saanto+on+pienempi.+Ural+raakaöljy+sisältää+paljon++1,8%+rikkiä.Raakaöljyä+tarvitaan+peräti+5,2++litraa,+kun+valmistetaan+litra+dieselöljyä.Vastaavasti+bensiinilitraan+tarvitaan+ainoastaan+2,1+litraa+raakaöljyä.Kerosiinilitran+valmistukseseen+tarvitaan+peräti+19+litraa+raakaöljyä.

Äänestä
  • "Raakaöljyä tarvitaan peräti 5,2 litraa, kun valmistetaan litra dieselöljyä.
    Vastaavasti bensiinilitraan tarvitaan ainoastaan 2,1 litraa raakaöljyä.
    Kerosiinilitran valmistukseseen tarvitaan peräti 19 litraa raakaöljyä."

    Nämä polttoaineet ovat raakaöljyn parhaimpien osien (öljyt) tislauksen jälkeen jäävää "jätettä", sitä ei kannata heittä mäkeen vaan käyttää liikenteen polttoaineena! Toki muitakin raakaaineita tislauksessa erotellaan hyötykäyttään.

    Äänestä

Lentokerosiinin saanto on heikko, kun käytetään raakaöljyä.
Neste Oil aikoo....

https://yle.fi/uutiset/3-10633202

Palmuöljyn jalostuksella Neste Oil tekee tuloksensa. Urals raakaöljyn standardia heikennetään ja sen rikkipitoisuus tulee nousemaan lähivuosina.
Kilpailu kiristyy ja bensiinin kulutus on laskussa. Bensiinin jalostusmarginaalit on jo kuralla.

Äänestä

Kun Neste ilmoittaa, että MY-diesel on jätteistä valmistettu, uskon sen täysin. Kyllähän Neste muitakin biodiesellaatuja valmistaa.

Äänestä

"Neste+valmistaa+Mydieseliä+Porvoossa,+Rotterdamissa+ja+Singaporessa+tällä+hetkellä+noin+3+miljardia+litraa+vuodessa".+https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d4da0ecb-5df4-3ca4-a16e-e9c7fa8c75e1?utm_source=kauppalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_kauppalehti_ohjausboksi&utm_content=etusivu&_ga=2.27502204.1327623210.1550831888-828611940.1549449354Raaka-aineita+tarvitaan+yli+3+miljoonaa+tonnia.+Vuonna+2022+Nesteen+Singaporen+palmuöljyjalostamon+valmistuttua+biopohjaisen+dieselin+kokonaistuotanto+kasvaa+4.5+miljoonaan+tonniin+eli+lähes+5+miljardiin+litraan.Lähtöaine+on+käytännössä+100%+palmuöljy.https://bioenergyinternational.com/opinion-commentary/nestes-singapore-expansion-set-to-drive-deforestation-says-biofuelwatch

Äänestä

"1-Markkinat" on varsinainen Linkki-Ville!!!!

Äänestä

Pitää tehdä nopeasti.

Äänestä

Noin+20+%++koko+uusiutuvan+dieselin+tuotannosta+on+palmuöljyä+ja+määrä+vähenee+koko+ajan.

Äänestä

Palmuöljy ja siitä erotettu PFDA on arvokkaita raaka-aineita.

Ruotsissa PREEM ei käytä palmuöljyä ja sitä johdettua PFDA:ta.

https://www.preem.com/in-english/investors/corral/glossary-and-definitions/pfad/
https://d5i6is0eze552.cloudfront.net/documents/Annet/Palm-Fatty-Acid-Distillate-in-biofuels.-ZERO-and-Rainforest-Foundation-N.pdf?mtime=20160302113207

PFDA:n arvo on käytännössä 75 prosenttia raakapalmuöljyn hinnasta

Kaliforniassa PFDA:ta ei luokitella jätteeksi, Kuten Ranskassa, Yhdistyneissä kuningaskunnissa ja Pohjoismaissa.


https://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICF_LCFS_Biofuel_Categorization_Final_Report_011816-1.pdf

Äänestä

Sähköautojen akkujen lithiumia varten pumpataan Atacama-autiomaassa päivittäin yli 2 miljoonaa litraa vettä maan pinnalle. Lähistön keitaat kuivuvat ja maanviljelymahdollisuus loppuu.

Äänestä

Neste Oil raiskaa välillisesti sademetsiä !

