Aihe

Torontolaisuuden vaikutuksista

tilannekatsaus

-Vieläkö Suomessa on torontolaisuuta?

-Ketkä toivat torontolaisuuden aikoinaan Suomeen?

63

126

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Teofilus

      Kyllä sitä on vielä, mutta vain eri nimen alla. Voimavaikutukset on samat, vaikka ei puhutakaan ehkä enää varsinaisesti torontolaisuudesta.

      • vertausselventää

        Torontolaisuus on muuntautumiskykyinen ameeba.
        Hillsong helluntailaisuus?


    • Missä.oot.KTS

      Aikoinaan Netmissiossa, n. 10 vuotta sitten, varoitin torontolaisuudesta.

      Senhän nyt kuka tahansa, vanhanajan raitis hellari, mennen tullen havaitsi vaikka miksi, tuhannen harhaopin okkultismiksi.

      Minut tuomittiin. Ilmoitettiin hyökkäävän Herran voideltuja, jopa Itse Pyhää Henkeä vastaan! Julistettiin kuolemantuomioita kun uskallan arvostella pyhiä miehiä jotka (muka) PH:n vaikutuksesta, kaksinkerroin, vatsastaanpidellen, nauroivat räkänaurujaan lavalla, mikrofonin takaa.

      Näkihän tuon selittämättäkin, että kyseessä oli lavalle päässeet saatananpalvojat, jotka opettivat epäraittiille idiooteille kuinka herjata Jumalaa ja Kristusta.

      Ovatko nyt itse elossa nuo Netmissionin torontolaiset, jotka julistivat minulle kuolemaa?

      Huhuu! Missä ootte, torontolaiset Jumalan pilkkaajat?

      Missä muuten on KTS, onko näkynyt? Tuo hurskas, varsinainen missioonilaisten tappouhattu. 🐾

    • Yksi.niistä

      Ketkä toivat torontolaisuuden Suomeen?

      Muistikuvani on, että yksi toimittajista oli ent. Hgin Saalem-seurakunnan johtaja, sittemmin City-seurakunnan perustaja, Seppo Pehkonen.

      • hellariylläri

        Jäjet johtavat Saalemin-Sylttytehtaalle.


      • Käärmeet.paratiisissa
        hellariylläri kirjoitti:

        Jäjet johtavat Saalemin-Sylttytehtaalle.

        Se täytyy Hgin Saalemin puolesta sanoa, että lopulta sielläkin vanhimmiston terveempi ääni voitti ja käsittääkseni Pehkonen nk. pistettiin pihalle.

        Muistan seisseeni lähellä takaovia ja tuijottaneeni Pehkosta, ihmetellen, miksei vanhimmisto puutu siihen, täysin epä-saalemilaiseen ja epäraittiiseen riekkumiseen.

        Hän pisti aivan ranttaliksi.

        Mutta hänelläkin oli kannattajansa. Hän oli aivan luterilaisuuden pystymetsästä tullut karismaatikko joka ei tuntenut helluntailaisuuden juuria ja perinteitä, eikä piitannut siitä, mikä sopii ja mikä ei.

        Sitten tuli Klaus Korhonen, myöskin luterilainen teologi, jonka oppiarvo kai hämäsi heitä, jotka pokkuroivat kaikenmaailman julkkiksia ja "suurmiehiä".

        Korhonen sotki loputkin asiasta. Näitä, Pehkosta ja Korhosta aina vierastin. He olivat kuin vieras tuli Saalemin lavalla. Korhosen aikana Saalem maallistui.

        Kaikenlaiset teeskentelevät jippii-kuorot ja muut uudestisyntymättömät tenavat ja nuorten, samoin uudestisyntymättömien muka "ylistys"-tanssikuorot, jotka kaikki olivat "vierasta tulta".

        Saalemin uskottavuus uskovien seurakuntana valui kankkulan kaivoon.

        Sylttytehdas siis löytyy Hgin Saalemista, mutta siellä ainoastaan valtaanpäässeistä uudestisyntymättömistä.

        Monet, aidot uskovat erosivat sieltä jo aikaa sitten ja liittyivät muihin, pienempiin seurakuntiin.

        Mutta Saalemille vuosikymmeniä kerätyt "uhrilahjat" jäivät näiden rikollisten käsiin.

        Olihan heillä useita, uskoviksi tekeytyneitä, suurenluokan talousrikollisia neuvonantajinaan.

        Yksi heistä ei ilm. vieläkään ole lusinut hänelle määrättyä linnatuomiota, on ollut nk. tutut tuomarit hoitelemassa asioita. Ja anastetut varat jaettiin kavereiden kesken.


      • rhbnewwineapostols

        On myös tosiasia, että näistä harha-opeista tietämättömyytensä johdosta osallisiksi joutuneet vastikään uskoon tulleet eivät harhaopit tunnistavilta tahoilta apua/neuvoja saaneet ja ei mitään varoituksia/raitista opetusta itselleni ainakaan tullut torontolaisuuden alkuperästä, ilmentymistä jne., kenties rukouksia kuitenkin, mutta se nyt ei valitettavasti ole tarpeeksi, Jumala on tarkoittanut, että Kristuksen morsiamen jäsenet toimivat raamatussa kuvatusti toisiaan ihan käytännönkin tasolla tukien ja auttaen! Minut jätettiin kyllä erittäin yksin ja voinkin kertoa oman tarinani jossain vaiheessa, kenties se auttaisi jotakuta toista karttamaan ne sudenkuopat joihin putosin kovaa ja korkealta. Itseäni ovat Mauno Mattilan ja Tapani Suonnon puheet auttaneet, olen ainakin käsittänyt, että en ole yksin ja moni muukin on kokenut hyvin suuria vaikeuksia harhaoppien myötä - mielenterveysongelmia, fyysisiä ilmiöitä, perheet hajoavat, väkivaltaa, mustamaalaamista, valheita, jne.. Oma elämäni on tuhoutunut ja täysin hukkaan valunut, siltä ainakin tuntuu. Voi kunpa olisin tiennyt ja kunpa minua olisi varoitettu, mutta ei. Uskontaipaleeni ensimmäiset askeleet otin valitettavasti cityseurakunnassa, minut upotus kastoi Seppo Pehkonen, joka tuolloin oli jo cityseurakunnan paimenena. Tulin uskoon äärikarismaattisiin piireihin kuuluvien kautta ja miten minä olisin voinut kyetä kyseenalaistamaan mitään? Onneksi, Jumalan kiitos, luin raamattua vilpittömästi ja paljon, myös rukoilin. Se lopulta on estänyt menemästä täysin kritiikittömästi mukaan kaikkeen siihen hulluuteen, mitä seurakunnissa opetetaan, mutta näiden asioiden tajuaminen on saanut minut myös pysymään poissa uskovien yhteydestä vuosikausien ajan suuremman rikkimenemisen pelosta johtuen.


      • Anonyymi

        Torontolaisuus oli alunperin tunnustuskuntien ulkopuolista uuskarismaattisuutta. Se alkoi Toronton lentokentän Vineyard-seurakunnasta.

        Niilo Ylivainion jälkeen Suomessakin oli lopunaikojen ja herätyksen odottamista korostavaa ilmapiiriä ja liikehdinnän vanavedessä syntyivät muun muassa Suur-Helsingin seurakunta ja Elävä Sana -seurakunta. Torontolaisilmiöt alkoivat Suomessa näistä.

        Vineyard-liike alkoi myös ulottua maahan. Ilmiö oli kuitenkin suhteellisen marginaalinen 1980- ja 1990-luvuilla. 1990-luvun puolivälissä Suur-Helsingin seurakunnasta lähtenyt "nauruherätys" (torontolaisuus) levisi myös muihin karismaattisiin seurakuntiin.

        Sitä ei hyväksytty perinteisemmissä seurakunnissa ja torontolaisuuden kannattajat perustivat uusia seurakuntia.
        Osa torontolaisesta nauruherätyksestä jäi kuitenkin vanhojen helluntai- ja vapaaseurakuntiensa sisälle, esimerkkeinä helluntaiherätykseen kuuluva Pakilan Risteyspaikka seurakunta ja Järvenpään vapaaseurakunta Arkki.


      • Anonyymi

        Kuka se Pehkonen oikeasti on siis onko Jude tai muslimi vai mikä budha ?? Joku joka esittää muuta kuin oikeasti on. Näyttelijä . Uhraako ne elukoita kun on kymmenykset .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torontolaisuus oli alunperin tunnustuskuntien ulkopuolista uuskarismaattisuutta. Se alkoi Toronton lentokentän Vineyard-seurakunnasta.

        Niilo Ylivainion jälkeen Suomessakin oli lopunaikojen ja herätyksen odottamista korostavaa ilmapiiriä ja liikehdinnän vanavedessä syntyivät muun muassa Suur-Helsingin seurakunta ja Elävä Sana -seurakunta. Torontolaisilmiöt alkoivat Suomessa näistä.

        Vineyard-liike alkoi myös ulottua maahan. Ilmiö oli kuitenkin suhteellisen marginaalinen 1980- ja 1990-luvuilla. 1990-luvun puolivälissä Suur-Helsingin seurakunnasta lähtenyt "nauruherätys" (torontolaisuus) levisi myös muihin karismaattisiin seurakuntiin.

        Sitä ei hyväksytty perinteisemmissä seurakunnissa ja torontolaisuuden kannattajat perustivat uusia seurakuntia.
        Osa torontolaisesta nauruherätyksestä jäi kuitenkin vanhojen helluntai- ja vapaaseurakuntiensa sisälle, esimerkkeinä helluntaiherätykseen kuuluva Pakilan Risteyspaikka seurakunta ja Järvenpään vapaaseurakunta Arkki.

        Samaa naurua kun hindujen munkki kaatajat pitää hallelujaa juutalaiset .


