Tällä palstalla kaikenlaiset hörhöt hihhulit kertovat kuinka jumala tulee kohta ja kuinka rakastava hän oikein on. Samaan hengenvetoon he sanovat että jos ei usko, niin sitten joutuu kadotukseen. Ja se on sitten tosi paha paikka, näin meille vakuutetaan eli pelotellaan.
Tarkoittaa siis sitä että jos vaikka tämä jumala tulee ensi viikon tiistaina klo 12 Suomen aikaan, niin ensi töikseen hän kuskaan seitsemän miljardia ihmistä helvetin tuleen. Sillä he käristyvät kaiken lisäksi vielä ikuisesti. Ynnä että uskovaiset saavat tulla naureskelemaan heille vapaasti.
Seitsemän miljardin joukkoon kuullu huomattava osa niitä joilla ei ole koskaan edes mahdollisuutta kuulla jumalastanne yhtään mitään. He joutuvat tuonne helvetin tulee syyttömänä. Yksinkertaisesti siksi että eivät ole kumartaneet mitään sellaista mistä eivät ole koskaan edes kuuleet.
Niin että ompas todella rakastava ja lämminsydäminen tämä teidän jumala. Sanotaan suoraan että ei kiinnosta pätkääkään olla samassa veneessä hänen kanssaan. Täydellinen pikkusieluinen mulkku, jolle on tärkeää vain olla palvottavana. Kuka tuollaista kestäisi katsella?
Tarkoittaa siis sitä että jos vaikka tämä jumala tulee ensi viikon tiistaina klo 12 Suomen aikaan, niin ensi töikseen hän kuskaan seitsemän miljardia ihmistä helvetin tuleen. Sillä he käristyvät kaiken lisäksi vielä ikuisesti. Ynnä että uskovaiset saavat tulla naureskelemaan heille vapaasti.
Seitsemän miljardin joukkoon kuullu huomattava osa niitä joilla ei ole koskaan edes mahdollisuutta kuulla jumalastanne yhtään mitään. He joutuvat tuonne helvetin tulee syyttömänä. Yksinkertaisesti siksi että eivät ole kumartaneet mitään sellaista mistä eivät ole koskaan edes kuuleet.
Niin että ompas todella rakastava ja lämminsydäminen tämä teidän jumala. Sanotaan suoraan että ei kiinnosta pätkääkään olla samassa veneessä hänen kanssaan. Täydellinen pikkusieluinen mulkku, jolle on tärkeää vain olla palvottavana. Kuka tuollaista kestäisi katsella?
Vastaukset 148
Vanhimmat
Kysymys on ihmisen tilasta suhteessa Jumalaan. Ihminen ilman Jeesusta on kääntymättömässä tilassa, elää synneissään Jumalan vihollisena. Ajatteleppa itseäsi. Vihaat Jumalaa etkä halua olla Hänen kanssaan missään tekemisessä. Miksi sinut pitäisi päästää Jumalan luo taivaaseen? Eikö siellä olisi molemmilla aika kauheaa olla?
Kun ihminen kääntyy pois synneistään, kohtaa Jeesuksen Vapahtajana niin Raamattu kertoo että ihminen uudestisyntyy Jumalan Hengestä, saa syntinsä anteeksija hänestä tulee uusi luomus Kristuksessa. Ihminen muuttuu niin että Jumalasta tulee kaikkein rakkain hänelle ja toisista uskovista tulee rakkaita veljiä ja sisaria.
Jumala ei halua ketään kadotukseen mutta Jumalan luo mennään Jumalan ehdoilla, ja nuo ehdot Jeesus on kertonut Raamatussa: "Minä olen Tie, Totuus ja Elämä, ei kukaan tule Isän luo muuten kuin minun kauttani". "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, joka ei usko se tuomitaan kadotukseen".
Minä en todellakaan halua olla tämän teidän jumalanne kanssa yhtää missään tekemisissä. Niin kun en halua olla tekemisissä kenenkään muunkaan sadistin kanssa. Esim se kuinka teidän kertomanne mukaan teidän jumala tulee ensi töikseen tappamaan seitsemän miljardia ihmistä ja lähettämään heidän ikuiseen helvetin tuleen, niin tämäkö on muka "reilua"?
Hitler tai Stalin eivät pääseet lähellekkään näitä lukuja. Hehän ovat pelkkiä"rippikoulupoikia" teidän jumalanne rinnalla. Kai sinä nyt tämän tajuat? Sinähän et halua olla missään tekemisissä Aatun tai "Isä Aurikoisen" kanssa, mutta sen sijaan sinulle kelpaa kyllä kaveri, joka pistää ikuiseen lihamyllyyn yli seitsemän miljardia ihmistä "tuosta vaan".
Niin että siis vaikka Irakissa syntynyt lapsi, joka on alle yhden vuoden vanha, joutuu helvettiin vaikka hän ei ole koskaan tehnyt mitään syntiä eikä hän ole koskaan edes kuullutkaan mistään kristittyjen jumalasta yhtään mitään, jossa hän kiusataan ja rääkätään sitten iäisyys. Ja tämä on sinun mielestäsi ihan ok?
Jos Jumala jostain syystä olisikin vielä olemassa, niin eipä hänen valtakuntaansa tekisi mieli- Raamatun mukaan hänen seurassaan olisi kamalaa: hän ei pidä ihmisiä minään.
"Ajatteleppa itseäsi. Vihaat Jumalaa etkä halua olla Hänen kanssaan missään tekemisessä."
Jumala on koska tahansa tervetullut minun luo. Lupaan keittää kahvit ja pistän ykköset päälle, jos tiedän varautua!
Jos tuo tapaaminen pelastaa minut vieläpä kuolemalta, niin sehän olisi varsin mukava juttu. Ikävä kyllä olen paatunut skeptikko enkä ole kykenevä uskomaan yliluonnolliseen tai ruumiittomiin henkiolentoihin ilman jotain konkreettista todistetta.
>Vihaat Jumalaa etkä halua olla Hänen kanssaan missään tekemisessä.
Kukapa ei vihaisi kauppaamaanne järkyttävän tietämätöntä hirviöjumalaa, jonka muinaisjuutalaisen väkivaltainen mieli rakensi omaksi kuvakseen. Todellinen Jumala, jos sellainen on olemassa, on tietenkin täysin toisenlainen.
> Yksinkertaisesti siksi että eivät ole kumartaneet mitään sellaista mistä eivät ole koskaan edes kuuleet.
Raamatun mukaan asia ei ole noin, vaan:
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46
" Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23
"Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä- sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan."
Room. 2:12-16
"Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt.""
Joh. 3:19-21
Niin että esim Irakissa syntynyt lapsi, joka on alle yhden vuoden vanha, joutuu helvettiin vaikka hän ei ole koskaan tehnyt mitään syntiä eikä hän ole koskaan edes kuullutkaan kristittyjen jumalasta yhtään mitään, jossa hän kiusataan ja rääkätään sitten iäisyys. Ja tämä on sinun mielestäsi ihan ok?
Niin kuin Raamattu sanoo, ikuinen elämä on vanhurskaille. Vanhurskaus on oikeamielisyyttä. Jos henkilö on oikeamielinen, hän ei joudu helvettiin. On periaatteessa mahdollista, että henkilö joka ei ole kuullut Jeesuksesta, on oikeamielinen.
Onkohan "heimonsa tykö" meneminen sitten ikuista elämää kuten Mooses ja kumppanit kuoltuaan?
Jumala on täydellisen oikeudenmukainen (sitä on ihmisjärjen vaikea ymmärtää) ja hän tietää ihmisestä kaiken...jokainen ajatus ja teko on hänellä tiedossa. Raamatussa mainitaan että hiuskaan ei putoa päästä hänen tietämättään.
Raamatun alkulehdiltä luemme että synti erotti ihmisen jumalasta ja se oli ihmisen valinta. Miksi Jumala sitten laittoi ihmisen tälläisen valinnan eteen että oli jotain mistä Jumala sanoi että älä tee. Siksi koska hän halusi ihmisen vapaasta tahdosta elävän hänen kanssaan.
Eli synti erotti ihmisen Jumalasta. Jumala kuitenkin rakasti ihmistä niin paljon että hän lähetti poikansa kuolemaan jotta häneen uskoen voisimme palauttaa yhteyden Jumalaan. Apostolien teoissa apostolit alkoivat julistaa evankeliumia Jeesuksesta ja ihmiset kysyivät synninpiston sydämessään tuntien "mitä meidän tulee tehdä" niin heille sanottiin kääntykää pois synneistänne ja ottakaa kaste Jeesuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi niin te saatte pyhän hengen.
Joten kun ihminen toimii tuon mukaan ja uskoo hän pääsee synnistä vapaaksi.... ei ole enään synnin orja.....koska ei orja voi tehdä kuin sitä mitä sen isäntä sanoo.
Joten lapsi 1v. on taivaskelpoinen koska ei lapsi ole tehnyt syntiä. Se ikä tulee myöhemmin kun tulee itse tietoiseksi asioista ja valinnoista.
Jokaisen ihmisen kohdalla oikeus tapahtuu sataprosenttisen oikeudenmukaisesti.
>Raamatussa mainitaan että hiuskaan ei putoa päästä hänen tietämättään.
Tämä on täysin synkassa sen yleisesti äärimmäisen pikkumaisen kuvan kanssa, jonka lahkouskovat haluavat Jumalastaan antaa.
Raamatun ensilehdiltä ei lue, että synti erotti ihmisen Jumalasta, vaan siellä lukee KUN IHMINEN TULI TIETÄMÄÄN HYVÄN JA PAHAN NIIN JUMALA PELKÄSI, ETTÄ IHMINEN SYÖ VIELÄ ELÄMÄN PUUSTA JA KARKOTTI PARATIISISTA.
Toinen asia on se, että täällä siteerataan jatkuvasti Jeesusta ikään kuin synnin käsitteen profeettana. Hän ei ole koskaan edes sanonut sanaa synti, vaan se on lisätty hänen suuhunsa evankeliumeihin myöhempien kirjoittajien toimesta.
Tässä on jo kaksi perusvirhettä: se mitä lukee Raamatun ensilehdillä ja tuosta ensi lehden valheesta syntiopin perusteella Jeesuksen suuhun laitettu yksi sana: synti.
Molemmat on todistettavasti valetta, ja jokainen kyllä pystyy asian tarkistamaan lukemalla sen luomiskertomuksen, että miksi ihminen karkotettiin paratiisista ja mitä Jumala sanoi.
Paavali ei ole yhtä kuin totuus se on vain Paaval, ja hänen syntiensovitusopillaan ei ole mitään muuta tekemistä Jeesuksen kanssa kuin se, että Paavali itse oli määräämässä Jeesuksen kuolemaan.
Tämä onkin se ainoa totuus uskovaisten suusta, eivät vain ymmärrä, että mitä se tarkoittaa.
Minulle on aivan käsittämätöntä, että millaiset spagettiaivot pitää olla, että saa samaan pakettiin mahtumaan Jeesuksen viisaat opetuksen ja sanat ja vastaavasti Paavalin pirullisen syntiopin.
Nimimerkki oikeudenmukainen, oletko ystävällinen ja kopioit luomiskertomuksesta tähän sen kohdan, kun Jumala karkottaa ihmisen paratiisista sen vuoksi, kun ihminen oli tottelematon ja teki syntiä. Kiitos!
Miksi menit valehtelemaan? Jumala ei ainakaan Raamatussa mitenkään tiedä juuri mistään mitään.
Hän teki yksin maailmassa olleelle miehelle "avun, joka hänelle sopii". Mutta yksikään eläin ei sopinut. Ja hän käski enkelien tuhoamaan Jerusalemin, mutta sen tuhon nähdessään katui ja määräsi enkelit lopettamaan tuhoamisen. Hän määräsi miehen ja naisen vallitsemaan lintuja, kaloja ja maan eläimiä: mutta ne ovat vailla vallintaa vapaina kuin taivaan linnut.
Ihminen haluaisi toimia syyttäjänä ja julistaa tuomion Jumalalle, kun oikeasti me itse olemme syytettyjä ja vieläpä syyllisiä sellaisia.
Ei niin vaan kun lukee Raamatusta jostain asiasta mitä Jumala tekee, ihmettelee miksi?
Esim. amalekilaisten lasten ja naisten murhaaminen herättää monia kysymyksiä. Se ei parhaalla tahdollakaan sovi nykyiseen, edes yleiseen, oikeustajuun.
Niin että siis vaikka Irakissa syntynyt lapsi, joka on alle yhden vuoden vanha, joutuu helvettiin vaikka hän ei ole koskaan tehnyt mitään syntiä eikä hän ole koskaan edes kuullutkaan mistään kristittyjen jumalasta yhtään mitään, jossa hän kiusataan ja rääkätään sitten iäisyys. Ja tämä on sinun mielestäsi ihan ok?
Raamatussa esiintyvää Jumalaa voi arvostella siinä missä ketä tahansa. Teot puhuvat.
Amalekialaisten rikos oli se että Israelin vaeltaessa autiomaassa, he väijyivät kulkueessa jälkeenjääneitä ja väsyneitä, tappoivat ja ryöstivät heidät., siis vanhuksia sairaita jne. He välttivät taistelukuntoisia Israelilaisia, mutta hyökkäsivät heikkojen kimppuun.
Luuletko että Jumala on vain elävien Jumala eikö myös kuolleiden, se joka näkee lapsen jo äitinsä kohdussa ei pystyisi oikeudenmukaisesti tuomitsemaan kaikkia eläviä ikään katsomatta. Tästä hyvä esimerkki on Jerobeamin suku, jonka Jumala oli tuominnut, oli kuitenkin yksi lapsi jossa Jumala näki jotakin hyvää, hänet Jumala otti pois ensimmäisenä.
1 KUN. 14:
Jerobeamin synti ja hänen poikansa kuolema
33
Tämänkään jälkeen Jerobeam ei kääntynyt takaisin väärältä tieltään. Hän otti edelleenkin uhrikukkuloille pappeja tavallisen kansan parista. Jokainen, joka vain halusi, sai häneltä vihkimyksen ja pääsi näin uhrikukkuloille papiksi. 34Tästä tuli Jerobeamin suvulle synti, jonka vuoksi se tuhottiin ja hävitettiin maan päältä.
141Siihen aikaan Jerobeamin poika Abia sairastui. 2
Jerobeam sanoi vaimolleen: »Pane yllesi sellaiset vaatteet, ettei sinua tunneta Jerobeamin vaimoksi, ja mene Siloon. Siellä on profeetta Ahia, joka ennusti, että minusta tulee tämän kansan kuningas. 3Ota mukaasi kymmenen leipää ja kakkuja sekä ruukullinen hunajaa ja mene hänen luokseen. Häneltä saat tietää, kuinka pojan käy.»
4
Jerobeamin vaimo teki näin. Hän lähti Siloon ja meni siellä Ahian talolle. Ahia ei nähnyt mitään, sillä hän oli vanhuuttaan sokeutunut. 5Mutta Herra oli sanonut Ahialle: »Jerobeamin vaimo on tulossa kysymään sinulta pojastaan, sillä poika on sairaana. Puhu hänelle ne sanat, jotka minä annan sinulle. Hän tulee tänne tuntemattomaksi pukeutuneena.»
6Kun Ahia askelten äänestä kuuli, että nainen tuli, hän sanoi:
»Tule sisään, Jerobeamin vaimo! Miksi tahdot tulla tuntemattomana? Minä olen saanut toimittaakseni sinulle ankaran sanoman.
7»Mene ja sano Jerobeamille: ’Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Minä nostin sinut kansan keskeltä ja asetin sinut kansani Israelin valtiaaksi. 8
Minä riistin kuninkuuden Daavidin suvulta ja annoin sen sinulle. Mutta sinä et ole ollut sellainen kuin palvelijani Daavid oli. Hän noudatti käskyjäni ja seurasi minua kaikesta sydämestään. Hän teki vain sitä, mikä on oikein minun silmissäni. 9
Sinä sen sijaan olet tehnyt enemmän pahaa kuin kaikki edeltäjäsi. Sinä olet mennyt tekemään patsaita itsellesi jumaliksi. Sinä sait vihani heräämään, kun heitit minut selkäsi taakse. 10
Sen tähden minä saatan Jerobeamin suvun onnettomuuteen. Minä hävitän Israelista Jerobeamin miespuoliset jälkeläiset, niin suuret kuin pienetkin. Minä lakaisen pois Jerobeamin suvun, niin kuin lanta lakaistaan pois viimeistä kokkaretta myöten. 11
Sen Jerobeamin jälkeläisen, joka kuolee kaupungissa, syövät koirat, ja sen, joka kuolee muurien ulkopuolella, syövät taivaan linnut. Näin Herra on puhunut.’
12»Lähde sinä nyt kotiisi. Sillä hetkellä kun astut kaupunkiin, poika kuolee. 13Koko Israel pitää hänelle valittajaiset ja hautaa hänet. Kukaan muu Jerobeamin pojista ei saakaan kunniallista hautausta. Hän on siinä suvussa ainoa, jossa Herra, Israelin Jumala, on nähnyt jotakin hyvää. 14Herra nostaa tahtonsa toteuttajaksi Israelille kuninkaan, joka hävittää Jerobeamin suvun. Se päivä on tuleva, ja tuho on jo alullaan. 15
Herra ravistelee Israelia niin, että siitä tulee kuin vedessä huojuva ruoko. Hän tempaa israelilaiset pois näiltä hyviltä mailta, jotka hän antoi heidän isilleen. Hän hajottaa heidät Eufratin taakse, koska he ovat pystyttäneet asera-paaluja
ja herättäneet Herran vihan. 16
Hän antaa Israelin vihollisen valtaan, koska Jerobeam on tehnyt syntiä ja johdattanut Israelinkin synnintekoon.»
17Jerobeamin vaimo lähti matkaan ja palasi Tirsaan. Juuri kun hän astui kotinsa kynnykselle, poika kuoli. 18Koko Israel piti hänelle valittajaiset ja hautasi hänet, niin kuin Herra oli sanonut palvelijansa, profeetta Ahian, suulla.
Kuka sen tietää mihin hän joutuu, mutta Jumala näkee hänetkin ja pystyy hänetkin tuomitsemaan jos tarpeen. Mutta muista periaate, jolle paljon on uskottu, siltä myös paljon vaaditaan. Sinäkin ilmeisesti olet täysi-ikäinen, ymmärrystä saanut ja sanoman kuullut, kuitenkin käytät täällä aikasi uskovaisten ja Jumalan pilkkaamiseen, mikä luulet että sinun oma tuomiosi silloin olisi, jos et tieltäsi käänny.
Luuk. 12:48
Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
Luettu kirjoituksesi ja olen eri mieltä. J.Nasaretilainen ei olisi ilmeisesti noin tehnyt puheittensa mukaan.
Ai että on pahakin synti kun ottaa papeiksi tavallista kansaa. Heh heh.
Ja Raamatun mukaan Joosua keräsi joukkoja taistelemaan amalekilaisia vastaan, ja lopputuloksena israelilaisten voitto. Mooses piti käsiään ylhäällä auringonlaskuun asti, ja se riitti voittoon. Tarina on siis satua kuten sinunkin tarinasi siitä.
Jaa. No kerroppas mihin minä olen syyllinen?
Mutta aloittajaa ei saa arvostella.
Joh. 3:
14»Niin kuin Mooses autiomaassa nosti käärmeen korkealle, niin on myös Ihmisen Poika korotettava, 15
jotta jokainen, joka uskoo häneen, saisi iankaikkisen elämän. 16
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
17»Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. 18
Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. 19
Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden.
Kirje roomalaisille 3:12
Kaikki ovat luopuneet ja käyneet kelvottomiksi. Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan.
KR92
Taitaa Paavali aika lailla liioitella tai valehdella. Eiköhän aika moni siihen aikaan tehnyt hyvää.
>Amalekialaisten rikos oli se että Israelin vaeltaessa autiomaassa, he väijyivät kulkueessa jälkeenjääneitä ja väsyneitä, tappoivat ja ryöstivät heidät., siis vanhuksia sairaita jne. He välttivät taistelukuntoisia Israelilaisia, mutta hyökkäsivät heikkojen kimppuun.
Niin varmaan, jos uskomme juutalaisten propagandaa. Amalekilaisten versio tapahtumista olisi varmaan toinen, mutta sitäpä ei Raamatusta löydy.
Tavaton liioittelu oli osa ajan kerrontaperinnettä. Kun väitteiden todistaminen suuntaan tai toiseen on vaikeaa tai mahdotonta, on parasta katsoa vain tarinan tyyliä ja tehoa. Näin toimittiin silloin.
ArtoTTTeikirjautunut
26.2.2019 5:45
» Ihminen haluaisi toimia syyttäjänä ja julistaa tuomion Jumalalle, kun oikeasti me itse olemme syytettyjä ja vieläpä syyllisiä sellaisia.»
Nyt luetaan tuomiota vain teidän Jumalallenne, joka on Saatana ja annetaan sille kenkää taivaasta, että saadaan maailma takaisin paikoilleen.
Ilm.12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
12:10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos
Raamatussa on yksilöiden lisäksi myös toinen taso, puhutaan eri kansojen tilasta, Jumala ei voinut antaa luvattua maata suoraan Aaprahamille. koska Amorilaisten syntivelka ei ollut vielä täysi, siellä asui monia eri kansoja, joista yhden syntivelka ei ollut vielä täynnä. Eli Jumala siis antaa eri kansoille oman aikansa ja mahdollisuutensa.