Äänestä

Pitää+muistaa+että+vain+suomessa+rajojen+sisällä+tapahtuva+saastututs+on+meidän+vastuulla+ei+muu.+Samoin+kun+kaikki+öljy+tulee+tänne+ei+sen+rahtaamisen+hiilijälki+meillä+näy+eikä+sähköakkujen+tarvitsemien+lapsityövoiman+ja+muun+saasteen+päästöt+meillä+näy+onneksi.+Samoin+kun+ostatte+tuotteita+jotka+rahdataan+saastuttavilla+hirviöillä+eli+suurilla+konttialuksilla+tänne+ei+niiden+hiilijalanjälki+meitä+paina+ollenkaan+vaikka+pitäisi+laittaa+jokaiseen+tuotteeseen+niin+että+valmistuksesta+lähtien+hiilikiintiö+oliis+tavaran+tilaajan+päästö.+Paljonkohan+Saksankin+pitäsi+päästöjä+silloin+vähentää+jos+näin+kävisi+sillä+siellä+suurimmat+satamat:=)+Koko+päästökauppa+ja+päästöjen+laskeminen+maakohtaisesti+on+ihan+naurettavaa+pilipali+leikkiä.+Ei+se+ilmaston+lämpeneminen+pysähdy+ennen,+kuin+saadaan+laivat+jotka+käyttää+raskastapolttoöljyä+loppumaan+100%.+kun+tuottaa+saastetta+enemmän+kuin+koko+maailman+lento+ja+tieliikenne.Ja+oletteko+miettinyt+paljon+on+vihannesten+ja+hedelmien+hiilijalanjälki+kun+kuljetus+otetaan+mukaan.+Suurin+osa+ulkomailta+rekoilla+ja+laivoilla+tulee+tänne+eli+ne+jotka+syö+ulkomailta+tuotuja+rehuja+tekee+suuremman+hiilijalanjäljen+kuin+kotimaista+lihaa+syövä,

Äänestä

Avauksen otsikko on totaalisen valheellista ja harhaanjohtavaa propagandaa.

Vaikka palmuöljyn käyttö polttoaineteollisuudessa on mielestäni moraalisesti kestämätöntä, niin Nesteen itsensä ilmoittama toimintamalli ja palmuöljyn osuus tuotannosaan on aivan muuta kuin tuo valheellisen raflaava ja mieliä manipuloiva otsikointi.

"Nesteen palmuöljyn käyttö lisääntyy jatkuvasti."

Tuokin on täysi vale.


#

Vastuullisesti tuotettu palmuöljy

"Palmuöljyn merkitys Nesteen raaka-ainevalikoimassa on pienentynyt viime vuosina. Vuonna 2017 sen osuus oli noin 20 prosenttia uusiutuvien raaka-aineiden käytöstämme."

"Kaikki käyttämämme palmuöljy on ollut kokonaan jäljitettävää öljypalmuplantaasille asti vuodesta 2007 ja 100-prosenttisesti sertifioitua vuodesta 2013. Vuonna 2017 Neste käytti uusiutuvien tuotteidensa valmistukseen yhteensä 663,000 tonnia sertifioitua ja vastuullisesti tuotettua palmuöljyä."

- https://www.neste.com/fi/konserni/vastuullisuus/vastuullinen-toimitusketju/vastuullisesti-tuotettu-palmuoljy

.

Äänestä

2012 1,4 miljoonaan tonnia .... VS .... 2017 663,000 tonnia, ei edusta jatkuvaa lisäystä vaan palmuöljyn käytön yli puolittumista.

"Neste Oil on vastannut palmuöljyä koskevaan laajaan kritiikkiin nostamalla muiden raaka-aineiden suhteellista osuutta biodieselin raaka-aineena, mutta palmuöljyn absoluuttinen käyttö on lisääntynyt huikeaan 1,4 miljoonaan tonniin vuonna 2012."

- http://www.greenpeace.org/archive-finland/fi/kampanjat/palmuoljy/Neste-Oil/

Greenpeacen (-kin) olisi hyvä oppia liittämään pïavämäärä heti artikkeliensa alkuun, sekä päivittään sittemmin muuttuneet asiat.

