siirtomaasotia oikeastaan koko 1900-luvun mutta erityisesti 2. M-sodan jälkeen. Venäjä/Neuvostoliitto ei moiseen sortunut vaan jo 1917 alkanut hajoaminen tapahtui rauhanomaisesti huipentuen 1990-91 lopulliseen hajoamiseen, sekin rauhanomaisesti.
Kuitenkin Venäjää ja venäläisiä yritetään syyllistää ja valehdella heidän olevan verisin kansa ja tappaneen naapureitaan ja alistamiaan kansoja enemmän kuin ketkään muut. Historia kuitenkin todistaa vääjäämättä ihan muuta, katsotaan asiaa millaisten lasien läpi tahansa. Oikeat verenvuodattajat ja orjuuttajat löytyvät Länsi-Euroopasta, ei sitä voi kiistää mitenkään
Kuitenkin Venäjää ja venäläisiä yritetään syyllistää ja valehdella heidän olevan verisin kansa ja tappaneen naapureitaan ja alistamiaan kansoja enemmän kuin ketkään muut. Historia kuitenkin todistaa vääjäämättä ihan muuta, katsotaan asiaa millaisten lasien läpi tahansa. Oikeat verenvuodattajat ja orjuuttajat löytyvät Länsi-Euroopasta, ei sitä voi kiistää mitenkään
Vastaukset 51
Vanhimmat
Onnea Ketaleen uudelle nikille :)
Lopputulema toki taas taattua ryssänylistys-tuubaa. Yksinäisen vajakkistallarin pahanolon purkua. Voi miksi ei muut voi noin aivottomasti jumaloida, voi miksi :)
Pahempia verenvuodattajia ja orjuuttajia kuin mitä Euroopan germaanit ovat olleet ei maailmanhistoria tunne. Levisivät kuin rottalauma koko planeetan pinnalle tappaen, raiskaten, orjuuttaen ja ryöväten kaikki kansat jotka kynsiinsä vain saivat.
Muinaiset assyrialaiset, roomalaiset, hunnit, mongolit ja moni muu olisi ollut kateudesta vihreitä jos olisivat aikakoneella nähneet mitä tuleman pitää lännestä. Läntinen Eurooppa on ollut varsinainen pimeyden ydin.
Naakanketaleen aivot ovat pimeyden ydin. Kuinka se jaksaakin pauhata, vaikka ei ymmärrä mitään.
Juu-u, mustassa afrikassa ei ikuna päivänä tiedetty orjuuttamisesta, ehei lol. Kannattaisi vähän lukea historiaa, sitä oikeaa. Primitiiviset heimot olivat todella julmia, myös toisilleen.
Naurettavimpia olivat britit. Sisäsiittoiset kuvittelivat olleensa yli-ihmisrotu joiden peräti jumalaiseksi tehtäväksi oli annettu hallita imperiumin muita kansoja.
Mutta sodan tullen saksalainen teutoni pyöritteli niitä mielensä mukaan, ei niistä saarelaistampioista ollut vastusta muille kuin aseettomille alkuasukkaille.
Häirikkö taas turinoinut omiaan:
# Stallari: "Läntiset valtiot ja kansat kävivät katkeria ja verisiä siirtomaasotia oikeastaan koko 1900-luvun mutta erityisesti 2. M-sodan jälkeen."
Siitomaasotia käytiin 1500-luvulta alkaen. Mikäli kyse on itsenäistymissodista, niin niitä käytiin NL:n tuella 2. MS:n jälkeen. #
Niinhän ne länsivallat kävivät siirtomaissaan ja kuolleita tuli, miljoonia. Portugalikin soti vielä 1970-luvulla erittäin julmaa sotaa Angolassa ja Mosambikissa. N-liitto oli todellakin ainoa maa joka auttoi kansoja lännen ikeen alta itsenäisyyteen.
# " Venäjä/Neuvostoliitto ei moiseen sortunut vaan jo 1917 alkanut hajoaminen tapahtui rauhanomaisesti huipentuen 1990-91 lopulliseen hajoamiseen, sekin rauhanomaisesti."
NL/Venäjä sotkeutui siirtomaasotiin ja muihinkin tukien kommunismin leviämistä.
Venäjä teurasti Aasian puolen muslimikansoja 1700-luvulta alkaen. Se jatkui vielä 2. MS:n jälkeen. #
Eipähän tuo ole teurastanut kansoja missään. On vain taas yksi niitä natsivaleita.
# "Kuitenkin Venäjää ja venäläisiä yritetään syyllistää ja valehdella heidän olevan verisin kansa ja tappaneen naapureitaan ja alistamiaan kansoja enemmän kuin ketkään muut."
Niit ä asioita kuvataan ansiokkaasti myös venäläisten historioitsijoiden teoksissa.Samoin Baltian maiden historioissa. #
Kerro muutamista suurista venäläisten toimeenpanemistaä massamurhista Virossa. Ei taida löytyä sellaisia kuten ei löydy Suomestakaan 1809-1917. Orjuuttajina ja ryöstäjinä Baltiasssa olivat saksalaisherrat, eivät venäläiset. Unohtuiko tämä.
# Länsi-Euroopan valtiot ovat tietysti sotineet omat sotansa. #
Niinhän nuo ovat tehneet ja orjuuden ja nuo sodat ja orjuus ym. tuli maksamaan kymmenien miljoonien ihmisten hengen eri puolilla maapalloa. Voiko siirtomaasotia sanoa läntisten kansojen omiksi sodiksi, oli niissä mukana tapettavana aina joku muukin kansa kuin vain läntinen.
No miten olisi 5000 suomalaisen ottaminen Venäjän armeijaan Viipurin läänistä 1797-1811 tai Kauhajoen tuhoaminen. Latvialaisia ja virolaisia venäläiset murhasivat tuhansia 1905 ja aiheuttivat sieltä pakolaisten vyöryn Suomeen. Venäläisten hyökkäyksissä ensimmäisessä maailmansodassa kaatui turhaan tuhansia latvialaisia ja virolaisia.
Stallari: "Niinhän ne länsivallat kävivät siirtomaissaan ja kuolleita tuli, miljoonia. Portugalikin soti vielä 1970-luvulla erittäin julmaa sotaa Angolassa ja Mosambikissa. N-liitto oli todellakin ainoa maa joka auttoi kansoja lännen ikeen alta itsenäisyyteen."
NL:n tavoite oli kommunismiin siirtyminen. Jotkut entiset siirtomaat sitä yrittivätkin, mutta tulos tiedetään. Kurjuus ja sorto vain pahenivat. Myös NLkatosi stallarien suruksi.
Länsi sen kun porskuttaa.
"Eipähän tuo ole teurastanut kansoja missään. On vain taas yksi niitä natsivaleita."
Perehdyhän Venäjä/NL:n Aasian puoleisen osan historiaan. Tai Stalinin vainoihin, tai väestön pakkosiirtoihin Baltiasta 1949.
"Kerro muutamista suurista venäläisten toimeenpanemistaä massamurhista Virossa. Ei taida löytyä sellaisia kuten ei löydy Suomestakaan 1809-1917. Orjuuttajina ja ryöstäjinä Baltiasssa olivat saksalaisherrat, eivät venäläiset. Unohtuiko tämä."
Baltian Siperiaan viedyistä palasi alle puolet Stalinin kuoleman jälkeen tai myöhemmin.
Saksalaiset evakuoitiin Baltiasta 1939 MR-sopimuksen jälkeen. Virolaisten mukaan viha NL:a kohtaan nousi suuremmaksi yhden miehitysvuoden kuluttua, kuin saksalaisviha 700:ssa vuodessa. Saksalaiset otettiin -41 vastaan vapauttajina.
"Niinhän nuo ovat tehneet ja orjuuden ja nuo sodat ja orjuus ym. tuli maksamaan kymmenien miljoonien ihmisten hengen eri puolilla maapalloa. Voiko siirtomaasotia sanoa läntisten kansojen omiksi sodiksi, oli niissä mukana tapettavana aina joku muukin kansa kuin vain läntinen."
NL:n ansioksi voi tietenkin laskea MR-sopimuksen mahdollistamat Saksan valtaukset lännessä ja hyökkäyksen itään. Seurauksena kymmenien miljoonien kuolemat ja yksin NL:ssa 27 miljoonaa. Siinä on ansioita kommunismille.
Ei ihme, että stallarit kehuvat. Helppoa, kun ei tunne historiaa.
.....Saksalaiset otettiin -41 vastaan vapauttajina.......
Kuka otti, kuka ei. Karmeita saksalaisparoneja ei kukaan halunnut sortajikseen takaisin kun oli viimeinkin onnistuttu pääsemään eroon.
Hitlerin armeija oli täysin toinen kuin von der Goltzin. Virolaiset ja latvialaiset pettyivät Hitlerin tyrmättyä nöiden vaatimukset itsenäisyydestä.
Näkyikö se nousu pakolaistulvana Suomeen 1943. Virolaiset taistelivat mieluummin kielisukulaistensa kuin entisten isäntiensä armeijassa. Virolaisia oli selvästi 1943 enemmän Suomen ja Neuvostoliiton kuin Saksan armeijassa. Virolaiset alkoivat vasta Kurskin taistelun jälkeen kiinnostua Saksan armeijasta. Virolaiset kuvittelivat lapsellisesti Aatun antavan heille itsenäisyyden sotien jälkeen. Baltian maista oltaisi tehty Saksan voitln jälkeen SS:n maataloussiirtokunta.
Stalalri: "Kuka otti, kuka ei. Karmeita saksalaisparoneja ei kukaan halunnut sortajikseen takaisin kun oli viimeinkin onnistuttu pääsemään eroon."
Saksalaiset otettiin mieluummin kuin kommunistit. He tuhosivat vuodessa Viron yhteiskunnan ja talouselämän. Saksalaisten ylivalta loppui 1919 Viron itsenäistymiseen.
No mitä pirua 40 000 virolaista liittyi sitten Puna-Armeijaan intoa uhkuen, jos oli kerta noin ankeeta. Meinaako nää neukun lahdanneen kaikki kieltäytyjät. Viron hampaisiin asti aseistettu armeijakin hajosi vasta kesällä 1940 virolaisten saatua tarpeeksi maaorjuudesta ja tehtailijoiden kyykytyksestä.
Stallari: "No mitä pirua 40 000 virolaista liittyi sitten Puna-Armeijaan intoa uhkuen, jos oli kerta noin ankeeta."
Ei liittynyt, vaan liitettiin pahemmin kyselemättä ja aloitettiin raivoisa aivopesu.
"Viron hampaisiin asti aseistettu armeijakin hajosi vasta kesällä 1940 virolaisten saatua tarpeeksi maaorjuudesta ja tehtailijoiden kyykytyksestä."
Hölynpölyä. Viro liitettiin NL:oon järjestetyn vaalituloksen perusteella. Armeija oli silloin jo puhdistettu. Sen aseistus ja koulutustaso oli heikko.
Ennen miehitystä Virossa oli noin 500 kommunistia. Puna-Armeijan mukana tuli tuhansia aiemmin NL:oon siirtyneitä kommunisteja sekä venäläistä työväkeä, jotka mielenosoituksissa esittivät "kansaa".
.....Saksalaiset otettiin mieluummin kuin kommunistit......
Perustuuko tuo väitteesi jonkunlaiseen tutkimukseen vai onko vain pelkkä poliittijnen möläytys kuten vahvasti epäilen olevan ?
Saksalaisten vastaanotto tervetulleina vapauttajina on kuvattu lukuisissa historioissa, mm. Matti Turtolan teoksissa. Sama koskee myös Ukrainaa ja Valko-Venäjää.
Stallarien kannattaisi lukea historiaa, vaikka taitaa uskallus puuttua.
Ei Ketale usko. Jos siltä ajalta ei ole tehty galluppia ihmisiltä, että syövätkö mieluummin rotanpaskaa vai hanhenmaksapalleroita niin ei voi väittää, että ihmiset olisivat valinneet mielummin hanhenmaksapallerot....
Älä nyt kehtaa. Gummeruskin kertoo kirjassaan miten epäonnistunutta Saksan politiikka oli Ukrainassa yli kaksikymmentä vuotta aiemmin. Ne hurraavat väkijoukot oli Gobbelsin taitavaa teatteria. Natsit vainosi jopa aatelisherroja. Mannerheim yritti puolalaisia aateliskavereitaan saada pois keskitysleiriltä. Kasakoihin natseilla oli omituinen pakkomielle.
.....Saksalaisten vastaanotto tervetulleina vapauttajina on kuvattu lukuisissa historioissa, mm. Matti Turtolan teoksissa.....
Kuvia ja kuvauksia löytyy myös hurraavista väkijoukoista kun Puna-armeija saapuu Baltiaan 1939-40. Kyllä kuvia ja kuvauksia saa järjestettyä sellaisia kuin tahtoo, niin sai natsi-Saksa kuin neukkulandiakin.
Kukaan suomalainen ei ollut paikalla katsomassa ja kuvaamassa kun natsiarmeija vyöryi neukkulandiaan käymään Hitlerin määräämää säälimätöntä tuhoamissotaa. Joka maassa löytyy aina pöljiä hurraamaan tulkoon sinne mikä armeija tahansa. Kun kaikki pöljät kerää samaan läjään niin siitähän saa jo nätin valokuvan toisten pöljien ihailtavaksi.
Viro oli osa neukkua vasta 1940. Suomalaiset pösilöt on ainut sakki joka itärintaman pohjoisessa osassa natseja lämmöllä muistelee. Paavolainenhan kirjoitti miten saksalaiset naureskelivat nöyristelylle. Järkevät virolaiset ja latvialaiset tietävät sukulaistensa kaatuneen Narvassa 44 Preussin pakolaisten evakuoinnin turvaamisen puolesta. Tartossa Suomen kouluttamat soomepoitsut olivat ainoita joiden kuolema turvasi virolaisten evakuoinnin Ruotsiin. Virolaisten pitäisi lopettaa valtiotasolla se SS-miesten hehkutus ja hehkuttaa soomepoitsuja. Ei virolaisten asia ollut hengellään turvata preussilaisen ämmän pääsyä amerikkalaisten patjojen luo.
""Saksalaisten vastaanotto tervetulleina vapauttajina on kuvattu lukuisissa historioissa, mm. Matti Turtolan teoksissa"
Ei tainnut Turtola olla itse näkemässä oliko noin. Julistaa paatoksella toisen käden tietoja. Pääasiassa Saksan sodan aikana levittämiä.
Virolaiseg liittyivät etenkin Tallinnan suurpommitusten jälkeen saksalaisiin joukkoihin.
Saksalaiset keskittivät Tallinnan suurpommituksissa IT:n turvaamaan rautateitä ja satamia. Virolaiset maaorjista polveutuneet jätettiin tapettaviksi. Pösilöt menivät tästä huolimatta SS:n riveihin.
Sun jutut vetävät idioottimaisuudessaan kohta vertoja Naakanketaleelle. Ja se tarkoittaa todella paljon typeryyttä.
Hitlerin aatteen ydin oli NSDAP. ELI SAKSAN KANSALLISSOSIALISTINEN TYÖVÄENPUOLUE! Ei. Aatu. Auttanut ketään paroonia valtaan missään maassa!
Tuskinpa mikään on tappanut maailmassa yhtä paljon ihmisiä kuin AK-47.
Germaaniset kansat ovat tappaneet ainakin 100 miljoonaa. Vietnamissakin USAn pommit tappoivat enemmän.
Algerian sota vei n. 1 miljoona ihmishenkeä !
USAn hyökkäys Irakiin ja arabikevät ovat vieneet jo saman verran ja lisää menee koko ajan.
Intia,Vietnam, Laos, Kambodsa, Angola, Mosambik, Etelä-Afrikka, Zimbabwe, Algeria, …. lännellä on historiassa veriset jäljet.
lännellä on historiassa veriset jäljet.
Enemmän kuin 100 kertaa pahemmat mitä ovat Venäjän jäljet.
Turhaan revittelet! Neukkula ”vapautti” Itä-Euroopan maat tavalla, josta jäi pysyvä muistijälki eikä heistä alueella juuri pidetä!
Saksa miehitti Itä-Euroopan maat tavalla, josta jäi pysyvä muistijälki eikä heistä alueella juuri pidetä. Eikä pidetä lännessäkään. Saksalaiset ovat maailmassa ainoa kansa joka rakastaa saksalaisia.
----- Neukkula ”vapautti” Itä-Euroopan maat tavalla, josta jäi pysyvä muistijälki -----
Siinä taas ei kirjoittaja ole uhrannut hetkeäkään ajatukselle mitä Itä-Euroopan kansoille olisikaan tapahtunut jos olisivat jääneet pysyvästi natsin haltuun.
-----Saksalaiset ovat maailmassa ainoa kansa joka rakastaa saksalaisia.------
Lisätään listaan vielä Suomen natsit.
"suomen natsit"? no johan on:)
Venäjän siirtoaasodat eli valloitussodat 1700- ja 1800-luvuilla olivat tosi raakoja. Venöjä myös yritti hävittää Ukrainan ja Baltian maiden kulttuurit 1800-Luvula jo
Saksalaisista ei pidetä monella taholla, koska kv yhteisö on jo kahdesti perustanut kv suhteet ja koko systeemin saksalaisten nylkemiselle ja vihaamiselle. Jo I msodan jälkeen Kansainliitto valvoi Saksan polvillaan pitämistä ja kuppaamista. Se valehdeltiin syylliseksi sotaan ja jopa ainoaksi sellaiseksi. Sen väitettiin tehneen julmuuksia, joita se ei ollut tehnyt. Toisen maailmansodan jälkeen tuli holokaustioppi ja slaavien emävalheet tuhoamissodasta. Saksalisten lisäksi on alettu vihaamaan kaikkia valkoisia kanskauntia
---- Jo I msodan jälkeen Kansainliitto valvoi Saksan polvillaan pitämistä ja kuppaamista------
Ei näköjään kuitenkaan riittävästi kun pääsi aloittamaan uuden sodan. Tosin Englanti pelailuillaan auttoi mukavasti.
"Venäjän siirtoaasodat eli valloitussodat 1700- ja 1800-luvuilla olivat tosi raakoja."
Laitahan sitten linkki näistä Venäjän siirtomaasodista, vai keksitkö koko asian itse?
Onko yhtään tietoa siitä, mitä Venajä teki nykyisen USA:n alueella vuosina 1799-1867.
Tällä aikavälillä venäläiset tappoivat alkuperäiskansa aleuteista 90 %.
Aleuttien lukumäärä putosi kolmestakymmenestä tuhannesta kolmeentuhanteen.
Onko tämä lukumäärä riittävän raaka sinulle. Vai vähätteletkö: Eihän tuo mitään
raakuutta ole?
Lähde:
Martin Gilbert
IMPERIAL RUSSIAN HISTORY ATLAS
Routledge & Kegan Paul
ISBN 0 7100 0084 7
1978
(sivu 44).
Jokaiselle tässä atlaksessa on luettavaa Venäjän jatkuvasta laajentumisesta ja
raakuuksista.
Nyt on pätevä linkki, kun sitä kovasti kaipaat.
Jos Venäjän tapana on mielestäsi ollut tappaa oikein innolla alkuperäiskansoja niin tokihan muitakin esimerkkejä tuhotuista kansoista täytyy löytyä, jopa kymmenittäin. Olisiko sinulla mainita jokin suom.ugrilainen kansa jonka venäläiset ovat tappaneet ? Venäläisiin sulautunet ja siten venäläistyneet kansat eivät ole tapettuja.
Noistakaan aleuteista emme tiedä kuka ja miten niitä tappoi. Yhtä hyvin läntiset hylkeitten ja valaitten pyytäjät toivat tauteja. Venäläisiä siirtolaisia ei tietämäni mukaan ole Aleuteilla juurikaan koskaan asunut.
Suomalais-ugrilaisista voisi mainita vaikkapa Ruotsin Liivinmaan liiviläiset, joista Pietari I:n sotilaat tekivät lopun suuressa Pohjan sodassa.
Kielen ja kulttuurin tuhoaminenkin on kansanmurhaa.
"tietämäni mukaan"
Tietosi myös Aleuttien historiasta ovat sangen vajalliset.
Yleisin arvio on, että aleutteja oli noin 25 000 ennen kosketusta eurooppalaisiin, ja väkimäärä väheni jopa 90% kaltoin kohtelun ja tauteihin kuolemisen seurauksena.
Mutta mitään varsinaista siirtomaasotaa ei siis ollut.
Nytkö sitten on tauteihin kuollutkin tapettu?
Siinä tapauksessa tuo on noin puoli promillea Amerikassa tapetuista alkuperäisasukkaista.
"56 Million Native American Deaths Caused by European Colonizers Changed Earth’s Climate, Study Says"
https://www.ecowatch.com/native-americans-colonization-climate-change-2627721578.html
"Venäläisiin sulautunet ja siten venäläistyneet kansat eivät ole tapettuja."
Tämä sama sotahuuto voidaan esittää periaatteessa kaikkien muidenkin kolonialismin harjoittajien puolustukseksi. Yhdysvaltojen itärannikon intiaanikansat (powhatanit yms.) eivät ole tapettuja vaan ainoastaan sulautettuja valtaväestöön, joten asiat ovat kaiketi OK sielläkin.
///MeAgaln
NL:n olisikin ollut melko vaikeaa käydä siirtomaasotia,kun ei ollut yhtään siirtomaata.
Se kyllä innolla tuki mm. Afrikan ja Aasian kapinoivia siirtomaita.
Sen sijaan se murjoi aina vuorollaan vähänkin uppiniskaisia imperiuminsa alamaiskansoja ja uhkaili muita sopivin keinoin.
Eikö muka ollut?
Aika moni katsoo, että vuosina 1945-1990 itä-blokin maat, kuten Puola, Itä-Saksa, Tshekkoslovakia, Unkari, Bulgaria ja Romania OLIVAT eräänlaisia NL:n siirtomaita ja niiden kansalaisia kuritti Neuvostotankit
- 1953 Berliinissä
- 1956 Unkarissa
-1968 Prahassa
Siirtomaina voi myös halutessaan katsoa olleen Viron, Latvian, Liettuan ja Ukrainan!
Luonnollisesti Venäjä ei valloittanut Siperiaa ja Alaskaa sotimalla, vaan joukolla eikoisopeaatioita.
Venäläiset tekivät tutkimusretkiä myös Kaiforniaan asti mutta Tsaarilta loppui rahat Krimin sodan takia. Minkähänlainen tilanne nykyään olisi, jos venäläiset olisivat 1800 luvulla päässeet pureutumaan Pohjois-Amerikan länsirannikolle ja perustaneet sinne siirtokuntia.
Nehän perustivat ainakin yhden, mutta homma sortui tsaari-Venäjän tavanomaiseen tehottomuuteen.
Teoriassa mahdollinen Espanjan ja Venäjän rajasota jäi sotimatta.