1. Mooseksen kirja 15:16
Ja neljännessä polvessa sinun jälkeläisesi palaavat tänne takaisin; sillä amorilaisten syntivelka ei ole vielä täysi."
Jassoo. 👀
Mutta esimerkiksi tuo Arto uskoo kaiken totena.
Mutta Raamatun mukaan Jumala käski etujoukon mennä vakoilemaan onko "luvatussa maassa" muita.
Siellä oli viisi kansaa, jotka Jumala määräsi tapettaviksi. Pahaa oli asua siellä.
Alkuperäiset kirjoittajat eivät varmaan tulleet ajatelleeksi, että heidän raapustuksensa otetaan joskus mielikuvituksellisen pitkän ajan kuluttua (tuohon aikaan ei ajateltu tulevaisuutta kovinkaan pitkälle, koska tiedettä ei ollut ja muutokset olivat lähinnä valtasuhteisiin liittyviä, ja jos niissä ei tapahtunut mitään, elämä pysyi periaatteessa ennallaan) absoluuttisena totuutena, jota Raamatun aikaan kukaan ei tarinoilta edes odottanut. Totuus syntyi uskomisesta, ei mistään faktojen tarkistamisesta. Joillakin nykyajankin ihmisillä on tosin sama asenne...
Ne muinaiset näyttävät meille naurettavilta, mutta kunnon uskovat luottavat HEIDÄN sanaansa. Ja samalla Jumala on kovin ihmisten tietojen varassa.
Huoh. Jumala kai näkee kaiken mitä täällä tapahtuu. Raamatussa jo selostettu kuinka kansat kääntyneet häntä vastaan ja unohtavat kaiken. Elävät omissa uskomuksissaan omien keksintöjen tuilla.
Sitä en ymmärrä miksi Jumala tulee ja sitten joudutaan kadotukseen. Näkemykseni mukaan Jumala on ja jokainen tuomitaan syntymän ja kuoleman välistä tekojensa mukaan. Siis kaikki. Jokainen. Fiksuinta lähtee Jumalan kelkkaan, mut saatana on houkuttelevampi.
Tuo mielikuvitusjumalasi on julma, jos hän näkee kehitysvammaisten tuskan, vaikkakin heidät on piilotettu asianmukaisiin laitoksiin usein lukkojen taakse omaa mierdaansa popsimaan.
Kannattaa käydä exkursioilla laitoksissa ja samalla miettiä mitä muka kaikkivoipa epäjumalanne on tehnyt näiden kärsivien ihmisten hyväksi heitä niin kovasti rakastaessaan.
Täysin irrelevantti kommentti johtuen siitä että ettet selkeästi ymmärrä syyseuraus-suhdetta.
Kokemukseni mukaan toinen ihminen on ihmiselle julma.
Raamattu antaa kokemuksen Israelin Jumalasta: hän oli Jerusalemissa asuva mies. Ja oli julma kuin mikä toisille ihmisille.
Muuta Vesalaan ja sammuta valosi.
Pitäisikö Jumalan päästää kaikki saasta turmelemaan taivaankin.
Kerro toki miten se alle yksi vuotias irakilainen lapsi voi olla "turmeltunut"? Ja miten ihmeessä jopa Stalin tai vastaava hirmuhallitsija voi päästä taivaaseen kun hän vain kuolivuoteellaan tunnustautuu uskovaiseksi viisi sekunttia ennen kuin kuolee?
Samoin jokainen homo ja jokainen pikku hinttari pääsee varmaan taivaaseen kun hän viisi sekunttia ennen kuolemaansa kääntyy jumalan puoleen. Eivätkö he silloin vie "taipumuksensa" mukanaan taivaaseen? Tai miten on kaappihomo, joka on koko elämänsä ollut taipumuksineen kaapissa?
Jos Jumalan taivaassa on samanlaista kuin mitä Raamatussa hänen liepeillään, niin ollaan mielivaltaisessa paikassa, jossa ihmishenki ei ole minkään arvoinen.
Väite että jokin voisi turmella Taivaan sinne päästessään on kylläkin aivan törkeästi Jumalan kaikkivaltiuden ajatuksen vastainen.
Itseään hurskaimpina uskovina pitävät ovat kumma kyllä samaan aikaan ateistejakin pahempia pilkkaajia.
Johtuu siitä, että Raamattuun Paavalin toimesta ja häntä tukeneiden evankeliumikirjoittajien avulla on Jumalaksi väärennetty pahuus valkeuden vaatteissa eli itse Saatana. Eli se väärä profeetta ja susi lammasten vaatteissa, josta Jeesus puhuu tässä:
Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
7:16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Onko vaikea nyt todeta, että oliko Paavali oikea profeetta vai väärä profeetta, kun näemme kirkkopuun hedelmät? Lukekaa vaikka eilisestä Iltalehdestä - ei tarvitse edes sen kauemmaksi mennä.
Onko teidän mielestänne sellainen portti (uskonto) jotenkin ahdas ja tiekin vielä kaita, jossa luvataan peruteeton armo Jumalan kuolemalla, niin saa tehdä mitä vaan?? Tai Paavalin sanoin, kun vain uskoo Jumalansa kuolemaan, niin kiitos Herramme Jeesuksen Kristuksen, nyt voi mielellä palvella Jumalaa ja ruumiilla synninlakia, kuten hän roomalaiskirjeessään toteaa samalla kun kertoo tekevänsä sitä mitä vihaa, mutta ei tee sitä mikä on hyvää.
Kun ajattelee, niin on absurdia.
On kaita ja ahdas tie, mutta samalla Jeesus on kuollut syntien puolesta. Onko kaita tie vai Jeesukseen sovitus se mikä pätee?
Kristinusko valloitti Rooman valtakunnan parempana uskontona kuin muut sen aikaiset yrittäjät. Rooma oli aikansa suurvalta ja koko maailman valtias. Rooman perintönä Suomi käännytettiin väkivallalla ja miekalla kristityksi, vaikka ei sitä alunperin ollutkaan.
Muut uskonnot opettavat Paratiisia ja jälleensyntymistä, mutta Kristinusko opettaa epämääräistä ja täsmentämätöntä Ikuista elämää. Kristinuskon nimissä on tehty niin suuria lupauksia ja asetettu niin suuria toivoja, että niitä on mahdoton ylittää minkään muun uskonnon enää. Tai edes tieteen.
Ne lupaukset, joita kristinusko viljeli eivät käyneet toteen. Vaan uskosta ja kirkosta luopuneet tiedemiehet alkoivat parantaa maailmaa lääketieteen keinoin. Tehtiin 2000 pyhää kirjoitusta maailman rakenteesta. Vaikka kristinusko on epäonnistunut kaikin tavoin niin yhä sitä jauhetaan. Koska sen edestä on uhrattu enemmän rahaa, omaisuutta, ihmishenkiä ja aikaa sekä tilaisuuksia kuin minkään muun asian. Se on valtava jatkuvasti uhreista kasvava vyöryvä lumipallo, joka lopulta on koko galaksin suuruinen jättilumipallo.
Ellei munkkien ylyttämiä ristiretkiä olisi ollut niin länsimaat eivät olisi saaneet tietoa Filosofiasta ja Idän rikkaista tiedon aarteista lainkaan. Pitää olla pahuutta, jotta ei jäisi tuleen makaamaan ja jämähtäisi paikoilleen. Jos Kristinusko on pahaa niin kerta kaikkiaan eihän tässä maailmassa mikään toimi ilman sotaa, varkautta, tauteja yms. Paha on välttämätöntä, jotta syntyisi hyvää.
Jos joku on uskonnon uhri; niin voihan hän aina ryhtyä pahantekijäksi itsekin. Uskontojen uhrien pitäisi yhdistää voimansa ja muodostaa jengejä, joiden opillinen perusta ei olisi mikään moraalinen, eettinen tms. nössöttely, vaan hieman ronskimmat keinot. Yksinäinen pahantekijä ei pitkälle pääse välttämättä, mutta jengit voisivat auttaa asiaa. Pelkällä suunsoitolla ei Kristinuskoa kaadeta, jonka eteen monet miljoonat ovat antaneet koko elämänsä vapaaehtoiseksi uhriksi. Uskonnon Uhreja vaan on nykyisin vähemmän kuin kuvitellaan. Heidän on vaikea löytää toisensa ja jengiytyä??? Lisäksi uskonnot ovat saaneet epäilemään toinen toisensa luotettavuutta eikä edes uskalleta etsiä muita uhreja.
Ilman ristiretkiä ja sotia ei oisi edes valtaapitävillä monopolimaailmaansa pankkien nimissä, jonka on kirkko jo alunperinkin tehnyt.
Miksi ihmeessä kuvittelet, että tuli kiire Jumalana nakata ristille ihminen, joka heitteli temppelissä rahanvaihtajien pöytiä - teki vieläpä ihmeitä sormia napsauttelemalla - ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinmyyjät pihalle temppelistä.
Tämän jälkeen sama ristille Jeesuksen kuolemaan tuominnut fariseus (poliittinen liike) ja kirjanoppinut juutalainen rabbi teki hänestä perusteettoman armouskonnon, jossa talouselämä pystyy vakuuttamaan tyhmille ihmisille, että raha on yhtä kuin oikea Jumala.
Suotta etsit avuksi mitään muuta jengiä - näillä on jo rajat ylittävä järjestäytynyt rikollisuus. Ja tuo rahamaailmauskovaisjengi on jo ottanut meistä niin tiukan otteen, että se päättää kuka meistä joutuu tehottomana ja tarpeettomana huomispäivänä kuolemaan ja kuka saa jatkaa elämää tehokkaana rahasampo-orjana.
Tässä uskonnossa ja vallankäytössä ei ole koskaan edes mitään totuutta ollutkaan, pelkkää ihmisten manipulointi kulutushysteeriaan ja pahuuteen.
Mistä - suoraan sanoen helvetistä - olet tämänkin agendan keksinyt, nimimerkki alfa123om, että paha on välttämätöntä, jotta syntyisi hyvää?
Jokainen uskova luo itselleen Jumalan, joka muistuttaa hieman häntä itseään.
Totta. Fiksu ja lempeäluonteinen löytää Raamatusta lempeän ja rakastavan Jumalan, vittumainen paskiainen taas raa'an paskiaisjumalan. Näkyy näillä palstoilla mitä kirkkaimmin tämä.
Ikävä kyllä asia on näin.
>> Rakastava jumala? <<
Kristinusko on hyvä keino hallita massoja, koska siinä on valmiiksi sisäänladattuna työkalut massojen hallintaan, eli syyllistäminen, alistaminen ja hierarkisuus, sekä viimeisenä varmistuksena tuonpuoleisessa odottavat kidutus tai palkinto.
Uskon "perillemeno" voitiin aiemmin varmistaa vielä jalkapuiden ja peukaloruuvin avulla, mutta ne keinot löytyy enää kirkkomuseosta.
Kristinusko on, opilleen tyypillisesti, myös ominut itselleen yksinoikeuden määritellä tarkat säännöt ja rajat kaikkeen siihen, mikä liittyy etenkin seksiin ja seksuaalisuuteen. Se on myös ominut yksinoikeudet moraaliin ja arvoihin ja noiden omiensa asioiden avulla se on hallinnut tehokkaasti etenkin rahvasta.
Vallanpitäjät ovat olleet aina kirkon parhaita kavereita, koska sen ja kirkon edut ovat olleet aina yhteiset.
Kristinusko syöttää parituhatta vuotta sitten keksittyjä sääntöjä eli kukaan ei pysty niitä varmasti noudattamaan. Kaikki voidaan siis syyllistää. Varmemmaksi vakuudeksi se vielä syyllistää kaikki ihmiset myös edes menneitten sukupolvien tekemisistä eli perisynnistä.
Näin ihminen ajetaan henkisesti epäterveeseen tilaan, jossa syyllisyys ja alistuneisuus, sekä pelko ja häpeä ovat korostetusti mukana.
Tuon itse aiheuttamansa ahdistuksen kristinusko sitten muka "hoitaa" saarnaamalla noille itse sekaisin psyykkaamilleen ihmisille pelastuksesta ja armosta antamalla heille itse keksimiään syntejä anteeksi. Ja jos se ei riitä, niin se muistuttaa välillä myös helvetistä ja taivaasta. Ettei totuus vain pääsisi unohtumaan.
Kristinusko onkin mielestäni yksi ihmiskunnan pahimmista munauksista, mutta nykyaikaan liian epäuskottavana se ei enää kykene hallitsemaan kehittyneitä ja demokraattisia yhteiskuntia.
Kristinusko lyhyesti: myönnä keksimämme synnit, niin annamme ne sinulle anteeksi
Hyvä, asiallinen kirjoitus, mutta et ilmeisesti ole kuunnellut EU:n uuden komission puheenjohtajan kommentteja siitä, että miten EU on ennen kaikkea kristillisten valtioiden liittouma.
Kuulosta pahaenteiseltä - emme ole vielä nähneet ketkä todellisuudessa vetelevät niitä naruja siellä kirkkon ja politiikan yhteispelissä.
Kristinusko ei ole koskaan ollut tekijöilleen munaus - se on ollut alusta lähtien suunnitelma.
>> Hyvä, asiallinen kirjoitus <<
Tjaa, tuo oli aika provokatiivinen eli enpä tiedä.
>> et ilmeisesti ole kuunnellut EU:n uuden komission puheenjohtajan kommentteja siitä, että miten EU on ennen kaikkea kristillisten valtioiden liittouma. <<
Voihan se komission puheenjohtaja sanoa vaikka mitä, mutta oletan, ettei siellä EU:n joissakin perustusasiakirjoissa mainita EU-maiden uskonnoista yhtään mitään. Päätellen siitä, että jotkut konservatiivikristityt olivat jotain sellaista ajamassa. Ja toiseksi sen voi päätellä siitä, että jos se siellä mainittaisiin, niin sinäkin olisit sen tiennyt ja minulle kertonut. Ja varmaan minäkin olisin sen tiennyt.
Kristinuskonkin tuominen politiikkaan ja varsinkin ulkopolitiikkaan on huono ja toimimaton idea. Näkeehän se eri kristinuskon suuntien keskinäisen yhteistyön hankaluudesta ja jopa saman kirkon sisällä elävien herätysliikkeiden keskinäisestä yhteistyökyvyttömyydestä.
Höpö höpö. EU on bisnespaikka ja hyvä niin. Jos joku yksittäinen edustaja sanoo jotain tuollaista, niin sillä ei ole mitään tekemistä kokonaisuuden kanssa. Olkoot hänen asemansa mikä tahansa. Yhtä typerää olisi väittää, että viiden hengen KD:n porukka muka ohjaa eduskunnan toimia.
>et ilmeisesti ole kuunnellut EU:n uuden komission puheenjohtajan kommentteja siitä, että miten EU on ennen kaikkea kristillisten valtioiden liittouma.
Uuden? Juncker on ollut virassaan vuodesta 2014. 😮
Tutustu Jumalaan, jos haluat tietää, onko hän hyvä vai paha. Ei se teoreettisella tasolla selviä.
Jaa. On aika mahdoton tutustua sellaiseen, josta ei ole hajuakaan. Raamatussa Jumala on lähinnä murhamies, joten aika paha.
Miksi kukaan haluaisi tutustua olentoon, josta ei etukäteen tiedä, onko se hyvä vai paha?
Luulisi tosin tutustuneita olevan jo ennestään sen verran, että osaavat asian kertoa. Ja referoida tutustumisen yhteydessä käymänsä keskustelut.
Miten ne pystyisi, jos kutsuvat Saatanaa Jumalaksi?!
kysyjäx kysyi:
"Kerro toki miten se alle yksi vuotias irakilainen lapsi voi olla "turmeltunut"? Ja miten ihmeessä jopa Stalin tai vastaava hirmuhallitsija voi päästä taivaaseen kun hän vain kuolivuoteellaan tunnustautuu uskovaiseksi viisi sekunttia ennen kuin kuolee?
Samoin jokainen homo ja jokainen pikku hinttari pääsee varmaan taivaaseen kun hän viisi sekunttia ennen kuolemaansa kääntyy jumalan puoleen. Eivätkö he silloin vie "taipumuksensa" mukanaan taivaaseen? Tai miten on kaappihomo, joka on koko elämänsä ollut taipumuksineen kaapissa?"
Ei ole minun tai sinun asia päättää, ketkä pääsevät taivaaseen. Jumala pelastaa omat lapsensa, jotka hän on puhdistanut ja pessyt taivasta varten, likaiset ihmiset taivaaseen eivät pääse.
Pieni lapsikin voi olla saastainen, jos hänen vanhempansa ovat hänet Saatanalle luovuttaneet.
Parannuksen tekeminen kuolinvuoteella viisi sekuntia ennen kuolemaa ei onnistu kovin helposti eikä kaikilta ihmisiltä ollenkaan. Jumalahan voi paaduttaa ihmisen niin, että parannuksen tekeminen ei enää onnistu ollenkaan. Raamattu myös sanoo, että monet yrittävät päästä taivasten valtakuntaan eivätkä voi sinne tulla. Tyhmä on se ihminen, joka jättää pelastusasiansa kuolinvuoteelle päätettäväksi.
Luukkaan evankeliumi:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi
Jumala voi paaduttaa, monet eivät voi tulla taivasten valtakuntaan. Hienoa kerrassaan!
1 Moos 9:12 Mutta Herra paadutti faraon sydämen, niin ettei hän kuullut heitä, niinkuin Herra oli sanonutkin Moosekselle.
Farao oli paha mies niinkuin Stalinkin.
Monet eivät voi tulla mutta se ei ole Jumalan syy vaan niiden ihmisten oma syy.
Siis alle yksi vuotias lapsi voi sinusta olla "saastainen"? Ajatteletko sinä ollenkaan mitä sinä kirjoitat? Pikku lapsi joka ei ole teidän krisujen mukaan voinut tehdä mitään syntiä, koska hänellä ei ole toimintakykyä edes tehdä syntiä, niin häntä sinä pidät "saastaisena"?
Kerro nyt toki missä kohtaa teidän raamattua sanotaan näin sairaita asioita? Ja sitten kun näitä pieniä vauvoja kuskataaan aikanaan sinne teidän helvetin tulijärveen niin sinä hurraat uskotovereitesi kanssa siinä rannalla ja syötte popcorneja?
Uskovien maailma: "se hämmästyttää kummastuttaa pientä kulkijaa."
Vedät omia johtopäätöksiä- Raamatussa sanotaan vain, että monet haluavat, mutta eivät voi tulla, ja Jumala paaduttaa.
Siis että ei siitä käy ilmi, että kaikki on ihmisen omaa syytä.
1.Korinttolaiskirje:
7:14 Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.
Niin että alle1 vee lapset vaan helvetin tulee ikuisesti käristymään koska raamattu sanoo niin. Ja sitten te fundut hurraatte siinä tulijärven reunalla poppareita samalla nauttien. Olette te sairaita. Edelleenkään en halua olla missään tekemisissä tälläisen teidän jumalanne kanssa. Amen.
Tuhannesti lisää aamenia.
>Farao oli paha mies
Miksi pahan miehen sydän piti vielä erikseen paaduttaa? Eikö se ollut jo valmiiksi paatunut?
Minkähän takia Jumala tykkäsi paaduttaa sydämiä, mutta ei tehdä paatuneita hyviksi, vaikka Hän olisi kyennyt siihen aivan yhtä lailla? Ongelmatilanteiden ratkaisukeinona Hänellä oli aina väkivalta – kuten sattumoisin myös muinaisjuutalaisella.
No niin, nyt on päästy Jumalassa jo Faaraoon asti, että mitä Jumala teki Faaraolle, ja on ohitettu Jumalan kuvana jo itse Aabrahamin Jumalakin.
Tähän sopiikin siteerattavaksi itse piispa Huovinen:
Yhteiskunnat ovat turmeltuneet, kun hallitsija on halunnut auringoksi. Antiikin keisarit pitivät itseään aurinkoina, joita kaikkien tuli palvoa ja kumartaa. Meidänkin naapurissamme piti valtaa Isä Aurinkoinen, tosin kaikkea muuta kuin aurinkoisella tavalla.
" Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa
Minkälaiset aivot teillä on? Minkälainen aivokapasiteetti, aivosolut? Meneekö sinne kalloon ylipäätään mitään perille?
KAIKKI JUMALATARINAT VANHASTA TESTAMENTISTA LIITTYVÄT SAATANAAN. PAKANUUS ON SAATANASTA; UHRIKULTTIA JA IHMISUHRIKULTTIA. ONKO VAIKEA TAJUTA?
Paavali kirjeessään efesolaisille:
- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"
Piispa Huovinen: PAKANNALLISTEN HALLITSIJOIDEN NIMELLE ANNETTIIN UUSI MERKITYS=KRISTUS ON SOL INVICTUS, AURINGONJUMALA.
Kristus ei ole sama asia kuin Jeesus, vaan Jeesuksesta tehtiin arvonimellä Kristus jumaluus, josta johdettiin kolminaisuusoppi (OPPI!) keisari Konstantinus Suuren toimesta v. 325.
Jeesuksella itsellään ja hänen opetuksillaan ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa!
YMMÄRRÄTTEKÖ: KRISTUS, KRISTINUSKON TÄMÄ MUOTO, ON IHMISUHRAUSKULTTI VT:N SAATANALLE, JONKA PAAVALI TEKI???
TÄMÄN VUOKSI PAAVALI PUHUU LIITOSTA, UUDESTA LIITOSTA VT:N JUMALAN KANSSA.
kysyjäx kirjoitti:
"Ja sitten kun näitä pieniä vauvoja kuskataaan aikanaan sinne teidän helvetin tulijärveen niin sinä hurraat uskotovereitesi kanssa siinä rannalla ja syötte popcorneja?"
Minä olen yrittänyt varoittaa ihmisiä helvetistä ja kertoa heille evankeliumista, joka pelastaa heidät helvetistä.
Sinä täällä levität kirousta ympärillesi pilkkaamalla Jumalaa ja valehtelemalla ja houkuttelemalla ihmisiä mukaasi helvettiin. Jos käy niin, että sinä menet helvettiin, siellä sinä kohtaat ihmisiä, jotka ovat tehneet sinun oppiesi mukaan ja joutuneet myös helvettiin. Tuleekohan siitä hauska kohtaaminen.
Voisitko näin aluksi kertoa missä minä oikein valehtelen? Niin ja minä todella toivon että sinulla ei ole omia lapsia. Lisäksi sinulle tulisi asettaa lähestymiskielto kaikkia lapsia kohtaan. Moista sekopäätä ei saa päästää sataa metriä lähemmäks yhtäkään lasta.
Sinä et ymmärrä mitä sinulle kirjoitetaan. Sinä reagoit tunnealueella harhakäsitystesi pohjalta. Sokea ja älytön ihminen keskustelee tuolla tavalla,
Sanotaan 150 metriä.
Niin missä kohtaa minä olen sinun mukaasi siis harhassa? Voisitko hivenen raottaa "ajatteluasi"?
>Sinä et ymmärrä mitä sinulle kirjoitetaan.
On täysin normaalia, että järkevä ihminen ei ymmärrä älyttömyyksiä niiden sisällön tasolla. Kertojaa ja hänen yhteisöään vasten peilaten niitä taas voi ymmärtää paljon enemmänkin kuin kertoja olisi toivonut.
>Minä olen yrittänyt varoittaa ihmisiä helvetistä ja kertoa heille evankeliumista, joka pelastaa heidät helvetistä.
Ajanhukkaa, jos ja kun näyttö puuttuu aina vain.
Yksinäinen vanhus odottaa apuasi; mene siis ja tee lähimmäisellesi konkreettista hyvää.
kysyjäx kirjoitti:
"Niin missä kohtaa minä olen sinun mukaasi siis harhassa? Voisitko hivenen raottaa "ajatteluasi"?"
Esim. sinä olet täällä ainoa, joka on tuominnut lapsia helvettiin, uskovaiset eivät ole.
Miten ihmeessä minä voi "tuomita" lapset helvettiin kun minusta sellaista paikkaa ei ole edes olemassa? Kuten ei ole olemassa teidän taivastakaan. Aivan järjetön väite. Ihan sama kuin väittäisit että "Englannin presidentti on kalju".
Kuten aina ja koko ajan ja tässä edelläkin ja joka ketjussa, ja joka uskovaisen suussa Jumala on vain VT:n Jumala nimeltään Saatana, ja siitä kesustellaan ja kinataan ja pohditaan aina edellä Faaraoon asti, eikä tyhmä ihminen tajua yhtikäs mitään. Että olen väsynyt ja että olen turhautunut tähän tyhmyyteen.
" Niin että alle1 vee lapset vaan helvetin tulee ikuisesti käristymään koska raamattu sanoo niin."
Kyllä niin oli Jumalalla tapana vaatia, niin vaati Paavalinkin (galatalaiskirje) mainitsema kristittyjen Jumala Aabrahamia uhraamaan oman poikansa, mutta tänä päivänä (toivottavasti!) kovin paljon lapsia ei enää luostareiden - nunnien ja kirkonmiesten orgioissa syntyneitä - olisi uhrattu Moolokille. Pahaa kyllä pelkään.
Paavalin avulla juutalaiset itse vapautuivat saatananpalvonnasta, kun pistivät kaikki kristityt juomaan verta ja syömään Jumalan ruumista.
Paavali sanoo:
- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"
Siis Saatanalle.
Naurettavan harhaista raamatuntulkintaa, johon vain ateistit kykenevät.
Ole hyvä ja argumentoi asiallisesti. Minä olen laittanut tähän faktat, en mitään luuloja, kuvitelmia tai uskomuksia, eikä minulla ole mitään tekemistä myöskään ateismiuskon kanssa.
Käytkö ehtoollisella?
- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"
Jos kristinuskon kolminaisuuden mukaan Jeesus on Kristus ja Jumala, niin kenelle Jumalalle sitten sinun mukaan tämä hyvältä tuoksuva ihmisuhrilahja annettiin? - Siis tämä uhrauskultin on antanut tiedoksi Paavali omien sanojensa mukaan Raamatussa.
Ja nyt ihmiset - niin uskovaiset kuin ateistitkin - varautukaa henkisesti siihen, että tulossa on tietoa siitä, että näissä saatananpalvonta menoissa kirkon muurien sisällä on harrastettu myös ihmisuhrausta ja lasten uhraamista, ja mitä pikemmin tajuatte, että mistä on kyse, sitä paremmin pystytte henkisesti selviämään tulevasta tiedosta. Totuuden - ymmärrätte - on vain pakko tulla julkisuuteen - tässä ei ole muuta keinoa selvitä.
Ja jos uskovaiset omasta mielestään ovat valmiit uhraamaan jopa Jumalansa kuolemaan itsensä puolesta - onko heille enää mikään teko uhrata muita ihmisiä ja lapsiakin tuolle kuvitellulle taholle, jolle Jumalakin uhrattiin - ei Jumalan verta juoda ja ruumista syödä (kirkon sanoin) KONKREETTISENA tapahtumana vain ihan leikin päiten, vaan kyllä riitillä on merkityksensä. Vai kieltääkö joku uskovainen tämän?
Mikä sotkee teidän aivonne ja päänne - jos puhutaan esihistoriallisen ajan uhraamisesta, että tajua tämän uskonnon olevan täsmälleen samaa ihmisuhrikulttia?!
Esihistoriallista aikaa käsittelevästä uhraukseen liittyvästä esitelmästä:
" Uhraukselle on ominaista esineen, eläimen tai ihmisen luovuttaminen jumalille tai muulle yliluonnolliselle jotain haluttua vastalahjaa vastaan (Green 1998, 170). Kyseessä on siis vaihtokauppa maallisen ja yliluonnollisen välillä. Toisaalta uhri saattaa olla myös kiitoslahja jumalille jostakin jo tapahtuneesta. Uhrausta on useimmiten, joskaan ei yksimielisesti, pidetty uskonnollisena tapahtumana (Schwartz 2012, 1-2).
Ihmisuhrauksen syitä tarkasteltaessa tulee ottaa huomioon, että kaikissa kulttuureissa ihmisen rituaalinen tappaminen ei välttämättä eronnut merkittävästi eläimen tappamisesta. Toisaalta eläin- ja ihmisuhrin välille ei voida vetää suoraa yhteyttä (Green 1998, 171). Uhrattavalla asialla on aina tietty arvo, joka tekee siitä luopumisen merkitykselliseksi. Uhrin arvo on sitä suurempi, mitä enemmän siitä luopuminen haittaa luovuttajaa (Schwartz 2012, 4). Uhrilahjan arvo määräytyy yhteisön omien arvostusten mukaan ja tämä arvo saattoi menneisyydessä johtua suoraan sen taloudellisesta hinnasta tai uhrin symbolisesta merkityksestä (Green 1998, 171)."
Missä te ihmiset elätte vuonna 2019 - ihan kumpikin puoli tällaisessa kinaamisessa Jumalasta tajuamatta, että mistä te edes puhutte??
Tämä on täysin järjetöntä, umpihullua, sekopäistä. Mihin te olette menettäneet järkenne??
Typerää ja harhaoppista tekstiä. Uskovaiset eivät ole uhranneet "jopa Jumalaansa".
Vain Saatana voi opettaa tuollaisia oppeja.
Olen täysin samaa mieltä!
Oikea oppi on tämä kristinuskossa, kolminaisuusoppi:
" Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen.
Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on YKSI PERSOONA. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus
Seuraava tärkein uskontunnustus tässä syntiensovitusopissa:
" Augsburgin tunnustus (Confessio Augustana) on evankelis-luterilaisen kirkon tärkein tunnustuskirja.
Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.
Opetetaan, että Kristuksen ruumis ja veri ovat leivän ja viinin muodossa todellisesti läsnä ja että ne siinä jaetaan ja nautitaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
YKSI PERSOONA, YKSI JUMALA.
Ja kerropa nyt, että kelle Jumalalle tämä kritinuskon syntiensovitusopin Kristus Jumala - YKSI PERSOONA - nyt sitten uhrattiin hyvältä tuoksuvana uhrilahjana, josta Paavali sanoo näin:
- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"
Vastaa, kiitos!
Ja minä saan kirjanoppineelta kirkkomieheltä vastauksen, että ei ole kuin yksi Jumala, vaikka kristinuskon paavaliopin mukaan juuri tämä yksi Jumala uhrataan toiselle Jumalalle. Vaihtoehtoja ei silloin ole kirjanoppineenkaan mukaan kuin Saatana!
Jos tämä ei ole opin totuus, niin kerro mikä se sitten teidän luulojen, kuvitelmien ja uskomusten sijasta!
1.Korinttolaiskirje:
10:20 Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle; mutta minä en tahdo, että te tulette osallisiksi riivaajista.
Pakanauskontoihin kuuluu sellainen periaate, että ns. jumalille(=epäjumalille) uhrataan jotain jopa ihmisuhreja. Intiassa on kuulema jokaisen sillan rakenteisiin uhrattu tyttölapsen ruumis, jotta sillalla ei tapahtuisi onnettomuuksia.
Kristinuskossa Jumala ei vaadi ihmisiltä mitään uhria. Jumala on itse uhrannut kaiken, mitä tarvitaan ihmissielun pelastusta varten.
Johanneksen evankeliumi:
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Johanneksen evankeliumi:
10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
Uskovaiset eivät siis uhranneet Jumalaansa vaan uskovaisten Jumala uhrasi kaiken lastensa puolesta. Näin on Jumala lapsiaan rakastanut.
KENELLE JUMALLE SITTEN KRISTINUSKOSSA JEESUS UHRATTIIN, JOS JUMALA EI VAADI IHMISUHREJA???
Tärkein luterilaisen uskonnon opin perusta ja oppi perustuu Paavaliin:
" Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan."
Paavalin sanat, syntiopin tehneen gurun, joka on tämän muodon kristiuskonopin perusta kirkolla:
"onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"
Kenelle sitten uhrattiin, jos Jumala ei kerran vaadi ihmisuhreja?
Vastaa!
Voi lukea Vt:sta kuinka Jumala rakasti lapsia ja naisia. Vt ei nykyaikana ainakaan sovi moraalioppaaksi.
Katsokaa - näin tämä Paavali toimii - teveisiä vain sinne missä keskustelimme aivokemiasta ja psykopatiasta:
1.Korinttolaiskirje ja Paavali sanonut:
10:20 Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle; mutta minä en tahdo, että te tulette osallisiksi riivaajista.
Ja näin hän sanoo toisaalla:
"onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"
Ja itse oli suuren juutalaisneuvoston jäsenenä tuomitsemassa Jeesuksen kuolemaan. Tämä on niin uskomatonta julkeutta, jota on jatkettu vuosisadasta toiseen kirkon toimesta.
Minkähän takia riivaaja riehuu kirkkotoiminnan sisällä, pedofiilipappeja ja saarnamiehiä, raiskaajanunnia, kirkonmiehien seksiorjanunnia jne.?! Enään odotamme tietoa murhattuista .... anteeksi uhratuista lapsista ja nuorista seksiorgioissa kirkon sisällä (ollut jo tietoa Vatikaanista).
Näin Paavali teki kaikista kristityistä osallisia riivaajiin pistämällä vielä juomaan Jumalansa verta ja syömään Jumalansa ruumista.
Näin kirkon tärkeimmästä opetusesta - siis luterilaisen kirkon:
" Opetetaan, että Kristuksen ruumis ja veri ovat leivän ja viinin muodossa TODELLISESTI läsnä ja että ne siinä jaetaan ja nautitaan."
Mitä pikemmin heräätte, sitä parempi teille - jos nyt enää olette edes herätettävissä tämän sairaan manipuloinnin jälkeen.
TAJUATTEKO?? Teidän omassa Raamatussanne Paavali sanoo, että teidän Jumalanne uhrattiin riivaajalle??
10:20 Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle; mutta minä en tahdo, että te tulette osallisiksi riivaajista.
Ja hänen hyvältä tuoksuva kristinuskon Jumala on tässä - jälleen Paavalin sanat:
Onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle. (Ef. 5)"
Sage8, VT:n Jumala on Saatana, jonka kanssa Paavali teki ns. uuden liiton.
JA TÄLLÄ EI SITTEN OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ JEESUKSEN JA HÄNEN OPETUSTENSA KANSSA.
Jeesus oli se, jota Paavali ja te vain olette käyttäneet tässä saatananpalvontaopissanne hyväksi. Tälle tyhmyydelle ei ole edes mitään puolusteltavaa.
Voin aivan fyysisesti pahoin! Että te olette kehdanneet tehdä tämän! Ja kehtaatte vielä oppianne puolustellakin!
Hävetkää.
Ja mitä se uskovainen siellä edellä kirjoittaa - nyt jopa Jumala uhrasi itselleen itsensä - joka siis hänen omassa tekstissään oli aikaisemmin pakanakultti, esimerkkinä siltoihin uhratut tyttölapset! - hyvältä tuoksuvana uhrilahjana?!
Siis näin hän sanoo: " Jumala on itse uhrannut kaiken, mitä tarvitaan ihmissielun pelastusta varten."
Saatanan kiittää hyvältä tuoksuvasta uhrilahjastanne, ja riehukaa nyt sitten mielinmäärin ruumiinne synninlaissa - onhan teidät pelastettu Jumalan kuolemalla ja uhrilahjalla ja lahjoitettu riivaajan omiksi Paavalin sanoin.
Ääliö ja valehtelija niinkuin muutkin ateistit ja saatanapalvelijat täällä.
Ihmisen ei tarvitse uhrata mitään Jumalalle pelastuakseen. Jumala on uhrannut kaiken tarpeellisen. Tämä on lopputulos ja tähän perustuu ihmissielujen pelastus.
Kuka tappoi Jeesuksen, kuka määräsi hänet ristinkuolemaan? - Paavali suuren juutalaisneuvoston jäsenenä. Näin hän sanoi tekonsa jälkeen. Kolminaisuusopin mukaan hän on jopa ristilli kirottu Jumala - halusiko Jumala tulla kirotuksi ristille. Missä Jumala on sellaista luvannut?
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Ja näin uskonnossa tuli hänestä ihmisuhri Paavalin sanoin:
Onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle. (Ef. 5)"
ONKO TÄMÄ VALHETTA. ETSI VALHE EDELTÄ, KUN TODISTAN, ETTÄ OLET SAATANANPALVOJA.
Sinä väität, että Jumala vaan halusi tulla Jeesuksen muodossa tapettavaksi. Todista se!
Minä tulen vetämään sinut ristille siitä mitä olet tehnyt Jeesukselle. (punainen kiukkunaama hymiö). Minä kerron sitten suomi24 palstan kirjoittajille, että sinut ristiinnaulittiin kaikkien heidän kirjoitusten takia. Näinhän Jumala lupasi.
TAJUATKO?
Tajuatko sinä, werrewee, tämäkö Jumala halusi itsensä kirottavaksi ristille? OSAATKO SINÄ LUKEA EDES?
Jeesus puhuu. Johanneksen evankeliumi, luku8:
" Mutta nyt te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. He sanoivat hänelle: "Me emme ole aviorikoksesta syntyneitä; meillä on yksi Isä, Jumala."
Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden. "
Siinä on kaksi Jumalaa, ja Jeesus väittää, että sen toisen Jumalan, joka on Saatana lapset tavoittelevat hänen henkeään, he kertovat olevansa aabrahammilaisia, kuten Paavali kertoo kristityistä. Lopulta he saivat Jeesuksen kiinni, kun Juudas kavalsi - ja juutalainen rabbi, kirjanoppinut roomalainen, vaarakkaasta perheestä Gamaliel vanhimman oppilas Paavali oli tuomitsemassa Jeesuksen kuolemaan, ja kirosi ristille.
Kirkko teki tästä syntiensovitusopin. Paavali antoi Jumalan verenjuomis- ja ruumiinsyömisriitit tiedoksi teille, samoin ristinkuoleman synneistä vapauttavan merkityksen - kuulemma kirjoitusten mukaan - sekä Jeesuksen totuuden Henki termin tilalle termin Pyhä henki.
Ja hedelmistäänhän puu tunnetaan, sanoi Jeesus.
Mitä mieltä, werrewee, ajattelet Jeeuksen itse olevan tästä tilanteesta?
Tämä keskustelu on hyvin outo. En tiedä mitä Jeesus tästä ajattelee. Täällä on esitetty niin outoja ajatuksia ja väännelmiä Raamatun teksteistä, että en ymmärrä, kuinka ihmiset voivat tuolla tavalla ajatella.
Minä olen yrittänyt kirkastaa pelastuksen periaatteita ihmisille.
On muistettava, että tietyt ihmiset vihaavat Paavalia ja vääntävät koko ajan kieroon hänen tekstejään.
Jeesus tiesi, että hän tulee kuolemaan ristillä mutta hän ei ollut halukas kuolemaan liian aikaisin ja väärällä tavalla. Hän halusi, että Raamatun ennustukset hänestä täyttyisivät kirjaimellisesti. Hän kuoli kuitenkin loppujen lopuksi vapaaehtoisesti ja oman valinnan seurauksena.
Täällä on osoitettu täysin faktoja niin Raamatun tekstistä kuin myös kristinuskon opista. Jos joku ei ole faktaa, olisit pystynyt sen osoittamaan vääräksi, jota et ole tehnyt.
Ja nämä ajatukset ovat olleet näihin faktoihin sopivia. Sinun pelastuksen periaatteet, joita olet kirkastanut täällä ihmisille perustuvat näihin laitettuihin faktoihin, joten on outoa, että sanot niitä samoja faktoja nyt oudoiksi ajatuksiksi.
Ei ole mitään Paavalin tekstiä, jonka voidaan vääntää kieroon, vaan on teksti, jonka Paavali sanoo, se on sanasta sanaan juuri niin kuin olen kopioinut sen tänne. Raamatusta. Jos sinä ajattelet tekstin, jotenkin muuten kuin mitä siinä lukee, niin sinä väännät sen kieroon, eikä kyse ole vihasta, mitä teen, vaan totuudesta.
Miten sinä todistat, että Jeesus halusi kuolla oman valintansa seurauksena vapaaehtoisesti, jos hänen viimeinen huutonsa ennen kuolemaansa oli ristillä:
" Jumalani, Jumalin miksi sinä hylkäsit minut!"
Kuulostaako tuo sinusta vapaaehtoiselta hyvältä tuoksuvalta uhrilahjalta Jumalalta, jonka Jeesus halusi antaa tuolle samalle Jumalelle, itselleen, kuten kristinuskon oppi väittää?
Täällä luterilaisuusfoorumilla on kirjoittaja, jonka tunnistaa siitä, että hän vaihtaa nimimerkkiä jatkuvasti ja tekee pitkiä sekavia teksejä. Opetuksen ydin on hänellä, että Paavali on väärentänyt Jeesuksen opin. Jeesuksen sovitustyö ristillä oli paavalin väärennös, ja ihminen voi oppia elämään kuin Jeesus, tekemään ihmeitä yms, tottelemalla hänen opetustaan ja ottamalla esimerkkiä. Jeesuksen puheista valitaan vain omaan oppiin sopivat raamatunkohdat. Jos ei niistä löydy, niin niitä keksitään sitten lisää omasta päästä.
Tälle foorumille on pesiytynyt aika monta, jotka haluavat puhdistaa klassisen kristinuskon tunnustuksen pois. Kristillinen seurakunta on heille jonkinlainen kreivi Drakulan pesä tekopyhine pedofiilipappeineen ristiretkineen. Täällä vain on sellaisia, joiden kanssa ei keskustelu vaan onnistu. Voimia sinulle ja siunausta Jeesuksessa.
Tuo kreivi Drakula oli tosi hyvä! Vampyyriuskonto - aivan kuten teologian tohtori Tarkki asian ilmaisi Kirkko-ja kaupunki lehdessä!
JOS VERISTÄ SIJAISKÄRSIMYSTÄ KOROSTAVA KRISTINUSKO TULISI MARKKINOILLE NYT, SE TODENNÄKÖISESTI KIELLETTÄISIIN TAI SAISI AINAKIN K18-MERKINNÄN.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0
Isot kirjaimet Kirkko- ja kaupunki lehdestä.
Ja mitä tullaan väitteeseen, että Jeesus kuolemallaan olisi sovittanut synnit, niin nyt kun paavikin on ilmoittanut, ettei ole helvettiä ja vielä senkin, että koko syntien käsiteki o poistunut - tuo saatanallinen sovitustapahtuma sai aivan uuden käänteen.
Ja olisihan se merkillistä jos Saatanalle lahjoitettu hyvältä tuoksuva ihmisuhrilahja sen teki, kun Jeesukselle annettu arvonimi Kristuskin oli vain piirpa Huovisen mukaan keino pakanuuden jatkamiseen, kun se asetettiin paavin ja keisarin toimesta pelkkänä nimenä Auringojumalan tilalle taivaalle.
" Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa
Kannattaisikohan sinun tutkia uudelleen, että mitä on se klassinen kristinusko, kun piispat ja teologit ja paavitkin ovat kanssasi eri mieltä?