Äänestä

Menneisyydessä Nesteellä on ollut härskin likaisetja täysinmoraalittomat paperit palmöljyn suhteen ja sittemmin se on muuttanut menettelytapojaan, joskin sen kuten kaikkien kilpailijoidensakin tulisi luopua kokonaan palmuöljyn käytöstä polttoaineissaan, joiden vaatimat volyymit ovat todella mittavia globaalilla tasolla.

2012 - "Neste Oil hankkii palmuöljyä sademetsää kaatavalta Wilmarilta"

- https://www.ekofokus.com/2013/10/neste-oil-hankkii-palmuoljya-sademetsaa.html

Äänestä
  • Sinä+normaaliin+keskusteluun+kykenemätön+ja+pelkillä+linkeillä+yksisuuntaisesti+julisteleva+toistat+virheväittämiä+ja+sivuutat+sen+miten+suoranainen+valheesi+on+osoitettu.+Fanaatikkojen+kanssa+on+toki+mahdotonta+saada+asiallista+ja+maltillista+keskustelua+aikaan.Neste+vakuttaa+toisaalla+myös+sen+käyttämän+PFADin+olevan+vastuullisesti+tuotetun+palmuöjyn+jätettä.Se+taasen,+että,+kun+ja+jos+EU+direktiiveissään+niputtaa+kaiken+PFAD:n+samaan+'otolliseen'+jätenippuun+on+toinen+asia+eikä+ole+Nesteen+vastuulla,+joka+vakuuttaa+käyttävänsä+ainoastaan+vastuullisesti+tuotetun+palmuöjyn+jätettä."Kaikki+käyttämämme+palmuöljy+on+ollut+kokonaan+jäljitettävää+öljypalmuplantaasille+asti+vuodesta+2007+ja+100-prosenttisesti+sertifioitua+vuodesta+2013.+Vuonna+2017+Neste+käytti+uusiutuvien+tuotteidensa+valmistukseen+yhteensä+663,000+tonnia+sertifioitua+ja+vastuullisesti+tuotettua+palmuöljyä."-+https://www.neste.com/fi/konserni/vastuullisuus/vastuullinen-toimitusketju/vastuullisesti-tuotettu-palmuoljyLainaamastasi+artikkelista:+"Neste+itse+ei+suostu+kertomaan+missä+suhteessa+heidän+uusiutuva+diesel+on+suomalaista+kinkkurasvaa+ja+indonesialaista+palmupuuta,+mutta+Ruotsin+Energiaviraston+mukaan+vuonna+2017+PFAD:in+osuus+Ruotsissa+myytävästä+uusiutuvasta+dieselistä+oli+lähes+40%+-+eli+suurin+yksittäinen+raaka-aine."Artikkelin+kirjoittajan+olisi+vain+tarvinnut+lukea+Nesteen+omat+tiedotteet+asian+suhteen,+niin+ei+olisi+tarvinnut+tarkoitushakuisesti+(?)+arpoa+asian+suhteen.*Vastuullisesti+tuotettu+palmuöljy"Palmuöljyn+merkitys+Nesteen+raaka-ainevalikoimassa+on+pienentynyt+viime+vuosina.+Vuonna+2017+sen+osuus+oli+noin+20+prosenttia+uusiutuvien+raaka-aineiden+käytöstämme."-+https://www.neste.com/fi/konserni/vastuullisuus/vastuullinen-toimitusketju/vastuullisesti-tuotettu-palmuoljy

    Äänestä

  • Kyse+ei+ole+itse+palmuöljystä,+vaan++palmuöljyn+rasvahappotisleestä+(PFAD).+Ne+tulkikaan+kahdeksi+eri+raaka-aineeksi,+joilla+on+erilaiset+päästöt,+vaikka+molemmat+tulevat+samasta+kasvista+.+PFAD+on+tähän+asti+tulkittu+JÄTTEEKSI+eikä+Neste+ei+suostu+kertomaan+paljonko+sitä+on.Eli+palmuöljyä+on+noin+20%+ja+loput+on+jätettä,+mutta+kun+se+"jäte"+voi+PFAD:ta!+Tämä+porsaanreikä+pitää+saada+tukittua.Muualla+euroopassa+on+jo+herätty:"Monet+Nesteen+tärkeät+markkinat,+kuten+Iso-Britannia,+Ranska,+Norja+ja+Ruotsi+ovat+jo+poistaneet+PFAD:in+jäteluokituksen+vedoten+raaka-aineen+ympäristöongelmiin.+Palmuöljyteollisuutta+ei+haluta+tukea+jäteluokituksen+tuomilla+eduilla."