    • Ekre_

      Joo. Olin aikoinaan Netmissionissa kun tämä Reijo oli se keskeinen tekijä siellä. Niin silloin sain osakseni mielettömästi kritiikkiä kun esitin oman näkemyksen ettei Torontolaisuus (torontoilmiö tyyppinen karismaattisuus) ole mikään siunaus vaan enemmänkin kirous joka hajottaa seurakuntia joissa ennen tuohon mukaan lähtemistä ollut mukava käydä eikä ole ollut tuollaista asiaa joka jakaa tosi jyrkästi mielipiteet uskovaisten kesken. Itsellä kaikki huipentui 90-luvulla ja sitten vähän 2000-luvun alussa, että ne uskovaiset jotka siihen lähti mukaan lopettivat yhteydenpidon. Nehän tuntuvat vain kehuvan toisia jotka juoksee noissa kokoontumisissa ja pitävät hyvinkin tiivisti yhteyttä mutta olet heti Pyhän hengen sammuttaja ja herätyksen esteenä tai näin on annettu ymmärtää jos esittää kritiikkiä. Kun nekin perustelee oman näkemyksen joillain raamatun paikoilla vaikka tuollaista ilmiötä vastaankin löytyy kyllä sananpaikkoja.

      Itsellä tuli aikoinaan käytyä niin Helsingin Hakaniemen Saalemissa kuin myös Siionissa josta tuli myöhemmin tuo Cityseurakunta. Itse en kyllä liittyisi seurakuntaan tai aktiivikävisi mikä avoimesti hyväksyy torontolaisuuden koska siellä on niin eri henki. Vähemmän tulee nykyisin yleensäkään käytyä kiireen keskellä... luterilaisuuden piirissä on välillä tullut johonkin osallistuttua.

      Cityseurakunta, Siion,lähetysseurakunta, osittain myös Patmos, Helsingin Saalem, SuHE, Näky lehti (nyk. magazine) on torontoilmiön keskeisiä äänitorvia. Sitten iso joukko pienempiä uusikarismaattisia seurakuntia. Joista osa niiden toimijoita mainittu näky-lehden takana osiossa.

      • HerätkääJoVIIMEIN

        Seppo Pehkonen, tultuaan erotetuksi Saalemista, yritti sovittaa 'uutta viiniä vanhaan viinin' hypäten Siioniin. EI onnistunut muuta kuin hajottamaan Siioninkin! Sieltä sitten sikisi Helsingin Citysrk porvoonkadulle. Siionista pieni osa lähti sinne.
        Huomio, Saamemin MYrkölä on valitettavasti juopunut uudesta viinistä, nauruherätyksestä, torontohengestä...joten, missä lienee JEESUKSEN SEURAKUNTA???


      • Anonyymi
        HerätkääJoVIIMEIN kirjoitti:

        Seppo Pehkonen, tultuaan erotetuksi Saalemista, yritti sovittaa 'uutta viiniä vanhaan viinin' hypäten Siioniin. EI onnistunut muuta kuin hajottamaan Siioninkin! Sieltä sitten sikisi Helsingin Citysrk porvoonkadulle. Siionista pieni osa lähti sinne.
        Huomio, Saamemin MYrkölä on valitettavasti juopunut uudesta viinistä, nauruherätyksestä, torontohengestä...joten, missä lienee JEESUKSEN SEURAKUNTA???

        Niinhän se hajotti Nokia herätyksenkin tuhansiin palasiin ....


    • ihmeellistä

      Eikös sen tuonut Tuhnusaaren Teuvo.Oli jäädä turvatarkastuksessa kiinni,sit tapahtu jotain yliluonnollista ja hänet päästettiin läpi.

    • Rakkaudenhengessä

      Vierastan ajatusta jolla kaikki myös Pyhän Hengen työ nimetään joksikin, tässä ketjussa siis "torontolaisuudeksi". Apostolien tekojen toisessa luvussa oltiin tulisten liekkien alla ja puhuttiin yhteen ääneen kielillä jne. Sairaita parani apostolien kätten kautta jne. Siihen aikaan kuitenkaan ei ollut kukaan vielä maininnut toronttolaisuutta. Muita harhaoppeja enimmäkseen lainalaisuuteen johtaneita oli jo silloin.

      Eli kyllä jos joku kokee Herran kehoittavan varoittamaan sielullisesta liikehdinnästä, niin silloin rakkauden hengessä totuutta puhuen, mikä ettei, puhu kuin Herran edessä, mutta varo ettet itse syntiin lankea. Kaiken Hengen liikehdinnän harhaopiksi teilaava, joka ei omaa siihen oikeaa asennetta ja rakkautta, sen saa jättää omaan ns. "arvoonsa". Ja mitä se hyödyttää suomi24lla muutoinkaan huudella moisia, ei näitä juuri pastorit lue, heillä on aikapula etsiessään Herran kasvoja ja pitäessään huolta seurakuntalaisista.

      • kiitostästä

        Kiitos,olipa asiallinen ja totuudellinen kirjoitus.


      • JotainRajaa

        Kerrohan milloin kukaan näistä pastoreista on ollut kiinnostunut lampaiden hyvinvoinnista? Saarnat kun keskittyvät kymmenyksiin ja rahaan.


      • TuomioOnHerran

        Ainakin riverseurakunnissa?


      • Sudenruokaa

        Enemmän taitaa olla nykyään seurakuntalaiset susille syöttäviä pastoreita helluntailiikkeessä.


    • Torontoa

      Torontolaisuutta suomessa edustavat ainakin Missiomaailma, Northwind church, kokkolan Word of faith church, Esy... Ja kanadassa suomalainen Thunder Bayn helluntaiseurakunta jopa haalii säännöllisesti opettajia Toronton Catch the Fire seurakunnasta, eli aivan ilmiön alkulähteiltä. Suomesta on tunnettuja helluntaipastoreita ollut kyseisessä seurakunnassa pastorina. Erityisesti seinäjoki on ollut edustettuna. Ilmeisesti toronto ilmiö heidän mielestään täysin ok.

      • Anonyymi

        Arabeja ?


    • seuraaILMIÖITÄ

      Kaikki hengen ilmiöt eivät ole tervettä ja eikä lähtöisin Pyhästä Hengestä.

      PH näyttää todeksi
      1. Synnin
      2. Vanhurskauden
      3. Tuomion
      - Joh. 16:8

    • helluntaihengessä

      Helluntailaisuus toi kaikki siansaksakielet ja muut valheihmeet ja valhemerkit. Siihen hurahtivat ne, jotka eivät tunne Kirjoituksia - eivätkä välitä tuntea. Ja nämä ihmiset eksyvät aina syvemmälle tähän saastaan.
      Ainoa keino olla eksymättä, on tuntea Raamattu. Sen perusteella voimme sulkea helluntailaisuudesta alkaneet harhaopit kaiken ulkopuolelle. Meidän tulee unohtaa ihmisten omat ns. kokemukset ja tarinat, näyt, ilmestykset yms. Ne perustuvat syntisen ihmisen ylpeyteen ja vallanhaluun. Ainoa totuus on Raamatussa. Ihminen ei koskaan saa nostaa omia kokemuksia, tunteitansa tai mielipiteitänsä Raamatun sanan yläpuolelle.

      • Aamenet

        Juuri näin se on.


    • Anonyymi

      Valtakunnan tasolla Helluntai liike torjui -90 luvulla "Toronton siunauksen" ja totesi sen harhaksi. Paikallis tasolla sitten hajontaa ja tänä päivänä suurelta osin ollaan hissun kissun tämmösistä aiheista. Pienet srk:t yleensä raittiinpia, oma kokemus tämä.
      Vapaa kirkko on Torontolaisuuden kai myöhemmin? hyväksynyt ja olin paikalla kun eräs City srk taas yhdistyi Vapaa srk:n kanssa. Sisimmässäni myllersi, en sitä silloin täysin ymmärtänyt, mutta kun myöhemmin tämä tausta tuli jossain esiin, niin käsitin että PH murehti syvästi sitä

    • Anonyymi

      Helsingin River-seurakunta on torontolainen.

      Samoin on Missiomaailman tilaisuudet torontolaisia, joista voi mainita mm. Heidi Bakerin ja Campoksen pariskunnan.

      Seppo Pehkonen ja Martti Ojares ovat kummatkin syvällä torontolaisuudessa.

      Matt 24:24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. 25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.

      5 Moos 13:1 "Teidän keskuuteenne saattaa ilmestyä profeetta tai unennäkijä, joka lupaa tehdä ihmeen tai tunnusteon
      2 ja joka näin koettaa taivuttaa teidät palvelemaan vieraita ja teille outoja jumalia.
      3 Älkää kuunnelko sellaisen profeetan tai unennäkijän sanoja, vaikka hänen lupaamansa ihme tapahtuisikin. Herra, teidän Jumalanne, koettelee teitä näin saadakseen tietää, rakastatteko häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne.
      4 Teidän tulee seurata vain Herraa, Jumalaanne, pelätä häntä, noudattaa hänen käskyjään, totella häntä ja pysyä hänen uskollisina palvelijoinaan.

      • Anonyymi

        Juutalaisia armosta pois langenneita hinduja . Hindubudhamunkit on samanlaisia kaatajia .


    • Anonyymi

      antti wuoltee eli saatanan synagoogan jumalaton pakanapappi ja valhehebrealainen määrittää koko kristinuskon harhaopiksi. antti antikristus kirjoitti: "Meidän tulee unohtaa ihmisten omat ns. kokemukset ja tarinat, näyt, ilmestykset yms".
      Judaistivalhettelijan mukaan koko uusi liitto on harhaoppia. esimerkisi Paavali sai useita näkyjä ja Herran ilmestyksiä. Ilmestyskirja on näkyjen kirja. Pakanapapin
      opin mukaan nämä kaikki pitää jättää pois opetuksesta.
      Paavali kertoi: mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla, tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen. Judaistipapin mukaan tämä kaikki oli väärä oppia ja esimerkkiä.

      • Anonyymi

        Torontolaisuus on harhaoppia, joka ei opeta oikein siitä, mistä tulee tehdä parannus.

        Room 3:20 Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.

        Helluntailaisissa seurakunnissa voi olla vääriä profeettoja, jotka tekevät Jeesuksen nimeä väärin käyttäen ihmeitä. He eksyttävät ihmisen tekemään laittomuutta tekemällä väärän opetuksensa tueksi ihmeitä. Kuten Jeesus sanoi, ei kaikki Jeesusta Herraksi kutsuvat pelastu, vaikka he olisivat tehneet ihmeitä ajamalla jopa riivaajahenkiä pois. Heidän pelastuksensa estää Raamatun lain vastainen opetus, mikä tarkoittaa laittomuutta.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Torontolaisuudessa on sellaista kaaosta ja epäjärjestystä seurakunnan kokouksissa, mikä ei ole Jumalasta. Jumala on rauhan, raittiuden ja järjestyksen Jumala. Jumalan seurakunnassa ei ole laittomuutta, riehumista, hillitöntä naurua, kaaosta, epäjärjestystä eikä tietenkään hengellistä humalaa, mitä on harhaoppisessa torontolaisuudessa ja helluntailaisuudessa.

        Ap.t 8:9 Mutta ennestään oli kaupungissa muuan mies, nimeltä Simon, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa jokin suuri;
        10 ja häntä kuuntelivat kaikki, pienet ja suuret, ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan 'suureksi'".
        11 Ja he kuuntelivat häntä sentähden, että hän kauan aikaa oli noituuksillaan heitä hämmästyttänyt.

        Matt 24:24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.

        Ap.t 19: 13 Myös jotkut kiertelevät juutalaiset henkienmanaajat alkoivat loitsiessaan lausua Herran Jeesuksen nimeä. Karkottaessaan sairaista pahoja henkiä he sanoivat: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen nimessä, jota Paavali julistaa." [Mark. 9:38]
        14 Näin tekivät myös juutalaisen ylipapin Skeuaksen seitsemän poikaa,
        15 mutta paha henki vastasi heille: "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalinkin tiedän, mutta keitä te olette?" [Mark. 1:34]
        16 Ja mies, jossa paha henki oli, ryntäsi heidän kimppuunsa, nujersi heidät kaikki ja runteli heitä niin, että heidän oli alasti ja verissä päin paettava talosta.


    • Anonyymi

      Kannattaa katsoa yle areenasta 4 osainen dokumentti Jonestownin tragedia, kertoo Jim Jonesista joka perusti kansan temppeli nimisen srk:n -70 luvulla ja se lopulta päättyi joukko itsemurhaan ja lukuisiin murhiin.
      Rajua katsottavaa ja kuunneltavaa, mutta ois kyllä hyvä että nuoret ja vanhemmatkin näkis. Lahkon alku vaiheet eivät eronneet mitenkään siitä mitä on itsekkin nähnyt karismaattisissa liikkeissä. Muistan kun näin P. Tiaisen lavalla ja tilaisuuden jälkeen omiensa keskellä, missään vaiheessa ei tullut tunnetta, että tämä on Jumalan mies, vaan päin vastoin, kulttijohtaja. Samoin kun vuosia M. Koiviston jälkeen kuulin nauhalta hänen puhettaan, heti siinä kuuli sen haureuden ja epäraittiuden, mutta nuorempana en sitä havainnut, vaan pidin häntä oikeena herätyksen miehenä. Vetää ja pitää nöyrällä paikalla, kun ymmärtää, että on Jumalan armoa että se virta ei saanut viedä mukanaan.

      • Anonyymi

        Koivisto helluntaisen yli pahkalan kanssa Sleyn vapaamuurarit .


    • Anonyymi

      Judaisti, olisit ollut edes kerran rehellinen ja kirjoittanut, että seurakunnassanasi, jota Sana kutsuu saatanan synagoogaksi ei ole: laittomuutta, riehumista, hillitöntä naurua, kaaosta, epäjärjestystä eikä tietenkään hengellistä humalaa, mitä on harhaoppisessa torontolaisuudessa ja helluntailaisuudessa, vaan valhejuutalaisten seurakunnassa on ligurgiat ja muotomenot ja ennen kaikkea kuollut uskonto ja epäjumalat, jotka eivät puhu eivät liiku.
      Valhehebrealainen, koko uskontosi mahtuu pikku päähäsi, eikä judaisteilla ole mitään enempää, ei elävää toivoa ei uskoa eikä yliluonnollista ei ihmeitä tekevää Jumalaa.

      • Anonyymi

        Sinulla on syvälle juuttunutta vihaa juutalaisuutta ja lakia vastaan. Keinoja kaihtamatta koko ajan valehtelet ilman omantunnon tuskia ja pilkkaat vanhurskaitta häpeilemättä. Syvä katkeruutesi paistaa läpi jokaisessa kommentissasi.

        Olet ilmeisesti joutunut sosiaalisen median koukkuun, koska sinulla ei ole mitään muuta tekemistä arkipäivisin, kuin haastaa riitaa toisten kanssa. Eläkeläiset ovat työnsä jo tehneet, joten heillä on oikeus päivälläkin kirjoitella.

        Sinulla ei ole itselläsi asiat kunnossa. Tarvitset pikaista ulkopuolista apua, koska et näe itsesi todellista tilaa.


      • Anonyymi

        New age KABBALAA . HINDU BUDHAA. KUNDALIINI.


    • Anonyymi

      Judasisti, mistä tiedät mitä minä teen päivisin??? Tai onko sinulla kaiken pahan päällekin valehteleva tietäjähenki?
      Missä ja koska olen kirjoittanut juutalaisia vastaan?
      Judaisti, et ole juutalainen eikä myöskään valhehebrealainen pakanapastorikaan.
      Kun kerran Sana kutsuu valhejuutalaisten kokouspaikkaa saatanan synagoogaksi, niin mikä sinä olet minua nuhtelemaan siitä, että käytän Sanan mukaista nimitystä?
      Sinä itse täällä melskaat olemattomia ja pakanapastorisi valehteli viime yön palstalla. Miksi et kopioinut hänelle Wikipediasta tietoa unettomuudesta?

      • Anonyymi

        Sinusta on tullut täysin nettiriippuvainen. Et pysty elämään ilman toisten ihmisten loukkaamista. Sinun sisälläsi on suurta vihaa juutalaisia ja lakia kohtaan, minkä kiellät, koska et pysty näkemään enää omaa tilaasi.

        Sinä tarvitset nopeasti ulkopuolisen apua elämäsi ongelmiin.


      • Anonyymi

        Toraisti kirjoittelet valhetellen vääriä syytöksiä. et pystynyt osoittamaan, missä ja koska olen kirjoittanut juutalaisia vastaa, valehtelet, kun et pysy muuhunkaan.


    • Anonyymi

      Matt.22:36-40 Näistä kahdesta käskystä riippuu kaikki laki ja profeetat. Matt.7:12.

      • Anonyymi

        Niin, eli Jeesus täytti lain ja profeettojen ennustukset.


    • Anonyymi

      Pierun henki saapui Suomeen Torontalaisuuden kautta ja sitä ihmiset sitten palvovat Pyhänä Henkenä? Siinä on kyllä hieno osoitus Suomen tasosta Raamatun ymmärtämisessä. Sanotaan siis kaikille Torontolaisille yms. että pierun hengen voi vapaasti tunkea sinne minne aurinko ei paista ja nauraa päälle, siis mikäli haluaa olla osallinen aidosta ja oikeasta Pyhästä Hengestä.

    • Anonyymi

      Se oli vuosi 1995, kevät ja paikka Jyväskylän Paviljonki, kun toronto tuli Suomeen. JKL:n Vapaaseurakunta järjesti. Olin paikalla.

      Jälkeenpäin voin sanoa, että toiminta muistutti kundalinia eikä Pyhää Henkeä.

      • Anonyymi

        Jos juuria etsitään, niin Suomessa Yli-Vainio, Yhdysvalloissa Azusa-katu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos juuria etsitään, niin Suomessa Yli-Vainio, Yhdysvalloissa Azusa-katu.

        Vaikka vapaissa toiminkin, olen sessationistinen merkkilahjojen osalta - vaikka tottakai Kaikkivaltias voisi halutessaan tehdä ihan mitä vain tänäänkin.

        Kiinnostaa, mitä kautta tms kirjoituksista itse tulit yo ymmärrykseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka vapaissa toiminkin, olen sessationistinen merkkilahjojen osalta - vaikka tottakai Kaikkivaltias voisi halutessaan tehdä ihan mitä vain tänäänkin.

        Kiinnostaa, mitä kautta tms kirjoituksista itse tulit yo ymmärrykseen?

        Azusa-kadulla oli samat torontolaistyyppiset manifestaatiot. Yli-Vainiolla lievempänä, mutta avasi portteja nykyiselle kaaokselle.


    • Anonyymi

      Katolisuus- luterilaisuus- helluntaisuus- ym. on ihmisen aikaansaama ongelma- koska ne tekevät tyhjäksi Jumalan Sanan.
      Ihmiset seuraavat vain uskonnollisuuksia ja manaavat, tappelevat kaiken tuon puolesta ja kumartelevat kirkkojensa jäsenrekisterin nimissä siitä, että ne edustavat eedeniä, sekä pappeudet julistavat totuutta.
      Siitähän kaikessa on kyse.

      Abrahaminusko- Jumalan, Jumalan Sanaan, totuuteen, Pyhyyteen, se puuttuu.
      Eli se todellinen Apostolinen usko - sitä ei meiltäkään löydy, kuin jossain pienessä marginaalissa on osatotuutta läsnä.

      Siitä näköalasta teillä on nyt repimistä ja voitte aivan vapaasti jatkaa toistenne repimistä, että kenen paikka ikäänkuin olisi valtaistuimellanne Jumalan vierellä. Eli kuka mielestänne istuu "valtajakkaralla".

      Hyväntiedonpuun hedelmiä on runsaasti korissa syötävänä, jotta vanhurskaatkin eksyvät ja syödä mussuttavat, sekä miettivät, mille ne "omena- hedelmät maistuvat"!
      Siellä on huntuoppia, leningin pituutta, on kasteiden tapaa- ulkoista kyttäämistä, sitä ja tätä leipäoppia, viiniä alkoholilla tai ilman. Kielet ja ilman kieliä. On Jerusalemin temppelioppia, on uhraamista, eläimellä ja ilman.
      Helvetin tuletkin palavat erinäköisinä.
      ts. näin pintaa raappaisten niitä tapoja - joilla Sanan Hengellinen oppi saadaan vaikka kristillisesti piiloon opetettua. Jopa niin, että kristillinen peite on osan juutalaisten silmillä, koska he eivät voi hapatteeseen koskea.
      Ja näin kristitytkin eivät kutsu Jeesusta takaisin, opin ja opetuksen suhteen.
      He kutsuvat vain omia opettajia mantraamaan oman "hapanleivän" maun esiin. ja toteavat, että on hyvää leipää, tähän olen tottunut ja oppinut, sekä juotavana on omat kokkelipiimät sammuttamaan janoa, niillä niityillä, jossa luullaan niitettävän.

      • Anonyymi

        Olen osin samaa mieltä: alunperin kokoontumisten malli oli Matt. 18:20 - ja siten, ilman tunnustuksia tms etu- tai takaliitteitä kristityille, "he yhtä olisivat".

        Mutta kuten seitsemän seurakunnan vertauskuvistakin havaitsee, Jumala jos kuka näki, miten kaikki tulee menemään.

        Mutta siinä mielessä olen eri linjoilla, että tiettyjen oppien ja asioiden osalta tuomitseminen pitää tapahtua. Kuten 2 Tess. 2 osoittaa, väärän johtajan tulo ryyditetään juurikin kaiken maailman (sirkus)ihmeillä ja merkeillä - Saatanan vaikutuksesta.


    • Anonyymi

      Helluntailiike torjui harhana mm. näitä myöhäissade liikkeen ja Torontolaisuuden aikoinaan ja kun historiaa lukee, niin oli henkien erotus kykyä laajemminkin ja sanoma kehoitti parannukseen. Hedelmistä puu tunnetaan ja tässä täytyy tarkoittaa Azusa kadun jälkeisiä vuosikymmeniä. Tarpeeksi kun aikaa menee, niin kyllä hyväkin viinitarha tuhoutuu, 1900 luku toi isosti hyvää.
      Jokin ei sitten täsmää, jos Torontolaisuus ja Helluntaiherätys olisi jo alkujaan samaa hurma henkistä harhaa.

    • Anonyymi

      >Jokin ei sitten täsmää, jos Torontolaisuus ja Helluntaiherätys olisi jo alkujaan samaa hurma henkistä harhaa>

      Olin jokseenkin yllättynyt, kun keskeinen baptistiopettaja luennoi, että suomalaisen baptismin juuret ovat montanolaisuudessa.

      Toisen vuosisadan puolivälissä Montanus, hiljattain kristinuskoon kääntynyt pakanapappi (!), ilmoitti kaikille olevansa Pyhän Hengen puhemies. Uskoen Kristuksen pian perustavan valtakuntansa, jonka päämaja sijaitsisi hänen kotikaupungissaan Fryygiassa, hän yritti saada hyväksyntää kielillä puhumiselle lopun ajan merkkinä. Hänellä oli kaksi naispuolista papitarta, Prisca ja Maximilla, jotka myös puhuivat hurmoksellisesti kielillä. Montanus erotettiin (alku)seurakunnasta harhaoppisena.

      Tuossa valossa vastaan lainattuun näin: kannattaa ottaa selvä, mitä se alkujuuri, Azusa, todella oli.

      Sillä paikan päällä oli ainakin viisi tunnettua raamatunopettajaa ja julistajaa; heidän silminnäkijäkommenttinsa tapahtumista on kovaa tekstiä: kohdassa III, Azusa street mission: http://www.bible.ca/tongues-neo-montanism.htm

    • EI SE MENEE NÄIN PYHÄN RAAMTUN MUKAAN MITÄ KIRJOITAT >>>>>>On myös tosiasia, että näistä harha-opeista tietämättömyytensä johdosta osallisiksi joutuneet vastikään uskoon tulleet eivät harhaopit tunnistavilta tahoilta apua/neuvoja saaneet ja ei mitään varoituksia/raitista opetusta itselleni ainakaan tullut torontolaisuuden alkuperästä, ilmentymistä jne., kenties rukouksia kuitenkin, mutta se nyt ei valitettavasti ole tarpeeksi, Jumala on tarkoittanut, että Kristuksen morsiamen jäsenet toimivat raamatussa kuvatusti toisiaan ihan käytännönkin tasolla tukien ja auttaen! <<<<<

      VAAN ME JOTKA SINNE MUKAAN JOUTUI EI RAKASTANUT TOTUUS VAAN VÄÄRYYS JA MEILLE TULI TULLA ISKU..

      SIIS JÄLKEENPÄIN OLEN RUKOILLUT ETTÄ SAISIN OPPIA TUNTEMAAN JA TIETÄÄMÄÄN JA RAKASTUMAAN OIKEAAN TOTUUDEN.

    • ANTEEXI KIRJOUTUSVIRHEEN ,, PYHÄN RAAMATUN MUKAAN SE PITI OLLA.

    • Jos EXYTYKSEN juuria etsitään, niin Suomessa Yli-Vainio, Yhdysvalloissa Azusa-katu.

    • KAIKKI ON SIITÄ KIINNI ETTÄ EI RAKASTETTU TOTUUS VAAN IHMEITÄ JA SE EI OLE TOTUUDEN RAKASTUMINEN.

    • Seppo Pehkonen. JA Klaus Korhonen Mainitaan tuolla ylhäällä. Olkaamme varovaisia tuomitsemaan nuo jotka eivät rakastuneet Totuuteen vaan Vääryyteen ja himoitsi saada valtava voima Ilman Jumalan Pojan Voima ja Voittoa. Ja niin se on vielä harhaanjohtajien keskuudessa että heillä on ihan oikeita Pyhän Raamatun tuntemus mutta jättää pois ja lisä sinne että se sopii torontolaisuuteen.

      • Anonyymi

        Klaus Korhonen oli Alfa-TV:ssä keskusteluohjelmassa, joka käsitteli uusien uskontojen tulemista Suomeen. Klaus Korhonen vastasi toimittajan kysymykseen, että on hyvä asia, että Suomeen tulee uusia uskontoja. Meinasin tippua tuolilta, kun kuulin häneltä tämän.

        Se ei mitenkään yllättänyt, että luterilaisen kirkon johtajat pitävät uusia uskontoja tervetulleina ja he jopa haluavat olla vieraanvaraisia muiden uskontojen harjoittajille. Luterilainen kirkko on aina ollut huorakirkko, mutta nyt on helluntailiikekin mennyt entistä syvemmälle jumalattomuuteen.


    • Anonyymi

      helluntailaisethan ei ikinä kerro, mistä lahko on saanut alkunsa. . .

      luterilaisuus/ Luther- uskon oppi täysin kaikkien etsittävissä, luettavissa.

      miksi helluntailaisuuden synty kuta kuinkin salataan ???

    • Anonyymi

      Helluntailaisuus alkoi helluntaipäivänä.

      • Anonyymi

        Ei tää nykyhellari alkanut kun Amerikasta . Budhajumala kaatuilee .


    • Anonyymi

      Tää ketju on todellinen paskakaivo. Toivottavasti kukaan juuri uskoontullut ei eksy tänne. Pyhän Hengen ilmiöitä pelkäävät uskovaiset leimaavat torontolaiseksi kaiken mikä elää ja liikkuu. Hävetkää. Pyhän Hengen pilkkaa ei saada anteeksi ja siksi pitäisi olla nöyremmällä asenteella. Mutta paatuneet uskovaiset siitä piittaa vaan kuvittelevat tekevänsä uhrin Jumalalle (jonka he mukamas tietävät toimivan vain sellaisella tavalla, joka heitä ei häiritse) leimaamalla Pyhän Hengen ilmiöt saatanalliseksi.

      • Anonyymi

        Jumalan nimi on Kiivas. Hän on Pyhä. Siksi kirjoituksesi on väärästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan nimi on Kiivas. Hän on Pyhä. Siksi kirjoituksesi on väärästä.

        Jumala on kyllä rakkaus .


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisan uupuvat päivitykset ja tuoreet rikosepäilyt

      Mikäs kun Maisa ei ole viikkoihin päivittänyt instaa ja nyt ollaan lehdissä tälläisistä.. 👀 https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/010c6594-780f-4
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      14533
    2. Taksinkuljettaja Niina Syrjäläinen (Ristiinasta)

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33ec61ee-a6fb-4422-8ecc-982c68a91196 Viimeinen havainto eilen tiistailta n.17:48. Kadonnut kotoaan tilataksin kans
      Kadonneet ihmiset
      134
      12393
    3. Notta ny se on tuloos! Sinimustat rekisteröityy puolueeksi.

      Vanhat hyvät ajat palaavat. Joukko ultra-isänmaallisia ovat perustamassa uutta puoluetta. Työnimenä on nyt Sinimustat. Nyt tulee vihervasemmistolaisel
      Maailman menoa
      579
      8595
    4. Huomio ! Huomio !

      HUOMIO HUOMIO HUOMIO Niina Syrjäläinen ja Taksi auto rek SNS-438 on kadoksissa. Nina ja hänen taksiautonsa katosivat Ristiinassa: ”Huoli on suuri” –
      Mikkeli
      124
      5639
    5. Ikea palkkaa pakolaisia hienoa!

      Huonekalujätti Ikea aikoo tarjota Suomessa työpestin noin 70 pakolaiselle kolmen seuraavan vuoden aikana, yhtiö kertoo tiedotteessaan. – Pakolaiset o
      Maailman menoa
      311
      5071