Asiantuntija antaa huonon ennusteen uusille polttomoottoriautoille:
""Eihän kukaan halua ostaa autoa, jonka arvo nollautuu suhteellisen lyhyen ajan kuluttua", sanoi Autoliiton puheenjohtaja Martti Merilinna "
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/abcf00e6-029a-3b2f-824e-0e2b39f8866d
Kaikki merkit näyttää nyt sitä, että uutta polttomoottoriautoa ei kannata enää ostaa.
""Eihän kukaan halua ostaa autoa, jonka arvo nollautuu suhteellisen lyhyen ajan kuluttua", sanoi Autoliiton puheenjohtaja Martti Merilinna "
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/abcf00e6-029a-3b2f-824e-0e2b39f8866d
Kaikki merkit näyttää nyt sitä, että uutta polttomoottoriautoa ei kannata enää ostaa.
Vastaukset 51
Vanhimmat
"Ihan+oikeasti+nollapäästöistä+autoa+ei+teillä+taideta+lähiaikoina+nähdä.+Sellaiseksi+varmaan+voidaan+luokitella+myös+jätteistä+tehdyllä+biodieselillä,+etanolilla+tai+biokaasulla+kulkeva+polttomoottoriauto+tai+ladattava+sähkö-+ja+polttomoottoria+käyttävä+hybridiauto+eli+phev."
Kun oikein kovasti tsemppaa itseään ja valitsee vahvat omaa mielipidettään tukevat silmälasit, niin tuohonkin aloittajan johtopäätökseen voi löytää perusteluita tuosta artikkelista.
Normaalilla neutraalilla asenteella tuon kirjoituksen sisällön ymmärtää kyllä lähes täysin päinvastoin.
Kukin tyylillään...
Sehän oli taas Pentin aloitus jotta pääsee taas vastailemaan itselleen ja solvaamaan Toyotaa. Penttiä vituttaa ankarasti se että paljastui ja toiseksi se että Vw-huijaushybriditkin ovat myyntikiellossa samaan aikaan kun Toyota-konserni tuo uutta huipputekniikkaa myyntiin hybrideissään.
"Toyota-konserni tuo uutta huipputekniikkaa myyntiin hybrideissään."
Ja paskan marjat taas kerran tojohönön utopioille. Sanopa yksikin uusi tojon malli jossa tuodaan huipputekniikkaa. Samaa vanhaa paskaa uusissa kuorissa. Ei ladattavia hybrideitä eikä täyssähköjä.
Etkö saanutkaan poistettua viestiä johon nyt jouduit vastaamaan omalla oksennuksellasi.
<< Ei ladattavia hybrideitä eikä täyssähköjä.
Tuleeko? Vastaa äläkä höpöttele noita iänikuisia Pentti-höpinöitä.
Toyota on varsin järkevä ostos. Varsinkin hybridinä. Dieselien valmistus on jo lopetettu.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hybridi-pomppasi-suomen-toiseksi-suosituimmaksi-voimanlahteeksi/d7347d59-3139-417c-b6e7-3c44ff6c5499
Itsenkunkin+kannattaa+nyt+varautua+sellaiseen+tilanteeseen,+että+voidaan+aukottomasti+ja+ehdottoman+varmasti+todentaa,+että+a)+maapallon+lämpeneminen+on+100%+varmaa,+ja+b)+lämpeneminen+on+ihmisen+aiheuttamaa,+esim+CO2+päästöt++Tuossa+tilanteessa+aloitetaan+RAJUT+CO2+päästöjen+vähentämistoimet+ja+autoilijalle+se+voi+tarkoittaa+esim.+10eur/l+bensalitraa+ja+että+dieseliä+ei+enää+myytäisi+ja+biodieselin+hinta+olisi+mitä+olisi,+jos+tarjontaa+on+vähän,+senkin+hinta+voi+nousta+taivaisiin.
Ja kun polttomoottoriautot alkavat vähetä, myös niiden tankkausmahdollisuudet heikkenevät. Siinä, missä sähköä saa kaikkialta, bensaa saattaa joutua hakemaan esim. 300km päästä. Se ei ole kovin kannattavaa tai järkevää.
Tässä taas osoitus siitä miten Tojohönöt tunkevat väkisin tojon itsetyydyttävät autot hybridien kastiin vaikka ne eivät sinne kuulu. Lainaus tojohönön linkkaamasta artikkelista:"Tätä tukevat myös viime vuoden rekisteröintitilastot. Ladattavien hybridiautojen myynti lähes kaksinkertaistui."
Ladattavat hybridit ovat se kasvava segmentti. Ei Tojon itsentyydyttävät hybridit. Katsokaa Trafin hybriditilastoja. Ei sielläkään lasketa tojon pellehybridejä oikeiden hybridien joukkoon.
Lasketaanko Vw-hybridiharjoitelmat? Ai niin, nehän ovat olleet myyntikiellossa WLTP:n tulon jälkeen kun eivät täyttäneetkään e-auton määritelmää.
VW siirtyy täysin sähköisiin autoihin, ladattavat hybridit on vain välivaihe joka on jäämässä historiaan. Tojo sensijaan tunaroi vielä itsetyydyttävien "hybridien" kanssa monta vuotta umpityperän strategiansa takia.
VW esittelee tämän MEB-pohjaisen auton vielä tänä vuonna.
https://www.youtube.com/watch?v=q2Tqw9LX3QE&t=95s
Mutta vanha kannattaa pitää. Arvo nousee kohisten jos uudet kielletään.
Onpa taas paskan logiikan kukkanen. Jos jonkun tavaran arvo nousee niin sen omistaja tekee tilin sen tavaran myydessään. Ei yhtään ennen sitä.
Ja kuka ostaisi vanhan polttiksen isoon hintaan? Poltttisporukka on näitä kolmentonnin onnen ostajia. Persaukisia.
Onhan täällä persaukisia ja sinä Pentti heidän mukanaan. Omat autosi ovat siitä hyvinä esimerkkeinä.
Vanhan dx corollan omistajakin joutuu jossain vaiheessa luopumaan siitä
maailman lopun vehkeestään. Ei auta itku, eikä hampaiden kiristely. Hybridi vaan alle, ja sähkötolpalle odottamaan vuoroa, josko sitä sähköä sais omaan kärryyn,.. tänään tai huomenna.
"sähkötolpalle odottamaan vuoroa. josko sitä sähköä sais omaan kärryyn,.. tänään tai huomenna."
Missä Botswanassa te asutte? Suomessa sähköä on tullut joka torppaan jo monta vuosikymmentä.
Meinaatko että köyhä dx korollan omistaja vetää sähköpiuhan sieltä kerrostalon yksiöstä parkkipaikalle omaan autoonsa, ja polttaa siinä samalla koko talon sulakkeet. ??
Meinaatko että Suomen tulevaisuus rakennetaan näiden DX-Corollilla ajavien risaperseiden varaan?
Onneksi ei todellakaan näin.
Näitä+kerrostaloissa+asuvia+risaperseitä+sattuu+olemaan+Suomessa+yli+puolet+koko+Suomen+asukasamäärästä.++Ts.+vain+pieni+osa+Suomalaisista+asuu+omakotitalossa.++
Suomessa on yli miljoona omakoti/paritaloa. Ei niissä asuvien tarvitse odottaa sitä että noille risaperseille joku järjestäisi autojen latausmahdollisuuden. Itsehän ne eivät osa järjestää yhtään mitään. Siksi ne risaperseitä ovatkin.
Siinä vaiheessa kun tämä vauraampi osa kansasta on vaihtanut sähköautoihin (siiihen menee yli 10 vuotta) niin näiden risperseden taloyhtiöiden on ollut pakko herätä siihen mihin maailma on menossa ja järjestää latauspaikka. Sen lisäksi Transportation as Service on tullut yleiseksi eli omistusauto alkaa olemaan harvinainen valinta. Auto-operaattorit järjestävät latauksen ja pysäköinnin omissa tiloissaan.
500 km 20 asteen pakkasella.
Ite ainakin lataan hybridiäni lämmitystolpasta, ja olen säätänyt latausvirran kuuteen amppeeriin, niin ei toi sen enempää sulakkeita polta kuin naapureiden lohko- ja sisätilanlämppäritkään.
(Vaihdatin tuohon tolppaan sellaisen, kellon johon saa konffattua enemmän kuin kaksi tuntia kerrallaan, ja lisäsin kulutusmittarin, niin voin maksaa kulutuksen mukaan eikä kukaan pääse itkemään kuluttamastani sähköstä)
Euroopassa käy niin että muutamissa maissa joissa hullutellaan pitkälle kieltojen kanssa kunnes ihmiset nousevat oikeasti vastaan ja se loppuu siihen. Poliitiikkaan kun nousee ihmisiä ja puolueita joilla korvataan vanhat.
Maailmassa ei missään muualla ole näin järjetöntä puhetta.
Suomalaiset ei tunnu ymmärtävän mikä on polttomoottorin vaikutus yhteiskuntiin.
Polttoaineille riittää aina kasvavaa kysyntää muissa maissa, siihen ei vaikuta vaikka suomessa, Saksassa, huomenna kaikki rekat, tavaraliikenne, metsäkoneet, autot jää parkkiin.
Mutta, kun, niitä päästöjä on ihan pakko ryhtyä vähentämään.
Simple as that.
Henkilöautoliikenteestä se onnistuu helposti. Lentoliikenteestä vaikeammin, mutta siihen voimme kaikki vaikuttaa lentämällä vähemmän. Laivaliikenne: no, siihen on vaikeaa vaikuttaa, mutta vähennetään kaiken muun tavaran kuin niiden sähköautojen roudaamista Suomeen.
Miksi?
"Poliitiikkaan kun nousee ihmisiä ja puolueita joilla korvataan vanhat."
On helppo veikkaus sanoa että nämä uudet poliittiset voimat ajavat päästöjen vähennyksiä jyrkemmillä keinoilla kuin vanhat vallanpitäjät. Polttisporukan kannattaa toivoa että vanhat maltilliset, hitaasti etenevät ja autoyhtiöiden talutusnuorassa olevat poliitikot pysyvät vallassa mahdollisimman pitkään.
"autoyhtiöiden talutusnuorassa"
Tarkoitit varmaankin öljy-yhtiöiden talutusnuorassa olevien, esim. venäläisten Lukoil, Rosneft, Gazprom ja muut. Noille suomalaiset polttomoottoriautoilijat maksavat päivittäin suuren summan rahaa, samalla kun Venäjä niillä rahoilla varustaa Suomen itärajan lähellä olevia varuskuntia.
Onneksi kuitenkin sähköautoilu ja sähköautot, joita tankataan Suomesta saatavalla tuuli- ja vesienergialla, lisääntyvät vauhdilla. Siitä energiasta ei naapuri saa senttiäkään, vai millä dollareilla öljykauppa tapahtuukin. Sähköautoilu on kaiken muun hyvän lisäksi myös isänmaallinen puolustusteko.
Ei polttomoottoriautoja voi korvata sähköllä. Koskaan. Tulette näkemään tämän
Kaasu on ainoa varteenotettava vaihtoehto ja puhdas. Energiaa kilossa on todella paljon tankkaus kestää korkeintaan muutaman minuutin. Ei tarvitse ollenkaan rakentaan latausasemia ja sähköverkkoja ja kuormittaa niillä ympäristöä
Akkuautot on pienen marginaalin käyttäjille jotka ostaa auton laittaa siihen rahaa kiinni 30 000eur tai enemmän. Auton arvo putoaa akun takia myös kovemmin kuin missään.
Lisäksi suurin osa autojen käyttäjistä suomessa ja ulkomailla ostaa kulkuneuvokseen aina käytetyn auton jonka ostohinta on varmasti alle 10 000 eur. Riippumatta paljonko on varallisuutta.
Polttomoottoriautot korvaantuvat sähköllä liikkuviin jopa yllättävän nopeastikin, sillä sähkömoottori on KAIKILTA ominaisuuksiltaan polttomoottoria parempi liike-energian tuottamiseen. Mutta täyssähköautot ei ehkä kuitenkaan ole ainakaan se ensimmäinen steppi, vaan uskon, että hybridit valtaavat markkinat ensin (Siis sellainen, että aina liikutaan sähkömoottorilla, ja autossa on joku ehkä noin 50 km kestävä akku, ja sitten joku kaasuhärpäke tuottamassa lisää sähköä kun patterit loppuu.
Mitä se viherpiiperöä liikuttaa missä polttomoottoriauton arvo liikkuu? Enemmän luulis kiinnostavan bussilipun hinta tai pyöräteiden talvikunnossapito.
Aloitus on vähän tällainen "lällällää... siitäs saitte, ilmastonmuutoksen kiihdyttäjät" tyylinen lastenloru.
Äläs nyt. Pentti on vaan niin paniikissa että sen täytyy tehdä kymmeniä aloituksia päivässä jotta pääsee vastailemaan itselleen. Lopettaa aina kun tulee ajetuksi nurkkaan typeryytensä takia.
"Ei+tarvitse+ollenkaan+rakentaan+latausasemia+ja+sähköverkkoja+ja+kuormittaa+niillä+ympäristöä+"
Te sähköautofanaatikot ahdistelette ja syyllistätte niin voimakkaasti, että olisin rauhan saadakseni heti oitis valmis vaihtamaan nykyisen työmatkakulkineeni sähköautoon. On vain yksi ainoa ongelma: Ei ole varaa! Olen kyllä säännöllisesti katsellut Nettiautosta käytetyt sähköautot, mutta ei ole löytynyt sopivan hintaista. Ainoa sähköauto, jonka olisin saanut irti, oli vanha Subaru Elcat. Se vain ei muuten tuntunut varauksettoman järkevältä vaihtoehdolta nykyiseen Golf Variantiini verrattuna, vaikka miten yritin asiaa itselleni perustella ja katsella sitä sähkönsinisten lasien läpi. Range olisi juuri ja juuri riittänyt työmatkaani, mutta koska tuo matka on lähes kokonaan maantietä, huippunopeus 75km/h tuntui liian vaatimattomalta. Ja asiaa pohtiessani ja puntaroidessani joku oli jo mennyt ja ostanut sen Elcatin, ja ehkä parempikin niin.
Ei ole epäilystäkään, ettenkö ostaisi sähköautoa heti, kun toimiva ja ominaisuuksiltaan edes vanhaa polttomoottorikotteroani vastaava sellainen tulee myyntiin hintaluokassa alle 3000 €. Sitä odotellessa joudun valitettavasti aiheuttamaan teille kunnon ihmisille mielipahaa ja valtimonpullistumia ajamalla työmatkaani dieselGolfillani. Anteeksi. Syy tähän kriminaalina pidettävään toimintaani ei ole välinpitämättömyys, vaan ihan silkka köyhyys.
Suomalainen+on+mestari+uhriutumisessa.++Tässä+taas+yksi+mestariveto+tässä+taiteenmuodossa.+
Oletko huomioinut käyttökulut laskelmissasi? Oletko esim. verrannut polttiksen ja sähköauton kokonaiskustannusta esim. viiden vuoden ajalle? Tai kymmenen?
Jos et, niin teepä se. Älä katso pelkästään auton ostohintaa.
Tänään muuten romahti kaikkien käytettyjen Teslojen hinnat, kun Tesla julkisti uudet, halvemmat myyntihinnat uusille autoille. Ja jos Tesla alentaa hintojaan, on sillä vaikutusta jonkin verran myös muiden valmistajien uusien ja sitä kautta käytettyjen hintoihin.
Sähköautojen hinnat ovat pidemmän päälle vapaassa pudotuksessa. Tämän päivän hinnat ovat ihan eri näköisiä kuin mitä ne ovat vaikkapa kymmenen vuoden päästä. Sähköauton kallein yksittäinen komponentti on akku ja sähköautojen akkujen hinnoille tapahtuu se sama mikä tapahtui kännyköiden akkujen hinnoille, romahtivat muutamassa vuodessa.
No jos liikenteen sähköistyminen on 20-30 vuoden projekti, niin ei kai voi olla oikein, että polttomoottoriautojen käyttämisestä aletaan rangaista jo pian? Ainakin Ilta-Sanomissa on useampaan otteeseen ollut huhuja tulevista rajuista hinnankorotuksista. Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole vielä pitkään aikaan vaihtoehtoa polttomoottoriautolle. Autoliiton mukaan suomalaiset ajavat keskimäärin 3600€ hintaisella autolla. Onko oikein rangaista sellaisesta asiasta, jolle ei ole olemassa vaihtoehtoa? Tämä autoilun sähköistysvimma tulee lopulta taviskansalaiselle kalliiksi. Ensin polttomoottoriautojen korkeilla käyttökustannuksilla rahoitetaan hankintatuet uusille sähköautoille, joiden yksi keskeinen myyntivaltti on että niillä ajo on halpaa. No tavis sietää vielä sen, odottaen että aikanaan itsekin pääsee "osingoille" ja myös liikkumaan huokealla sähkövoimalla. Vaan sitten kun tavis saa viimein ostettua sen käytetyn sähköauton, kaikki liikkuminen onkin jo Berneröity ja Olliloitu yhtä sietämättömän kalliiksi kuin oli ennenkin. Eli eikun päätä mäntyyn, taas tuli tavikselle turpaan ja huolella.
No, tämä nyt oli pelkkä skenaario, toivon toki hartaasti olevani väärässä ja sähköautoilun pysyvän edullisena tulevaisuudessakin.
Aika kalliita kilometrejä tuli Teslan omistajalle, joka osti vuoden alussa Teslan 120 000 € ja uuden hinta nyt 99 000 €. Nytkin Nettiautossa monta Teslaa myynnissä, 3-5 vuotta vanhoja ja ajettu 40-100 000 km ja hinnat kalliimmat kuin mitä uusi maksaa.
Aika monelle on tullut pelkän arvonaleneman kautta maksamaan liikkuminen Teslalla 1-2€/km
Kyllä ne auton bensa/sähkö ym käyttökulut ovat pieniä verrattuna sen auton arvon alenemaan.
" ei kai voi olla oikein, että polttomoottoriautojen käyttämisestä aletaan rangaista jo pian"
Polttomoottoriautojen käyttämisestä rangaistaan jo nyt. Rangaistuksen suuruus vain kasvaa rajusti tulevina vuosina, ja toisaalta sähköautoilijoita palkitaan. Rahaa siirretään polttomoottoriautoilijoilta sähköautoilijoille , mitä tehdään jo nyt, mutta lähitulevaisuudessa paljon merkittävämmin ja niin se kuuluukin olla. Se on oikein. Sähköautoja saa jo nyt edullisesti ja jos päättää olla sellaisen ostamatta niin kärsiköön sitten nahoissaan. Mitä siitäkin tulisi, jos tyhmyydestä ei enää rangaistaisi.
"ei kai voi olla oikein, että polttomoottoriautojen käyttämisestä aletaan rangaista jo pian?"
Polttomoottoriautojen käyttämisestä rangaistaan jo nyt, ei kai muusta voi olla kyse, jos autoilijoilta otetaan 8 miljardia ja autoiluun palautetaan (tiestö) noin miljardi. Loput 7 miljardia menevät turvapaikanhakijoille, kansanedustajien palkkoihin ja kilometrikorvauksiin, kansanedustajien sopeutumiseläkkeisiin ja sen semmoiseen.
Ja se lyhyt aika lyheni juuri äsken merkittävästi lisää (Tesla 3 ja muut Teslan mallit).
Ainakin yhden autosukupolven ajan vielä ajetaan
polttomoottorilla.
Sähkö tekniikkana on hyvä, mutta enrgiatekniikka
on vielä kehittymätön.
Suomen talvi asettaa omat vaatimuksensa sekä
pitkät matkat ja harva ja hidas latausverkko.
Sittenkin ajetaan hiili- ja ydinsähköllä.
"Sähkö tekniikkana on hyvä, mutta enrgiatekniikka
on vielä kehittymätön.
Suomen talvi asettaa omat vaatimuksensa sekä
pitkät matkat ja harva ja hidas latausverkko."
Nyt kyllä katselet asiaa hyvin pienestä vinkkelistä sieltä korvesta. Täällä isommilla pitäjillä missä valtaosa suomalaisista asuu sähkö tulee töpseliin asti ja talvesta luetaan vain maakunta-uutisista.
Kaikenkaikkiaan Kekkosen ajan höpinää. Sähköautot ja sähköinfra ovat valmiita. Ei mitään esteitä teknisellä puolella. Sano yksikin asia teknisellä puolella joka estäisi 300.000 sähköautoa Suomessa.
"Tämä autoilun sähköistysvimma tulee lopulta taviskansalaiselle kalliiksi."
Tätä vimmaa ei ole oikeasti missään muualla kuin keskustelupalstojen puheissa. Turha pomppia ja säikkyä täysin turhan takia.
Autoilun sähköistysvimmasta ei voine puhua;
tammikuussa ostettiin 107 täyssähköautoa ja kaikkiaan henkilöautoja ostettiin 12 000 kpl.
"tammikuussa ostettiin 107 täyssähköautoa "
Hetkenä minä tahansa tulee ilmotus sähköauton hankintatuesta 6000eur/auto. Lisäksi polttomoottorikäyttöisten autojen auto- ja ajoneuvoveroa nostetaan. Vuoden päästä tammikuussa voit lisätä nollan tuohon lukemaan lisää.
Sähköauto on energiatehokkaampi kuin polttomoottoriauto.
Tyypillinen Suomessa tuotettu sähkö aiheuttaa päästöjä 270g/kWh. Tarkan luvun voi tarkistaa omalta sähköyhtiöltä koska päästöt vaihtelee sähköntuotantotavan mukaan.
Tyypillinen kulutus on 20kWh/100kkm eli 54g/km. -25 pakkasella moottoritiellä kulutus voisi olla tuplat eli 110g/km. Yhtäkään polttomoottoriautoa ei ole mikä pääsisi samoilla päästöillä edes kesällä moottoritiellä, eikä oikein muutenkaan.
Sähköauto ei vielä sovellu kaikille mutta lähtökohta on hyvä ainakin päästöjen osalta vaikka sähkötehtäisiin fossiilisilla polttoaineilla. Ison voimalaitoksen hyötysuhden on radikaalisti parempi kuin auton, eikä sillä ole kylmäkäynnistyspäästöjä kuin kerran vuodessa ison huollon yhteydessä.
Turha nillittää, jos ostaa polttomoottoriauton tänään ja neljän vuoden päästä vaihdossa siitä ei saa senttiäkään. Täältä luit, että polttomoottoriautojen arvo nollaantuu, joten tiesit, mitä on tulossa.
Kurja juttu on se, ettet myöskään voi ajatella, että ajaisit sen juuri ostamasi polttomoottoriauton loppuun, koska sen pitäminen tulee olemaan kallista, kohonneiden ajoneuvoverojen myötä.
Lähitulevaisuudessa peli on kovaa. Ilmasto lämpenee vauhdilla ja jotain asialle on tehtävä ja nopeasti. Siksi polttomoottoriautot ovat tulilinjalla. Sellaisen hankinta tänä päivänä ei ole enää mitenkään perusteltua. ÄLÄ OSTA UUTTA POLTTOMOOTTORIAUTOA NYT!
Koskee myös hybridiä!
Myös sähköautojen arvo tippuu heti kun niillä ajaa autolliikkestä ulos.
https://www.is.fi/autot/art-2000006022711.html
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kaytetyn-teslan-arvo-romahti-jopa-euron-kilometrilla/846145dc-f347-33fb-ac36-e380123ce264