    Äänestä


  • PFAD_tulee_palmuöljystä kirjoitti:

    Kyse+ei+ole+itse+palmuöljystä,+vaan++palmuöljyn+rasvahappotisleestä+(PFAD).+Ne+tulkikaan+kahdeksi+eri+raaka-aineeksi,+joilla+on+erilaiset+päästöt,+vaikka+molemmat+tulevat+samasta+kasvista+.+PFAD+on+tähän+asti+tulkittu+JÄTTEEKSI+eikä+Neste+ei+suostu+kertomaan+paljonko+sitä+on.Eli+palmuöljyä+on+noin+20%+ja+loput+on+jätettä,+mutta+kun+se+"jäte"+voi+PFAD:ta!+Tämä+porsaanreikä+pitää+saada+tukittua.Muualla+euroopassa+on+jo+herätty:"Monet+Nesteen+tärkeät+markkinat,+kuten+Iso-Britannia,+Ranska,+Norja+ja+Ruotsi+ovat+jo+poistaneet+PFAD:in+jäteluokituksen+vedoten+raaka-aineen+ympäristöongelmiin.+Palmuöljyteollisuutta+ei+haluta+tukea+jäteluokituksen+tuomilla+eduilla."

    Ongelmana+on+se+miten+sekoitetaan+puuroja+ja+vellejä,+sekä+se+miten+Nesteen+toimintaa+tässä+asiassa+koetetaan+suorastaan+mielivaltaisesti+tuomita+pelkkien+hypoteesien+perusteella,+vaikka+ei+edes+ole+tietoa+käyttääkö+se+vähän+vai+paljon+PFADia+ekodieselissään.+Sitten+vielä+mielivaltaisesti+sekoitetaan+samaan+pakettiin+ikimetsien+tuhotoiminnan+seurauksena+syntyvä+PFAD+sellaiseen,+joka+on+seurausta+kestävästi+ja+vastuullisesti+tuotetusta+palmuöljystä.+Tulisiko+siis+viimeksi+mainittukin+toiminta+demonisoida+ensin+manitun+vuoksi+ja+jos,+niin+millä+moraalisella+logiikalla?Neste+käyttää+PFADia,+joka+tulee+vastuullisesti+tuotetusta+palmuöljystä,+joskin+sen+100%+varmistus+on+haastavaa+ja+työn+alla.Siten+vielä+sivuutetaan+se+realiteetti,+että+palmuöljystä+ja+sen+PFADista+noin+85-90%+menee+kosmetiikkaan,+elintarviketeollisuuteen+ja+kemianteollisuuteen+ja+loput+10-15%+ekopolttoaineisiin.+Tämän+estämättä+bio-polttoaineteollisuuttaa+koetetaan+kaikki+kohtuus+ja+suhteellisuuden+taju+menettäen+maalailla+ykkösdemoniksi.Haasteena+on+PFADin+alkuperän+jäljittäminen,+asia+jossa+Nesteellä+on+kunnianhimoiset+tavoitteet."Neste+sets+ambitious+PFAD+traceability+target+-+100+percent+traceable+in+2020"-+https://bioenergyinternational.com/feedstock/neste-sets-ambitious-pfad-traceability-target-100-percent-traceable-2020

    Äänestä

  • Sinun normaaliin keskusteluun kykenemättömän ja jo avauksesi otsikossa karkeasti valehtelevan foldauksiin ei oikein viitsisi edes reagoida, sillä tuo toimintaa menee niin raskaasti riman alitse.

    Äänestä

Neste Oil ....
http://newsnowfinland.fi/news-now-original/investigation-new-biofuel-law-puts-palm-oil-products-in-your-tank-that-neste-fights-to-claim-as-waste

Tätä joudutaan muuttamaan!
https://www.energiavirasto.fi/documents/10179/0/JULKINEN Neste Oil.pdf/1a0b5ac3-5521-42c3-8d20-ddf1b2b3bbae

Muutos!
https://www.regeringen.se/490685/globalassets/regeringen/block/konsekvensanalys---andring-av-forordning-om-hallbarhetskriterier-for-biodrivmedel-och-flytande-biobransle.pdf

https://www.atl.nu/entreprenad/pfad-klassas-inte-langre-som-restprodukt/

Äänestä
  • Käytätkö milloinkaan ihan omia aivojasi? Mikä on ongelmasi?

    Kykenetkö sinä normaaliin keskusteluun täysin kykenemätön ja ja jo heti avauksessasi karkeasti valehteleva foldaaja edes teoreettisesti sisäistämään sen, mikä ero kahdella alla olevalla tuotteella on?

    1) PFAD, joka tulee kestävästi ja vastuullisesti tuotetusta palmuöljystä.

    2) PFAD, joka tulee vastuuttomasti ja moraalittomasti ikimetsien tuhoamisen seurauksena?

    Neste käyttää vain ensin mainittua, kohta nro 1. Mikä siinä on millään mittarilla mitattuna ongelma?

    Äänestä

Älyllisiä kiertoon kelpaamattomia ympäristöjätteitä tehtaillen foldaavalla ja yksikseen itselleen kommentoivalla avaajalla vaikuttaa olevan vakavia älyllisiä rajoitteita faktojen sisäistämisessä.

Tuolla logiikalla kestävä metsänhoito Suomessakin tulisi laittaa samaan kategoriaan laittomien ja villien avohakkuiden, sekä arvometsien tuhoamaisen kanssa.

*

"Climate profit when also palm oil residue PFAD is used as biofuel"

"Certification as a guarantee for sustainability"

"Neste buys PFAD only from those suppliers that are committed to sustainable working practices and meeting strict sustainability criteria embedded in the regulation on biofuels. These criteria include proactive approach to preventing deforestation and mitigating its risk. Neste has full traceability of the PFAD it uses to its place of origin, as the law requires."

- http://newsnowfinland.fi/news-now-original/investigation-new-biofuel-law-puts-palm-oil-products-in-your-tank-that-neste-fights-to-claim-as-waste

Äänestä

Nesteen MY dieseliä saa nyt Leandron pikkukaupungista Kaliforniasta.
MY diesel on samalla viivalla perinteisen kanssa.

http://biomassmagazine.com/articles/16005/neste-my-renewable-diesel-commercial-fueling-site-opens-in-calif

https://www.google.com/maps/uv?hl=fi&pb=!1s0x808f8fe5bbd4af3f:0xf6beed0308e71198!2m22!2m2!1i80!2i80!3m1!2i20!16m16!1b1!2m2!1m1!1e1!2m2!1m1!1e3!2m2!1m1!1e5!2m2!1m1!1e4!2m2!1m1!1e6!3m1!7e115!4s/maps/place/western states oil leandro/@37.706966,-122.1590649,3a,75y,246.57h,90t/data=*213m4*211e1*213m2*211s3aipfjJWVRm4NKbJQACDQw*212e0*214m2*213m1*211s0x808f8fe5bbd4af3f:0xf6beed0308e71198!5swestern states oil leandro - Google-haku&imagekey=!1e2!2s3aipfjJWVRm4NKbJQACDQw&sa=X&ved=2ahUKEwivtsCLjYrhAhUfwcQBHawRCgsQpx8wCnoECAYQBg

Äänestä

Aasiasta kaatavat kokojana luonnollisia metsiä ja istuttavat palmuja.. Eli katoaa käytännnössä monimuotoinen eläimistö kokonaan sekä metsämaa.

Normaali dieseli on paljon ekologisempi, PALJON.

On mediakin aivan sokea

Äänestä

Neste menee kaakkoon....



Palmuöljy ja sen sivutuotteet raiskaa ympäristöä.



"markkinat"

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


1-Markkinat kirjoitti:

TOIMITTAJA EI TARKISTANUT TAUSTOJA !

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d4da0ecb-5df4-3ca4-a16e-e9c7fa8c75e1?utm_source=kauppalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_kauppalehti_ohjausboksi&utm_content=etusivu&_ga=2.27502204.1327623210.1550831888-828611940.1549449354

https://www.neste.com/corporate-info/investors/market-data/palm-and-rapeseed-oil-prices-0

Palmuöljy maksaa alle 50 senttiä litra. Siitä tulee edullista vastuutonta uusiutuvaa dieseliä.

Nesteen palmuöljyn käyttö lisääntyy jatkuvasti.
10 vuotta sitten Neste käytti sitä yli miljoona tonnia.

https://www.iscc-system.org/wp-content/uploads/2017/05/Finnwatch_Findings-from-Finnwatch-report_240315.pdf

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu