Mikä neuvoksi?

kyl.lästynyt

Helsinkiläisessä kunnnallisessa sairaalassa määrätiin minulle hoitotoimenpide noin kymnenen vastaanottokäynnin ja kahden rtg-kuvauksen (TT-ja MG) jälkeen. Havaitsin kuitenkin aivan äskettäin potilaskertomuksesta, että lääkärit eivät ole lausuneet kuvista juurikaan mitään ja diagnoosit ovat virheellisiä... tai ainakin toinen on selvästi väärä, mutta toistakaan ei tulisi varmuudella kirjata, koska asiasta ei ole varmuutta, ja näin minulle on sanonut useakin erikoislääkäri aiemmin myös tuossa kyseisessä sairaalassa. Virheellinen diagnoosi saattaa vaikeuttaa jatkohoitoja ja tutkimuksia myöhemmin.

Kerroin näkemykseni sähköpostitse kyseisessä sairaalassa tapaamalleni ylilääkärille ja pyysin häntä lausumaan kuvista potilaskertomukseen tarkempaa tietoa kuin mitä siellä nyt on, eli ei juuri mitään.
Nyt samalla sitten selvsi, että tapaan toimepiteen jälkeen toisen erikoislääkärin , joka ei ole ylilääkäri ja hänen kanssaan voin sitten keskustella asiasta. Eli, vastuu asiasta siirrettiin alemmalle lääkärille. Minulla on karvaita kokemuksia siitä, että sairaalahierarkiassa alemmassa asemassa olevat eivät korjaa potilaskertomuksen tietoja, vaikka siihen olsi aihetta, jos diagnoosi on ylilääkärin tekemä.

Pelkäsin kyllä pahinta ennenkuin hoitoon hakeuduin, koska olen joutunut saman sairaalan toisella klinikalla(sama erikoisala) törkeän hoitovirheen ja sen peittelyn kohteeksi 1990-luvulla. Nyt sama diagnoosi, joka siellä tehtiin 1990-luvulla, on taas kaivettu esiin selittämään kaikki oireeni.

Eli, polklinikan ylilääkäri määräsi hoitotoimenpiteen, mutta ei haluakaan itse ottaa vastaan sen jälkeen, vaan delegoi sen alaiselleen. Mielestäni vastuuta ei tulisi voida siirtää tuolla tavoin kun on poliklinikan ylilääkäri ja on osallistunut hoitoon ja potilaan mielstä asiassa on ogelmia. Ei se voi olla liikaa pyydetty, että pyytää hoitaneelta ja tutkineelta ylilääkäriltä kannaoton ja lausunnon rtg-kuvista potilaskertomukseen.

Mitä olisi viisainta tehdä? - Valittaminen ei ole mielestäni järkeävää , koska se vie aikaa ja on yleensä hyödytöntä.

13

75

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Läkare

      Yksityisellä saat haluaamasi hoitoa ja lääkärin. Tosin et voi sanella, mitä lääkärit kirjoittavat epikriisiin, sielläkään. Se kun on lääkärin työtä ja hän tekee sen niin kuin tapana on ja tarpeen kulloisessakin tilanteessa. Kaikki jankkaaminen ja raivominen on turhaa ajankulua, koska tapauskuvaus ei ole sinun tai sinulle.

      • kyl.lästynyt

        Noin 140 euroa/20 minuutin käynti, joten ei tule kysymykseenkään. 1990- luvulla ennen euroon siirtymistä maksoi noin 100mk-140 mk.

        Olet sitten oikea lääkäri, tai et, niin älä vähättele erittäin vakavaa ongelmaa.


      • Läkare

        Missä noin kallista on?
        Vakava ongelma varmaankin, mutta vain sinulle. Olen tehnyt parkymmentä vuotta potilastyötä, mutta korviini ei ole kantautunut kuin kerran tai kaksi, että joku perkaa jotain yksityiskohtia potilaskertomuksestaan ja näissäkin ongelmat ovat olleet muualla kuin siinä potilaskertomuksessa. Mitenkään vakava ongelma ei siis ole, jos vakavuudella tarkoitat yleisyyttä.
        Mutta tee ohjeen mukaan: ota seuraavalla vastaanotolla asia esille.


      • kyl.lästynyt
        Läkare kirjoitti:

        Missä noin kallista on?
        Vakava ongelma varmaankin, mutta vain sinulle. Olen tehnyt parkymmentä vuotta potilastyötä, mutta korviini ei ole kantautunut kuin kerran tai kaksi, että joku perkaa jotain yksityiskohtia potilaskertomuksestaan ja näissäkin ongelmat ovat olleet muualla kuin siinä potilaskertomuksessa. Mitenkään vakava ongelma ei siis ole, jos vakavuudella tarkoitat yleisyyttä.
        Mutta tee ohjeen mukaan: ota seuraavalla vastaanotolla asia esille.

        Erikoislääkärin vastaanottokulut ovat tietojeni mukaan tuota suuruusluokkaa ja tuo aika siinä nyt ainakin menisi.

        Diagnoosit ovat aika tärkeä yksityiskohta potilaskertomuksissa, koska niistä riippuu yleensä jatkohoito ja/tai tutkimukset. Virheellinen diagnoosi voi estää kokonaan hoitoon pääsyn ja lisätutkimukset, jos se on ylilääkärin tekemä. Ja kuten tuossa edellä kirjpoitin, niin ylilääkärin diagnoosia eivät yleensä alemmalla hierarkiassa samassa hoitopaikassa työskentelevät oikaise, vaikka se olisi selvästi virheellinenkin.


    • kyl.lästynyt

      Jatkan vielä vähän aiheesta. 1990-luvulla kohtasin hyvin ylimielistä ja piittaamatonta käytöstä pkl. lääkäreiltä ja havaitsin sitten myöhemmin, että se johtuu valvonnan puutteesta. Ylemmät lääkärit voivat tehdä potilailleen melkein mitä tahansa joutumatta vastuuseen ja samankaltainen meno näyttää jatkuvan näköjään edelleen Helsingissä....jos ei ole pahentunut entisestäänkin. Potilaan kuvailemia oireitakaan ei haluta kirjata rehellisesti potilasasiakirjoihin vaan keksitään jotain ihan omaa, jotta oikeaa ja jotain hoitoakin vaativaa diagnoosia ei tarvitsisi tehdä. Valveutuneempien ja vaativampien potilaiden kohdalla voivat tehdä joskus jotain myönnytyksiäkin, kuten teettää jotain - tarpeettomiakin - tutkimuksia ja johonkin hoitotoimenpiteeseeenkin saatetaan suostua, vaikka se ei varsinaisesti tulisikaan auttamaan ainakaan pidemmän päälle potilaan oireisiin.

      Lääkärit ovat kuitenkin tehneet Hippokrateen-valan siitä että toimivat aina potilaan edun mukaisesti. Ei se kyllä niin näytä valitettavasti useinkaan olevan, vaan potilas joutuu usein mielivalllan kohteeksi ja vääntämään oikeuksistaan ja eihän potilas vahvoilla useinkaan ole,
      vaikka olisi asiassaan oikeassakin, koska todellinen valvonta puuttuu lääkäreiltä.

      Mutta itsekritiikittöminä haukutaan sitten vaikka USAn terveydenhoitoa, kuten HUS:n toimitusjohtaja hiljattain teki IL artikkelissa todeten sen kaikkien tutkimusten mukaan maailman huonoimaksi.

      • Läkare

        Etköhän sä nyt vähän liioittele. Jenkkien ja Suomen terveydenhoitoa ei voi tosiaankaan verrata ja kysymys ei ole hoitotuloksista, vaan polarisoituneesta järjestelmästä ja kansantaloutta riistävistä vakuutusyhtiöistä. Jos kansa ei saisi Suomessa hoitoa, niin kyllä asia olisi enemmän esillä kuin joku nimetön vaikerrus ilman päätä ja häntää.


      • poikkeussääntö

        Onhan lehdissäkin ollut paljon esillä tapauksia, joissa kansa ei todellakaan saa hoitoa.
        On ollut myös tapauksia, joissa kansa on saanut väärää hoitoa, jonka myös me kansa ollaan maksettu.

        Keskustan kansanedustajahan Hannakaisa Heikkinen koko ajan ja joka tuutista toitottaa, kun ei asiakkaasta oteta sitä kuuluisaa KOPPIA. Mikä tarkoittaa, että asiakasta vaan pallotellaan paikasta toiseen ja luukulta seuraavalle eli EI SAA HOITOA.

        Hannakaisa on ammatiltaan sairaanhoitaja, joten hän kyllä tietää ja kokemusta on, kuinka asiakasta vaan pallotellaan ja pompotellaan terveydenhuollossa.


    • halvempihoito

      Ei julkisella puolella sairaalassa/polilla voi vaatia saavansa aina samaa lääkäriä joka käynnille, etenkään ylilääkäriä!! Hyvä että saa erikoislääkärin kanssa asioida halvalla (tosin omalle kohdalle on sattunut yleensä "erikoistuva").

      • kyl.lästynyt

        Jos asiassa on potilaan mielestä epäselvyyksiä ja vastuullinen lääkäri on hoitanut ylilääkäri,
        niin ei vastuuta pitäisi voida siirtää alaiselle kun potilaalla on vielä yksi vo-käynti kyseisessä sairaalassa. Joku ei tuollaiseen ehkä ollsi puuttunut mitenkään, mutta itselläni on vuosien kokemus HYKS-Klinikalla hoitovirheestä ja sen peitetelystä ja sama peittely näyttää jatkuvan nyt toisella klinikalla. Ei luuilsi olevan ylilääkärille kovin vaikeaa katsoa hiljattain otettuja rtg-kuvia(TT- ja MG-kuvat ja kirjoittaa njistä lausunto potilaskertomukseen. Ja toinen asia tässä on se, että diagnoosiksi on vain kaksi vaihtoehtoa, mutta varmuutta ei ole....ja tämän minulle on vahvistanut usea erikoislääkäri.... ja siltikin niistä on valittu se potilaalle epäedullsempi ja sen perustella voidaan potilaasta päästä eroon ja jättää hoitamatta.

        Sairaaloissa tulisi olla joku vastuuhenkilö joka voi puuttua tuonkaltaiseen mlelivaltaan. Potilas-asimiehen/naisen luokse en halua mennä, koska on huonoja kokemuksia 1990-luvulta. Eivät yleensä puutu asioihin, joissa toisena osapuolena on jonkun poliklinikan ylilääkäri. Antavat kyllä neuvoja esimerkiksi valitusten tekemiseen, mutta eivät kokemusteni mukaan muuta.

        Ymmärrän hyvin potilaita, jotka ovat väsyneet lääkäreiden pompotteluun ja mielivaltaan Helsingissä.


      • röntgenlausunto
        kyl.lästynyt kirjoitti:

        Jos asiassa on potilaan mielestä epäselvyyksiä ja vastuullinen lääkäri on hoitanut ylilääkäri,
        niin ei vastuuta pitäisi voida siirtää alaiselle kun potilaalla on vielä yksi vo-käynti kyseisessä sairaalassa. Joku ei tuollaiseen ehkä ollsi puuttunut mitenkään, mutta itselläni on vuosien kokemus HYKS-Klinikalla hoitovirheestä ja sen peitetelystä ja sama peittely näyttää jatkuvan nyt toisella klinikalla. Ei luuilsi olevan ylilääkärille kovin vaikeaa katsoa hiljattain otettuja rtg-kuvia(TT- ja MG-kuvat ja kirjoittaa njistä lausunto potilaskertomukseen. Ja toinen asia tässä on se, että diagnoosiksi on vain kaksi vaihtoehtoa, mutta varmuutta ei ole....ja tämän minulle on vahvistanut usea erikoislääkäri.... ja siltikin niistä on valittu se potilaalle epäedullsempi ja sen perustella voidaan potilaasta päästä eroon ja jättää hoitamatta.

        Sairaaloissa tulisi olla joku vastuuhenkilö joka voi puuttua tuonkaltaiseen mlelivaltaan. Potilas-asimiehen/naisen luokse en halua mennä, koska on huonoja kokemuksia 1990-luvulta. Eivät yleensä puutu asioihin, joissa toisena osapuolena on jonkun poliklinikan ylilääkäri. Antavat kyllä neuvoja esimerkiksi valitusten tekemiseen, mutta eivät kokemusteni mukaan muuta.

        Ymmärrän hyvin potilaita, jotka ovat väsyneet lääkäreiden pompotteluun ja mielivaltaan Helsingissä.

        Pyydä röntgenlääkärin lausunto, kyllä minä ainakin olen joskus saanut.
        Etkö siis halua mennä johonkin hoitotoimenpiteeseen, koska se on sinusta väärä?


    • eihoitopakkoa

      Mihinkään hoitotoimenpiteeseen ei ole pakko mennä, jos siltä tuntuu.

      • Ei ole pakko ei, mutta entäs sitten jos lääkäri käyttää epäsovinnaista "kopelointia" ilman potilaan lupaa muka tutkiessaan?


      • kopelo

        Mitä on epäsovinnainen 'kopelointi'?
        Lääkäri tutkii kurkkukivun peräsuolen kautta tähystäen?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      94
      4666
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      140
      3153
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3125
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      403
      2212
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      235
      1368
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1223
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      76
      1207
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      69
      1122
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      30
      1084
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      114
      1002
    Aihe