" Opetuksen ydin on hänellä, että Paavali on väärentänyt Jeesuksen opin."
Mikä oppi Jeesuksella oli, jonka Paavali pystyi väärentämään? Jeesuksestahan tuli uskonto vasta kun Paavali määräsi Jeesuksen suuren juutalaisneuvoston jäsenenä kuolemaan!
" Jeesuksen sovitustyö ristillä oli paavalin väärennös "
Ei kun Paavali määräsi Jeesuksen kuolemaan ja keksi siitä tuon sovitustyön ja liiton VT:n Jumalan kanssa - joka on Baal, eli Saatana - hyvältä tuoksuvalla Jumalan ihmisuhrilahjalla. Ja kirosi Jeesuksen ristille. Lue Paavalin galatalaiskirje, luku 3 ja jae 13.
" ja ihminen voi oppia elämään kuin Jeesus, tekemään ihmeitä yms, tottelemalla hänen opetustaan ja ottamalla esimerkkiä "
Nämä ovat Jeesuksen omat sanat, jotka löytyivät sinetöidyistä ruukuista autiomaasta v. 1945, jotka kirkko oli määrännyt hävitettäväksi ankaran sanktion uhalla, mutta munkit eivät olleet hävittäneetkään niitä, vaan tallensivat autiomaan hiekkaan, jossa nämä papyruskääröt olivat saaneet olla ihmisen käden koskematta noin 1700 vuotta. Etkö sinä uskokaan syntivelkasi maksaneen Jumalasi sanaan??
1. Ja hän sanoi, ”Kuka ikinä löytää näiden sanojen selityksen, hän ei tule maistamaan kuolemaa.”
2. Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.
3. Jeesus sanoi, ”Jos teidän johtajanne sanovat teille, ’Katso, (Isän) valtakunta on taivaalla,’ silloin taivaan linnut ovat teitä arvokkaampia. Jos he sanovat teille, ’Se on meressä,’ silloin kalat ovat teitä arvokkaampia.
http://www.apokryfikirjat.com/tuomev.htm
" Jeesuksen puheista valitaan vain omaan oppiin sopivat raamatunkohdat "
Ei ole mitään oppia, ei Jeesuksellakaan, mutta hänellä on opetukset siitä miten ihmisen tulisi elää, olla ja toimia ja ottaa muutkin huomioon. Olen kyllä huomannut, että ne ovat tuntematon käsite teille itseänne kristityiksi sanoville, kun teille riittää vain Jeesuksen ihmisuhrilahja mystiselle Jumalalle, joka loogisen päättylen mukaan - koska oppinne mukaan Jeesus itse jo oli Jumala - onkin Saatana. Myös puun hedelmät todistavat samaa.
Joka tapauksessa, te joudutte nyt etsimään kokemaanne syntisyyteen jonkun muun pelastustien kuin Jeesuksen (Jumalan) kuoleman ihmisuhrina. Ja se olkoon teidän ongelmanne - voitte tosiaan joutua vaikka parantamaan tapanne.
Ai niin, unohtui tärkeä asia - paavi ilmoitti, että myös ateistit ovat samassa asemassa kuin uskovaiset - eli uskominen vain uskomalla ei ole enää mikään kristinuskon pointti, vaan kyse on siitä, että ihminen toimii ja tekee omantuntonsa mukaan. Ja näin olemme opissa päätyneet myös Jeesuksen tielle.
Lisään vielä tämän, koska käytit siellä edellä termiä klassinen kristinusko:
" Mitä on klassinen kristinusko?
Löysästi käytetyllä uudissanalla ei vain muistuteta alkuperäisestä yhteisestä uskosta, vaan myös rajataan, kuka uskoo oikein ja kuka väärin. "
17.01.2011
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/mita-on-klassinen-kristinusko-
Mutta tämähän on nyt se Jeesuksen toinen tuleminen, jolloin Jeesus ottaa omansa mukaan ja - kuten hän sanoi - monet ensimmäisinä olevat tulevatkin nyt viimeisinä, koska portti oli ahdas ja tie kaita ja vain harvat löytävät sen. Nimimerkki serious on tästä hyvä esimerkki, ja osoittaa sen jopa omalla puheenvuorollaan henkilökohtaisesti ja jatkamalla Paavalin seuraamista, joka tarjoaa paljon helmpompaa tietä, kuin totuus on.
Ja huomioi, serious, Jeesus ei puhu mitään uskosta sen enempää kuin hänen tulevan kuolemansa syntien pelastavasta voimasta:
Matt.7.
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
7:16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
7:20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
7:24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
7:26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
7:28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
7:29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.
Raamattu pitää lukea kokonaan.
Ilmestyskirjassa kerrotaan: ei ole enää oleva aikaa.
Kai voi selvällä järjelläkin päätellä jos ihminen on Jumalan kuva, jokaisella on oikeudentaju. Vaikka ihminen usein jaksaa vihata jopa 40 vuotta.
Jeesuksen oppi on selkeä, ketään ei saa tuomita lopullisesti. Pelkkä puhekin ikuisesta kadotuksesta ihmisen rajoittuneella ymmärryksellä on kauhean edesvastuun ottamista.
Mitäs se Jeesus puhui helvetistä 🤔❓
Jos pitää paikkansa äitikirkkoa edustaneen paavin antamat tiedot tulevasta uskontoreformista, niin kirkko on nyt pakotettu palaamaan pari tuhatta vuotta takaperin takaisin Jeesuksen tielle.
Myös lukemaan Raamatun luomiskertomuksen uudella tarkkuudella, ja toteamaan, ettei ihmistä karkoitettukaan paratiisista tottelemattomuuden vuoksi, vaan sen vuoksi, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan.
Alhaisilla tunteillaan ihminen olisi päivässä tuhonnut koko paratiisin, kuten on nyt tuhonnut liki koko maailman.
Paavin antaman tiedon mukaan synninkäsite on poistunut käytöstä - ja tämän myötä koko oppi syntiensovituksesta - ei ole myöskään enää uskomisvaatimusta persoonaan, Enää ei uskota Jeesukseen, vaan uskotaan Jeesusta, ja kuullaan niillä korvilla, joita hän aina painotti hänen opetuksensa.
Näin ateistit ovat täsmälleen samassa asemassa kuin kuka tahansa muukin, kun toimii vain omantuntonsa mukaan.
Helvettiä ei enää ole, vaan pahat sielut yksinkertaisesti vain katoavat, mutta kukaan meistä ei voi sanoa, että mitä hyville sieluille jatkossa tapahtuu, kun he jatkavat taivaltaan kuoleman jälkeen.
Kaikki tämä edellyttää nyt sitten tuosta fyysisestä maailmasta ja saatananpalvonnasta luopumista, ja paluuta Jeesuksen viitoittamalle tielle.
Jatkossa Jeesuksen ristiinnaulitsemista ei juhlita ilojuhlana sen vuoksi, että nyt läntinen, kristitty maailma voi (Paavalin sanoin) mielellä kyllä palvella Jumalan lakia, mutta ruumiillaan synninlakia,
Tämä oli yksi niistä ennustuksista, jonka Jeesus halusi täyttyvän oikein. On tärkeää lukea tämä loppuun asti. Jeesus kuoli uhrikuoleman ihmisten puolesta. Jeesus kärsi myös sen hylkäämisen, joka oikeastaan kuuluisi meille ihmisille.
Psalmi 22:2 Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?
22:3 Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.
22:4 Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.
22:5 Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.
22:6 He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.
22:7 Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.
22:8 Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
22:9 "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."
22:10 Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
22:11 sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
22:12 Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.
22:13 Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,
22:14 avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.
22:15 Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.
22:16 Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.
22:17 Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat.
22:18 Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
22:19 he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.
22:20 Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
22:21 Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
22:22 Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista - vastaa minulle.
22:23 Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
22:24 Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.
22:25 Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.
22:26 Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.
22:27 Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.
22:28 Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;
22:29 sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.
22:30 Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.
22:31 Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.
22:32 He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.
Niin, Raamatun lukeminen ajatellen Jeesuksen opetuksia, on äärimmäisen vaikeaa ihmiselle, joka ei kuule Jeesuksen ääntä, kun hän uskoo JEESUKSEEN, mutta ei usko JEESUSTA.
Tämä johtuu tästä:
" Nykytutkijoiden näkemyksiä
Tutkijoiden mukaan evankeliumeja ei ole kirjoitettu historiankirjoitukseksi, vaan niiden nimenomainen tarkoitus on ollut synnyttää ja vahvistaa uskoa Jeesukseen Jumalan poikana ja ihmisten vapahtajana. Evankeliumikirjat on kirjoitettu jälkikäteen suullisen ja osittain kirjallisen perimätiedon pohjalta.
Esimerkiksi Kuulan mukaan varhaisen kirkon usko Jeesuksen ylösnousemukseen muokkasi merkittävästi suullista perimätietoa. Evankeliumien kirjoittajat, evankelistat, muokkasivat perimätietoa ja tulkitsivat niitä edelleen, mikä oli yleinen käytäntö antiikin maailmassa. Kirjoittajat eivät mekaanisesti kopioineet lähdettä vaan kirjoittivat niihin teologisia tulkintoja. Yksittäisten tiedonmurujen jättämät aukot saatettiin sepittää kiinni toisiinsa kirjoittajien omilla kerronnallisilla tarinoilla. Kirjoittajien tarkoituksena ei ollut laatia aukotonta historiallista raporttia vaan kertoa ja julistaa sanomaa.[2]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumit
Sitä kun pääsi Piru vaikuttamaan Raamatunkin tekstin tekemiseen. Mutta onnea yrityksellesi yrittää päästä Jeesuksen matkaan ja ylösnousemukseen mukaan.
Minä olen itse henkilökohtaisesti kokenut, että Jumala on rakastanut minua. Kerran oli aika jolloin en ymmärtänyt tätä, kuten aloituksen tekijäkään. Jumala oli silloin minulle liian pieni - ja itse olin liian suuri.
Kuvittele muuri ihmisten ja Jumalan välille. Ihmiset yrittävät kaikin voimin ylittää muuria, mutta yritykset ovat turhia, koska muuri on liian korkea ja vahva. Koska Jumala rakastaa ihmisiä, hän tekee oven muuriin. Ovi on avoinna jokaiselle ihmiselle. Astuin siitä sisälle ja moni asia selvisi. Tule sinäkin!
Koetin minäkin aikani kiivetä. Luokseen kutsuva Isä on minun kokemukseni rakastavasta Jumalasta. Siunausta kaikille.
Miksikähän Jumala ei rakasta ihmisiä Raamatussa? Hän ainoastaan vaatii ihmisiä toimimaan kuten hän sanoo.
Kummasta Jumalasta, torre12, puhut?
No varmaankin Israelin Jumalasta, joka esiintyy Raamatussa. En tiedä mitä tarkoitat, kun olisi jompi kumpi Jumala.
Serious kirjoitti:
" Koetin minäkin aikani kiivetä. Luokseen kutsuva Isä on minun kokemukseni rakastavasta Jumalasta. "
Joka on Jeesus Kristus, jonka Paavali kirosi ristille, joka astui alas helvettiin, joka kolminaisuusopin mukaan on Jumala, ja joka Paavalin sanoin antoi itsensä hyvältä tuoksuvana ihmisuhrilahjana Jumalalle - siis itse itselleen - tai vaihtoehtoisesti jollekin toiselle Jumalalle, josta kirjanoppinut kirkonmies sanoi, ettei ole kuin yksi Jumala, ja näin ollen vaihtoehdoksi jää vain Saatana.
Jos kolminaisuusopin mukaan Kristus = Jumala, niin kenelle Jumalalle tämä uhrilahja annettiin:
Onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle. (Ef. 5)
No, me jo tiedämme, että vaihtoehdoksi ei jää kuin Saatana Jumalana, ja on helppoa tämän kautta ymmärtää, että miksi Saatanaan löytää Jumalan läheisyyden nimimerkki seriouksen tavoin, kun synti ja oman pahan tekeminen ahdistaa, ja saa kokemuksen, että Jumala rakastaakin syntistä.
Ja tämä on nyt vain psykologisesti logiikka tähän kokemukseen, joka on henkilölle itselleen tietysti hyvä kokemus.
Siinä on vain se vika, että tällä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen ja hänen opetustensa tai hänen mainitseman Isänsä kanssa.
Israelilaisten Jumala on Saatana, jota uskovaiset kutsuvat Jumalaksi - on tapana ollut olla montakin Jumalaa, mutta koska Uuden Testamentin puolella on vain yksi Jumala Jeesuksella, siis hänen Isäksi kutsuttu, niin tällä ei ole mitään tekemistä tuon VT:n Jumalan kanssa. Ymmärrätkö? Älkää sotkeko näitä.
Nyt näiden kahden Jumalan välille Paavali teki liiton - Jeesuksesta ihmisuhrilahjan VT:n Jumalalle.
Ja koska VT:n Jumala onkin todellisuudessa - jos asia näin ilmaistaan - Saatana, jolle sitten UT:n Jumala (kolminaisuusopin mukaan Kristus) annettiin hyvältä tuoksuvana uhrilahjana (menetelmä sanoina jo viittaa VT:n uhrikulttiin), niin totta kai ihminen saa syntinsä anteeksi, kun Jumala kuolee.
Ymmärrätkö?
Miksi nykyihmiselle logiikan käyttö ja analysointi on niin merkillisen vaikea asia?!
No, en osaa sanoa. Raamatun mukaan siihen aikaan oli kaikilla kansoilla oma jumala, kuten israelilaisillakin. Näin voi olla tai sitten ei.
Mikä tässä on vaikeaa - tiivistetään taas: Jumala uhrataan ihmisten syntien puolesta=Jumala on kuollut=ei ole tuomiota. Ihminen sai syntinsä anteeksi Jumalan kuolemalla.
Tämä on selvä, mutta kun edelleenkin tämä yksi ristille kirottu ja kuollut Jumala - kun ei mennä nyt siihen, että on ylösnousemus sen jälkeen - nyt istuukin uskontunnustuksessa jonkun Isän vieressä taivaassa. Nyt kenen vieressä nyt sitten taivaassa istuu tämä YKSI PERSOONA?
Käyttäkää nyt aivojanne, hyvänen aika, enkä puhu nyt näille paatuneille uskontorikollisille, vaan teille muille.
Kolminaisuusopin perusta:
" Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona.
Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus
Tämä kolminaisuusoppi on kristinuskon tärkein uskontunnustus, ja nyt sen mukaan siellä taivaassa sitten istuu kaksi Isä Jumalaa vierekkäin.
YMMÄRRÄTTEKÖ?
On siis kaksi Jumalaa vierekkäin taivaassa.
Kristus oli YKSI PERSOONA=Jumala, joka kuoli ihmisten syntien puolesta - seriouksen mukaan jopa ihan vapaaehtoisesti, ja oli uhrilahja Jumalalle Jumalan vihan lepyttämiseksi.
Tärkein luterilainen uskontunnustus tuon kolminaisuusopin uskontunnustuksen mukaan:
" Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
OPIN MUKAN SIIS SOVITTI JOPA JUMALAN VIHAN?? Tämä on täysin viralista uskontonormisto-oppia.
Nyt nämä uskovaiset väittävät, että tämä heidät synneistä vapauttava Jumala kuolee itselleen hyvältä tuoksuvana (ruoka, ehtoollinen)uhrilahjana ja vapaehtoisesti, ja nyt hän tällä luterilaisten tärkeimmällä uskontunnustuksella sovittaakin Jumalan vihan?! Tappamalla itsensä vapaaehtoisena uhrilahjana itselleen?!
Ymärrättekö, että miksi Paavali koko ajan korostaa, että tätä ei missään nimessä saa ajatella järjellä? Nimittäin järjellä ajatellen toinen on Saatana ja toinen on Jumala, ennen kuin tämän kuvion saa edes toimimaan, ja eihän Paavali tietenkään halunnut tämän selviävän ihmisille.
Puhut nyt varmaan vanhasta liitosta, joka sanoo "Joka täyttää lain, on siitä elävä". Uuden liiton sanan mukaan "laki on kasvattaja kristukseen". Pois tuosta vaatimuksesta siis, Jumalan rakkauteen ja lepoon. Tämä on ollut suuri aarre minulle. Kyllä minäkin olen korkeushyppyä riittämiin yrittänyt!
Itse ole kokenut Jeesuksen työn edestäni todellisena rakkautena. Toivoisin että muutkin niin kokisivat.
No tuskin Jumala on muuttanut kantaansa ja suhtautumistaan?
serious kirjoitti: Kyllä minäkin olen korkeushyppyä riittämiin yrittänyt!
Niinpä, se portti olikin ahdas ja vaikea, eikä siitä kuka vaan menekään, ja ne, jotka haluavat alittaa riman, löytävätkin Jumalan kuolemasta se vapautuksen, eihän tässä ole mitään epäselvää edes. Kun Jumala kuolee hyvältä tuoksuvana uhrina VT:n Jumalalle eli Saatanalle, on maailma auki, ja seuraukset näkevät ja kaikki riman ylitykset joiltakin poistuneet. Eikä Saatanan palvonta ole kiellettyäkään, vain sen seuraukset, joita luurankoja nyt kaivetaan kristinuskorakennusten uumenista.
Kuten Jeesu sanoi:
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Mutta, serious, varaudu nyt siihen, että teidän uskontonne tullaan todella tunnustamaan virallisestikin oppinsa mukaisesti saatananpalvonnaksi, jolloin saadaan opinkappaleen palikat kohdilleen, ja ihmisillä on jatkossa mahdollisuus löytää se oikea tie ja totuus ja jopa elämä myös kirkon johdolla.
Niin.. Jumala on muuttumaton. Mutta sanan mukaan Luuk 16:16 "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne sisälle."
Ovenhan me tiedämme - Jeesuksen.
Serious kirjoitti:
" Itse ole kokenut Jeesuksen työn edestäni todellisena rakkautena. Toivoisin että muutkin niin kokisivat."
Se joka kokee, että jopa Jumalan on kuoltava oman itsen puolesta, ennen kuin saa pelastuksen, helpotuksen tai avun täytyy olla jo sielultaan niin paha, ettei enää edes yritys toimia omantunnon mukaan toimi. Tai sitten omatunto puuttuu kokonaan.
Muut kokevat totuuden tärkeämpänä, arvostavat Jeesuksen eettisiä ja moraalisia opetuksia, jotka tähtäävän koko yhteisön ja maailman ja ihmisen omaan realistiseen hyvinvointiin jo eläessään. Ja uskovat Jeesuksen osoittavan opetuksillaan sekä tien että totuuden ja löytävänsä elämän, eivätkä kuolemaa kuolleen Jumalan johdolla.
Miksi sitten hyvä kaikille ratkaisee toisille tuon perustan ja paha toisille Jumalan kuolemalla, sinun serious, tapaan henkilökohtaisena hyvänä, - on minulle mysteeri.
" ....hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja JOKAISTA.....VAADITAAN tulemaan sinne sisään?!..."
Jeesus: EI JOKAINEN, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', PÄÄSE taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Siinä Saatana taas edellä pelottelee, ellei häntä valita. On se Raamattu kyllä karmea kirja.
Serious jatkaa: " Ovenhan me tiedämme - Jeesuksen. "
Serious, pysy opissasi! Sinun ovesi ei ole Jeesus, vaan Kristus! Tämä on palikka, joka tässä on rehellisyyden nimissä edes pidettävä oikealla paikallaan!!!
Kuten piispa Huovinenkin sanoi - Kristus on Sol Invictus - Auringonjumala - joka nimi asetettiin pakanallisen hallitsijan tilalle!
Ei ole mitään oppia, jossa Jeesus sinut pelastaisi, ei edes sanallisesti Raamatussa, vaan KRISTUS. Ymmärrätkö?
Sano tuo juutalaisille, että onko laki enää voimassa. Kristittyjen elämä on kaikkein helpointa, koska he saavat elää ihan vapaasti miten haluavat.
Joo.. sanotaan.
"Kristittyjen elämä on kaikkein helpointa"
Kyllä tämä maistuu tosiaan, mutta totta puhuen on tässä omat haasteensa. Eikä voi sanoa että aina saisin tehdä mitä itse haluan. Ikääkin alkaa olla. Luopumista.
Kristityillä ei ole mitään pakkoa tehdä mitään kuten esimerkiksi muslimeilla ja buddhalaisilla on.
Vapaus... Pakko... Teko... Lepo... Armo... Tarmo... Tärkeä kysymys tosiaan. Jotkut heitäytyvät laakereille... Toiset uupuvat tekemiseen. Itse olen kokenut merkittävänä lupauksen;
" Jumala itse vaikuttaa teissä tahtomisen ja tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi. " Fil 2:13
Jopas on tullut tähän kaikenlaisia selityksiä koko avaukseen. Voipi vain sanoa että selitys poikineen ja tyttärineen. Joten arvon hihhulit te todistitte omilla kirjoituksilla että joudutte ihan tosissaan pohtimaan uskoanne asian kanssa. Heh heheh hehe. Eli se koira älähtää johonka kalikka kalahtaa...
Näet ihan turhaan vaivaa, olet vain huvittava pelle etkö mitään muuta,
MoikkaIR, koitapa sinä pistellä nyt noita uskontonormipalikoita paikoilleen, joita tuossa edessä levittelen, kun jollekin toiselle menet ilkkumaan, että hän on vain huvittava pelle.
Ellei palat asetu paikoilleen kahdella Jumalalla, niin täällä ilmenee enemmänkin huvittavia pellejä, ja ne ovatkin sieltä toiselta puolelta, sinun puolellasi. Ja melkoinen joukko vielä kaiken lisäksi.