Eestiläistä demokratiaa ja populismia

- sähköisesti avustettuna 63,1 prosentin äänestysvilkkaudeksi – toteutuuko demokratia aidosti?


…
Viro katsoo parlamenttivaalien jälkeen yhä länteen
~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006023244.html – HS-pääkirjoitustoimisto

Ilkka Luoma kommentti ylläolevaan linkkikirjoitukseen 5.3.2019 – 7:44:

1 - Niin sanottu EU-trolling manipulation -ilmiö |1 moittii ja osin jopa puoliksi halveksii demokraattista kansalaisnousua nimeltä populismi eli selkokielisyys - tosin usein asioiden yksipuolistamisena ja päämäärähakuisena.

Populismi ei ole kirosana, miksi se EU-manipulaationa halutaan nimetä. Populismi on kansankielistämistä |2, jossa asiat selvitetään ymmärrettävästi ja siten, että myös suuret kansanjoukot kokevat yhteenkuuluvuutta poliittisen viestin tavoiteasetantaan.

Virossa oli vaalit, joissa äänestysvilkkaus jäi alhaiseksi - edes sähköinen äänestysjärjestelmä ei nostanut prosenttia - edes meidän suomalaisten alhaiselle tasolle? Herää kysymys miksi kansa ei äänestä, eikö yhteiset asiat kiinnosta?

Virossa on suuri venäläismielisten ja venäjänkielisten vähemmistö, jotka jossain määrin boikotoivat vaaleja [?] - mikä on lähtökohtaisesti huono asia - yhdistämällä voimansa he olisivat vahva vaikuttajaryhmä - poliittisesti ja demokraattisesti - puuttuuko yhdistäjä tai todella yhdistävä tekijä?

Entä demokratia, jos äänestysvilkkaus jää 60-70 prosenttiin? Herää kysymys, ettei tässä demokratia toteudu kuin puolitiehen, ja tästäkin West trolling manipulation -ilmiö |3 saa syitä, kohdistettuna itään ja Venäjään - vaalipuuttumisina ja -sotkeutumisina - väitteellä, että sieltä manipuloidaan vaaleja ... Vaalithan ovat aina demokratiassakin täynnä manipulaatiota eli harhauttavia ja lopulta toteuttamattomia vaalilupauksia!

Jatkuu >2

…

Viro katsoo parlamenttivaalien jälkeen yhä länteen
Ilkka Luoma - jatkokommentti 5.3.2019 – 9:13:

2 - Virossa Riigikogu-äänestysprosentti oli vuonna 2015 reilu 64 prosenttia, nyt se oli 63,1. Se on vähän ja lyö korville sitä kohtaan, että sähköinen äänestys toisi vilkkautta lisää. Tosin suuren venäläisvähemmistön äänestyskäyttäytymistä ei ole tarkemmin nyt, ainakaan vielä uutisoitu - ehkä se on poikkeavan ja hälyttävän alhainen.

Herää kysymys "täyden" demokratian toteutumisesta. Ideaalinen tilanne olisi 100 prosentin äänestysvilkkaus - se on taas mahdotonta, tosin joissain länsimaissakin on äänestyspakko - muistaakseni Hollannissa ja Australiassa?

Mitä teemme? Otan esimerkin meidän nyt kohta tulevista eduskuntavaaleista 14.4.2019. Jos saamme äänestysprosentiksi vaikkapa 70 prosenttia, mikä lienee todellisuus, niin eduskunnan 200 paikasta täytetään vaalituloksen kautta 140 paikkaa, sen ollen 70% täydestä määrästä. Loput 60 paikkaa arvotaan niistä eduskuntavaaliehdokkaista, jotka olivat hyväksytty itse vaaliin! Miksi näin?

Siksi, ettemme tiedä "Suomen suurimman puolueen" - nukkuvien todellista kantaa, joka on arpapeliä arvuutuksiltaan. Emme laske todennäköisyyksiä, koska se on vain arvailua - vaan toteutamme loput 60 paikkaa puolueettomalla arpomisella.

Näin arpa saattaa tuoda kiintoisiakin/ yllättäviä kansanedustajia ja näin saamme eduskuntaan uutta henkistä voimaa? Näin toteutuu myös 100 prosentin demokratia tuohon 140' een paikkaan saakka ja loput sattumalla sekä kohtalolla, jota elämämme on joka tapauksessa!

...
1759
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Ensin itätrollimme herjaa virolaisia ja EUta - sitten ehdottaa, että osa Suomen eduskuntapaikosta arvottaisiin.
Luomalla Väyrysen ja Putinin ehdokkaana on oma lehmä ojassa: silloin hänelläkin olisi mahdollisuus päästä eduskuntaan. Viime kerralla hänen äänestäjät olisivat mahtuneet Pietarin trollitehtaan mahorkkahuoheeseen.

Äänestä
  • Miten herjaa? Kerrotko perustellen lukijoille, minua ainakin kiinnostaa!

    Äänestä

  • Oulustavaan kirjoitti:

    Miten herjaa? Kerrotko perustellen lukijoille, minua ainakin kiinnostaa!

    Luoma valehtelee vironvenäläisen boikotoineen näitä vaaleja.

    Äänestä

  • trolli.mikä.trolli kirjoitti:

    Luoma valehtelee vironvenäläisen boikotoineen näitä vaaleja.

    Kopipeistaus Luoman alustuksesta:

    Virossa on suuri venäläismielisten ja venäjänkielisten vähemmistö, jotka jossain määrin boikotoivat vaaleja [?]

    Mikä tässä oli valehtelua? Huomasitko tuon kysymysmerkin ...?

    Äänestä

Tuore ajatus, siis demokratiaa äänestysvilkkauden mukaan, mutta lasketaanko äänestysprosenttiin tyhjät eli hylätyt liput, entä "akuankat"? Ovat kuitenkin kannanottoja, eli mukaan prosenttilukuun! Entä arpominen, olisiko siinä painotus sen mukaan miten PALJON kukin ehdokkaita asettanut puolue/ liike on nimiä saanut hyväksytyille listoille. Olisiko demokratian vaaliminen näin korkeimmillaan. Muutoin, erinomainen ajatus, joka on kehityskelpoinen. Suosittelen kansalaisaloitteen tekoa, siis lakimuutosta Vaalilakiin!

Äänestä
  • Heh heh - Luoma hehkuttaa omaa aivopieruaan anonyymillä nimimerkillä

    Äänestä

  • hohotusta.naurua kirjoitti:

    Heh heh - Luoma hehkuttaa omaa aivopieruaan anonyymillä nimimerkillä

    Tällaiset kommentit entisestään nostavat alustuksen arvoa.

    Äänestä

  • Luoma itse suitsuttaa omaa aivopieruaan!

    Äänestä

  • Ikuisuuskysymys nämä "nukkuvat", miten heidän rooli tulisi huomioida demokratiassa, sillä se kuuluu kaikille!

    Äänestä

Harvinaisen huono ehdotus.

Arvonnassa voisi menestyä peruskoulun kesken jättänyt rattijuoppo, joka ei ole tehnyt palkkatyötä yli 20 vuoteen.

Äänestä

Kommentoinnissa näyttää olevan vihapuheiden lietsojia, olisiko parempi keskittyä arvioimaan itse alustusta? Ei se vaikea ollut - ymmärtää heikkolahjaisempikin!

Äänestä
  • Luoman ehdotus on suoraan sieltä, minne auriko ei koskaan paista.
    Toisaalta Luoman paskakirjoitukset ovat tällaisia aivopieruja, ei siis mitään uutta.

    Äänestä

  • se.on.idiootti kirjoitti:

    Luoman ehdotus on suoraan sieltä, minne auriko ei koskaan paista.
    Toisaalta Luoman paskakirjoitukset ovat tällaisia aivopieruja, ei siis mitään uutta.

    Onko kaikki kunnossa? Jos jotenkin haluat vihata tai ilmaista vihaa, niin tiedoksesi, että nämä tämän tyyppiset kommenttisi vain lisäävät kirjoittajan suosiota.

    Äänestä

  • AnttiLehtinen kirjoitti:

    Onko kaikki kunnossa? Jos jotenkin haluat vihata tai ilmaista vihaa, niin tiedoksesi, että nämä tämän tyyppiset kommenttisi vain lisäävät kirjoittajan suosiota.

    Ihan varmasti!!

    Kun hulluluoma tekee kansalaisaloitteen, jossa vaaditaan kansanedustajapaikat arvottavaksi, niin äijänkäkkänä joutuu Attendon hoitoon.

    Äänestä

  • AnttiLehtinen kirjoitti:

    Onko kaikki kunnossa? Jos jotenkin haluat vihata tai ilmaista vihaa, niin tiedoksesi, että nämä tämän tyyppiset kommenttisi vain lisäävät kirjoittajan suosiota.

    No nyt ymmärtää Luoman strategian:

    Aivopierujen tarkoitus onkin olla idioottimaisia - mitä ne tietysti ovat - ja kritiikki kumuloituu ääniksi eduskuntavaaleissa.
    Näin Luoma on Hämeenlinnan Jortikan ääniharava!

    Äänestä

Jostain syystä Luoman teksteihin tunkee viha- ja älämölökommentteja. Katautta, vihaa vai mitä? Tässäkin aivan ok avausteksti!

Äänestä
  • Luoman valheet ja idiotismi on OK?

    Tiedätkö sinä miten ja missä viron venäläiset olisivat boikotoineet vaaleja? Näin Luoma valehtelee.

    Entä arvonta eduskuntapakoista? Ei ole Luomalla kaikki muumit laaksossa kuin näin suunnittelee.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ilkka.luoma kirjoitti:

- sähköisesti avustettuna 63,1 prosentin äänestysvilkkaudeksi – toteutuuko demokratia aidosti?


…
Viro katsoo parlamenttivaalien jälkeen yhä länteen
~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006023244.html – HS-pääkirjoitustoimisto

Ilkka Luoma kommentti ylläolevaan linkkikirjoitukseen 5.3.2019 – 7:44:

1 - Niin sanottu EU-trolling manipulation -ilmiö |1 moittii ja osin jopa puoliksi halveksii demokraattista kansalaisnousua nimeltä populismi eli selkokielisyys - tosin usein asioiden yksipuolistamisena ja päämäärähakuisena.

Populismi ei ole kirosana, miksi se EU-manipulaationa halutaan nimetä. Populismi on kansankielistämistä |2, jossa asiat selvitetään ymmärrettävästi ja siten, että myös suuret kansanjoukot kokevat yhteenkuuluvuutta poliittisen viestin tavoiteasetantaan.

Virossa oli vaalit, joissa äänestysvilkkaus jäi alhaiseksi - edes sähköinen äänestysjärjestelmä ei nostanut prosenttia - edes meidän suomalaisten alhaiselle tasolle? Herää kysymys miksi kansa ei äänestä, eikö yhteiset asiat kiinnosta?

Virossa on suuri venäläismielisten ja venäjänkielisten vähemmistö, jotka jossain määrin boikotoivat vaaleja [?] - mikä on lähtökohtaisesti huono asia - yhdistämällä voimansa he olisivat vahva vaikuttajaryhmä - poliittisesti ja demokraattisesti - puuttuuko yhdistäjä tai todella yhdistävä tekijä?

Entä demokratia, jos äänestysvilkkaus jää 60-70 prosenttiin? Herää kysymys, ettei tässä demokratia toteudu kuin puolitiehen, ja tästäkin West trolling manipulation -ilmiö |3 saa syitä, kohdistettuna itään ja Venäjään - vaalipuuttumisina ja -sotkeutumisina - väitteellä, että sieltä manipuloidaan vaaleja ... Vaalithan ovat aina demokratiassakin täynnä manipulaatiota eli harhauttavia ja lopulta toteuttamattomia vaalilupauksia!

Jatkuu >2

…

Viro katsoo parlamenttivaalien jälkeen yhä länteen
Ilkka Luoma - jatkokommentti 5.3.2019 – 9:13:

2 - Virossa Riigikogu-äänestysprosentti oli vuonna 2015 reilu 64 prosenttia, nyt se oli 63,1. Se on vähän ja lyö korville sitä kohtaan, että sähköinen äänestys toisi vilkkautta lisää. Tosin suuren venäläisvähemmistön äänestyskäyttäytymistä ei ole tarkemmin nyt, ainakaan vielä uutisoitu - ehkä se on poikkeavan ja hälyttävän alhainen.

Herää kysymys "täyden" demokratian toteutumisesta. Ideaalinen tilanne olisi 100 prosentin äänestysvilkkaus - se on taas mahdotonta, tosin joissain länsimaissakin on äänestyspakko - muistaakseni Hollannissa ja Australiassa?

Mitä teemme? Otan esimerkin meidän nyt kohta tulevista eduskuntavaaleista 14.4.2019. Jos saamme äänestysprosentiksi vaikkapa 70 prosenttia, mikä lienee todellisuus, niin eduskunnan 200 paikasta täytetään vaalituloksen kautta 140 paikkaa, sen ollen 70% täydestä määrästä. Loput 60 paikkaa arvotaan niistä eduskuntavaaliehdokkaista, jotka olivat hyväksytty itse vaaliin! Miksi näin?

Siksi, ettemme tiedä "Suomen suurimman puolueen" - nukkuvien todellista kantaa, joka on arpapeliä arvuutuksiltaan. Emme laske todennäköisyyksiä, koska se on vain arvailua - vaan toteutamme loput 60 paikkaa puolueettomalla arpomisella.

Näin arpa saattaa tuoda kiintoisiakin/ yllättäviä kansanedustajia ja näin saamme eduskuntaan uutta henkistä voimaa? Näin toteutuu myös 100 prosentin demokratia tuohon 140' een paikkaan saakka ja loput sattumalla sekä kohtalolla, jota elämämme on joka tapauksessa!

...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu