Mauno Mattilan rimanalitus: Selännekoodi 8+13

herätys

Ajattelin, että Mattila olisi tehnyt pohjanoteerauksen, kun hän levitti Jeremiah Johnssonin väärää profetiaa, että Trump olisi Jumalan pasuuna. Nyt Mauno Mattila on keksinyt sensaatiomaisen uutisen, että jääkiekkoilija Teemu Selänteen elämä olisi jokin profeetallinen ennusmerkki ja kutsuu tätä asiaa uudella YouTube-videollaan nimeltä: Selänne koodi 8 13.

Mattila alkaa etsiä ennusmerkkejä vähän sieltä ja täältä ja tekemään aasinsiltoja erilaisten asioiden välillä. Mattila on siis tehnyt oman versionsa Da Vinci -koodista. Herätkää jo hyvät ihmiset ja hylätkää Mauno Mattila. Hän on väärä profeetta ja eksyttäjä.

226

1316

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • herätys
      • Rauhan tervehdys.

        Trump hiljattain antoi Israelille monien pahennukseksi siunauksen, sillä hän julisti Golanin kukkulat kuuluvaksi Israelille, mutta Trumpista on paljon pahanpuhujia ja osaksi se johtuu siitä, että jotkut uskovaisetkin odottavat hänen korjaavan hengelliset ongelmat, jolloin ollaan suuresti eksyksissä.

        Tässä on tuore uutinen Trumpista. Vesiperä. Tiedät varmaan tuon profetian lukeneena, että se puhuu juuri tällaisesta toiminnasta Trumpia vastaan?
        https://www.verkkouutiset.fi/venaja-salaliittoa-tai-salaista-yhteistyota-ei-loytynyt/

        Siunauksin,MM.


      • maunolle
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Trump hiljattain antoi Israelille monien pahennukseksi siunauksen, sillä hän julisti Golanin kukkulat kuuluvaksi Israelille, mutta Trumpista on paljon pahanpuhujia ja osaksi se johtuu siitä, että jotkut uskovaisetkin odottavat hänen korjaavan hengelliset ongelmat, jolloin ollaan suuresti eksyksissä.

        Tässä on tuore uutinen Trumpista. Vesiperä. Tiedät varmaan tuon profetian lukeneena, että se puhuu juuri tällaisesta toiminnasta Trumpia vastaan?
        https://www.verkkouutiset.fi/venaja-salaliittoa-tai-salaista-yhteistyota-ei-loytynyt/

        Siunauksin,MM.

        Trumppi on väärintekijä, se nyt on selvää tyhmemmällekin, ja hän ajaa vain omaa asiaansa !

        Hän on ahne ja huijari, eikä mikään Jumalan ase tai trumpetti.

        Kaksi todistajaa:

        Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

        Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

        Jos et tätäkään asiaa näe, etkä ymmärrä, niin tuollaiset valhe profetiat menevät läpi, ja sitten vielä menet ja julistat tuota uskomaasi valhetta ja valheprofetiaa muille uskoville !

        Huh huh kuinka sinä voitkin olla noin sokea.

        Ja kuitenkin esiinnyt opettajana !


      • KurkkuSuolakurkku
        maunolle kirjoitti:

        Trumppi on väärintekijä, se nyt on selvää tyhmemmällekin, ja hän ajaa vain omaa asiaansa !

        Hän on ahne ja huijari, eikä mikään Jumalan ase tai trumpetti.

        Kaksi todistajaa:

        Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

        Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

        Jos et tätäkään asiaa näe, etkä ymmärrä, niin tuollaiset valhe profetiat menevät läpi, ja sitten vielä menet ja julistat tuota uskomaasi valhetta ja valheprofetiaa muille uskoville !

        Huh huh kuinka sinä voitkin olla noin sokea.

        Ja kuitenkin esiinnyt opettajana !

        Entä mikä kuningas Salomon oli? Maailman rikkain mies. Palveliko hän mammonaa , halveksiko Jumalaa ?

        Voiko ihminen valita kumpaa haluaa palvella vai lompakon paino valinnan tekee?


      • Jebukkaliini
        maunolle kirjoitti:

        Trumppi on väärintekijä, se nyt on selvää tyhmemmällekin, ja hän ajaa vain omaa asiaansa !

        Hän on ahne ja huijari, eikä mikään Jumalan ase tai trumpetti.

        Kaksi todistajaa:

        Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

        Luuk. 16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

        Jos et tätäkään asiaa näe, etkä ymmärrä, niin tuollaiset valhe profetiat menevät läpi, ja sitten vielä menet ja julistat tuota uskomaasi valhetta ja valheprofetiaa muille uskoville !

        Huh huh kuinka sinä voitkin olla noin sokea.

        Ja kuitenkin esiinnyt opettajana !

        Nimimerkki Maunolle: Tuo nyt on vain sinun henkilökohtainen mielipiteesi ja tulkintasi, toiset voivat ajatella asioista eri tavalla, kannattaa muistaa ottaa sellainen huomioon. Ei kaikki ole robotteja ja ajattele samalla tavalla kuin sinä tai minä. Siksi ei kannata liian vahvasti tuoda omia mielipiteitään ja näkemyksiään, aivankuin se olisi jotenkin absoluuttinen totuus ja kaikkien pitäisi tehdä tai ajatella niin :)

        Ja sitten jos joku ei ajattele samalla tavalla kuin sinä, sellainen on mielestäsi sokea? No se on sinun mielipiteesi, ja sinun silmäsi jotka luulevat näkevänsä.


      • maunolle
        Jebukkaliini kirjoitti:

        Nimimerkki Maunolle: Tuo nyt on vain sinun henkilökohtainen mielipiteesi ja tulkintasi, toiset voivat ajatella asioista eri tavalla, kannattaa muistaa ottaa sellainen huomioon. Ei kaikki ole robotteja ja ajattele samalla tavalla kuin sinä tai minä. Siksi ei kannata liian vahvasti tuoda omia mielipiteitään ja näkemyksiään, aivankuin se olisi jotenkin absoluuttinen totuus ja kaikkien pitäisi tehdä tai ajatella niin :)

        Ja sitten jos joku ei ajattele samalla tavalla kuin sinä, sellainen on mielestäsi sokea? No se on sinun mielipiteesi, ja sinun silmäsi jotka luulevat näkevänsä.

        Noin selvän asian pitäisi olla jokaiselle uskovalle päivänselvää.

        Siis Sana sanoo selvääkin selvemmin sen, että rahan himo on kaiken pahan alku !

        1. Tim. 6:10 Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

        Siis jopa oikeasti uskova voi eksyä pois uskostaaan ja menettää siten pelastuksensa, miten sitten se joka ei edes ole uudestisyntynyt eli uskova, kuten Trump !!!

        Trump on hyvä esimerkki tästä:

        Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

        Siis ketä Trump siis palvelee tuon Sanan mukaan ?

        Mitä tässä yhä on epäselvää ?

        Minä ihmettelen suuresti nyky uskovien syvää sokeutta, joka johtuu siis siitä, että Raamattua eli Jumalan Sanaa ei tunneta lähes ollenkaan, miten näin voi olla niiden joukossa jotka väittävät rakastavansa Jeesusta ?

        Siis jos todella rakastamme Jeesusta, niin silloin pitäisi rakastaa Sanaa myös sillä Jeesus On Sana !


      • s-seutulainen
        maunolle kirjoitti:

        Noin selvän asian pitäisi olla jokaiselle uskovalle päivänselvää.

        Siis Sana sanoo selvääkin selvemmin sen, että rahan himo on kaiken pahan alku !

        1. Tim. 6:10 Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

        Siis jopa oikeasti uskova voi eksyä pois uskostaaan ja menettää siten pelastuksensa, miten sitten se joka ei edes ole uudestisyntynyt eli uskova, kuten Trump !!!

        Trump on hyvä esimerkki tästä:

        Matt. 6:24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.

        Siis ketä Trump siis palvelee tuon Sanan mukaan ?

        Mitä tässä yhä on epäselvää ?

        Minä ihmettelen suuresti nyky uskovien syvää sokeutta, joka johtuu siis siitä, että Raamattua eli Jumalan Sanaa ei tunneta lähes ollenkaan, miten näin voi olla niiden joukossa jotka väittävät rakastavansa Jeesusta ?

        Siis jos todella rakastamme Jeesusta, niin silloin pitäisi rakastaa Sanaa myös sillä Jeesus On Sana !

        Voisiko olla mahdotonta, että Trump juuri sellaisena mitä hän on - jumalaton, itserakas ja häikäilemätön mammonan palvoja - onkin Jumalan välikappale Raamatun profetioiden täyttymisessä kohti loppua aina enenevällä vauhdilla mentäessä!?
        Jokin Raamatun valossa, lopunaikaa elettäessä,varsin suuri merkitys täytyy olla sillä, että Trumpin kaltainen mies on tällä hetkellä maailman mahtavimman valtion päämiehenä.
        Pahuus liittyy olennaisena asiana lopunajan lopullisiin tapahtumiin.


      • s-seutulaimen

        No, tulipa esitettyä tuommoinenkin näkökannan poikanen.
        Taisi ilmetä sepustuksestani, etten itse suinkaan pidä Trumpia minään Jumalan pasuunana - kaikkea muuta. Liittäisinkin häneen ANTI-etuliitteen. Enkä tällä tarkoita sitä, että Trump itse juuri olisi antikristus. Jumalan tarkoitusten välikappaleena hän silti voinee olla!?
        Vaikka olisi vielä viheliäisempi mies.


      • maunolle
        s-seutulaimen kirjoitti:

        No, tulipa esitettyä tuommoinenkin näkökannan poikanen.
        Taisi ilmetä sepustuksestani, etten itse suinkaan pidä Trumpia minään Jumalan pasuunana - kaikkea muuta. Liittäisinkin häneen ANTI-etuliitteen. Enkä tällä tarkoita sitä, että Trump itse juuri olisi antikristus. Jumalan tarkoitusten välikappaleena hän silti voinee olla!?
        Vaikka olisi vielä viheliäisempi mies.

        Siinä olet oikeassa, että Jumala voi käyttää vaikka rangaistuksena tai suunnitelmansa toteuttamiseen uskosta osattomiakin.

        Tästä siis esimerkkinä faaraon sydämen paaduttaminen:

        2. Moos. 9:12 Mutta Herra paadutti faraon sydämen, niin ettei hän kuullut heitä, niinkuin Herra oli sanonutkin Moosekselle.

        Mutta Jumala ei siis puhu uskosta osattoman kautta, eikä Hän siten siis toimi.

        Eli Trup ei voi olla uskosta osattomana mikään Jumalan pasuuna, eikä sellaisena myöskään voi toimia.

        Mutta tärkeää on tässäkin asiassa pysyä ja pitäytyä siinä, mitä kukin on oikeasti sanonut.

        Eikä siis pidä alkaa miettiä ja arvailla toisen puolesta sitä ja tätä, eli vaikka sinä siis itse et uskoisikaan Trumpin olevan Jumalan pasuuna, niin Mauno siis ei välttämättä usko samoin.

        Älä siis projisoi omaa uskoasi toiseen, vaan selvitä se, että mihin toinen uskova oikeasti uskoo ja mihin taas ei.

        Liian moni uskova uskoo liian hyvää uskonveljistään ja sisaristaan, ja puolustaa heitä, vaikka he osin elävätkin yhä vääryydessä ja valheessa.

        Eli vaikka pidämme toista uskovana, niin se ei tarkoita sitä vielä, että hän olisi kaikin puolin oikealla Tiellä, sillä kukin me pyhitymme ja vapaudumme valheista ja vääristä opeistamme Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla vain, ja sitä mukaa siis kun me Herralta noin opetusta saamme ja se kuulemamme Totuus vasta tekee meistä kohta kohdalta vapaita.

        Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".


      • s-seutulainen
        maunolle kirjoitti:

        Siinä olet oikeassa, että Jumala voi käyttää vaikka rangaistuksena tai suunnitelmansa toteuttamiseen uskosta osattomiakin.

        Tästä siis esimerkkinä faaraon sydämen paaduttaminen:

        2. Moos. 9:12 Mutta Herra paadutti faraon sydämen, niin ettei hän kuullut heitä, niinkuin Herra oli sanonutkin Moosekselle.

        Mutta Jumala ei siis puhu uskosta osattoman kautta, eikä Hän siten siis toimi.

        Eli Trup ei voi olla uskosta osattomana mikään Jumalan pasuuna, eikä sellaisena myöskään voi toimia.

        Mutta tärkeää on tässäkin asiassa pysyä ja pitäytyä siinä, mitä kukin on oikeasti sanonut.

        Eikä siis pidä alkaa miettiä ja arvailla toisen puolesta sitä ja tätä, eli vaikka sinä siis itse et uskoisikaan Trumpin olevan Jumalan pasuuna, niin Mauno siis ei välttämättä usko samoin.

        Älä siis projisoi omaa uskoasi toiseen, vaan selvitä se, että mihin toinen uskova oikeasti uskoo ja mihin taas ei.

        Liian moni uskova uskoo liian hyvää uskonveljistään ja sisaristaan, ja puolustaa heitä, vaikka he osin elävätkin yhä vääryydessä ja valheessa.

        Eli vaikka pidämme toista uskovana, niin se ei tarkoita sitä vielä, että hän olisi kaikin puolin oikealla Tiellä, sillä kukin me pyhitymme ja vapaudumme valheista ja vääristä opeistamme Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla vain, ja sitä mukaa siis kun me Herralta noin opetusta saamme ja se kuulemamme Totuus vasta tekee meistä kohta kohdalta vapaita.

        Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        >>Siinä olet oikeassa, että Jumala voi käyttää vaikka rangaistuksena tai suunnitelmansa toteuttamiseen uskosta osattomiakin.<<

        Tätäpä tulin juuri takaa ajaneeksikin.
        Eikä Trump liene ihan vähäpätöinen vaikuttaja täällä pallomme pinnalla.

        Vaan Jumala tekee mitä tahtoo, milloin tahtoo ja missä tahtoo.


      • tarkkuutta
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Trump hiljattain antoi Israelille monien pahennukseksi siunauksen, sillä hän julisti Golanin kukkulat kuuluvaksi Israelille, mutta Trumpista on paljon pahanpuhujia ja osaksi se johtuu siitä, että jotkut uskovaisetkin odottavat hänen korjaavan hengelliset ongelmat, jolloin ollaan suuresti eksyksissä.

        Tässä on tuore uutinen Trumpista. Vesiperä. Tiedät varmaan tuon profetian lukeneena, että se puhuu juuri tällaisesta toiminnasta Trumpia vastaan?
        https://www.verkkouutiset.fi/venaja-salaliittoa-tai-salaista-yhteistyota-ei-loytynyt/

        Siunauksin,MM.

        Sinä et vieläkään tunnusta, että Jeremiah Johssonin profetia on väärä. Uskomatonta! Sinun argumenttisi eivät todista sitä, että Johnssonin profetia olisi oikea. Profetiassa on monenlaisia Raamatun vastaisuuksia, joten sitä ei ole antanut Jumala eikä Johnsson ole Jumalan profeetta. Tämä tapaus osoittaa, ettei sinulla Mauno Mattila ole henkien erottamisen armolahjaa, etkä sinäkään ole Jumalan profeetta.

        "Teidän keskuuteenne saattaa ilmestyä profeetta tai unennäkijä, joka lupaa tehdä ihmeen tai tunnusteon ja joka näin koettaa taivuttaa teidät palvelemaan vieraita ja teille outoja jumalia. Älkää kuunnelko sellaisen profeetan tai unennäkijän sanoja, vaikka hänen lupaamansa ihme tapahtuisikin. Herra, teidän Jumalanne, koettelee teitä näin saadakseen tietää, rakastatteko häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne." (5 Moos 13:1-3)


      • Maunolaisuuteen kuuluu esittää jatkuvasti uusia teorioita, joilla pidetään oma facebook tykkääjät tyytyväisenä. Mitä pöyristyttävämpi, sitä tieukemmin naiset ovat kiinni johtajassaan.

        Vielä on armon aika ja voi tehdä parannuksen maunolaisuudesta.


    • Donald Trumpetti... ; )

    • 4567i8op

      Ehkä Mattilan video on tarkoitettu maailmalla, joita ei liturgiat kiinnosta. Oikea oveluus on hyvä asia, kunhan se on viatonta. Kivetkin voivat huutaa maailmalle.

    • Kauanuskossa

      Mattila varoittaa eksytyksistä ja keksii tuolaisia höpöhöpöjuttuja niin kuin tui Selännetapaus. Ei me tuollaisia ennusteluja tarvita. Alkaa olla kuin Melleri aikoinaan että saarnan ja profetian sai aikaan mistä halusi.

      • tämäkin_vielä

    • Pölhöpalsta

      Onko tämä Mattila Suomen ainoita puhujia, kun häntä niin usein tällä palstalla mainostetaan?

    • Siunausta.Maunolle

      Mauno on vajavainen, kuten me kaikki. Ei muutama ylilyönti tee hänestä väärää profeettaa ja eksyttäjää.
      Hän on tuonut Herran Sanaa esille raittiisti ja nöyrästi, pyytäen pois sen mikä ei ole Herrasta vaan Maunosta.
      Myönnän, että Selänne 8 13 oli kaukaa haettua, ja olin pettynyt. Kuitenkin, Mauno on tuonut esille niin paljon hyvää, että katson asiaa "sormien läpi". Ehkäpä tuo on kuitenkin kasvamattomuutta, mutta en katso myöskään nuoruutta ylen; Herra valitsee puhujansa. Ja kouluttaa.
      Jatkossakin aion Maunon puheita kuunnella, mutta toki olen kuulija, joka arvioi puheet. Siihen Sana meitä kehottaa, ja siitä myös Maunokin muistuttaa.

      • kopsattu

        Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mauno Mattila on väärentänyt Jumalan sanaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561

        Mauno Mattila itse asiassa tunnustaa olevansa okkultistisessa siteissä näillä sanoilla: - Koska jos ihmisellä on okkultistinen side, niin se vaikuttaa häneen sillä lailla, että hän alkaa väärentää Jumalan sanaa. Hän ei ymmärrä. Niikö minä olen kertonut omasta eksymyksen tiestään. Mut sitten tämä Jumalan sana lähtee pois kans. Ja vaelletaan, niinkö tässä sanotaan, kavaluudessa.

        https://www.youtube.com/watch?v=2UIDzxWVDx4&feature=youtu.be&t=1389


      • CommandoHauis49cm
        kopsattu kirjoitti:

        Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mauno Mattila on väärentänyt Jumalan sanaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561

        Mauno Mattila itse asiassa tunnustaa olevansa okkultistisessa siteissä näillä sanoilla: - Koska jos ihmisellä on okkultistinen side, niin se vaikuttaa häneen sillä lailla, että hän alkaa väärentää Jumalan sanaa. Hän ei ymmärrä. Niikö minä olen kertonut omasta eksymyksen tiestään. Mut sitten tämä Jumalan sana lähtee pois kans. Ja vaelletaan, niinkö tässä sanotaan, kavaluudessa.

        https://www.youtube.com/watch?v=2UIDzxWVDx4&feature=youtu.be&t=1389

        On erikseen erehtyminen ja väärentäminen.

        Erehdys tapahtuu kaikille meille.

        Väärentäminen on tarkkaan harkittua tahallista synnintekoa.

        Tämä kantaaottamatta Mattilaan vaan yleispätevästi koskien kaikkia.


    • numerot

      Paljon on Maunon puheissa ollut oikeaa ja hyvää, mutta en oikein ymmärtänyt tuota Selännekoodi 8 13 ja se tuntui vieraalle näkemykselle.
      Mauno tosin kirjoittaa itsekin ja kyseealaistaa,että " Onko mahdollista, että Kaikkivaltias Jumala on puhunut Suomen kansalle jne... "

      Jonkun urheilun ja urheilijan "palvonta" on käsittääkseni epäjumalanpalvelusta

      Jumala kyllä puhuu tavalla ja toisella sitä ei vain aina huomata, mutta ei ehkä ole puhunut tässä Selännekoodissa 8 13 liittyvän tilanteen kautta. Monessa kohtaa me kaikki kuitenkin hairahdumme ja ehkä Maunonlle kävi nyt niin.
      Ei siis mennä yli sen mitä Raamatussa kirjoitettu on.

      Tutkin tuota mumeraalisuuteen liittyvää asiaa ja

      Googlettamalla

      Mitä on Raamatun numerologia-Got Questions

      sivulla on mielestäni hyvä kommentti liittyen Raamatun numerologiaan.

      • numerot

        Lisään vielä.Mielestäni Maunon kannattaisi poistaa kokonaan tuo Selännekoodi 8 13 Se ei mielestäni rakentava.


      • kopsattua

        MATTILAN VIDEON LOPUSSA IHAN HIRVEÄ SAMMAKKO!!!

        Hänen videonsa lopussa paljastuu, mikä eksyttäjä Maunon Mattila on. Mattila opettaa täysin väärin Tuomarien kirjan 9.-luvusta. Mattila opettaa väärin Jotamin kirouksen viittaavan Jeesukseen ja opetukseen liittyy niin pöyristyttäviä asioita, etten pysty muuta kuin laittamaan linkin videon siihen kohtaan, missä Mattila opettaa harhaan.

        Tuomari Gideonin jälkeen Israelin kansa ei pysynyt uskollisena Jumalalle, vaan alkoi palvelemaan epäjumalaa Baalia. Abimelek nousi häikäilemättömällä tavalla kuninkaaksi surmauttamalla 70 veljeään Baalin temppelin varoilla.

        Nuorin veljistä Jotam jäi henkiin, joka luki Garisimvuorelta kirouksen Abimelekille ja häntä auttaneille häikäilemättömille Sikemin miehille. Vertauksessa suku ei saanut syntiensä takia oliivi-, viikuna- ja viinipuut kuninkaakseen, mutta valitsi orjantappurakuninkaan tuhoamaan heidät. Tuom 9:16 ja 57 nimenomaan sanoo, että Jotam luki kirouksen, koska he olivat valinneet hallitsijakseen pahan orjantappurakuninkaan Abimelekin. Mattila sanoo, että vertaus orjantappurakuninkaasta viittaisi Jeesukseen, koska hänellä oli orjantappurakruunu, mutta jae 16 kertoo, että vertaus tarkoitti pahaa miestä Abimelekiä.

        Mauno Mattila opettaa järkyttävällä tavalla väärin. Katsokaa tämän linkin takaa, miten Mattila eksyttää vaarallisella tavalla. Hän tekee kirouksesta vertauksen Jeesukseen. Tämä ei ole oikeaa opetusta: https://www.youtube.com/watch?v=oS8ssFaIgRY&feature=youtu.be&t=1h40m29s

        Tuom 9:23, 24: Sitten Jumala lähetti pahan hengen rikkomaan Abimelekin ja sikemiläisten välit, ja sikemiläiset nousivat kapinaan Abimelekia vastaan. Näin tapahtui, jotta Jerubbaalin seitsemänkymmenen pojan julma murha tulisi kostetuksi ja jotta rangaistus kohtaisi veljiensä surmaajaa Abimelekia ja Sikemin miehiä, jotka olivat auttaneet häntä tappamaan veljensä.

        Tuom 9:56, 57: Näin Jumala kosti rikoksen, jonka Abimelek oli tehnyt isäänsä vastaan surmatessaan seitsemänkymmentä veljeään, ja Jumala antoi Sikemin miesten pahuuden koitua heidän omaksi tuhokseen. Heidän osakseen tuli Jerubbaalin pojan Jotamin LAUSUMA KIROUS.


      • Anonyymi

        sinä joka väität että Mauno on väärä opettaja niin sinä taidat olla Mies joka ei koskaan Hairahdu puheissaan.Onko tämä oikein että yleisellä palstalla haukutaan Veljeä Vääräoppiseksi.Joka on uudestisyntynyt niin kuin joku Meistä.Aina voidaan arvostella ja oikista jos on virhe Tapahtunut.On aika vakavaa jos veljeä haukutaan vääräoppiseksi.Minä pidän Maunon puheista.Hän sanoo asioista suoraan.Hän ei väännä ja käännä niin kuin Tämän päivän Kirjanoppineet.Minä siunaan Maunoa.nmim. Veli Ruotsista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sinä joka väität että Mauno on väärä opettaja niin sinä taidat olla Mies joka ei koskaan Hairahdu puheissaan.Onko tämä oikein että yleisellä palstalla haukutaan Veljeä Vääräoppiseksi.Joka on uudestisyntynyt niin kuin joku Meistä.Aina voidaan arvostella ja oikista jos on virhe Tapahtunut.On aika vakavaa jos veljeä haukutaan vääräoppiseksi.Minä pidän Maunon puheista.Hän sanoo asioista suoraan.Hän ei väännä ja käännä niin kuin Tämän päivän Kirjanoppineet.Minä siunaan Maunoa.nmim. Veli Ruotsista.

        Mauno Mattila ei ole uudestisyntynyt. Hän on opettaja, joka tekee systemaattista eksytystyötä.

        Mauno Mattila on väärä profeetta, eikä hänen hairahduksensa ole yksittäisiä erehdyksiä vaan toistuvaa väärien profetoiden levittämistä. Tässä yksi esimerkki: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna

        Mauno Matilla on väärien hengellisten kokemusten orja. Hän ei osaa koetella eikä tietenkään osaa edes opettaa oikein.

        Pidän myös mahdollisena, että hän tietoisesti tekee uskovien keskuudessa myyrän työtään, koska hän on saanut paljon varteen otettavaa palautetta eksytyksistään ja suoranaisista valheistaan, mitä hän ei kadu eikä suostu oikaisemaan.


      • numerot kirjoitti:

        Lisään vielä.Mielestäni Maunon kannattaisi poistaa kokonaan tuo Selännekoodi 8 13 Se ei mielestäni rakentava.

        En ole katsonut Selänne-koodia mutta kuulostaa ihan höpöhöpöjutulta


    • Helluntailaisiin mahtuu paljon "Vääriä profeettoja"

      Wilkersonin ja Yli-Vainion antamat takarajat Jeesuksen tulolle ovat nekin menneet umpeen jo aikaa sitten.

      • lähdeviite

        Kerro, milloin heidän mukaansa Jeesuksen piti tulla ja lähdeviite, missä tämä asia on dokumentoitu.


    • Jopi48

      Joh.7:34. 7:36. 8:21-22. 13:33 Lapsukaiset, vielä vähän aikaa minä olen teidän kansanne. Te tulette minua etsimään, ja niinkuin sanoin juutalaisille: Minne minä menen, sinne te ette voi tulla, niin minä sanon myös teille.

    • Klar

      Maunolla on erinomaisia puheita. Joskus ei mene aivoon. Mauno kertoi miten rangaistaan tietyn synnin omaavia. Esimerkiksi pahaa tehnyt sai polvivamman tai kuolemantaudin. Jokainen sairastuu johonkin joskus. Ruotsalaiset tullimiehet hukkuivat kun olivat estona nuutalaisten maahanmuutolle.

      Jokainen sairastuu. Ja linkki syntiin ei aina klar.

      • Nuutalaiset tuli sitten tänne kun Sverigessä ei ollut yhtään kunnollista tullimiestä.


      • Musti.Hintikka kirjoitti:

        Nuutalaiset tuli sitten tänne kun Sverigessä ei ollut yhtään kunnollista tullimiestä.

        Mitkä ihmeen nuutalaiset?


    • kamalaaaa

      Aloituksessa taas kerran messiaaninen valhejuutalaisten rakkilauma Mattilan kimpussa.

      • dfgd

        Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki? Harmittaako, kun Mattilan luurangot paljastetaan?


    • Kauanuskossa

      Puolustellaan Maunoveljen vajavaisuutta ja että nuori opettaessaan. No Maunoveli ei kyllä ymmärrä toisten vajavaisuuksia ja opetuksen lipsahduksia. Jos toinen tulkitsee jossain väärin niin on takuulla kokonaan harhaoppinen. Sanoo että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan. Hänen kohdallaan kalan ruotiminen on mahdollista muita se ei koske.

      • Ei kaikki ole opettajia. Sitten jos yrittää olla opettaja vaikka ei ole niin huonosti käy


    • maunolle

      Tuo video menee varmaan kuin kuumille kiville nyky uskoville, jotka viihdettä haluavat ja kaipaavat !

      Sitä en yhtään ihmettelisi.

      Siinä vain on yksi perustavaa laatua oleva virhe, joka romuttaa koko tarinan uskottavuuden.

      Mauno siis vertaa Selännettä profeetta Hesekieliin, ja heidän toimiaan ikäänkuin yksi yhteen.

      Mutta niissä on valtava ero.

      Hesekiel oli Jumalan profeetta, joka teki niitä ennus tekojaan Jumalan kehoittamana, jotta Hesekielin luonnollisen toiminnan kautta edes kansa olisi tajunnut selvästi sen, että mitä tulee tapahtumaan.

      Tässä yksi hyvä esimerkki siitä:

      Hesekiel 4
      1 "Ja sinä, ihmislapsi, ota itsellesi tiilikivi ja aseta se eteesi ja piirrä siihen kaupunki, Jerusalem.
      2 Ja pane se piirityksiin, rakenna sitä vastaan saartovarusteet, luo sitä vastaan valli, aseta sitä vastaan sotaleirejä ja pane sitä vastaan yltympäri muurinmurtajia.
      3 Ota sitten itsellesi rautainen leivinlevy ja aseta se rautamuuriksi itsesi ja kaupungin väliin ja suuntaa kasvosi kaupunkia kohti, niin että se tulee piirityksiin, ja piiritä sitä. Tämä on oleva merkki Israelin heimolle.
      4 Ja sinä pane maata vasemmalle kyljellesi ja aseta sitä painamaan Israelin heimon syntivelka. Yhtä monta päivää, kuin sinä makaat sillä, on sinun kannettava heidän syntivelkaansa.
      5 Ja minä panen sinulle saman luvun päiviä, kuin on heidän syntivelkansa vuosia: kolmesataa yhdeksänkymmentä päivää; niin sinun on kannettava Israelin heimon syntivelkaa.
      6 Ja kun olet saanut ne päättymään, on sinun pantava maata toistamiseen, oikealle kyljellesi, ja kannettava Juudan heimon syntivelkaa neljäkymmentä päivää; päivän kutakin vuotta kohti minä olen sinulle pannut.
      7 Ja suuntaa kasvosi ja paljastettu käsivartesi piiritettyä Jerusalemia kohti ja ennusta sitä vastaan.
      8 Ja katso, minä panen sinut köysiin, niin ettet voi kääntyä kyljeltä toiselle, kunnes olet saanut päättymään piirityspäiväsi.
      9 Ota sinä myös itsellesi nisuja, ohria, papuja, herneitä, hirssiä ja kolmitahkoista vehnää, pane ne samaan astiaan ja tee niistä itsellesi leipää. Yhtä monta päivää, kuin makaat kyljelläsi, kolmesataa yhdeksänkymmentä päivää, on sinun syötävä sitä.
      10 Ja ruoka, jota syöt, on sinun syötävä painon mukaan: kaksikymmentä sekeliä päivässä; sinun on syötävä se määräaikana.
      11 Ja vettä sinun on juotava mitan mukaan: kuudennes hiin-mittaa; sinun on juotava määräaikana.
      12 Ja ohrakaltiaisena on sinun se syötävä, ja ihmisulostuksella on sinun se paistettava heidän silmäinsä edessä."
      13 Ja Herra sanoi: "Näin tulevat israelilaiset syömään leipänsä saastaisena pakanain joukossa, jonne minä heidät karkoitan".
      14 Mutta minä sanoin: "Voi Herra, Herra! Katso, ei milloinkaan ole minun sieluni ollut saastutettu, minä en ole syönyt itsestään kuollutta enkä kuoliaaksi raadeltua nuoruudestani tähän asti, eikä ole mitään saastaista lihaa minun suuhuni tullut."
      15 Niin hän sanoi minulle: "Katso, minä annan sinulle eläimen lannan ihmisen jäljen sijaan; valmista leipäsi sen päällä".
      16 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, katso, minä murran leivän tuen Jerusalemilta, ja he saavat syödä leipää painon mukaan ja huolissansa sekä juoda vettä mitan mukaan ja kauhuissansa,
      17 niin että he joutuvat leivän ja veden puutteeseen ja yhdessä nääntyvät ja riutuvat syntivelkansa tähden".

      Hesekiel siis oli Jumalan profeetta ja teki tasan ja tarkkaan juuri sen, mitä Jumala määräsi !

      Selänne taas ei ole uskovainen edes, eli ei ole Hengellinen ihminen eikä siten Jumalan lapsi ja siten ei Jumala häntä ole ohjannut, eikä Selänne ole totellut Jumalaa, jotta Suomen kansalle Jumalan teot tulisivat ilmi ja ymmärrettäväksi !

      Siis kaiksi aivan eri tapausta ja lähtökohtaa, joita ei voi millään alkaa vertailemaan !

      Eli koko viihdyttävä tarina kaatuu jo sen perustan ja pohjan vinoutumaan !

      Maunolla on ollut aiemminkin tapana ns. "hengellistää" luonnollisia asioita ja tapahtumia, eli olette varmaan lukeneet sen Maunon profeettaan uskomisen myös, että Trump olisi joku Jumalan ase !

      Vaikka Trump myös on vain luonnollinen ihminen eikä edes Jumalan lapsi !

      Mauno siis tavallaan teki Selänteestä, tuon videonsa kautta, Hesekielin veroisen Jumalan profeetan, jota meidän tulisi kuulla ja jonka tekoja tutkia ja se nyt on aivan puppua se !

      • "Teemu Selänne järjesti villit juhlat Saimaalla – ökyjahti täynnä nuoria naisia ja viinaa! "

        otsikko eräässä roskalehdessä

        Niin on kyllä erittäin kaukaa haettua höpöilyä tuo selännekoodi. Meidänkö nyt tulisi tutkia Selänteen jääkiekkouraa. Huhhuh.


    • uupps

      Miksi revitte ja raatelette Mauno Mattilaa? Ainoa minkä noista jutuistanne tulee ilmi, on raatelijoitten pahuus ja jumalattomuus. Olette ottaneet syyttäjän viran.
      Jos Mattila on opettanut väärin, niin Jumala on hänen tuomitsijansa, ette te, susilauma.

      • factualberries

        Opetukset saa ja tulee arvioida. Tosin eihän täällä ikinä arvostella opetuksia, vaan henkilöitä. Se on paha tapa herätyskristityillä, että vääriä profeettoja ja antikristuksia on jatkuvasti joka puolella ja huutomerkkien kanssa. Tosin välillä on opetuksetkin sitä luokkaa löysiä, että ei voi kuin ihmetellä minkälaista sensaatiosoopaa ns. opettajat päästävät leipälävestään kansan ihmeteltäväksi. Palatkaa unisista ennusteluistanne Raamatun opetukseen jos kutsu sellaiseen on.


      • factualberries kirjoitti:

        Opetukset saa ja tulee arvioida. Tosin eihän täällä ikinä arvostella opetuksia, vaan henkilöitä. Se on paha tapa herätyskristityillä, että vääriä profeettoja ja antikristuksia on jatkuvasti joka puolella ja huutomerkkien kanssa. Tosin välillä on opetuksetkin sitä luokkaa löysiä, että ei voi kuin ihmetellä minkälaista sensaatiosoopaa ns. opettajat päästävät leipälävestään kansan ihmeteltäväksi. Palatkaa unisista ennusteluistanne Raamatun opetukseen jos kutsu sellaiseen on.

        Niin kaikki tulee tutkia ja koetella mutta sen tulee tapahtua lähimmäisenrakkaudessa ja totuudessa.


    • kamina_kuumaksi

      Tämä ketju on taas kerran toorauskovien rakkilauman aloitus. Opetuksia tulee arvioida, mutta ei jumalattomin pilkkaajien edessä eikä kenenkään uskovan pidä olla toorauskovien rakkilauman mukana raatelemassa.
      Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,

      • geet

        Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki?
        Harmittaako, kun Mattilan luurangot paljastetaan?


    • Seonniin

      Mauno Mattila on juuri henkilö joka mainitsee puheessaan nimiä sen sijaan että puhuisi yleisesti eksyttävistä opeista. Iteään ei passaan nimellä arvostella

    • Kauanuskossa

      Kaiken suurin hämmennys Mattilaa kohtaan tuli kun hän leimasi erään lähetysveteraanin, pian 70-kymmentä vuotta täyttävän miehen menestysteoligksi. Veli tekee kaikella innolla työtä vielä evankeliumille saavuttamattomien heimojen eteen, kertoo lähetystyön haasteista ja kerää tukea ja kannatusta työhön. Sekö että suorittaa Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä on harhaoppia ja menestysteologiaa. Olen todella hämmästynyt. Jos tällainen on väärää ja harhaoppia niin en ymmärtä kristinuskosta yhtään mitään.

    • KRkommnetoi

      Rukoilen Maunon puolesta että hänen silmät avautuisi oikeassa olemisessaan. Kyllä hänessä on ainesta ihan hyväksi julistajaksi kun vain nyt toipuu siitä sokistaan kun on ollut lieveilmiöiden heiteltävissä.

      • en_luota_Mattilaan

        Minä en näe Mauno Mattilassa mitään potentiaalia enää. Mattilaa on oikaistu lukuisia kertoa niin vääristä profetioista kuin virheellisestä opetuksesta, eikä hän ole ottanut kuuleviin korviinsakaan saamaansa asiallista palautetta, vaan pikemminkin puolustellut ja selitellyt omia mokiaan.


      • maunolle
        en_luota_Mattilaan kirjoitti:

        Minä en näe Mauno Mattilassa mitään potentiaalia enää. Mattilaa on oikaistu lukuisia kertoa niin vääristä profetioista kuin virheellisestä opetuksesta, eikä hän ole ottanut kuuleviin korviinsakaan saamaansa asiallista palautetta, vaan pikemminkin puolustellut ja selitellyt omia mokiaan.

        Kun mietin tuota Maunon tapausta, niin Herra nosti tämän Raamatunkohdan, joka kertoo minun mielestäni myös sen, että mistä on Maunon kohdalla kyse, ja mikä on ongelman ydin:

        1. Tim. 3:6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.

        Eli Mauno siis oman kertomansa mukaan sekaantui menestysteologiaan ensin, ja se kertoo jo edellisestä paisumisesta, sillä menestysteologia paisuttaa uskovaa kuvittelemaan itsestään ihan liikoja.

        No, kun hän siitä omien sanojensa mukaan vapautui, vai vapautuiko kunnolla, sen Herra yksin tietää, niin heti alkoi tämä uusi touhu eli eksytysten paljastus touhu, ja samalla ihan kaiken kommentointi maan ja taivaan välillä.

        Eli ensin meni kovaa ja korkeelta, ja sieltä jo tultiin alas, mutta saman tien lähti taas Mauno laukalle, eikä hiljentynyt ilmeisimmin riittävästi tutkimaan asioita eikä hän ilmeisimmin päässyt rauhoittumaan kunnolla.

        Eli nyt laukataan taas kovaa ja korkeella, eikä muiden uskovien varoituksia kuunnella, kuten ei kuunneltu silloinkaan, kun oltiin menestysteologian pauloissa oikein kunnolla.

        Eli nyt on selvästi nähtävissä Maunossa sama paisumus, eli liian paljon taas liian nopeasti ja ennen aikojaan, ja se siis aiheuttaa paisumisen ja se ja myös hänen Hengellinen kypsymättömyytensä.

        Olen usean kerran Maunoa varoitellut tuosta ylpeydestä ja paisuneisuudesta ja siitä, että mihin se johtaa, mutta hän ei ota kuuleviin korviin juuri sen paisuneisuutensa vuoksi !

        Meillä kai ei ole muita vaihtoehtoja kuin rukoilla Herraa hänen puolestaan ja odottaa sitä, että milloin tuo paisunut kupla puhkeaa ja Mauno siten toivon mukaan taas putoaa jaloilleen.

        Silloin vasta varmaan kelpaavat veljien ja siskojen sanat Maunolle, mutta nyt ne eivät vielä kelpaa !

        Surullista se vain on tätä Maunon kouhotusta ja paisuneisuutta katsoa voimattomana vierestä.

        Herra Maunoa armahtakoon ja auttakoon nöyryyteen, tuon ylpeyden ja paisuneisuuden sijaan.


      • maunolle kirjoitti:

        Kun mietin tuota Maunon tapausta, niin Herra nosti tämän Raamatunkohdan, joka kertoo minun mielestäni myös sen, että mistä on Maunon kohdalla kyse, ja mikä on ongelman ydin:

        1. Tim. 3:6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.

        Eli Mauno siis oman kertomansa mukaan sekaantui menestysteologiaan ensin, ja se kertoo jo edellisestä paisumisesta, sillä menestysteologia paisuttaa uskovaa kuvittelemaan itsestään ihan liikoja.

        No, kun hän siitä omien sanojensa mukaan vapautui, vai vapautuiko kunnolla, sen Herra yksin tietää, niin heti alkoi tämä uusi touhu eli eksytysten paljastus touhu, ja samalla ihan kaiken kommentointi maan ja taivaan välillä.

        Eli ensin meni kovaa ja korkeelta, ja sieltä jo tultiin alas, mutta saman tien lähti taas Mauno laukalle, eikä hiljentynyt ilmeisimmin riittävästi tutkimaan asioita eikä hän ilmeisimmin päässyt rauhoittumaan kunnolla.

        Eli nyt laukataan taas kovaa ja korkeella, eikä muiden uskovien varoituksia kuunnella, kuten ei kuunneltu silloinkaan, kun oltiin menestysteologian pauloissa oikein kunnolla.

        Eli nyt on selvästi nähtävissä Maunossa sama paisumus, eli liian paljon taas liian nopeasti ja ennen aikojaan, ja se siis aiheuttaa paisumisen ja se ja myös hänen Hengellinen kypsymättömyytensä.

        Olen usean kerran Maunoa varoitellut tuosta ylpeydestä ja paisuneisuudesta ja siitä, että mihin se johtaa, mutta hän ei ota kuuleviin korviin juuri sen paisuneisuutensa vuoksi !

        Meillä kai ei ole muita vaihtoehtoja kuin rukoilla Herraa hänen puolestaan ja odottaa sitä, että milloin tuo paisunut kupla puhkeaa ja Mauno siten toivon mukaan taas putoaa jaloilleen.

        Silloin vasta varmaan kelpaavat veljien ja siskojen sanat Maunolle, mutta nyt ne eivät vielä kelpaa !

        Surullista se vain on tätä Maunon kouhotusta ja paisuneisuutta katsoa voimattomana vierestä.

        Herra Maunoa armahtakoon ja auttakoon nöyryyteen, tuon ylpeyden ja paisuneisuuden sijaan.

        Niin ei kenenkään kannattaisi ryhtyä opettajaksi jos ei ole Herra siihen kutsunut.


      • Anonyymi
        maunolle kirjoitti:

        Kun mietin tuota Maunon tapausta, niin Herra nosti tämän Raamatunkohdan, joka kertoo minun mielestäni myös sen, että mistä on Maunon kohdalla kyse, ja mikä on ongelman ydin:

        1. Tim. 3:6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.

        Eli Mauno siis oman kertomansa mukaan sekaantui menestysteologiaan ensin, ja se kertoo jo edellisestä paisumisesta, sillä menestysteologia paisuttaa uskovaa kuvittelemaan itsestään ihan liikoja.

        No, kun hän siitä omien sanojensa mukaan vapautui, vai vapautuiko kunnolla, sen Herra yksin tietää, niin heti alkoi tämä uusi touhu eli eksytysten paljastus touhu, ja samalla ihan kaiken kommentointi maan ja taivaan välillä.

        Eli ensin meni kovaa ja korkeelta, ja sieltä jo tultiin alas, mutta saman tien lähti taas Mauno laukalle, eikä hiljentynyt ilmeisimmin riittävästi tutkimaan asioita eikä hän ilmeisimmin päässyt rauhoittumaan kunnolla.

        Eli nyt laukataan taas kovaa ja korkeella, eikä muiden uskovien varoituksia kuunnella, kuten ei kuunneltu silloinkaan, kun oltiin menestysteologian pauloissa oikein kunnolla.

        Eli nyt on selvästi nähtävissä Maunossa sama paisumus, eli liian paljon taas liian nopeasti ja ennen aikojaan, ja se siis aiheuttaa paisumisen ja se ja myös hänen Hengellinen kypsymättömyytensä.

        Olen usean kerran Maunoa varoitellut tuosta ylpeydestä ja paisuneisuudesta ja siitä, että mihin se johtaa, mutta hän ei ota kuuleviin korviin juuri sen paisuneisuutensa vuoksi !

        Meillä kai ei ole muita vaihtoehtoja kuin rukoilla Herraa hänen puolestaan ja odottaa sitä, että milloin tuo paisunut kupla puhkeaa ja Mauno siten toivon mukaan taas putoaa jaloilleen.

        Silloin vasta varmaan kelpaavat veljien ja siskojen sanat Maunolle, mutta nyt ne eivät vielä kelpaa !

        Surullista se vain on tätä Maunon kouhotusta ja paisuneisuutta katsoa voimattomana vierestä.

        Herra Maunoa armahtakoon ja auttakoon nöyryyteen, tuon ylpeyden ja paisuneisuuden sijaan.

        Aamen!


    • Jebukkaliini

      Psalmi 50
      16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?
      17 Sinä, joka vihaat kuritusta ja heität minun sanani selkäsi taakse!
      18 Jos sinä näet varkaan, niin sinä mielistyt häneen, ja sinä pidät yhtä avionrikkojain kanssa.
      19 Sinä päästät suusi puhumaan pahaa, ja sinun kielesi punoo petosta.
      20 Sinä istut ja puhut veljeäsi vastaan, sinä panettelet äitisi poikaa.
      21 Näitä sinä teet, ja minäkö olisin vaiti? Luuletko, että minä olen sinun kaltaisesi? Minä nuhtelen sinua ja asetan nämä sinun silmäisi eteen.
      22 Ymmärtäkää tämä te, jotka Jumalan unhotatte, etten minä raatelisi, eikä olisi pelastajaa.
      23 Joka kiitosta uhraa, se kunnioittaa minua; joka ottaa tiestänsä vaarin, sen minä annan nähdä Jumalan autuuden."


      ...Sinä istut ja puhut veljeäsi vastaan, sinä panettelet äitisi poikaa... panettelet samasta äidistä, eli Pyhästä Hengestä syntynyttä. Miettikää tätä Veljet ja Sisaret! Ja Maunokin myös.

    • taidosta.kiinni

      Saahan sitä vaikka Ladan käynniskammen veisistäkin profetoitua monenlaista.
      Sehän voi saada joltain selän kipeäksi. Joku voi saada kammista ottaan jne.

    • Paahtoleivässä on nähty Jeesus.

    • tällä-lailla

      Mustalaiset ennustivat kahvikupin pohjalla olevista poroista kaikenlaista. Näin he saivat ilmaiseksi pullakahvit. Tämä kuuluu samaan sarjaan kuin horoskoopit ja ennustajaeukot, mikä on noituutta.

    • dfgsd

      Mattila on nyt menettänyt kaiken uskottavuutensa. Jos hän jotain paljasteluvideoita tämän jälkeen julkaisee, niin kukaan ei ota häntä enää vakavasti. Jos hän jatkaa muiden arvostelua, niin he voivat tehdä samanlaisen paljasteluvideon Mattilasta.

    • Rauhan tervehdys.

      Aikaisemmin tein opetuksen Euroopan unioniin liittymisestä ja siinäkään ei kuitenkaan moni nähnyt yhtymäkohtaa uponneeseen Estoniaan. Niin ikään harva tunnistaa yhtymä kohtaa Nokian vesikriisin kanssa Nokia Mission romahduksen kanssa jne. Myös Jeesuksen päivinä oli tällainen profeetallinen sokeus.

      "Kun ilta tulee, sanotte te: 'Tulee selkeä ilma, sillä taivas ruskottaa', ja aamulla: 'Tänään tulee rajuilma, sillä taivas ruskottaa ja on synkkä'. Taivaan muodon te osaatte arvioida, mutta aikain merkkejä ette osaa." - Matteus 16:2-3

      Usko löytyy ilmastonmuutokseen, mutta ei ajanmerkkeihin. Tälle kaikelle on oma teologinen määritelmänsäkin ja sitä kutsutaan deismiksi.

      "Deismi on käsitys, jonka mukaan kaikkeuden järjestelmällisistä piirteistä on vastuussa Jumala, joka ei kuitenkaan vaikuta kaikkeuden tapahtumien kulkuun luomisen jälkeen.

      Deismin mukaan järkiperustein on syytä uskoa, että todellisuuden on luonut jokin jumala, mutta tästä jumalasta on mahdotonta saada tarkempaa tietoa. Keskeinen askel uskonnosta deismiin on luopuminen uskomisesta pyhien kirjojen totuudellisuuteen. Deistit yleensä ajattelivat, että koska Raamattu on väärässä monien luonnontieteellisten seikkojen suhteen, jumala ei ole voinut kirjoittaa sitä. Deistien mukaan heidän oppinsa ei vaadi uskoa, vaan perustuu yksinomaan järjen käyttöön." - Wikipedia:Deismi

      Tällainen voi hiipiä myös pinnalliseen uskonnolliseen kristillisyyteen.

      Kristillisessä kaavussa periaatteessa tunnustetaan että Jumala on olemassa, Raamattu on totta ja Jumala jollakin tavalla toimii, mutta kuitenkin pääsääntöisesti niin että se tapahtuu lähinnä kokemukseni kirkossa hartaus- tai hurmostilaisuudessa. Tällaisella ajatus, että Jumala puuttuisi esimerkiksi laajalla tasolla kansakuntien tapahtumiin taikka yksilönkään elämään kovin merkittävästi, on pitkälle hullutusta.

      Yksi tällaiseen profeetalliseen sokeuteen vievä asia on lakihenkisyys, johon kuulutoora opit, sapatti, parannuksen teon ylikorotus jopa paranoiaksi ja erittäin korostettu kastekysymys. Näin juuri oli noiden sokeiden fariseuksien kohdalla, joilla ulkonainen parannus, erilaiset pesut ja ankara lakihenkisyys oli tunnusomaista.

      "Käykö lintu maassa paulaan, ellei sen varalle ole pyydystä pantu? Nouseeko paula maasta saaliin siihen tarttumatta? Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut? Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille." - Aamos 3:5-7

      Tällaiset jakeet tunnistetaan Raamatuksi, mutta niiden sovellutus ja toiminta tänä päivänä kuitenkin ohitetaan. Pitää muistaa, että ei israelilaisetkaan ymmärtäneet profeetta Hesekielin ennusmerkkiä. Ja tähän Selänne videoon on hyvä tietenkin tietää tausta, että nyt jo edesmennyt äiti Liisa Selänne oli tunnustuksellinen ja evankeliointiinkin osallistunut uskovainen, jolloin monien äidin rukousten kautta on voinut tapahtua erikoisia lapsien kohdalla.

      Jos joku pitää viihteenä sitä, että tuodaan esille isättömät lapset 1990-luvun laman itsemurha aallosta, tuodaan Suomen lähes konkurssitila ja lopputulema Venäjän miehityksestä, niin sellainen täytyy olla masokisti ja hyvin paatunut.

      Pääsyy tuolle videolleni oli lohdutus. Nuo isättömät lapset saivat hyvän esikuvan, toivon ja lohdutuksen aikana, kun monissa kodeissa itkettiin. Muistetaan, että Jumala on rakkaus. Onko meillä sitä rakkautta? Koskettaako meitä enää mikään vaan olemmeko kuin Kristuksen päivien fariseuksia?

      "Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette valittaneet." - Matteus 11:17

      Siunauksin, MM.

      • iut

        Voi kauheaa mitä juttua sinulta tulee! Sinä et kadu tekemiäsi syntejäsi ollenkaan. Et ota vastaan mitään järkipuhetta ja palautetta, vaan selittelet lisää kaikenlaisista enteistä ummet ja lammet. Uskomatonta!

        Olet lähtenyt ennustelemaan kuin ennustajaeukot kahvin poroista ja astrologit tähtikuvioista horoskoopeissaan. Pakanaukonnoissa on kaikenlaisia korteista, linnuista, käden viivoista yms. enteistä ennustelijoita. Sellaista ei saa olla kristinuskossa. Tuomari Samuelin aikana ei ollut enää enteiden ennustelijoita. Jumala käyttää lähetteinään profeettoja, mutta sinä Mauno Mattila ET OLE JUMALAN PROFEETTA VAAN VÄÄRÄ PROFEETTA!

        Sinut on todistettu vääräksi profeetaksi monta kertaa, joten sinua ei Raamatun käskyn mukaan saa kuunnella. Sinussa on vierasta tulta. Tässä pari esimerkkiä lisää.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta

        Sinun rauhan tervehdyksesi on tekopyhyyttä. Kirjoittelet näitä kommenttejasi keskellä yön pimeyttä. Sinulla on levoton sielu, joka ei saa nukuttua, koska sinä olet ammattieksyttäjä. Se joka pimeydessä vaeltaa, sillä ei ole rauhaa. Jumalattomalla ei ole rauhaa.


      • herätkää

        "Keskuudessanne ei saa olla ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, ei myöskään ketään taikojen tekijää, enteiden tai ennusmerkkien selittäjää, noitaa," (5 Moos 18:10)

        "Mutta nainen vastasi hänelle: "Tiedät varmaan, mitä Saul on tehnyt. Hän on hävittänyt maasta henkien manaajat ja enteiden selittäjät." (1 Sam 28:9)


      • likre

        Siinä oli ainakin selkeä Jumalan varjelus, kun ne viitisenkymmentä lasta pelastui muutama päivä sitten palavasta bussista Italiassa. Jumala varjeli varmasti heidät. Ja kenties Christchurchin hirveä verilöylykin oli vakavaa puhetta koko maailman muslimeille, vaikka kyseinen kaupunki ja valtio onkin vain nimikristillinen. Vanhassa testamentissa monet onnettomuudet tulivat Jumalan kädestä. Mosambikin myrskykin oli siis Jumalalta, kuten kaikki ilmat ja säät.


      • maunolle

        Tuossa näkyy se, mistä jo kirjoitin.

        Usko nyt Mauno se tosiasia !!!

        Selänne EI OLE PROFEETTA kuten Hesekiel !!!

        Eikä Hesekielin äidistä lue yhtään mitään Raamatussa, eli hän ei ollut profeetta !!!

        Olet Mauno eksynyt ylihengellisyyteen eli äärikarismaattisuuteen eli hurmahenkisyyteen, jossa jo ihan kaikessa aletaan nähdä jotain Hengellistä, eli olet osin jo kadottanut todellisuuden.

        Sen sain itse Herralta tiedoksi, että Nokialla ja Tampereella vesi pilaantui, ja se oli merkki väärästä hengestä, joka Nokia missionissa jylläsi, ja siitä Koivistoa henk koht varoitin itse !

        Mutta KAIKKEA ei pidä alkaa hengellistämään, kuten sinä Mauno nyt teet !

        Ensin se Trumppi ja nyt Selänne, eikä kumpikaan ole mikään uudestisyntynyt uskova eikä siten varmasti mikään profeetta !!!

        Herää jo harhoistasi ajoissa Mauno, että sinun ei huonosti käy !

        Nyt olet lisäksi eksyttämässä muitakin tuohon samaan äärikarismaattiseen hurmosteluusi, ja se on paljon vakavampi asia se !

        Sinä lisäksi aina vain selittelet ja selittelet ja kaksit omasta päästäsi mitä mielikuvituksellisempia selityksiä, että sinun ei tarvitsisi tutkia itseäsi ja kysyä OIKEASTI Herralta, että oletko eksynyt pahasti toiminnassasi !

        Mutta tuskin sinä Mauno nytkään menet Herrasi eteen tutkimaan asioita, joita MONI on sinulle kirjoittanut ja sinua varoittanut, sen taitaa ylpeytesi ja paisuneisuutesi estää tyystin ?

        NÖYRRY HERRASI ETEEN KESTÄVÄISENÄ RUKOUKSESSA !!!

        KYSY HÄNEN ARVIOITAAN !!!

        Herra sinua siunatkoon ja auttakoon parhaalla mahdollisella tavalla.


      • numerot

        Varmasti Jumala toimii yhteiskunnassa tavalla ja toisella ihan meidän uskovien sekä ei uskovien elämässä tuomiten tai siunaten.

        Luettuani tuon Maunon vastauksen koen että ongelman ydin ei tullut esiin vastauksessa. Ongelma on tapahtumien selittäminen numeroiden avulla.Raamatun numeraalisuus ja miten sitä puhtaasti ja rakentavasti tulee opetuksessa käyttää esimerkkinä ja apuna ei ehkä nyt tässä Maunon opetuksessa ollut kohdallaan ja hänen on tuota aluetta syytä tutkia tarkemmin .Saattaa olla,että Herra haluaa repäistä juurinen irti jonkun numeroihin liittyvän väärän opetuksen Maunon sydämestä ja siksi tämä tilanne sallittiin.

        Tutkin tuota mumeraalisuuteen liittyvää asiaa ja

        Googlettamalla

        Mitä on Raamatun numerologia-Got Questions

        sivulla on mielestäni hyvä kommentti liittyen Raamatun numerologiaan.


      • älä.ole.sinisilmäinen
        numerot kirjoitti:

        Varmasti Jumala toimii yhteiskunnassa tavalla ja toisella ihan meidän uskovien sekä ei uskovien elämässä tuomiten tai siunaten.

        Luettuani tuon Maunon vastauksen koen että ongelman ydin ei tullut esiin vastauksessa. Ongelma on tapahtumien selittäminen numeroiden avulla.Raamatun numeraalisuus ja miten sitä puhtaasti ja rakentavasti tulee opetuksessa käyttää esimerkkinä ja apuna ei ehkä nyt tässä Maunon opetuksessa ollut kohdallaan ja hänen on tuota aluetta syytä tutkia tarkemmin .Saattaa olla,että Herra haluaa repäistä juurinen irti jonkun numeroihin liittyvän väärän opetuksen Maunon sydämestä ja siksi tämä tilanne sallittiin.

        Tutkin tuota mumeraalisuuteen liittyvää asiaa ja

        Googlettamalla

        Mitä on Raamatun numerologia-Got Questions

        sivulla on mielestäni hyvä kommentti liittyen Raamatun numerologiaan.

        Mauno Mattila ei ole viaton erehtyjä, vaan hän on ammattimainen eksyttäjä. Sen takia hän ei ota vastaan mitään palautetta, koska ei ole tarkoituskaan, että Mattilasta tulisi vanhurskas opettaja. Hän ei palvele Herraa, vaan jotain ihan muuta tahoa.

        Turha tässä on antaa toivoa enää sille, että Mattila tekisi jonkinlaisen parannuksen. Hän on saanut lukuisia kertoja siihen mahdollisuuden, mutta on aina pysynyt omassa harhaopissaan, koska hänen tarkoituskin on vain eksyttää.

        2 Kor 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

        Matt 15:14 Älkää välittäkö heistä, he ovat sokeita sokeiden taluttajia. Ja kun sokea taluttaa toista sokeaa, molemmat putoavat kuoppaan."


      • numerot
        älä.ole.sinisilmäinen kirjoitti:

        Mauno Mattila ei ole viaton erehtyjä, vaan hän on ammattimainen eksyttäjä. Sen takia hän ei ota vastaan mitään palautetta, koska ei ole tarkoituskaan, että Mattilasta tulisi vanhurskas opettaja. Hän ei palvele Herraa, vaan jotain ihan muuta tahoa.

        Turha tässä on antaa toivoa enää sille, että Mattila tekisi jonkinlaisen parannuksen. Hän on saanut lukuisia kertoja siihen mahdollisuuden, mutta on aina pysynyt omassa harhaopissaan, koska hänen tarkoituskin on vain eksyttää.

        2 Kor 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

        Matt 15:14 Älkää välittäkö heistä, he ovat sokeita sokeiden taluttajia. Ja kun sokea taluttaa toista sokeaa, molemmat putoavat kuoppaan."

        Kerrotko sen lyhyesti ja ytimekkäästi Raamatun sanalla missä hän on eksynyt ?


      • perehdy.paremmin
        numerot kirjoitti:

        Kerrotko sen lyhyesti ja ytimekkäästi Raamatun sanalla missä hän on eksynyt ?

        Onko tämä sinulle epäselvää? Huhhaijaa. Olet itse todella eksynyt. Voisit edes perehtyä tähän keskusteluun.

        Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mauno Mattila on väärentänyt Jumalan sanaa, mitkä on perusteltu Raamatulla:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561

        Mauno Mattila itse asiassa tunnustaa olevansa okkultistisessa siteissä näillä sanoilla: - Koska jos ihmisellä on okkultistinen side, niin se vaikuttaa häneen sillä lailla, että hän alkaa väärentää Jumalan sanaa. Hän ei ymmärrä. Niikö minä olen kertonut omasta eksymyksen tiestään. Mut sitten tämä Jumalan sana lähtee pois kans. Ja vaelletaan, niinkö tässä sanotaan, kavaluudessa.

        https://www.youtube.com/watch?v=2UIDzxWVDx4&feature=youtu.be&t=1389

        Tässä on kaksi esimerkkiä todella kierosta eksyttämisestä ja perustelut ovat todella vakuuttavat Raamattua lainaten:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15595661/mauno-mattilan-rimanalitus-selannekoodi-8 13#comment-96978450

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta

        Mattila levittelee vääriä profetioita, mikä on kiistatonta:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta

        SUMMA SUMMAARUM:

        Raamatun käskyjen mukaan Mauno Mattilaa ei saa uskoa eikä kuunnella.


      • nuhdenuhde
        maunolle kirjoitti:

        Tuossa näkyy se, mistä jo kirjoitin.

        Usko nyt Mauno se tosiasia !!!

        Selänne EI OLE PROFEETTA kuten Hesekiel !!!

        Eikä Hesekielin äidistä lue yhtään mitään Raamatussa, eli hän ei ollut profeetta !!!

        Olet Mauno eksynyt ylihengellisyyteen eli äärikarismaattisuuteen eli hurmahenkisyyteen, jossa jo ihan kaikessa aletaan nähdä jotain Hengellistä, eli olet osin jo kadottanut todellisuuden.

        Sen sain itse Herralta tiedoksi, että Nokialla ja Tampereella vesi pilaantui, ja se oli merkki väärästä hengestä, joka Nokia missionissa jylläsi, ja siitä Koivistoa henk koht varoitin itse !

        Mutta KAIKKEA ei pidä alkaa hengellistämään, kuten sinä Mauno nyt teet !

        Ensin se Trumppi ja nyt Selänne, eikä kumpikaan ole mikään uudestisyntynyt uskova eikä siten varmasti mikään profeetta !!!

        Herää jo harhoistasi ajoissa Mauno, että sinun ei huonosti käy !

        Nyt olet lisäksi eksyttämässä muitakin tuohon samaan äärikarismaattiseen hurmosteluusi, ja se on paljon vakavampi asia se !

        Sinä lisäksi aina vain selittelet ja selittelet ja kaksit omasta päästäsi mitä mielikuvituksellisempia selityksiä, että sinun ei tarvitsisi tutkia itseäsi ja kysyä OIKEASTI Herralta, että oletko eksynyt pahasti toiminnassasi !

        Mutta tuskin sinä Mauno nytkään menet Herrasi eteen tutkimaan asioita, joita MONI on sinulle kirjoittanut ja sinua varoittanut, sen taitaa ylpeytesi ja paisuneisuutesi estää tyystin ?

        NÖYRRY HERRASI ETEEN KESTÄVÄISENÄ RUKOUKSESSA !!!

        KYSY HÄNEN ARVIOITAAN !!!

        Herra sinua siunatkoon ja auttakoon parhaalla mahdollisella tavalla.

        Sinä LS voisit nuhtelussasi opetella positiivisen ohjauksen.
        Negativismin tyyli:

        >>>Mutta tuskin sinä Mauno nytkään menet Herrasi eteen tutkimaan asioita, joita MONI on sinulle kirjoittanut ja sinua varoittanut, sen taitaa ylpeytesi ja paisuneisuutesi estää tyystin ?<<<

        Tällainen nuhde ei ole Jumalan Hengen tyyli nuhdella yhtäkään ihmistä. Olisit voinut kirjoittaa saman asian positiivisemmin esim. näin:

        "Kehottaisin sinua Mauno menemään Herrasi eteen tutkimaan asioita, joista sinulle on kirjoitettu ja varoitettu."

        Sen loppuosan voi jättä pois, mikäli todella tahtoo toisen parasta ja parannusta.
        Sinun itsesikin tulisi nöyrtyä ja laskeutua ylituomarin ja ylinuhtelijan alustalta
        nuhdeltavan kanssamatkaajan tasolle. Samalta pään korkeudelta on helpompi
        nuhdella ja antaa paljon tehokkaampaa nuhtelua. Ja nuhdeltavalla on helpompi
        kuunnella ja ottaa vastaan huhdetta kun nuhtelija puhuu samalta tasolta.
        Eikä nuhtelijassa havaittava nöyryys, rakkaus ja laupeus ole ollenkaan haitaksi.

        Ei, en ole Mauno enkä edes hänen opetuslapsensa.


      • maunolle
        nuhdenuhde kirjoitti:

        Sinä LS voisit nuhtelussasi opetella positiivisen ohjauksen.
        Negativismin tyyli:

        >>>Mutta tuskin sinä Mauno nytkään menet Herrasi eteen tutkimaan asioita, joita MONI on sinulle kirjoittanut ja sinua varoittanut, sen taitaa ylpeytesi ja paisuneisuutesi estää tyystin ?<<<

        Tällainen nuhde ei ole Jumalan Hengen tyyli nuhdella yhtäkään ihmistä. Olisit voinut kirjoittaa saman asian positiivisemmin esim. näin:

        "Kehottaisin sinua Mauno menemään Herrasi eteen tutkimaan asioita, joista sinulle on kirjoitettu ja varoitettu."

        Sen loppuosan voi jättä pois, mikäli todella tahtoo toisen parasta ja parannusta.
        Sinun itsesikin tulisi nöyrtyä ja laskeutua ylituomarin ja ylinuhtelijan alustalta
        nuhdeltavan kanssamatkaajan tasolle. Samalta pään korkeudelta on helpompi
        nuhdella ja antaa paljon tehokkaampaa nuhtelua. Ja nuhdeltavalla on helpompi
        kuunnella ja ottaa vastaan huhdetta kun nuhtelija puhuu samalta tasolta.
        Eikä nuhtelijassa havaittava nöyryys, rakkaus ja laupeus ole ollenkaan haitaksi.

        Ei, en ole Mauno enkä edes hänen opetuslapsensa.

        Eli Totuus ei teekkään vapaaksi, vaan hymimstely ?

        Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Maunolle pitää skiis kertoa Totuus hänen tilastaan ja myös siis se, että mikä on ongelman ydin, ei hän muuten voi vapautua, jos hänelle ei kerrota suoraan sitä, että mikä ja missä se ongelman yhdin on.

        Lisäksi tuo hymistely eli pehmeämpi sanominen tepsii nöyriin kyllä, mutta ei siis tehoa ylpeisiin ja paisuneisiin uskoviin !

        Raamatussa on kehoitus myös ankaruuteen:

        Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

        Toisaalta, eiväkö Jeesus ja Johannes Kastajakaan siis toimineet oikein vaan väärässä negatiivisuudessa ?

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Raamatussa on siis ohjeet kehoittamiselle, niin nöyrille, kuin ylpeille sydämensä paaduttaneille.

        Nöyrille ei tarvitse käyttää kovaa kieltä, mutta paisuneille kovakorvaisille ei monesti auta kovakaan sana.

        Itse sain opetuksen aikoinani Herralta, ja Hän teki minusta tälläisen, mikä nyt olen.

        Siis olin ennen itse lepsu ja miellytin vain väärin ihmisiä, enkä uskaltanut Totuutta sanoa tarvittaessa suoraan ja kunnolla, mutta sitten Herra muutti minut ihan toisenlaiseksi, tässä se muutos kerrotaan, ja syy siihen :

        7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.
        8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
        9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."
        10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
        11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."

        Eli tuo "kova otsa" pitää olla näiden uppiniskaisten kanass toimiessa, niin se vain on, muu ei auta !


    • numerot

      Mielestäni Mauno on puhunut paljon oikeaa ja hyvää ja olen saanut Herran lohdutusta ja

      virvoitusta, joten ei saisi sitä unohtaa ja olla julma ja sydämetön jos tulee erehdys ja

      piipata koko ajan tuohon Selänne 8 13 koodi asiaan epärakentavasti haukkuen.

      Monessa kohtaa me kaikki hairahdumme.

      Usein muiden uskovien kautta tuleva jyrkkä kommentointi ja arvostelu aiheuttaa kovaa kriisiä .

      Arvostelu, kommentointi voi olla aiheellista tai aiheetonta.Uskoisin, että nyt on aiheellista ja siksi

      meidän tulee tutkia ja antaa palautetta.

      Minä koen, että Mauno näkee ja tulkitsee tuota Selänne asiaa väärästä näkemyskulmasta ja siksi

      hänen perustelut osa kokee huonoksi ja niin minustakin ne nyt ovat, mutta uskon jotenkin Maunon

      vilpittömyyteen .

      Kehoitan Maunoa nyt tutkimaan tuota Raamatun numeraalisuusasiaa ja miten siihen tulee

      suhtautua ja miten sovittaa sitä hengelliseen ja maalliseen elämään.

      Opettaminen on vastuullinen paikka ja paras on kun ei tulisi omia tulkintoja Raamatun sanan

      rinnalle ja mahdollisimman vähän omaa selittämistä ja näkemystä.Sana riittää.

      • älä.ole.sinisilmäinen

        Sinulla on todella tekopyhä kirjoitus.

        Mauno Mattila ei ole viaton erehtyjä, vaan hän on ammattimainen eksyttäjä. Sen takia hän ei ota vastaan mitään palautetta, koska ei ole tarkoituskaan, että Mattilasta tulisi vanhurskas opettaja. Hän ei palvele Herraa, vaan jotain ihan muuta tahoa.

        Turha tässä on antaa toivoa enää sille, että Mattila tekisi jonkinlaisen parannuksen. Hän on saanut lukuisia kertoja siihen mahdollisuuden, mutta on aina pysynyt omassa harhaopissaan, koska hänen tarkoituskin on vain eksyttää.

        2 Kor 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. 15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

        Matt 15:14 Älkää välittäkö heistä, he ovat sokeita sokeiden taluttajia. Ja kun sokea taluttaa toista sokeaa, molemmat putoavat kuoppaan."


      • maunolle

        Jos Mauno myöntäisi virheensä rehdisti, hän poistaisi itse sen Selänne videon, ja kertoisi rehdisti eksyneensä tuossa asiassa.

        Mutta jos hän ei sitä tee, niin toki on lupa kertoa sen sanoman olevan pahasti vääristynyt !

        Eli Mauno ITSE päätttää sen, että jatkuuko arvostelu vai ei !

        Joten älä syytä totuuden kertojia siitä, että he sen totuuden sanovat suoraan ja selvästi.

        Opettamistasta muuten Mauno itse ei ymmärrä alkeitakaan !

        Opettajuus Raamatussa on sidottu laumaan, jota samalla kaitsetaan, eli se opetustehtävä on Seurakunnan sisällä, eikä ulkona !

        Siis seurakunnan kaitsija on opettaja/ paimen, joka siis on yksi tehtävä, jota ei tule jakaa !

        Nykyään Suomessa vain nämä "opettajat" siis vain opettavat, mutta kaitsemis ja paimentamis ja laumasta huolehtimis tehtävän, he ovat täysin laiminlyönneet !

        Jos he olisivat Jumalan valmistamia ja asettamia opettajia, he toimisivat siis paikallis seurakunnissa ja vastaisivat nuorempien uskovien kasvatuksesta ja opetuksesta ja kurinpidosta ja lampaiden ja heidän tarpeittensa huolehtimisesta 24/7 !

        Mutta tätäkään perus asiaa ei enää Suomessa uskovat ymmärrä, ja siksi nämä "opettajat" saavat mellastaa mielin määrin !

        Lisäksi on vääristynyt uskovien toiminta sen kautta, sillä heidän perässän juostaan ja "mennään kuulemaan, että mitä Herra taas on puhunut", joka on pielessä sekin touhu, kunkin uskovan tulisi saada opetus ja Sana Herralta suoraan itselleen, eikä toisen "oksan" kautta, sillä se oksa joka on kiinni toisessa oksassa ei voi tuottaa hedelmää !!!

        Luuk. 17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
        22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
        23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.

        Joten pahasti on toiminta pielessä ja vääristynyt ja se vääristää koko Seurakunnan toimintaa, kuten jo kerroin.

        Niin ja se Totuus on siis, että viinipuun oksa joka on kiinni toisessa oksassa ei tuota hedelmää ja viintarhuri siis poistaa ne oksat jotka eivät ole kiinni itse rungossa !

        Tämä on selkeä kuva uskovasta, ja siitä että ihmiseen ei tule kiinnittyä vaan Herraan eli Sanaan ja Herralta suoraan pitää saada opetus eli "elämän nesteen" tulee virrata kaiken aikaa, muuten oksa kuivuu ja kuivettuu ja taas on viinitarhurilla asiaa !

        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

        Siis uskova joka on vain näiden "opettajien" varassa, eikä saa opetusta itselleen Herralta, on kuiva ja kuivumassa pahasti, sillä "elämänneste" ei virtaa hänessä itsessään kunnolla ja jos on kiinni toisessa ihmisessä, niin hedelmää ei itse siten tuota, vaan on sen toisen ihmisen hedelmien varassa vain.


      • älä.ole.sinisilmäinen
        maunolle kirjoitti:

        Jos Mauno myöntäisi virheensä rehdisti, hän poistaisi itse sen Selänne videon, ja kertoisi rehdisti eksyneensä tuossa asiassa.

        Mutta jos hän ei sitä tee, niin toki on lupa kertoa sen sanoman olevan pahasti vääristynyt !

        Eli Mauno ITSE päätttää sen, että jatkuuko arvostelu vai ei !

        Joten älä syytä totuuden kertojia siitä, että he sen totuuden sanovat suoraan ja selvästi.

        Opettamistasta muuten Mauno itse ei ymmärrä alkeitakaan !

        Opettajuus Raamatussa on sidottu laumaan, jota samalla kaitsetaan, eli se opetustehtävä on Seurakunnan sisällä, eikä ulkona !

        Siis seurakunnan kaitsija on opettaja/ paimen, joka siis on yksi tehtävä, jota ei tule jakaa !

        Nykyään Suomessa vain nämä "opettajat" siis vain opettavat, mutta kaitsemis ja paimentamis ja laumasta huolehtimis tehtävän, he ovat täysin laiminlyönneet !

        Jos he olisivat Jumalan valmistamia ja asettamia opettajia, he toimisivat siis paikallis seurakunnissa ja vastaisivat nuorempien uskovien kasvatuksesta ja opetuksesta ja kurinpidosta ja lampaiden ja heidän tarpeittensa huolehtimisesta 24/7 !

        Mutta tätäkään perus asiaa ei enää Suomessa uskovat ymmärrä, ja siksi nämä "opettajat" saavat mellastaa mielin määrin !

        Lisäksi on vääristynyt uskovien toiminta sen kautta, sillä heidän perässän juostaan ja "mennään kuulemaan, että mitä Herra taas on puhunut", joka on pielessä sekin touhu, kunkin uskovan tulisi saada opetus ja Sana Herralta suoraan itselleen, eikä toisen "oksan" kautta, sillä se oksa joka on kiinni toisessa oksassa ei voi tuottaa hedelmää !!!

        Luuk. 17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
        22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
        23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.

        Joten pahasti on toiminta pielessä ja vääristynyt ja se vääristää koko Seurakunnan toimintaa, kuten jo kerroin.

        Niin ja se Totuus on siis, että viinipuun oksa joka on kiinni toisessa oksassa ei tuota hedelmää ja viintarhuri siis poistaa ne oksat jotka eivät ole kiinni itse rungossa !

        Tämä on selkeä kuva uskovasta, ja siitä että ihmiseen ei tule kiinnittyä vaan Herraan eli Sanaan ja Herralta suoraan pitää saada opetus eli "elämän nesteen" tulee virrata kaiken aikaa, muuten oksa kuivuu ja kuivettuu ja taas on viinitarhurilla asiaa !

        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

        Siis uskova joka on vain näiden "opettajien" varassa, eikä saa opetusta itselleen Herralta, on kuiva ja kuivumassa pahasti, sillä "elämänneste" ei virtaa hänessä itsessään kunnolla ja jos on kiinni toisessa ihmisessä, niin hedelmää ei itse siten tuota, vaan on sen toisen ihmisen hedelmien varassa vain.

        >>Jos Mauno myöntäisi virheensä rehdisti, hän poistaisi itse sen Selänne videon, ja kertoisi rehdisti eksyneensä tuossa asiassa. Mutta jos hän ei sitä tee, niin toki on lupa kertoa sen sanoman olevan pahasti vääristynyt <<

        Turha sinun on tällaisella vaihtoehdolla spekuloida. Mauno on lukenut saamansa palautteen, eikä ole poistanut videota, vaan vastannut yleisölle edellä selittelemällä omia tekojaan. Siis Maunolla ei ole mitään aikomusta poistaa videota, koska hän ei näe mitään väärä omassa opetuksessaan. Hän viis veisaa, mitä sinä kirjoittelet hänestä.


      • maunolle
        älä.ole.sinisilmäinen kirjoitti:

        >>Jos Mauno myöntäisi virheensä rehdisti, hän poistaisi itse sen Selänne videon, ja kertoisi rehdisti eksyneensä tuossa asiassa. Mutta jos hän ei sitä tee, niin toki on lupa kertoa sen sanoman olevan pahasti vääristynyt <<

        Turha sinun on tällaisella vaihtoehdolla spekuloida. Mauno on lukenut saamansa palautteen, eikä ole poistanut videota, vaan vastannut yleisölle edellä selittelemällä omia tekojaan. Siis Maunolla ei ole mitään aikomusta poistaa videota, koska hän ei näe mitään väärä omassa opetuksessaan. Hän viis veisaa, mitä sinä kirjoittelet hänestä.

        Eli Totuus ei teekkään vapaaksi, vaan hymimstely ?

        Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Maunolle pitää skiis kertoa Totuus hänen tilastaan ja myös siis se, että mikä on ongelman ydin, ei hän muuten voi vapautua, jos hänelle ei kerrota suoraan sitä, että mikä ja missä se ongelman yhdin on.

        Lisäksi tuo hymistely eli pehmeämpi sanominen tepsii nöyriin kyllä, mutta ei siis tehoa ylpeisiin ja paisuneisiin uskoviin !

        Raamatussa on kehoitus myös ankaruuteen:

        Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

        Toisaalta, eiväkö Jeesus ja Johannes Kastajakaan siis toimineet oikein vaan väärässä negatiivisuudessa ?

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Raamatussa on siis ohjeet kehoittamiselle, niin nöyrille, kuin ylpeille sydämensä paaduttaneille.

        Nöyrille ei tarvitse käyttää kovaa kieltä, mutta paisuneille kovakorvaisille ei monesti auta kovakaan sana.

        Itse sain opetuksen aikoinani Herralta, ja Hän teki minusta tälläisen, mikä nyt olen.

        Siis olin ennen itse lepsu ja miellytin vain väärin ihmisiä, enkä uskaltanut Totuutta sanoa tarvittaessa suoraan ja kunnolla, mutta sitten Herra muutti minut ihan toisenlaiseksi, tässä se muutos kerrotaan, ja syy siihen :

        7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.
        8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
        9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."
        10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
        11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."

        Eli tuo "kova otsa" pitää olla näiden uppiniskaisten kanass toimiessa, niin se vain on, muu ei auta !


      • maunolle kirjoitti:

        Jos Mauno myöntäisi virheensä rehdisti, hän poistaisi itse sen Selänne videon, ja kertoisi rehdisti eksyneensä tuossa asiassa.

        Mutta jos hän ei sitä tee, niin toki on lupa kertoa sen sanoman olevan pahasti vääristynyt !

        Eli Mauno ITSE päätttää sen, että jatkuuko arvostelu vai ei !

        Joten älä syytä totuuden kertojia siitä, että he sen totuuden sanovat suoraan ja selvästi.

        Opettamistasta muuten Mauno itse ei ymmärrä alkeitakaan !

        Opettajuus Raamatussa on sidottu laumaan, jota samalla kaitsetaan, eli se opetustehtävä on Seurakunnan sisällä, eikä ulkona !

        Siis seurakunnan kaitsija on opettaja/ paimen, joka siis on yksi tehtävä, jota ei tule jakaa !

        Nykyään Suomessa vain nämä "opettajat" siis vain opettavat, mutta kaitsemis ja paimentamis ja laumasta huolehtimis tehtävän, he ovat täysin laiminlyönneet !

        Jos he olisivat Jumalan valmistamia ja asettamia opettajia, he toimisivat siis paikallis seurakunnissa ja vastaisivat nuorempien uskovien kasvatuksesta ja opetuksesta ja kurinpidosta ja lampaiden ja heidän tarpeittensa huolehtimisesta 24/7 !

        Mutta tätäkään perus asiaa ei enää Suomessa uskovat ymmärrä, ja siksi nämä "opettajat" saavat mellastaa mielin määrin !

        Lisäksi on vääristynyt uskovien toiminta sen kautta, sillä heidän perässän juostaan ja "mennään kuulemaan, että mitä Herra taas on puhunut", joka on pielessä sekin touhu, kunkin uskovan tulisi saada opetus ja Sana Herralta suoraan itselleen, eikä toisen "oksan" kautta, sillä se oksa joka on kiinni toisessa oksassa ei voi tuottaa hedelmää !!!

        Luuk. 17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
        22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
        23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.

        Joten pahasti on toiminta pielessä ja vääristynyt ja se vääristää koko Seurakunnan toimintaa, kuten jo kerroin.

        Niin ja se Totuus on siis, että viinipuun oksa joka on kiinni toisessa oksassa ei tuota hedelmää ja viintarhuri siis poistaa ne oksat jotka eivät ole kiinni itse rungossa !

        Tämä on selkeä kuva uskovasta, ja siitä että ihmiseen ei tule kiinnittyä vaan Herraan eli Sanaan ja Herralta suoraan pitää saada opetus eli "elämän nesteen" tulee virrata kaiken aikaa, muuten oksa kuivuu ja kuivettuu ja taas on viinitarhurilla asiaa !

        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

        Siis uskova joka on vain näiden "opettajien" varassa, eikä saa opetusta itselleen Herralta, on kuiva ja kuivumassa pahasti, sillä "elämänneste" ei virtaa hänessä itsessään kunnolla ja jos on kiinni toisessa ihmisessä, niin hedelmää ei itse siten tuota, vaan on sen toisen ihmisen hedelmien varassa vain.

        niin totta se on että ihmisten varaan ei pidä rakentaa

        kaikki tulee tutkia ja koetella


    • maunolle

      Siis Apostoli Paavali joka siis oli itse perustanut nuo paikallis Seurakunnat, huolehti niistä kaikista omalta osaltaan ja siis lampaiden kaikkista tarpeista 24/7, tinkien omasta hyvinvoinnistaan !

      27 ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
      28 Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.

      Ja Paavali siis asetti/asetutti niihin paikallis seurakuntiin kaitsijat eli paimen/opettajat siis, joka on siis YKSI tejtävä jossa on nuo kaksi osa-aluetta, eli opettaja vastaa paimentamistesta ja siten samoin kuin lammas paimen huolehtii kokonaisvaaltaisesti lampaistaan, tulee siis opettaja/paimenen eli srk kaitsijan huolehtia lauman tarpeista, joka hänelle on uskottu !!!

      1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
      2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
      3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,

      Mutta nämä nyky "opettajat" siis vähät välittävät laumasta ja lampaista ja he siis haluavat vain paistetella jaluistoillaan ja olla pelkästään opettamassa kaikkia seurakuntia, vaikka niitä eivät ole perustaneet eikä Herra ole heitä edes mihinkään seurakuntaan asettanut kaitsijoiksi eli opettaja/paimeniksi !

      Room. 15:20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,

      Mutta näillä ylpeillä ja paisuneilla "opettajilla" on siis aivan toinen ääni kellossa ja toiset toimintatavat kuin Apostoli Paavalilla, ja sillä mitä hän opettaa opettajuudesta/paimenuudesta, eli kaitsemisesta !

      Mistä siis on kyse ?

      Nämä "opettajat" haluavat vain kuoria kermat päältä, mutta omia käsiään he eivät suostu likaamaan kaisemis tehtävään, sillä silloinhan he joutuisivat uhraamaan oman elämänsä toisten eteen, kuten teki Apostoli Paavali, eikä sellainen maistu heille ollenkaan!

      On siis paljon kivempaa kaveerata uskovien kanssa, kuin pitää kuria kasvotusten ja nuhdella vääristä toimista, ja siten joutua/ antautua haukuttavaksi, kuten aikuinen joutuu kasvattaessaan nuoria.

      On kivempaa vain olla kantamatta vastuuta lampaiden hyvinvoinnista, ja nauttia vain asemastaan norsunluutorneissaan, ihmisten ihailuja ja kehuja keräten ja siten yhä enemmän paisuten !!!

      Esim. Petri Paavola jo aikoja sitten sanoi ihan itse sen suoraan tajuamattaan sanojensa merkitystä, että ei hän halua pitää laumassa kuria, vaan olla ikäänkuin "viisas isoisä", joka vain välillä ja harvakseltaan sanoo painavan sanan !

      Eli opettaa hän halusi ja sitä hinkusi, mutta kasvatus vastuuta ei hänkään halunnut kantaa !

      VOI VOI näitä "opettajia" ja heidän touhujaan, Herra ilmoitti jo silloin sen, että tämä Raamatunkohta kertoo näiden Suomen "opettajien" ja siten seurakuntien toiminnasta oikein ja selvästi:

      Hesekiel 34
      1 Minulle tuli tämä Herran sana:
      2 "Ihmislapsi, ennusta Israelin paimenia vastaan, ennusta ja sano heille-paimenille: Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita?
      3 Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; mutta ette ole kainneet laumaa,
      4 ette ole vahvistaneet heikkoja, ette ole parantaneet sairaita, sitoneet haavoittuneita, tuoneet takaisin eksyneitä, etsineet kadonneita, vaan te olette vallinneet niitä tylysti ja väkivaltaisesti.
      5 Ja niin ne ovat hajaantuneet paimenta vailla ja joutuneet kaikkien metsän petojen syötäviksi-hajaantuneet ne ovat.
      6 Minun lampaani harhailevat kaikilla vuorilla ja kaikilla korkeilla kukkuloilla; pitkin koko maata ovat minun lampaani hajallaan, eikä kenkään niistä välitä eikä niitä etsi.
      7 Sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
      8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,
      9 sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
      10 Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn paimenten kimppuun, vaadin lampaani heidän kädestänsä ja teen lopun heidän lammasten-kaitsennastaan, eivätkä paimenet saa enää kaita itseänsä. Minä pelastan lampaani heidän kidastansa, eivätkä ne sitten enää ole heidän syötävinänsä.
      11 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
      12 Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä.

      Kannattaa lukea koko luku 34 !

    • KRkommentoi

      Tämä asia on Maunon ja toisten heittoukkojen touhussa ihmetyttänyt. He opettavat ja touhuavat mutta eivät ole minkään seurakunnan luottamusta nauttivia. Ei ole ollenkaan raamatullinen malli. Kiertävillä julistajilla tulisi olla selvä seurakuntayhteys ja tukijana ja myös valvomassa toimintaa. Kysyin kuukausi sitten Maunolta seurakuntataustaa ja hän lupasi ilmoittaa sen heti kun kerron omani. Kun kerroin niin välittömästi hän laittoi täyden eston facebookissa.

      • yur

        >>Kysyin kuukausi sitten Maunolta seurakuntataustaa ja hän lupasi ilmoittaa sen heti kun kerron omani. Kun kerroin niin välittömästi hän laittoi täyden eston facebookissa.<<

        Uskomatonta toimintaa Mattilalta. Tämä vain vahvistaa sellaisia käsityksiäni, ettei Mattilaan voi ollenkaan luottaa.

        Muistan tämän keskustelu, jossa kerrottiin, miten Mattila kerää kehuviestejä, mutta sensuroi kaiken sellaisen, joka ei ole hänen mielensä mukaista: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15381963/mauno-mattila-sensuroi-videoittensa-keskustelua


      • numerot

        KRkommentoi
        23.3.2019 16:07

        kirjoitti

        Tämä asia on Maunon ja toisten heittoukkojen touhussa ihmetyttänyt. He opettavat ja touhuavat mutta eivät ole minkään seurakunnan luottamusta nauttivia. Ei ole ollenkaan raamatullinen malli.

        Vastaus:

        Et ilmeisesti ole hereillä, jos et näe missä tilassa Suomen hengellinen kenttä on. Käsittääkseni on käynnissä seulonta ja lampaat hakeutuvat pienempiin ryhmiin pois huonojen paimenten paimenuuden alaisuudesta. Usemmissa suuremmissa seurakunnissa Suomessa ja monet pienet ovat menneet perässä "paimenet" paimentavat yhteistyössä antikristillisen liberaalitahon kanssa lampaita antikristuksen kitaa kohti. Kuka edes vähänkin hereillä oleva johtolammas tai kaitsija antautuu antikristillisten tahojen kanssa touhuavien seurakuntien työntekijöiksi tai edes yrittää sinne päästä toimimaan ja ei sinne totuuden puhujia edes päästetä laumaa ohjaamaan. Siellä sokeat taluttaa ja ohjaavat sokeita antikristuksen syliin ja ne jotka eivät ole tottuneet eroittamaan oikeaa väärästä menevät saman massan mukana.

        Olen kokenut,että juuri nimittämäsi heittoukot yrittävät laumaa ohjata oikeaan.Kai tiedät,että seurakunta voi kokoontua myös kodissa?
        Tietenkin yhteinen uskovien vihollinen saatana yrittää näitä "heittoukkojakin" eksyttää ja hekin ovat vain vajavaisia ihmisiä ja siksi heidänkin kannattaa ottaa kehoituksia vastaan.

        Oma näkemykseni Raamatun sanan valossa on.Niitä jotka opettavat kehoitan tekemään parannusta ,että ei puhuta ja lisätä omia juttuja ja niillä "täydennetä" kirjoituksia ja niin helposti menee yli sen mitä kirjoitettu on ja niinhän ei saa mennä, vaan tulee pysyä Raamatun sanassa ja saarnata sitä.

        Kaikenlaiset kummittelu ja numerologiajutut tulee hylätä.Jumalattomat kuolleet ihmiset ovat tuonelassa ja eivä sieltä mihinkään päässe ja jos jotakin "yliluonnollista" esiintyisi niin saatana se vaan yrittää harhauttaa ihmisiä uskomaan kaikenlaisiin kummallisiin kirouksiin ja kuolleiden kummitteluihin.

        Samoin kyseenalainen numerologian käyttö omine selityksineen opetuksessa tulee hylätä, joka helposti voi luiskahtaa epäraamatullisista merkeistä ennustelun puolelle.

        Ilmoitettu Raamatun sana riittää .

        Minulle tuli sellainen mielikuva ,että on oikea kunnon taivastie, jota uskovat kulkevat ja siitä ei saa poiketa ja pistäytyä välillä pienillä sivuteillä opetuksessa ja sitten taas palata sille taivastielle. Vaikka opettaja itse tuntee taivastien ja löytää sinne takaisin niin kaikki opetettavat eivät enää löydä takaisin ja jäävät haahuilemaan sinne sivutielle.Näin voi käydä esim. näiden kummitusjuttujen ja numelogian kanssa.

        Samoin ne kuulijat, jotka osaavat palata takaisin taivastielle ihmettelevät miksi täällä sivutiellä välillä käydään koukkaamassa.

        1 Timoteus 4

        16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.


      • numerot kirjoitti:

        KRkommentoi
        23.3.2019 16:07

        kirjoitti

        Tämä asia on Maunon ja toisten heittoukkojen touhussa ihmetyttänyt. He opettavat ja touhuavat mutta eivät ole minkään seurakunnan luottamusta nauttivia. Ei ole ollenkaan raamatullinen malli.

        Vastaus:

        Et ilmeisesti ole hereillä, jos et näe missä tilassa Suomen hengellinen kenttä on. Käsittääkseni on käynnissä seulonta ja lampaat hakeutuvat pienempiin ryhmiin pois huonojen paimenten paimenuuden alaisuudesta. Usemmissa suuremmissa seurakunnissa Suomessa ja monet pienet ovat menneet perässä "paimenet" paimentavat yhteistyössä antikristillisen liberaalitahon kanssa lampaita antikristuksen kitaa kohti. Kuka edes vähänkin hereillä oleva johtolammas tai kaitsija antautuu antikristillisten tahojen kanssa touhuavien seurakuntien työntekijöiksi tai edes yrittää sinne päästä toimimaan ja ei sinne totuuden puhujia edes päästetä laumaa ohjaamaan. Siellä sokeat taluttaa ja ohjaavat sokeita antikristuksen syliin ja ne jotka eivät ole tottuneet eroittamaan oikeaa väärästä menevät saman massan mukana.

        Olen kokenut,että juuri nimittämäsi heittoukot yrittävät laumaa ohjata oikeaan.Kai tiedät,että seurakunta voi kokoontua myös kodissa?
        Tietenkin yhteinen uskovien vihollinen saatana yrittää näitä "heittoukkojakin" eksyttää ja hekin ovat vain vajavaisia ihmisiä ja siksi heidänkin kannattaa ottaa kehoituksia vastaan.

        Oma näkemykseni Raamatun sanan valossa on.Niitä jotka opettavat kehoitan tekemään parannusta ,että ei puhuta ja lisätä omia juttuja ja niillä "täydennetä" kirjoituksia ja niin helposti menee yli sen mitä kirjoitettu on ja niinhän ei saa mennä, vaan tulee pysyä Raamatun sanassa ja saarnata sitä.

        Kaikenlaiset kummittelu ja numerologiajutut tulee hylätä.Jumalattomat kuolleet ihmiset ovat tuonelassa ja eivä sieltä mihinkään päässe ja jos jotakin "yliluonnollista" esiintyisi niin saatana se vaan yrittää harhauttaa ihmisiä uskomaan kaikenlaisiin kummallisiin kirouksiin ja kuolleiden kummitteluihin.

        Samoin kyseenalainen numerologian käyttö omine selityksineen opetuksessa tulee hylätä, joka helposti voi luiskahtaa epäraamatullisista merkeistä ennustelun puolelle.

        Ilmoitettu Raamatun sana riittää .

        Minulle tuli sellainen mielikuva ,että on oikea kunnon taivastie, jota uskovat kulkevat ja siitä ei saa poiketa ja pistäytyä välillä pienillä sivuteillä opetuksessa ja sitten taas palata sille taivastielle. Vaikka opettaja itse tuntee taivastien ja löytää sinne takaisin niin kaikki opetettavat eivät enää löydä takaisin ja jäävät haahuilemaan sinne sivutielle.Näin voi käydä esim. näiden kummitusjuttujen ja numelogian kanssa.

        Samoin ne kuulijat, jotka osaavat palata takaisin taivastielle ihmettelevät miksi täällä sivutiellä välillä käydään koukkaamassa.

        1 Timoteus 4

        16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.

        Niin ja eivät kaikki ole tarkoitetut opettajiksi

        Sitten jos on Herra kutsunut paimeneksi, niin paimenen tulee toimia kuten Sana sanoo


    • niinpä-

      Tuollaisen soopan jälkeen Mattilaa ei tule uskoa ja järkevät ihmiset eivät häntä usko.

    • Joonkumma

      Niinpä, toorauskovat riehuvat edelleen Mattilan kimpussa,

      • hhkf

        Miten niin muka? Mistä sellaista voi päätellä?

        Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki? Harmittaako, kun Mattilan luurangot paljastetaan?


    • Fhkuuu

      Mattilassa ei ole Danielin lujuutta ei mielenlaatua. Daniel ei uhmannut julmaa Nebuknesaria ja ei manannut edes velhoja ja tietäjiä vaan jätti heidät Jumalan haltuun. Säästi jopa poppamiesten hengen. Mauno kritisoi sumeilematta muita mutta sulkee itseään kohtaan negatiivisen palautteen. Loukkaantuu, pistää pään pensaaseen. Hänellä on heikko itsetunto.

      • Rauhan tervehdys.

        Kukapa meistä yltäisi Danielin, Jeremian tai Jobin tasolle uskossa?

        Nyt kuitenkin menee pahasti puurot ja vellit sekaisin. Tämä maallisen ja hengellisen regimentin erottaminen toisistaan on välttämätöntä, sillä jos politiikalla aletaan ajamaan usko(nto)a tai toisinpäin, niin ollaan suurissa ongelmissa. On välttämätöntä ymmärtää, mikä on hengellinen auktoriteetti ja mikä on maallinen auktoriteetti.

        Ja uhmasiko Daniel sitten auktoriteetteja? Kyllä. Hän totteli enemmän Jumalaa kuin ihmistä ja joutui sen tähden leijonien luolaan (Dan 6) ja kiperään tilanteeseen, kun ei syönyt samasta riivaajien pöydästä kuin muut (Dan 1). Maallinen esivalta ei ulotu hengelliseen. Danielin ei tarvinnut nuhdella israelilaista johtoa, koska se oli jo saanut tuomionsa, mitä me vielä odotamme. Jeremian ja monien muiden profeettojen kirjasta voit sitten lukea lisää, kun heitä nuhdeltiin ennen loppuansa.

        Danielin tilanne olikin täysin toisenlainen kuin Suomessa ja jos Suomen nykyistä tilaa haluaa verrata Vanhan testamentin aikaan, on otettava profeettoja ennen pakkosiirtolaisuutta. Sitten kun Venäjä miehittää Suomen, sitten voimme ottaa Hesekielin ja Danielin esikuvaksi, miten toimia siinä tilanteessa, kun olemme pakkosiirtolaisina omassa maassa. Silloin ei auta alkaa sadattelemaan Putinia tai hänen seuraajansa.

        "Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat." - Roomalaiskirje 13:1

        Ja sitten tämä viimeinen väittämä, että minä suljen kaiken negatiivisen palautteen. Heitän tähän kysymyksen, että kuka muu tunnettu saarnaaja vastailee esimerkiksi tällä foorumilla kysymyksiin? Eikö useimpien muiden päät juuri ole pensaassa? Luonnollisesti kaikkiin sapatti-toora-judaismi väitteisiin ei ole aikaa vastata, kun muutamat niitä floodaa.

        "Silloin minä lähetin hänelle sanan: 'Ei ole tapahtunut mitään semmoista, mistä puhut, vaan sinä olet keksinyt sen omasta päästäsi'. He näet kaikki peloittelivat meitä arvellen: 'Heidän kätensä herpoavat työssä, ja se jää tekemättä'. Mutta vahvista Sinä minun käteni." - Nehemia 6:8-9

        Siunauksin, MM.


      • maunolle
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Kukapa meistä yltäisi Danielin, Jeremian tai Jobin tasolle uskossa?

        Nyt kuitenkin menee pahasti puurot ja vellit sekaisin. Tämä maallisen ja hengellisen regimentin erottaminen toisistaan on välttämätöntä, sillä jos politiikalla aletaan ajamaan usko(nto)a tai toisinpäin, niin ollaan suurissa ongelmissa. On välttämätöntä ymmärtää, mikä on hengellinen auktoriteetti ja mikä on maallinen auktoriteetti.

        Ja uhmasiko Daniel sitten auktoriteetteja? Kyllä. Hän totteli enemmän Jumalaa kuin ihmistä ja joutui sen tähden leijonien luolaan (Dan 6) ja kiperään tilanteeseen, kun ei syönyt samasta riivaajien pöydästä kuin muut (Dan 1). Maallinen esivalta ei ulotu hengelliseen. Danielin ei tarvinnut nuhdella israelilaista johtoa, koska se oli jo saanut tuomionsa, mitä me vielä odotamme. Jeremian ja monien muiden profeettojen kirjasta voit sitten lukea lisää, kun heitä nuhdeltiin ennen loppuansa.

        Danielin tilanne olikin täysin toisenlainen kuin Suomessa ja jos Suomen nykyistä tilaa haluaa verrata Vanhan testamentin aikaan, on otettava profeettoja ennen pakkosiirtolaisuutta. Sitten kun Venäjä miehittää Suomen, sitten voimme ottaa Hesekielin ja Danielin esikuvaksi, miten toimia siinä tilanteessa, kun olemme pakkosiirtolaisina omassa maassa. Silloin ei auta alkaa sadattelemaan Putinia tai hänen seuraajansa.

        "Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat." - Roomalaiskirje 13:1

        Ja sitten tämä viimeinen väittämä, että minä suljen kaiken negatiivisen palautteen. Heitän tähän kysymyksen, että kuka muu tunnettu saarnaaja vastailee esimerkiksi tällä foorumilla kysymyksiin? Eikö useimpien muiden päät juuri ole pensaassa? Luonnollisesti kaikkiin sapatti-toora-judaismi väitteisiin ei ole aikaa vastata, kun muutamat niitä floodaa.

        "Silloin minä lähetin hänelle sanan: 'Ei ole tapahtunut mitään semmoista, mistä puhut, vaan sinä olet keksinyt sen omasta päästäsi'. He näet kaikki peloittelivat meitä arvellen: 'Heidän kätensä herpoavat työssä, ja se jää tekemättä'. Mutta vahvista Sinä minun käteni." - Nehemia 6:8-9

        Siunauksin, MM.

        Lopeta hurskastelusi Mauno ja yritä edes pysyä Totuudessa !

        Sinä vastaat vain ja ainoasti niihin kysymyksiin, joihin itse haluat vastata !

        Eli et sinä oikeasti siis vastaa täällä kellekkään, vaan julistat aina "vastauksissasi" vain omaa agendaasi, ja pönkität vain itse itseäsi selityksilläsi.

        Tuollainen "valikoiva vastailu" on siis tekopyhyyttä ja hurskastelua vain ja oman hännän korottamista.

        Kertaakaan et ole vastannut vaikeisiin kysymyksiin, joista olisit voinut jäädä helposti kiinni !

        Tämäkin vastauksesi on pelkkää puolustelua ja oman oikeassa olemisesi pönkittämistä vain !

        Kuinka kehtaat Mauno, eikö sinulla ole enää ollenkaan häpyä ?

        HÄPEÄ Mauno !

        Jer. 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.


    • Joonkumma

      Toorauskovat kirjoittavat järjettömiä syytöksiä. Mitä kummaa tuolla tarkoitit: "Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla? Siis toorauskovien ketju ja toorauskovien pahuus on tämän ketjun motiivi.
      Uusjudaismi ei liity mitenkään juutalaisuuteen, vaan toorauskovat ovat valhejuutalaisia.

      • rywe

        Mikä tässä keskustelussa liittyy mitenkään toorauskoviin? Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki? Olet itse toistanut väärän syytöksesi jo monta kertaa kuin papukaija.

        Kuulutko Mattilan lahkoon? Harmittaako, kun Mattilan luurangot paljastetaan?


      • Joonkumma
        rywe kirjoitti:

        Mikä tässä keskustelussa liittyy mitenkään toorauskoviin? Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki? Olet itse toistanut väärän syytöksesi jo monta kertaa kuin papukaija.

        Kuulutko Mattilan lahkoon? Harmittaako, kun Mattilan luurangot paljastetaan?

        Tämä ketju on jumalalattomien uusjudaistien aloitus. Tämän keskustelun tarkoitus on pilkata ja repiä Jeesuskeen uskovia. Toorauskovat syynäävät tarkoituksella uskovien palstoja ja videoita ja sitten he tuovat löytämänsä 'virheet' palstalle revittäväksi.
        Kysyt vielä tekopyhänä: "Mikä tässä keskustelussa liittyy mitenkään toorauskoviin?"
        Mutta sin̈́ä pahan palvelija et selittänyt mitä tarkoitit: "Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki?"
        Miten juutalaiset tai natsi- Saksa liittyy aiheeseen????
        Uusjudaistit ovat sielunvihollisen papukaijoja. Olette kymmeniä tuhansia kertoa vääntänneet samoja raamatunsilppujanne hellaripalstalle ja piinanneet Jeesukseen seuraajia.


      • rywe
        Joonkumma kirjoitti:

        Tämä ketju on jumalalattomien uusjudaistien aloitus. Tämän keskustelun tarkoitus on pilkata ja repiä Jeesuskeen uskovia. Toorauskovat syynäävät tarkoituksella uskovien palstoja ja videoita ja sitten he tuovat löytämänsä 'virheet' palstalle revittäväksi.
        Kysyt vielä tekopyhänä: "Mikä tässä keskustelussa liittyy mitenkään toorauskoviin?"
        Mutta sin̈́ä pahan palvelija et selittänyt mitä tarkoitit: "Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki?"
        Miten juutalaiset tai natsi- Saksa liittyy aiheeseen????
        Uusjudaistit ovat sielunvihollisen papukaijoja. Olette kymmeniä tuhansia kertoa vääntänneet samoja raamatunsilppujanne hellaripalstalle ja piinanneet Jeesukseen seuraajia.

        "Tämä ketju on jumalalattomien uusjudaistien aloitus. Tämän keskustelun tarkoitus on pilkata ja repiä Jeesuskeen uskovia."

        Todista väitteesi. Aloitus koskee Mauno Mattilan tekemään hyvin lapsellista videota, jossa hän syöttää uskoville enteiden selittämistä, mikä on ilmiselvästi Raamatun vastaista eksyttämistä. Sinä näytät olevan joku kiihkon vallassa oleva antisemitisti.

        "Toorauskovat syynäävät tarkoituksella uskovien palstoja ja videoita ja sitten he tuovat löytämänsä 'virheet' palstalle revittäväksi."

        Kyllä koetella saa. Mattilakin tekee videoita, miten hän repii kaikenlaista harhaopikseen ajattelemaa. Ei Mattilaa pidä korottaa arvioinnin yläpuolelle. Minusta Mattilasta esitetyt arviot eivät ole olleet ilkeämielistä repimistä vaan asiallista koettelua.

        "Mutta sin̈́ä pahan palvelija et selittänyt mitä tarkoitit: "Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki?" Miten juutalaiset tai natsi- Saksa liittyy aiheeseen???? "

        Natseilla oli oma rotuoppinsa, jossa mustamaalattiin juutalaisia syyllistämällä heitä mm. Saksan talousvaikeuksista yms. Sinä olet keksinyt samanlaisen verukkeen, että jokin juutalaisten salaliitto on tullut vainoamaan Mattilaa, mikä on yhtä uskottavaa, kuin natsien syytökset juutalaisia vastaan.

        "Uusjudaistit ovat sielunvihollisen papukaijoja."

        En löytänyt yhtään kommenttia tästä ketjusta, jossa olisi ollut jotain uusjudaistisia kantoja. Sinulla näyttää olevan jokin frustraatio juutalaisia vastaan. Moni on huolestunut Mattilan videosta ja Mattilan hengellisestä tilasta, mihin on esitetty varteenotettavat perustelut.

        Mikä intressi sinulla on puolustaa Mattilaa? Onko kaitselmus antanut sinulle käskyn herjata Jeesukseen uskovia, jotka raamatullisesti koettelevat Mattilan opetuksen?


      • Joonkumma
        rywe kirjoitti:

        "Tämä ketju on jumalalattomien uusjudaistien aloitus. Tämän keskustelun tarkoitus on pilkata ja repiä Jeesuskeen uskovia."

        Todista väitteesi. Aloitus koskee Mauno Mattilan tekemään hyvin lapsellista videota, jossa hän syöttää uskoville enteiden selittämistä, mikä on ilmiselvästi Raamatun vastaista eksyttämistä. Sinä näytät olevan joku kiihkon vallassa oleva antisemitisti.

        "Toorauskovat syynäävät tarkoituksella uskovien palstoja ja videoita ja sitten he tuovat löytämänsä 'virheet' palstalle revittäväksi."

        Kyllä koetella saa. Mattilakin tekee videoita, miten hän repii kaikenlaista harhaopikseen ajattelemaa. Ei Mattilaa pidä korottaa arvioinnin yläpuolelle. Minusta Mattilasta esitetyt arviot eivät ole olleet ilkeämielistä repimistä vaan asiallista koettelua.

        "Mutta sin̈́ä pahan palvelija et selittänyt mitä tarkoitit: "Pistätkö kaikki juutalaisten syyksi samalla tavalla, miten natsi-Saksa teki?" Miten juutalaiset tai natsi- Saksa liittyy aiheeseen???? "

        Natseilla oli oma rotuoppinsa, jossa mustamaalattiin juutalaisia syyllistämällä heitä mm. Saksan talousvaikeuksista yms. Sinä olet keksinyt samanlaisen verukkeen, että jokin juutalaisten salaliitto on tullut vainoamaan Mattilaa, mikä on yhtä uskottavaa, kuin natsien syytökset juutalaisia vastaan.

        "Uusjudaistit ovat sielunvihollisen papukaijoja."

        En löytänyt yhtään kommenttia tästä ketjusta, jossa olisi ollut jotain uusjudaistisia kantoja. Sinulla näyttää olevan jokin frustraatio juutalaisia vastaan. Moni on huolestunut Mattilan videosta ja Mattilan hengellisestä tilasta, mihin on esitetty varteenotettavat perustelut.

        Mikä intressi sinulla on puolustaa Mattilaa? Onko kaitselmus antanut sinulle käskyn herjata Jeesukseen uskovia, jotka raamatullisesti koettelevat Mattilan opetuksen?

        Uusjudaistien tapa on tuoda tänne milloin Mattila milloin Paavola ja joskus Turun Weijokin revittäväksi. Koko ketju on uusjudaismia, eli vainoa ja raatelua ja kaikkea muuta pahaa, jota valhejuutalaiset ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen vouhottaneet.
        Mitä kummaa melskaat? "että jokin juutalaisten salaliitto on tullut vainoamaan Mattilaa"? Sinulta on järjen hivenkin kadonnut. Jokainen voi katsoa ja nähdä, etten ole puhunut yhtään mitään juutalaisista. Keksit omasta päästäsi syytöksiä: "Mikä intressi sinulla on puolustaa Mattilaa?" Niin mikä intressi sinulla on valehdella? Koska ja milloin olen puolustanut Mattilaa? Kopio tänne.
        Yksikään valhejuulatainen ei ole uskossa Jeesukseen, vaan he ovat pimeydessä ja veljiemme syyttäjiä.


      • se_on_moro
        Joonkumma kirjoitti:

        Uusjudaistien tapa on tuoda tänne milloin Mattila milloin Paavola ja joskus Turun Weijokin revittäväksi. Koko ketju on uusjudaismia, eli vainoa ja raatelua ja kaikkea muuta pahaa, jota valhejuutalaiset ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen vouhottaneet.
        Mitä kummaa melskaat? "että jokin juutalaisten salaliitto on tullut vainoamaan Mattilaa"? Sinulta on järjen hivenkin kadonnut. Jokainen voi katsoa ja nähdä, etten ole puhunut yhtään mitään juutalaisista. Keksit omasta päästäsi syytöksiä: "Mikä intressi sinulla on puolustaa Mattilaa?" Niin mikä intressi sinulla on valehdella? Koska ja milloin olen puolustanut Mattilaa? Kopio tänne.
        Yksikään valhejuulatainen ei ole uskossa Jeesukseen, vaan he ovat pimeydessä ja veljiemme syyttäjiä.

        "Uusjudaistien tapa on tuoda tänne milloin Mattila milloin Paavola ja joskus Turun Weijokin revittäväksi. Koko ketju on uusjudaismia, eli vainoa ja raatelua ja kaikkea muuta pahaa, jota valhejuutalaiset ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen vouhottaneet."

        Sinun jutuissasi ei ole mitään totuutta eikä tolkkua. Ei voi muuta kuin ihmetellä, millaista sakkia pyörii helluntailaisissa seurakunnissa. Ehkä on parempi, ettei sinun kaltaisesi toivottoman tapauksen kanssa keskustele ollenkaan.


      • Joonkumma
        se_on_moro kirjoitti:

        "Uusjudaistien tapa on tuoda tänne milloin Mattila milloin Paavola ja joskus Turun Weijokin revittäväksi. Koko ketju on uusjudaismia, eli vainoa ja raatelua ja kaikkea muuta pahaa, jota valhejuutalaiset ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen vouhottaneet."

        Sinun jutuissasi ei ole mitään totuutta eikä tolkkua. Ei voi muuta kuin ihmetellä, millaista sakkia pyörii helluntailaisissa seurakunnissa. Ehkä on parempi, ettei sinun kaltaisesi toivottoman tapauksen kanssa keskustele ollenkaan.

        Niin olen aivan tolkuissani ja tunnen uusjudaistien valheet ja tavat. On hyvin helppo erottaa käärme ja susi lampaasta. Uusjudaistit ovat käärmeitä ja raatelivia petoja.
        kaikii mitä toorauskovat tuovat palstalle on: 'vainoa ja raatelua ja kaikkea muuta pahaa, jota valhejuutalaiset ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen vouhottaneet'.


      • maunolle
        Joonkumma kirjoitti:

        Niin olen aivan tolkuissani ja tunnen uusjudaistien valheet ja tavat. On hyvin helppo erottaa käärme ja susi lampaasta. Uusjudaistit ovat käärmeitä ja raatelivia petoja.
        kaikii mitä toorauskovat tuovat palstalle on: 'vainoa ja raatelua ja kaikkea muuta pahaa, jota valhejuutalaiset ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen vouhottaneet'.

        Minä esim. en ole mikään judaisti enkä toraisiti, joten sinä annoit väärän todistksen lähimmäisestäsi !

        Tuollaisella yleistykselläsi sinä siis väärin syytit monia nöyriä Totuutta etsiviä Jumalan lapsia eksyttäjiksi esim toraisteiksi vain oman puoleellisuutesi vuoksi !

        Lopeta tuollainen synnissä eläminen, eli yritä edes pysyä totuudessa KIITOS !


      • Joonkumma
        maunolle kirjoitti:

        Minä esim. en ole mikään judaisti enkä toraisiti, joten sinä annoit väärän todistksen lähimmäisestäsi !

        Tuollaisella yleistykselläsi sinä siis väärin syytit monia nöyriä Totuutta etsiviä Jumalan lapsia eksyttäjiksi esim toraisteiksi vain oman puoleellisuutesi vuoksi !

        Lopeta tuollainen synnissä eläminen, eli yritä edes pysyä totuudessa KIITOS !

        Niinpä toraisti uskova kirjoitti aivan itselleen: "Lopeta tuollainen synnissä eläminen, eli yritä edes pysyä totuudessa KIITOS !"


      • kirjoitusten_mukaan
        Joonkumma kirjoitti:

        Niinpä toraisti uskova kirjoitti aivan itselleen: "Lopeta tuollainen synnissä eläminen, eli yritä edes pysyä totuudessa KIITOS !"

        joonkumma, kamalaaa, kamina_kuumaksi, laskuntulos ym käyttämäsi nikit,

        Sinulla on ollut lukuisia kertoja tilaisuus tunnustaa syntisi ja tehdä parannus. Nytkään et niin tehnyt vaan pysyit synnissä, joten sinulla ei ole syntien sovitusta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.


      • Kirjakääröt
        Joonkumma kirjoitti:

        Niin olen aivan tolkuissani ja tunnen uusjudaistien valheet ja tavat. On hyvin helppo erottaa käärme ja susi lampaasta. Uusjudaistit ovat käärmeitä ja raatelivia petoja.
        kaikii mitä toorauskovat tuovat palstalle on: 'vainoa ja raatelua ja kaikkea muuta pahaa, jota valhejuutalaiset ovat tällä palstalla kuukaudesta toiseen vouhottaneet'.

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


      • maunolle
        Joonkumma kirjoitti:

        Niinpä toraisti uskova kirjoitti aivan itselleen: "Lopeta tuollainen synnissä eläminen, eli yritä edes pysyä totuudessa KIITOS !"

        Ai nyt alkoi tuo lapellinen lällättely taas, suoraan hiekkalaatikolta !

        "Itse olet"

        Seuraavaksi tulee kai:

        "Itse olet 100 kertaa enemmän"

        Voi tuota lapsellisuuttasi, ekö muuhun kykene "Joonkumma", kuin heittääntymään ihan pikku lapseksi ?


    • Paluuta.ei.ehkä.ole

      Kun on hylännyt Pyhän Hengen, ei enää voi olla Jumalan työssä.

    • Hän.on.poissa

      Niinhän siinä on käynyt. Kuulee sen jo monotonisesta uskontoäänestä.

    • numerot

      KRkommentoi
      23.3.2019 16:07

      kirjoitti

      Tämä asia on Maunon ja toisten heittoukkojen touhussa ihmetyttänyt. He opettavat ja touhuavat mutta eivät ole minkään seurakunnan luottamusta nauttivia. Ei ole ollenkaan raamatullinen malli.

      Vastaus:

      Et ilmeisesti ole hereillä, jos et näe missä tilassa Suomen hengellinen kenttä on. Käsittääkseni on käynnissä seulonta ja lampaat hakeutuvat pienempiin ryhmiin pois huonojen paimenten paimenuuden alaisuudesta. Usemmissa suuremmissa seurakunnissa Suomessa ja monet pienet ovat menneet perässä "paimenet" paimentavat yhteistyössä antikristillisen liberaalitahon kanssa lampaita antikristuksen kitaa kohti. Kuka edes vähänkin hereillä oleva johtolammas tai kaitsija antautuu antikristillisten tahojen kanssa touhuavien seurakuntien työntekijöiksi tai edes yrittää sinne päästä toimimaan ja ei sinne totuuden puhujia edes päästetä laumaa ohjaamaan. Siellä sokeat taluttaa ja ohjaavat sokeita antikristuksen syliin ja ne jotka eivät ole tottuneet eroittamaan oikeaa väärästä menevät saman massan mukana.

      Olen kokenut,että juuri nimittämäsi heittoukot yrittävät laumaa ohjata oikeaan.Kai tiedät,että seurakunta voi kokoontua myös kodissa?
      Tietenkin yhteinen uskovien vihollinen saatana yrittää näitä "heittoukkojakin" eksyttää ja hekin ovat vain vajavaisia ihmisiä ja siksi heidänkin kannattaa ottaa kehoituksia vastaan.

      Oma näkemykseni Raamatun sanan valossa on.Niitä jotka opettavat kehoitan tekemään parannusta ,että ei puhuta ja lisätä omia juttuja ja niillä "täydennetä" kirjoituksia ja niin helposti menee yli sen mitä kirjoitettu on ja niinhän ei saa mennä, vaan tulee pysyä Raamatun sanassa ja saarnata sitä.

      Kaikenlaiset kummittelu ja numerologiajutut tulee hylätä.Jumalattomat kuolleet ihmiset ovat tuonelassa ja eivä sieltä mihinkään päässe ja jos jotakin "yliluonnollista" esiintyisi niin saatana se vaan yrittää harhauttaa ihmisiä uskomaan kaikenlaisiin kummallisiin kirouksiin ja kuolleiden kummitteluihin.

      Samoin kyseenalainen numerologian käyttö omine selityksineen opetuksessa tulee hylätä, joka helposti voi luiskahtaa epäraamatullisista merkeistä ennustelun puolelle.

      Ilmoitettu Raamatun sana riittää .

      Minulle tuli sellainen mielikuva ,että on oikea kunnon taivastie, jota uskovat kulkevat ja siitä ei saa poiketa ja pistäytyä välillä pienillä sivuteillä opetuksessa ja sitten taas palata sille taivastielle. Vaikka opettaja itse tuntee taivastien ja löytää sinne takaisin niin kaikki opetettavat eivät enää löydä takaisin ja jäävät haahuilemaan sinne sivutielle.Näin voi käydä esim. näiden kummitusjuttujen ja numelogian kanssa.

      Samoin ne kuulijat, jotka osaavat palata takaisin taivastielle ihmettelevät miksi täällä sivutiellä välillä käydään koukkaamassa.

      1 Timoteus 4

      16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat

    • KRkommentoi

      En saanut otetta mitä ihmeen kummitusjuttuja ja numerologiaa tuossa esiteltiin. Tuollaiset kuuluvat pakanuuteen ja new ageen. Ei meidän seurakunnassa tuollaisia ilmiöitä ole. On outoa sekin jos julistaja ei voi avoimesti kertoa hengellisestä kodistaan. Miksi sitä pitää piilotella ja salailla.

      • voivoivoi

        Mauno Mattila on julkaissut videon:

        Kummittelu. Mitä Raamattu puhuu kummittelusta, riivaajista ja henkivalloista? Mitä tapahtuu, kun niihin ottaa yhteyttä? Onko kummitustaloja? Puhe pyhäinpäivältä vuodelta 2016

        Minä en ole katsonut tätä videota enkä todellakaan aio katsoa. Jo otsikkokin kertoo sen, etten halua tätä videota katsoa.


      • numerot
        voivoivoi kirjoitti:

        Mauno Mattila on julkaissut videon:

        Kummittelu. Mitä Raamattu puhuu kummittelusta, riivaajista ja henkivalloista? Mitä tapahtuu, kun niihin ottaa yhteyttä? Onko kummitustaloja? Puhe pyhäinpäivältä vuodelta 2016

        Minä en ole katsonut tätä videota enkä todellakaan aio katsoa. Jo otsikkokin kertoo sen, etten halua tätä videota katsoa.

        Täydennän kommenttiani sen verran,että tuo Kummittelu - niminen video sisältää paljon oikeaa opetusta ja varoitusta,ettei saa ottaa yhteyttä vainaja ja tietäjähenkiin ymv, mutta jotenkin olisi saanut vieläkin selkeämmin tulla esiin esim. noista vainahengistä,että ei niitä täällä maan päällä ole, vaan kuolleet ovat tuonelassa tai paratiisissa.

        Mikäli jotakin kummallisuuksia esiintyy niin saatana petkutkaa ihmisiä,että joku kuollut muka ilmestyisi jne. Kyllä se siellä loppupuolella videota tulee esiin, mutta ei kaikissa kohden niin selkeästi.

        Samoin on hyvä huomioida ,että myös ihmiset kujeilevat muiden kanssa ja keksivät kaikenlaista "yliluonnollista" ja kaipa löytyy bisnesmielessäkin järjestettyä todellisuudessa valheellista "kummittelua" esim. hoteleissa, jotta saadaan uteliaita kävijöitä ja bisnes toimintaa.


    • pientärajaa

      Palstalla on kirjoitettu mm.

      "Tämä asia on Maunon ja toisten heittoukkojen touhussa ihmetyttänyt. He opettavat ja touhuavat mutta eivät ole minkään seurakunnan luottamusta nauttivia. Ei ole ollenkaan raamatullinen malli."

      Nyt pitää erottaa jyvät ja akanat. Moni on joutunut "heittoukoksi" pitäessään kiinni Sanasta. Sitä eivät ole liberaalit vanhemmistot hyväksyneet, koska tekevät itse vääryyttä. Tällaisessa seurakunnassa ei voi olla, joissa vanhemmisto tekee syntiä ja vääryyttä tekemättä parannusta. Silloin alistuisi väärän vallan alle, eikä sekään ole Sanan mukaista.

      Tiedän tapauksen, jossa seurakunnan jäsen toi perustellusti esille vanhemmiston vääryyksiä. Mitä tapahtui. Kyseinen henkilö leimattiin valehtelijaksi vanhemmiston toimesta.

      Kysymys. Onko tämä kyseinen henkilö "heittoukko", vai olisiko heitteillä oleva vanhemmisto "heittoukkoja".

      Raamatun mukainen seurakuntamalli on monilla paikkakunnilla murennettu, eikä Helluntaikirkko ole siinä suinkaan vähäisin tekijä.

      • tarkkuutta

        Tässä keskustelussa on kuitenkin tullut selvästi esille se, ettei Mattila ole vanhurskas opettaja. Jos helluntaiseurakunnat hyljeksivät Mattilaa, niin siihen on painavat syyt. Voi olla, että moni helluntaiseurakunta on samanlainen harhaoppien tyyssija, mutta Mattila ei ole pystynyt mitään korjaamaan, vaan pikemminkin tuonut omat harhaoppinsa toisten tilalle.


      • numerot
        tarkkuutta kirjoitti:

        Tässä keskustelussa on kuitenkin tullut selvästi esille se, ettei Mattila ole vanhurskas opettaja. Jos helluntaiseurakunnat hyljeksivät Mattilaa, niin siihen on painavat syyt. Voi olla, että moni helluntaiseurakunta on samanlainen harhaoppien tyyssija, mutta Mattila ei ole pystynyt mitään korjaamaan, vaan pikemminkin tuonut omat harhaoppinsa toisten tilalle.

        Ei kaikki opetus ole ollut mielestäni väärää ja huonoa.Enemmänkin hyvää ja rakentavaa, mutta nuo numerologia, kummittelu ymv. alueet ovat minulle vieraita olleet ja en ole oikein osannut mieltää niitä Raamatulliseksi linjaksi .


    • KRkommentoi

      Sitä ihmetttelen että harhaopeista eniten vouhottajat kritisoivat evankeliumin työssä uurastavia, parjaavat niitä, joiden palona on viedä ilosanomaa vielä saavuttamattomille kansoille ja evankelioida myös kotimaassa. Kun olen kuunnellut heidän puheita niin ihan evankeliumia Jeesuksesta julistavat. Lieneekö motiivina jopa kateus arvostelijoilla. Kun sitä harhaa ei löydä vaikka tikulla tonkis. Ja ei ainakaan suurempaa herätystä ole "oikeaoppisetkaan" vielä maahan saaneet, vaikka syyttävät luopumuksesta vesitettyä evankeliuma.

      • perehdy.paremmin

      • Rauhan tervehdys.

        Apostoli Patrick Tiaisesta monet sanoivat, etteivät huomaa mitään väärää hänen julistuksessaan ja jopa helluntailiikkeen johto ei Paimen lehdessä nähnyt varsinaisesti mitään väärää hänen julistuksessaan. Nyt kuitenkin itse apostoliksi tituleerattu on myöntänyt, että eli koko ajan valheessa ja oli homosuhteessa jo ensimmäisen kerran heti kun tuli Suomeen. Missä on henkien erottelu?

        Se, että tulee voideltuja Jeesuksen nimessä (Matt. 24:5), että he käyttävät Jeesuksen nimeä tekemään voimallisia tekoja (Matt. 7:22) ja että he yleisesti saarnaavat Jeesus nimisestä persoonasta (2. Kor. 11:4) voi kuitenkin Raamatun perusteella olla hyvin vakavaa eksytystä. Tästä Jeesus varoitti lopunaikana, mutta vaikka uskotaan elettävän lopunaikoja, sitä ei silti tunnisteta. Hedelmistä se kuitenkin tunnetaan ja nämä eivät ravitse henkeä, vaan ruokkii vain sielua ja lihaa.

        "Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille." - Jesaja 32:6

        On totta, että lähetyskentillä tulee ihmisiä uskoon, niin kuin Suomessakin monet evankelistat ja allekirjoittanutkin on matkan varrella johdattanut ihmisiä uskontielle, mutta valitettavasti lähetyskentillä myös menestysteologia lisääntyy valtavaa vauhtia ja sitä myöten luopumus. Tästä kertoo esimerkiksi Marttyyrien ääni -järjestön johtaja.
        https://www.youtube.com/watch?v=nwknEHL9E7E

        Varoitus on vakava ajallemme, jos sielu ja Kristuksen ruumis on rakas.

        "Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee." - Markus 13:33

        Siunauksin, MM.


      • maunolle
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Apostoli Patrick Tiaisesta monet sanoivat, etteivät huomaa mitään väärää hänen julistuksessaan ja jopa helluntailiikkeen johto ei Paimen lehdessä nähnyt varsinaisesti mitään väärää hänen julistuksessaan. Nyt kuitenkin itse apostoliksi tituleerattu on myöntänyt, että eli koko ajan valheessa ja oli homosuhteessa jo ensimmäisen kerran heti kun tuli Suomeen. Missä on henkien erottelu?

        Se, että tulee voideltuja Jeesuksen nimessä (Matt. 24:5), että he käyttävät Jeesuksen nimeä tekemään voimallisia tekoja (Matt. 7:22) ja että he yleisesti saarnaavat Jeesus nimisestä persoonasta (2. Kor. 11:4) voi kuitenkin Raamatun perusteella olla hyvin vakavaa eksytystä. Tästä Jeesus varoitti lopunaikana, mutta vaikka uskotaan elettävän lopunaikoja, sitä ei silti tunnisteta. Hedelmistä se kuitenkin tunnetaan ja nämä eivät ravitse henkeä, vaan ruokkii vain sielua ja lihaa.

        "Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille." - Jesaja 32:6

        On totta, että lähetyskentillä tulee ihmisiä uskoon, niin kuin Suomessakin monet evankelistat ja allekirjoittanutkin on matkan varrella johdattanut ihmisiä uskontielle, mutta valitettavasti lähetyskentillä myös menestysteologia lisääntyy valtavaa vauhtia ja sitä myöten luopumus. Tästä kertoo esimerkiksi Marttyyrien ääni -järjestön johtaja.
        https://www.youtube.com/watch?v=nwknEHL9E7E

        Varoitus on vakava ajallemme, jos sielu ja Kristuksen ruumis on rakas.

        "Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee." - Markus 13:33

        Siunauksin, MM.

        Henkien erottamisen armolahja on aivan muuta, mitä sinä tuossa selität !

        Patrikin kohdalla ei tarvittu mitään henkien erottamista, hänen puheensa jo paljastivat hänet selväksi eksyttäjäksi, vähänkin Raamattuun perehtyneelle.

        Minulla itselläni on henkien armolahja ja minä tietämällä tiedän, että miten se toimii.

        Se on sisäinen tietoisuus, eikä mitään päällä ymmärrettävää asiaa.

        Joten jos et tiedä tuotakaan asiaa ja tuon lahjan toimintaa, niin älä viitsi alkaa opettamaan silloin aiheesta ihan täyttä puppua !

        Tämäkin on sinun perusongelmasi Mauno, eli TODELLISEN opettajan pitäisi tietää se, että hänen ei tule opettaa asioista, joita ei itse kyllin tiedä ja ymmärrä.

        Mutta se oli jo aiemmin mielessä, että vaikka ehkä? vapauduitkin menestysteologiasta, niin et selvästi ole vapautunut ylpeydestäsi ja äärikarismaattisuuteen taipuvaisuudestasi, jossa hengellistetään kaikkea väärin, ja kouhotetaan totuudesta hieman irti olevina.

        Puhun ns. ylihengellisyydestä siis, eli on oikeaa Hengellistä toimintaa ja sitten on sellaista, jossa uskova ainakin osin alkaa väärin hengellistämään lähes kaikkea, ja siten kadottaa todellisuuden tajunsa, ihan kuten sinä silloin kun olit menestysteologiaan sidoksissa.

        Moni ylihengellinen myös alkaa nähdä saatanaa ja hänen vaikutustaan, eli tavallaan mörköjä siellä ja täällä, näetkö sinäkin jo niitä ?


      • halooo
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Apostoli Patrick Tiaisesta monet sanoivat, etteivät huomaa mitään väärää hänen julistuksessaan ja jopa helluntailiikkeen johto ei Paimen lehdessä nähnyt varsinaisesti mitään väärää hänen julistuksessaan. Nyt kuitenkin itse apostoliksi tituleerattu on myöntänyt, että eli koko ajan valheessa ja oli homosuhteessa jo ensimmäisen kerran heti kun tuli Suomeen. Missä on henkien erottelu?

        Se, että tulee voideltuja Jeesuksen nimessä (Matt. 24:5), että he käyttävät Jeesuksen nimeä tekemään voimallisia tekoja (Matt. 7:22) ja että he yleisesti saarnaavat Jeesus nimisestä persoonasta (2. Kor. 11:4) voi kuitenkin Raamatun perusteella olla hyvin vakavaa eksytystä. Tästä Jeesus varoitti lopunaikana, mutta vaikka uskotaan elettävän lopunaikoja, sitä ei silti tunnisteta. Hedelmistä se kuitenkin tunnetaan ja nämä eivät ravitse henkeä, vaan ruokkii vain sielua ja lihaa.

        "Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille." - Jesaja 32:6

        On totta, että lähetyskentillä tulee ihmisiä uskoon, niin kuin Suomessakin monet evankelistat ja allekirjoittanutkin on matkan varrella johdattanut ihmisiä uskontielle, mutta valitettavasti lähetyskentillä myös menestysteologia lisääntyy valtavaa vauhtia ja sitä myöten luopumus. Tästä kertoo esimerkiksi Marttyyrien ääni -järjestön johtaja.
        https://www.youtube.com/watch?v=nwknEHL9E7E

        Varoitus on vakava ajallemme, jos sielu ja Kristuksen ruumis on rakas.

        "Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee." - Markus 13:33

        Siunauksin, MM.

        Taas kirjoittelet keskellä yötä omasta pimeydestäsi, kun et saa nukuttua. Jumalattomalla ei ole rauhaa.

        Kas kumma sinun kommentissasi on tykkäys ollut heti keskellä yötä. Oletko taas itse laittanut sen. Viimeksi kun tätä kysyttiin sinulta samanlaisesta tapauksesta, niin et vastannut mitään.

        Otat esille Patrick Tiaisen. Mitä tekemistä sillä nyt on tämän keskustelun kanssa, koska keskustelemme sinun harhaopeistasi. Haluatko taas kääntää huomion muualle, kun sinusta puhutaan?

        Sinulla ei ole mitään henkien erottamisen armolahjaa. Olet itse väärä profeetta, joka levittää vääriä profetioita. Tässä keskustelussa on paljon linkkejä myös sinun levittämiisi vääriin profetioihin.


      • KRkommentoi-kopsu
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Apostoli Patrick Tiaisesta monet sanoivat, etteivät huomaa mitään väärää hänen julistuksessaan ja jopa helluntailiikkeen johto ei Paimen lehdessä nähnyt varsinaisesti mitään väärää hänen julistuksessaan. Nyt kuitenkin itse apostoliksi tituleerattu on myöntänyt, että eli koko ajan valheessa ja oli homosuhteessa jo ensimmäisen kerran heti kun tuli Suomeen. Missä on henkien erottelu?

        Se, että tulee voideltuja Jeesuksen nimessä (Matt. 24:5), että he käyttävät Jeesuksen nimeä tekemään voimallisia tekoja (Matt. 7:22) ja että he yleisesti saarnaavat Jeesus nimisestä persoonasta (2. Kor. 11:4) voi kuitenkin Raamatun perusteella olla hyvin vakavaa eksytystä. Tästä Jeesus varoitti lopunaikana, mutta vaikka uskotaan elettävän lopunaikoja, sitä ei silti tunnisteta. Hedelmistä se kuitenkin tunnetaan ja nämä eivät ravitse henkeä, vaan ruokkii vain sielua ja lihaa.

        "Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille." - Jesaja 32:6

        On totta, että lähetyskentillä tulee ihmisiä uskoon, niin kuin Suomessakin monet evankelistat ja allekirjoittanutkin on matkan varrella johdattanut ihmisiä uskontielle, mutta valitettavasti lähetyskentillä myös menestysteologia lisääntyy valtavaa vauhtia ja sitä myöten luopumus. Tästä kertoo esimerkiksi Marttyyrien ääni -järjestön johtaja.
        https://www.youtube.com/watch?v=nwknEHL9E7E

        Varoitus on vakava ajallemme, jos sielu ja Kristuksen ruumis on rakas.

        "Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee." - Markus 13:33

        Siunauksin, MM.

        >>Tämä asia on Maunon ja toisten heittoukkojen touhussa ihmetyttänyt. He opettavat ja touhuavat mutta eivät ole minkään seurakunnan luottamusta nauttivia. Ei ole ollenkaan raamatullinen malli. Kiertävillä julistajilla tulisi olla selvä seurakuntayhteys ja tukijana ja myös valvomassa toimintaa. Kysyin kuukausi sitten Maunolta seurakuntataustaa ja hän lupasi ilmoittaa sen heti kun kerron omani. Kun kerroin niin välittömästi hän laittoi täyden eston facebookissa.<<

        Voitko Mauno vastata tähän kysymykseen, koska olet luvannut vastata. Jäämme nyt odottamaan, oletko sanasi mittainen mies.


      • hees
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        Rauhan tervehdys.

        Apostoli Patrick Tiaisesta monet sanoivat, etteivät huomaa mitään väärää hänen julistuksessaan ja jopa helluntailiikkeen johto ei Paimen lehdessä nähnyt varsinaisesti mitään väärää hänen julistuksessaan. Nyt kuitenkin itse apostoliksi tituleerattu on myöntänyt, että eli koko ajan valheessa ja oli homosuhteessa jo ensimmäisen kerran heti kun tuli Suomeen. Missä on henkien erottelu?

        Se, että tulee voideltuja Jeesuksen nimessä (Matt. 24:5), että he käyttävät Jeesuksen nimeä tekemään voimallisia tekoja (Matt. 7:22) ja että he yleisesti saarnaavat Jeesus nimisestä persoonasta (2. Kor. 11:4) voi kuitenkin Raamatun perusteella olla hyvin vakavaa eksytystä. Tästä Jeesus varoitti lopunaikana, mutta vaikka uskotaan elettävän lopunaikoja, sitä ei silti tunnisteta. Hedelmistä se kuitenkin tunnetaan ja nämä eivät ravitse henkeä, vaan ruokkii vain sielua ja lihaa.

        "Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille." - Jesaja 32:6

        On totta, että lähetyskentillä tulee ihmisiä uskoon, niin kuin Suomessakin monet evankelistat ja allekirjoittanutkin on matkan varrella johdattanut ihmisiä uskontielle, mutta valitettavasti lähetyskentillä myös menestysteologia lisääntyy valtavaa vauhtia ja sitä myöten luopumus. Tästä kertoo esimerkiksi Marttyyrien ääni -järjestön johtaja.
        https://www.youtube.com/watch?v=nwknEHL9E7E

        Varoitus on vakava ajallemme, jos sielu ja Kristuksen ruumis on rakas.

        "Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee." - Markus 13:33

        Siunauksin, MM.

        Olit viime yönä taas kirjoittelemassa Suomi24:lle, mutta et vastannut sinulle esitettyyn kysymykseen. Sinä et ole sanasi mittainen mies. Häpeä itseäsi ja mene kokonaan pois.


    • Joonkumma

      Henkien erottaminen ei ole mitään sisäistä tietoisuutta. Sisäisessä tietoisuudessa kyse on ehkä kokemuksesta, "joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta." Mutta olen myös paljon nähnyt ns. henkien erottamista, joka on ennakkoluuloja ja aivan tavallista sielullista epäilyä.
      Melkein kaikki opetus henkien erottamisesta on täyttä puppua, myös nikki "maunolle".

    • KRkommentoi

      Ja aina se ottaa puolustaakseen omaa asemaa Patrick Tiaisen. Jumalan sanan mukaan me kaikki hairahdumme. Ei ole takuulla seurakuntaa jossa ei olisi tehty joskus virhearviointeja ja hyväksytty puhujia jotka eivät ole olleet Pyhän Hengen voitelussa ja lähettämiä. On kyllä voitu tulla tulokseen ettei toista kertaa kutsuta. Ei se tee silti seurakuntaa harhaoppiseksi. Galatialaiset aloittivat Hengessä mutta palasivat juutalaisiin tapoihin ja lakiin. Paavali nuhteli kovasti mutta ei jättänyt seurakuntaa harhaoppisena. Ja ei Mauno vastaa esitettyihin kysymyksiin. Onko hänellä itsellään hengellistä kotia ja onko vastuullinen kenenkään seurakunnan lähettämän opetuksestaan. Kyllä Sanan opettajan tulee olla vastuullinen opetuksestaan ja hänen toimintaa tule olla valvomassa Jumalan valitsema auktoriteetti. Edelleen Maunon opetus on vain kuulijoiden harkinnan vastuulla. Itse hän moittii tahoja jotka valvoivat Tiaisen toimintaa harhaoppiseksi, mutta itsellä hänellä ei ole minkäänlaista seurakunnallista kaitsijaa. Kun sellaista ei ole, niin ei ole sitten vastuullisuuttakaan. Jos opettaa Jumalan sanaa niin oikeaoppisuuteen kuuluu myös jämäkkä paikallisseurakuntataho, joka lähettää. Tätä periaatetta noudatettiin aikoinaan Karjala-Venäjätyössäkin. Matkaan ei otettu tyyppejä, puhujiksi, joilla ei ollut selvää seurakuntayhteyttä. Matkassa saattoi olla niin vapaisiin suuntiin kuuluvia ja niin kuin kirkollisiakin uskossa olevia.

      • tämä.on.totuus

        >>Galatialaiset aloittivat Hengessä mutta palasivat juutalaisiin tapoihin ja lakiin.<<

        Ei vaan galatialaiset hylkäsivät uskon Jeesukseen Kristukseen ja kääntyivät vanhan liiton juutalaisiksi. Alkuseurakunta noudatti lakia, kuten teki Paavali, mutta Galatian seurakunta ei enää jaksanut uskoa Jeesukseen, vaan turvasi vanhan liiton juutalaisuuteen ilman Kristusta, jolloin he ajautuivat armon ulkopuolelle.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Henki noudattaa lakia, mutta liha ei alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan, kuten Paavali opetti.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 6:6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.
        7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta.
        8 Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan.
        9 Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen.


      • tämä.on.totuus
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        >>Galatialaiset aloittivat Hengessä mutta palasivat juutalaisiin tapoihin ja lakiin.<<

        Ei vaan galatialaiset hylkäsivät uskon Jeesukseen Kristukseen ja kääntyivät vanhan liiton juutalaisiksi. Alkuseurakunta noudatti lakia, kuten teki Paavali, mutta Galatian seurakunta ei enää jaksanut uskoa Jeesukseen, vaan turvasi vanhan liiton juutalaisuuteen ilman Kristusta, jolloin he ajautuivat armon ulkopuolelle.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Henki noudattaa lakia, mutta liha ei alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan, kuten Paavali opetti.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 6:6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.
        7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta.
        8 Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan.
        9 Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen.

        Nämä jakeet piti siteerata.

        Eli Henki noudattaa lakia, mutta liha ei alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Jeesus itse noudatti lakia ja käski muidenkin sitä noudattaa, joten lain rikkominen on aina lihallisuutta.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.

        Raamattu opettaa, että lain rikkojat ovat synnin orjia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Yksi synnin orja on Mauno Mattila, joka tekee laittomuutta ja opettaa tekemään laittomuutta. Hänet alennetaan pohjalle.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • s-seutulainen
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        >>Galatialaiset aloittivat Hengessä mutta palasivat juutalaisiin tapoihin ja lakiin.<<

        Ei vaan galatialaiset hylkäsivät uskon Jeesukseen Kristukseen ja kääntyivät vanhan liiton juutalaisiksi. Alkuseurakunta noudatti lakia, kuten teki Paavali, mutta Galatian seurakunta ei enää jaksanut uskoa Jeesukseen, vaan turvasi vanhan liiton juutalaisuuteen ilman Kristusta, jolloin he ajautuivat armon ulkopuolelle.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Henki noudattaa lakia, mutta liha ei alistu noudattamaan lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan, kuten Paavali opetti.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 6:6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.
        7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta.
        8 Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan.
        9 Tiedämme, että koska Kristus on herätetty kuolleista, hän ei enää kuole eikä kuolemalla ole enää valtaa häneen.

        Olet täysin väärässä!
        Galatalaiset eivät luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.
        He ottivat kaltaisiltasi lainkìivailijoilta vastaan HAPATUKSEN, joka ajoi heidät takaisin lain tekoihin. He uskoivat eksyttäjiä, jotka julistivat, ettei Jeesus pelasta niitä, jotka eivät noudata Mooseksen lakia. Harhaan johdetut galatalaiset antoivat eksyttää itsensä armon alta takaisin lain alle.
        Juuri näin toimivat tämän päivänkin toraistit.


      • tämä.on.totuus
        s-seutulainen kirjoitti:

        Olet täysin väärässä!
        Galatalaiset eivät luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.
        He ottivat kaltaisiltasi lainkìivailijoilta vastaan HAPATUKSEN, joka ajoi heidät takaisin lain tekoihin. He uskoivat eksyttäjiä, jotka julistivat, ettei Jeesus pelasta niitä, jotka eivät noudata Mooseksen lakia. Harhaan johdetut galatalaiset antoivat eksyttää itsensä armon alta takaisin lain alle.
        Juuri näin toimivat tämän päivänkin toraistit.

        >>>Galatalaiset eivät luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. <<<

        Olet itse täysin väärässä. Galatalaiskirje sanoo, että he luopuivat uskosta Jeesukseen.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        >>He uskoivat eksyttäjiä, jotka julistivat, ettei Jeesus pelasta niitä, jotka eivät noudata Mooseksen lakia.<<

        Olet taas väärässä. Paavali itse opettaa, ettei Jeesus pelasta niitä, jotka eivät ala noudattaa Mooseksen lakia. Se ei tietenkään ole eksytystä, koska Raamatussa niin lukee.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

        Galatiassa oli ongelmana se, että seurakunta halusi perustaa pelastuksensa lakiin, eikä halunnut uskoa Jeesukseen. Paavali vaati jopa Galatalaiskirjeessä lain noudattamista. Huomaa sanat, niitä vastaan ei ole laki:

        Gal 5:19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus.
        20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus,
        21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.
        22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki. [1. Tim. 1:9]

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • s-seutulainen
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        >>>Galatalaiset eivät luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. <<<

        Olet itse täysin väärässä. Galatalaiskirje sanoo, että he luopuivat uskosta Jeesukseen.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        >>He uskoivat eksyttäjiä, jotka julistivat, ettei Jeesus pelasta niitä, jotka eivät noudata Mooseksen lakia.<<

        Olet taas väärässä. Paavali itse opettaa, ettei Jeesus pelasta niitä, jotka eivät ala noudattaa Mooseksen lakia. Se ei tietenkään ole eksytystä, koska Raamatussa niin lukee.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]

        Galatiassa oli ongelmana se, että seurakunta halusi perustaa pelastuksensa lakiin, eikä halunnut uskoa Jeesukseen. Paavali vaati jopa Galatalaiskirjeessä lain noudattamista. Huomaa sanat, niitä vastaan ei ole laki:

        Gal 5:19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus.
        20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus,
        21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.
        22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
        23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki. [1. Tim. 1:9]

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kun ei Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa sinulle kelpaa, ole sitten älyttömät galatalaiset takaisin lain alle vietelleiden lainkiivailijoiden kaltainen eksyttäjä edelleen.
        Vaan muista, että kerran et vastaa yksin itsestäsi. Vastaat myös kaikista niistä Herraan Jeesukseen uskovista, jotka saat eksytetyksi takaisin lain tekoíhin, pois armon alta takaisin lain alle.
        Kirouksen alaiseksi.


      • tämä.on.totuus
        s-seutulainen kirjoitti:

        Kun ei Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa sinulle kelpaa, ole sitten älyttömät galatalaiset takaisin lain alle vietelleiden lainkiivailijoiden kaltainen eksyttäjä edelleen.
        Vaan muista, että kerran et vastaa yksin itsestäsi. Vastaat myös kaikista niistä Herraan Jeesukseen uskovista, jotka saat eksytetyksi takaisin lain tekoíhin, pois armon alta takaisin lain alle.
        Kirouksen alaiseksi.

        >>Kun ei Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa sinulle kelpaa, ole sitten älyttömät galatalaiset takaisin lain alle vietelleiden lainkiivailijoiden kaltainen eksyttäjä edelleen. <<

        Puhut taas täyttä puuta heinä. Annat väärä todistuksen toisista ihmisistä. Jeesuksen armo todellakin kelpaa minulle.

        Paavalin sanojen mukaan kukaan Jeesukseen uskova ja lakia noudattava ei ole lain alla. Termillä "lain alla" Paavali ei tarkoita lain noudattamista vaan vanhan liiton juutalaisten uskon puutetta Jeesukseen Kristukseen.

        Lakia noudattava Jeesukseen uskova on armon alla. Jos joku Jeesukseen uskova ei noudata lakia, hän ei ole armon alla eikä vapaa, vaan saa tuomion kadotukseen synnin orjana, kuten Paavali kirjoitti.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Koita perehtyä Raamattuun ja lukea edellä oleva jakeet huolella, ettet aina puhuisi täyttä puuta heinää somessa. Lakia noudattavat Jeesukseen uskovat eivät ole Paavalin mukaan lain alla.


      • s-seutulainen
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        >>Kun ei Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa sinulle kelpaa, ole sitten älyttömät galatalaiset takaisin lain alle vietelleiden lainkiivailijoiden kaltainen eksyttäjä edelleen. <<

        Puhut taas täyttä puuta heinä. Annat väärä todistuksen toisista ihmisistä. Jeesuksen armo todellakin kelpaa minulle.

        Paavalin sanojen mukaan kukaan Jeesukseen uskova ja lakia noudattava ei ole lain alla. Termillä "lain alla" Paavali ei tarkoita lain noudattamista vaan vanhan liiton juutalaisten uskon puutetta Jeesukseen Kristukseen.

        Lakia noudattava Jeesukseen uskova on armon alla. Jos joku Jeesukseen uskova ei noudata lakia, hän ei ole armon alla eikä vapaa, vaan saa tuomion kadotukseen synnin orjana, kuten Paavali kirjoitti.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Koita perehtyä Raamattuun ja lukea edellä oleva jakeet huolella, ettet aina puhuisi täyttä puuta heinää somessa. Lakia noudattavat Jeesukseen uskovat eivät ole Paavalin mukaan lain alla.

        Uskoa Jeesukseen on monenlaista.
        Jeesuksen Kristuksen omat, Hänen opetuslapsensa ja seuraajansa, turvaavat kaikessa Hyvään Paimeneensa. Jeesuksessa Kristuksessa heillä on luja uskonsa ja luottamuksensa. Hänen nimeään he avukseen huutavat.
        Jeesus Kristus on heillä kaikkena kaikessa.


      • tämä.on.totuus
        s-seutulainen kirjoitti:

        Uskoa Jeesukseen on monenlaista.
        Jeesuksen Kristuksen omat, Hänen opetuslapsensa ja seuraajansa, turvaavat kaikessa Hyvään Paimeneensa. Jeesuksessa Kristuksessa heillä on luja uskonsa ja luottamuksensa. Hänen nimeään he avukseen huutavat.
        Jeesus Kristus on heillä kaikkena kaikessa.

        Sinä et ole ottanut sydämeesi Kristusta, vaan olet hurahtanut antikristuksen rajuun eksytykseen, jota sinä seuraat.

        Sinä olet ottanut sydämeesi antikristuksen, koska sinulla on suuri rakkaus valheisiin. Tämän takia sinä olet erossa Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen armostaan.

        Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
        24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. [1. Tim. 6:12; 2. Tim. 4:7 | Matt. 7:13]
        25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
        26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
        27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' [Ps. 6:9; Matt. 25:41]
        28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • tämä.on.totuus kirjoitti:

        Sinä et ole ottanut sydämeesi Kristusta, vaan olet hurahtanut antikristuksen rajuun eksytykseen, jota sinä seuraat.

        Sinä olet ottanut sydämeesi antikristuksen, koska sinulla on suuri rakkaus valheisiin. Tämän takia sinä olet erossa Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen armostaan.

        Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
        24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. [1. Tim. 6:12; 2. Tim. 4:7 | Matt. 7:13]
        25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
        26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
        27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' [Ps. 6:9; Matt. 25:41]
        28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3 )


      • tämä.on.totuus
        Saviseutulainen kirjoitti:

        19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3 )

        Kuten itsekin siteerasit, niin usko ei kumoa lakia.

        Room 3:31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

        Et ole tainnut mitään oppia. Laitetaan uudestaan.

        Paavalin sanojen mukaan kukaan Jeesukseen uskova ja lakia noudattava ei ole lain alla. Termillä "lain alla" Paavali ei tarkoita lain noudattamista vaan vanhan liiton juutalaisten uskon puutetta Jeesukseen Kristukseen. Lakia noudattava Jeesukseen uskova on armon alla. Jos joku Jeesukseen uskova ei noudata lakia, hän ei ole armon alla eikä vapaa, vaan saa tuomion kadotukseen synnin orjana, kuten Paavali kirjoitti.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Koita perehtyä Raamattuun ja lukea edellä oleva jakeet huolella, ettet aina puhuisi täyttä puuta heinää somessa. Lakia noudattavat Jeesukseen uskovat eivät ole Paavalin mukaan lain alla.


      • s-seutulainen
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Kuten itsekin siteerasit, niin usko ei kumoa lakia.

        Room 3:31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

        Et ole tainnut mitään oppia. Laitetaan uudestaan.

        Paavalin sanojen mukaan kukaan Jeesukseen uskova ja lakia noudattava ei ole lain alla. Termillä "lain alla" Paavali ei tarkoita lain noudattamista vaan vanhan liiton juutalaisten uskon puutetta Jeesukseen Kristukseen. Lakia noudattava Jeesukseen uskova on armon alla. Jos joku Jeesukseen uskova ei noudata lakia, hän ei ole armon alla eikä vapaa, vaan saa tuomion kadotukseen synnin orjana, kuten Paavali kirjoitti.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Koita perehtyä Raamattuun ja lukea edellä oleva jakeet huolella, ettet aina puhuisi täyttä puuta heinää somessa. Lakia noudattavat Jeesukseen uskovat eivät ole Paavalin mukaan lain alla.

        Uskon kautta lain, josta ei ole kadonnut pieninkään piirto, vahvistaminen tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus on lain täyttänyt - meidän puolestamme.
        Ja tämän Jeesuksen Kristuksen täydellisen lainkuulaisuuden/lain täydellisen noudattamisen, SEN TÄYTTÄMISEN, me saamme Jumalan armosta USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN ottaa vastaan. Ei yksikään ihminen kykene itse lakia täydellisesti noudattamaan, sitä TÄYTTÄMÄÄN. Vain uskon kautta Jeesukseen Kristukseen on ihmisellä mahdollisuus välttää lain rikkomuksesta seuraava rangaistus. Ja tuo rangaistus on kuolemantuomio.
        Joka pyrkii vanhurskautumaan lain kautta, on velvollinen itse täyttämään lain, Hänelle ei lueta lahjavanhurskautta Jeesuksessa Kristuksessa; hän joutuu itse laintekoineen vanhurskauttamaan itsensä. Ja siihen ei yksikään ihminen kykene.
        Ellemme uskossa ota vastaan Jeesuksen Kristuksen täydellistä työtä, lain täyttämistä, meidän edestämme, olemme oman itsemme varassa Jumalan edessä.
        Syntimme pysyvät, alinomainen lain rikkomisemme huutaa meille rangaistusta.


      • tämä.on.totuus
        s-seutulainen kirjoitti:

        Uskon kautta lain, josta ei ole kadonnut pieninkään piirto, vahvistaminen tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus on lain täyttänyt - meidän puolestamme.
        Ja tämän Jeesuksen Kristuksen täydellisen lainkuulaisuuden/lain täydellisen noudattamisen, SEN TÄYTTÄMISEN, me saamme Jumalan armosta USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN ottaa vastaan. Ei yksikään ihminen kykene itse lakia täydellisesti noudattamaan, sitä TÄYTTÄMÄÄN. Vain uskon kautta Jeesukseen Kristukseen on ihmisellä mahdollisuus välttää lain rikkomuksesta seuraava rangaistus. Ja tuo rangaistus on kuolemantuomio.
        Joka pyrkii vanhurskautumaan lain kautta, on velvollinen itse täyttämään lain, Hänelle ei lueta lahjavanhurskautta Jeesuksessa Kristuksessa; hän joutuu itse laintekoineen vanhurskauttamaan itsensä. Ja siihen ei yksikään ihminen kykene.
        Ellemme uskossa ota vastaan Jeesuksen Kristuksen täydellistä työtä, lain täyttämistä, meidän edestämme, olemme oman itsemme varassa Jumalan edessä.
        Syntimme pysyvät, alinomainen lain rikkomisemme huutaa meille rangaistusta.

        >>Uskon kautta lain, josta ei ole kadonnut pieninkään piirto, vahvistaminen tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus on lain täyttänyt - meidän puolestamme. <<

        Raamatussa ei ole sanottu missään kohtaa, että Jeesus on täyttänyt sinun velvollisuutesi noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikki noudattamaan lakia. Miksi sinä et tottele Jeesusta? Sen takia, koska sinä et seuraa Kristusta vaan antikristusta.

        Parannuksen teko ja lain noudattaminen eivät ole itsensä vanhurskauttamista, koska se tehdään uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sinä levittelet koko ajan antikristuksen opettaja siitä, ettei lakia tarvitse noudattaa, mikä vie sinut helvetin tuleen.

        Jeesus ja Paavali opettivat selvillä sanoille, ettei lain rikkojat saa armoa Jeesukselta. Perehtyisit edes näihin jakeisiin, niin ymmärtäisin tämän asian. Laittomuuden tekijöitä Jeesus ei pelasta.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • s-seutulainen
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        >>Uskon kautta lain, josta ei ole kadonnut pieninkään piirto, vahvistaminen tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus on lain täyttänyt - meidän puolestamme. <<

        Raamatussa ei ole sanottu missään kohtaa, että Jeesus on täyttänyt sinun velvollisuutesi noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja täytti lain Messias profetiat. Jeesus käski kaikki noudattamaan lakia. Miksi sinä et tottele Jeesusta? Sen takia, koska sinä et seuraa Kristusta vaan antikristusta.

        Parannuksen teko ja lain noudattaminen eivät ole itsensä vanhurskauttamista, koska se tehdään uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sinä levittelet koko ajan antikristuksen opettaja siitä, ettei lakia tarvitse noudattaa, mikä vie sinut helvetin tuleen.

        Jeesus ja Paavali opettivat selvillä sanoille, ettei lain rikkojat saa armoa Jeesukselta. Perehtyisit edes näihin jakeisiin, niin ymmärtäisin tämän asian. Laittomuuden tekijöitä Jeesus ei pelasta.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme.
        ( Gal. 3:13 )


      • tämä.on.totuus
        s-seutulainen kirjoitti:

        Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme.
        ( Gal. 3:13 )

        Lain noudattaminen ei tietenkään johda kiroukseen vaan siunaukseen, mutta lain rikkominen johtaa kiroukseen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ne jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta, pääsevät eroon laittomuuden aiheuttamasta kirouksesta Kristuksen armon johdosta. Mutta Jeesus sanoi aivan selvästi, ettei hän lunasta niitä kirouksesta, jotka rikkovat lakia vastaan hänen armonsa varassa. Ilman parannuksen tekoa lain rikkomisesta ei ole syntien anteeksiantamusta. Tämän vuoksi sinullakaan saviseutulainen ei ole syntien sovitusta, koska sinä käyt sotaa lakia vastaan, mikä on lihallista vihollisuutta Kristusta vastaan. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä (Matt 7:21-23).

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. [Room. 12:2 ]
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. [Matt. 5:48; Luuk. 1:75; 2. Kor. 7:1]
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." [3. Moos. 11:44]
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. [Fil. 2:12]
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, [1. Piet. 4:3]
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. [3. Moos. 11:44]
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ----
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.


      • s-seutulainen
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Lain noudattaminen ei tietenkään johda kiroukseen vaan siunaukseen, mutta lain rikkominen johtaa kiroukseen.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ne jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta, pääsevät eroon laittomuuden aiheuttamasta kirouksesta Kristuksen armon johdosta. Mutta Jeesus sanoi aivan selvästi, ettei hän lunasta niitä kirouksesta, jotka rikkovat lakia vastaan hänen armonsa varassa. Ilman parannuksen tekoa lain rikkomisesta ei ole syntien anteeksiantamusta. Tämän vuoksi sinullakaan saviseutulainen ei ole syntien sovitusta, koska sinä käyt sotaa lakia vastaan, mikä on lihallista vihollisuutta Kristusta vastaan. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä (Matt 7:21-23).

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. [Room. 12:2 ]
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. [Matt. 5:48; Luuk. 1:75; 2. Kor. 7:1]
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." [3. Moos. 11:44]
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. [Fil. 2:12]
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, [1. Piet. 4:3]
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. [3. Moos. 11:44]
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ----
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Kirjoitat tuolla alempana lukuisat kerrat ennenkin tänne tyrkyttämäsi valheen - ettei lain täyttäminen edellytä sen erehtymätöntä noudattamista.
        Toisin sanoen riittää, kun tekee parhaansa!
        Voi sinua mieletöntä!
        Sinä halvennat Jumalan pyhää ja vanhurskasta lakia.
        Sinä, joka itse laista kerskaat ja sen puolesta kiivailet.


    • Edell.lisäys

      Ei ole koetuksen kestävä joka itseään suosittelee vaan jota Herra suosittelee. Ja suosittelijana voi olla, Jumalan auktoriteettia kantava paikallisseurakunnan vanhimmisto.

    • uupps

      tämä.on.totuus on toorapalvoja ja käärme,

      • Kirjakääröt

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)


    • uupps

      kirjakäärö, sinun koko uskontosi perustuu valheeseen. Vaikka väität, niin et ole hebrealainen. sinäökin olet eksyttäjä ja käärme ja antikristuksen apostoli.

      • tew

        Milloin ja missä kirjakääröt on väittänyt olevansa heprealainen? Onko tämä vain sinun omia luulojasi?


    • uupps

      Ai, luuletko harhoissasi, etten tiedä ketkä täällä kirjoittavat?

      • tew

        Se tulit nyt selväksi, että juttusi hebrealaisuudesta olisi sinun oma keksintösi.


    • uupps

      Minä osaan lukea ja katsoa netistä, mutta toorauskovat keksivät omasta päästä pahuutta, sillä heillä ei ole muuta.

      • Kenen_joukossa_seisot

        uupps, joonkumma, kamalaaa, kamina_kuumaksi, laskuntulos ym hänen nikkinsä,

        on Saatanan lähetti ja pelkkä palstahäirikkö, joka tehtailee kaikkea epämääräistä someen aamusta yömyöhään. Tästä ressukasta ei tarvitse välittää.

        Se kylläkin on hyvin mielenkiintoista, että hän puolustaa Mattilaa välillä raivon vallassa. Siis tämä häirikkö ja Mattilat ovat samaa leiriä.


      • tew

        Se tulit nyt uudestaan selväksi, että juttusi hebrealaisuudesta olisi sinun oma keksintösi.


    • uupps

      Mutta jokaiselle on selvää, että tootauskovat valehtelevat, onhan hedän isänsä valheen isä ja he tekevät isänsä tekoja. Toorauskovat eivät ole tuoneet yhtään kommenttia tänne, jossa olisin puolustanut Mattilaa. Antikristuksen apostolit ovat omasta pahasta mielestään keksineet väitteen: "että hän puolustaa Mattilaa välillä raivon vallassa".
      Mutta jokainen voi netistä katsoa, miten toorapastori käyttää itsestään titteliä hebrealainen. Täällä hän on kirjoittanut nikeillä kirjakääröt ja dokmatik ymm.
      tew, olet ilmeisesti toorauskovien suriseva paskakärpänen.

      • tew

        Meillä ei ole tietoa mistään toorapastorista, joka käyttää titteliä hebrealainen. Oletko keksinyt tämän ihan omasta päästäsi? Todista väitteesi, jos väität muuta.


    • "Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan; sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:2-4

      • kirjoitusten_mukaan

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Taas siteeraat väärin käännettyä jaetta Roomalaiskirjeestä, joka on käännöksenä ristiriidassa Paavalin mukaan opetuksen kanssa.

        Room 10:4 -jakeessa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Uusi liitto ei lopettanut lakia vaan se sisältää vaatimuksen noudattaa lakia. Kuten Jeesus sanoo, laki ei ole loppunut eikä muuttunut.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        Uuden liiton aikana lain rikkominen on edelleen syntiä, joten laki ei ole mihinkään loppunut eikä päättynyt.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista...

        Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään" (1 Joh 3:4, 7-10)


      • kopioitua.tekstiä

        Roomalaiskirjeen 10.-luvussa Paavali puhuu niille juutalaisille, jotka eivät tahdo uskoa Jeesukseen. Paavali ei kumoa lakia, vaan perustelee sitä, että Jeesus oli lain tarkoittama Messias.

        Jeesus ei lopettanut lakia, eikä ollut lain loppu. Kreikkalainen sana 'telos' on käännetty väärin jakeessa Room. 10:4 sanaksi loppu. Paavali ei tarkoita lain loppuneen, vaan tarkoittaa Jeesuksen olleen lain Messias profetioiden lopputulos, päämäärä ja täyttymys, mitä kreikkalainen sana 'telos' merkitsee tässä asiayhteydessä. Eräissä muissa englantilaisissa käännöksissä ja arameankielestä englanniksi käännetyssä Raamatussa on oikeampi käännös, että Kristus on lain kohokohta, täyttymys tai tarkoitus. Nämä jakeet eivät lopeta lakia, vaan kertovat lain Messias profetoiden täyttyneen Jeesuksessa.

        Room. 10:4 (International Standard): "For Christ is the culmination of the law as far as righteousness is concerned for everyone who believes."

        Room. 10:4 (Word English Bible): "For Christ is the fulfillment of the law for righteousness to everyone who believes."

        Room. 10:4 (English translation of Peshitta): "For Messiah is the aim of the law, for righteousness, unto every one that believeth in him."


      • maunolle

        Mauno !!!

        Taas kävit vain kommentoimassa pelkästään sitä, mitä itse tahdoit !!!

        Et vastannut täällä sinulle esitettyihin kysymyksiin, etkä antanut sinun nuhtelijoillesi palautetta takaisin, kuten sinun olisi tullut tehdä, JOS siis olisit niiden kehoituksen sanojen/ nuhteiden kanssa mennyt Herrasi eteen, kysymään Hänen arviotaan omasta toiminnastasi !

        Joten älä enää ainakaan hurskastele sillä, että sinä vastailet arvostelijoillesi, vaikka muut eivät niin toimi, sillä ethän sinä itsekkään sitä todella tee !!!

        Miksi siis valehtelet tässkäkin asiassa ???

        HÄPEÄ MAUNO!


    • Se menee aina paremmin jos ollaan tässä ajassa samanlaisia kuin Kristus !

      1. Joh. 4:17
      Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.

      • kirjoitusten_mukaan

        Sinä olet samanlainen kuin Kristus, jos noudatat lain kaikkia käskyjä, kuten Jeesus noudatti. Jos et niin tee, niin sinä et ole Kristuksessa.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli." (1 Joh 2:3-6)


    • kamina_kuumaksi

      Se on täysin selvää, että toorauskovat eivät ole lopettaneen valehtelua, vaan kaikki mitä he tähänkin ketjuun ovat kirjoittaneet on pimeyttä ja valhetta.

      • Kirjakääröt

        "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan." (2 Moos 20:16)

        "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, joka valheita puhuu, ei pelastu." (Sananl 19:5)

        "Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus." (Sananl 28:9)


    • Toora uskovainen ei voi olla kuin Kristus jos hän ei noudata koko lain. Siis että noudatat koko lain sun täytyy vai rakastaa Lähimmäinen se riittää kertoo Pyhä Raamattu sinulle. Ole vapaa lain alta ja ole uskovainen.

      Matt. 5:43
      Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
      Matt. 19:19
      'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
      Matt. 22:37
      Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
      Matt. 22:39
      Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
      Mark. 12:30
      ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
      Mark. 12:31
      Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
      Luuk. 10:27
      Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Joh. 14:24
      Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
      Room. 13:9
      Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      2. Kor. 11:11
      Minkätähden? Senkötähden, etten muka rakasta teitä? Jumala tietää sen.
      Gal. 5:14
      Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Jaak. 2:8
      Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;

      • tämä.on.totuus

        Lain täyttäminen ei edellytä erehtymätöntä suoritusta, mutta edellyttää syntien tunnustamista ja parannuksen tekoa. Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, ei saa armoa vaan varman tuomion helvettiin, vaikka olisi helluntailaisten ylistyskokouksessa huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        1 Joh 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
        28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Onko sun lihalle liian vaikea Uskoa Pyhä Raamattua >> Gal. 5:14
      Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

      • 1234567---

        Pyhän Raamatun sanaa. Ilm.14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, JOTKA PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKON.

        Jeesuksen usko: Jeesus sanoi: Isäni käskyt minä olen pitänyt.


    • kamina_kuumaksi

      Sinä niin suuri ja ihmeellinen toorapastori, etkö tiedä ettei tämä ole oikeudenkäynti? Niin en voin edes rikkoa sinun Raamtunsilppuasi vastaan. sinun valhemyllysi tuottaa vääryyden silppua.
      Luuletko, ette tunne Jumalan Sanaa? Sinä luulet aivan liikoja lihasi pöhötyksessä. Laitat vielä lihan pöhötyksessäsi Raamatun paikatkin.
      Tiedätkö mitä, olen täysin varma etten ole koskaan en ikinä rikkonut Mooseksen lakia. Olet typerys!!!

      • kirjoitusten_mukaan

        >>Tiedätkö mitä, olen täysin varma etten ole koskaan en ikinä rikkonut Mooseksen lakia<<

        1 Joh 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.


      • KRkommentoi
        kirjoitusten_mukaan kirjoitti:

        >>Tiedätkö mitä, olen täysin varma etten ole koskaan en ikinä rikkonut Mooseksen lakia<<

        1 Joh 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
        27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.

        Ei kukaan kymmeniä vuosia uskossa ollut onnistu niin etteikö tekisi tietoista syntiä. Kuitenkaan uskova ei voi jäädä elämään tietoisessa synnissä esim. haureussuhteessa.


      • niinpä_
        KRkommentoi kirjoitti:

        Ei kukaan kymmeniä vuosia uskossa ollut onnistu niin etteikö tekisi tietoista syntiä. Kuitenkaan uskova ei voi jäädä elämään tietoisessa synnissä esim. haureussuhteessa.

        Kysymys on siitä, onko sitä Jumalan pelkoa vai ei. Jotka pitävät armoa halpana, heillä ei ole Jumalan pelkoa, ja he eivät välitä Jumalan käskyistä. Jumalan omat ottavat hänen käskynsä tosissaan.


    • mikäniinqumättää

      Vieläkö te jaksatte haukkua Mauno Mattilaa?

      Minä en tunne Mattilaa, mutta se vähä mitä täällä olen lukenut, on kyllä ollut ihan asiaa.

      Mikä tuossa Mattilassa teitä lähinnä mättää? Helluntaikirkollisuuteen sopimaton hengellinen raittius?

      Vai onko kyseessä paavolalaisten kateus ja viha?
      *

      • fgh

        >>Mikä tuossa Mattilassa teitä lähinnä mättää?<<

        Väärien profetoiden levittäminen, eksyttäminen, harhaopit yms. Tästä on pitävää näyttöä roppakaupalla.


    • Joonkumma

      Yhden Matilan videon katsoin ja heti huomasin, sen mikä saa toorauskovat raivon valtaan.
      Mattila opetti Sanan mukaisesti: Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken...sekä Näin hän (Jeesus) sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
      Sen sijaan toorauskovat eksyttävät ja opettavat oppia sikojen saastaisuudesta.

      • 1234567---

        Kaikki ruuat puhtaiksi. Sikahan ei ruokiin kuulunutkaan, samoin kuin ei muutkaan saastaiset eläimet. Jumala teki jaotuksen.
        Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta.


      • huheijaa
        1234567--- kirjoitti:

        Kaikki ruuat puhtaiksi. Sikahan ei ruokiin kuulunutkaan, samoin kuin ei muutkaan saastaiset eläimet. Jumala teki jaotuksen.
        Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta.

        >>Mattila opetti Sanan mukaisesti<<

        Puhut pelkää pöytä. Tässä on muutama todella härski vedätys, jossa Mattila vie harhaan kuulijansa, jotka eivät liity suoranaisesti Tooraan ollenkaan:

        Mauno Mattilan eksytys kasteesta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

        Mauno Mattila jakaa väärää profetiaa, että Donald Trump olisi Jumalan pasuuna

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-


      • 1234567--- kirjoitti:

        Kaikki ruuat puhtaiksi. Sikahan ei ruokiin kuulunutkaan, samoin kuin ei muutkaan saastaiset eläimet. Jumala teki jaotuksen.
        Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta.

        Mitäs se sapattisika täällä röhkii?


    • kamina_kuumaksi

      Numerosarja taas kerran pahan sydämensä pohjasta valheineen eksyttämässä. Sika kuului Jeesuksen aikoihin ruokiin. Roomalaisille sika ja jänis olivat herkkuruokia.
      Numerosarja ei osaa muuta kuin vääntää ja valhetella.

      • fgh

        Roomalaiset ja kreikkalaiset söivät sikaa, mutta israelilaiset eivät syöneet eivätkä edelleenkään syö. Monet arabit eivät muutenkaan syö sikaa.


    • numerot

      Olen ymmärtänyt,että määrätyt eläimet eivät ole turvallisia syödä ja ovat taudinlevittäjiä esim.siassa on trikidejä ja simpukoissa , ostereissa ym. nilviäisissä viruksia .Jäniksessä voi olla loisia ja villisiassa.
      Käsittääkseni ne siksi ovat saastaisia.Niiden elinolosuhteet ympäristöineen vaikuttavat ,että niissä on paljon loisia. Loiset tuhoutuvat yleensä vain kovassa kuumuudessa.

      Puhtaat eläimet ovat vähäriskisempiä syödä, mutta pitää niidenkin kypsentämisessä olla tarkkana. Lienee viisasta karttaa Raamatun saastaiseksi määrittelemiä eläimiä ruovaliossa ihan terveydellisistä syistä, mutta ei niiden syöntiä käsittääkseni uudenliiton aikana ole kielletty.

      Jeesus on sanonut kaikki ruoat puhtaiksi, koska ne menevät vatsaan ja ulostuvat.

      • dfge

        >>Jeesus on sanonut kaikki ruoat puhtaiksi, koska ne menevät vatsaan ja ulostuvat. <<

        Hän tarkoittaa tällä, että pesemättömillä käsillä voi syödä ruokaa, koska ne puhdistuvat ruuansulatuksessa. Jeesus ei tarkoita tällä, että sianlihasta tulee syömäkelpoista, koska Raamattu kieltää syömästä sianlihaa. Jeesus ei koskaan syönyt sianlihaa, eikä kumonnut Raamatun ruokasäädöksiä.


      • ihmiskäden_sormi

        Eläinten jako saastaisiin ja puhtaisiin oli muinaisten israelilaisten tapoja, eivät sen kummempaa. Turha kaivaa loisia ja trikiinejä, sillä myös ns. puhtaissa eläimissä on tauteja yhtä lailla kuin sioissa ja jäniksissä. Jumala ei luonut saastaisia eläimiä, vaan kaikki, minkä Jumalan loi, oli sangen hyvää.
        Ensimmäinen, joka jaotteli eläimiä, oli Nooa. Mutta Jumala sanoi Nooalle: Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
        Mooseksen laissa israelaisten eri heimojen ja sukukuntien tavat koottiin yhteen ja niin saatiin koko israelaisten heimoille samat tavat ja samat lait. Mooseksen laki loi yhden kansan, jolla oli yhtenäinen kulttuuri, Mooseken laki loi juutalaisuuden.


      • sdfw
        ihmiskäden_sormi kirjoitti:

        Eläinten jako saastaisiin ja puhtaisiin oli muinaisten israelilaisten tapoja, eivät sen kummempaa. Turha kaivaa loisia ja trikiinejä, sillä myös ns. puhtaissa eläimissä on tauteja yhtä lailla kuin sioissa ja jäniksissä. Jumala ei luonut saastaisia eläimiä, vaan kaikki, minkä Jumalan loi, oli sangen hyvää.
        Ensimmäinen, joka jaotteli eläimiä, oli Nooa. Mutta Jumala sanoi Nooalle: Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
        Mooseksen laissa israelaisten eri heimojen ja sukukuntien tavat koottiin yhteen ja niin saatiin koko israelaisten heimoille samat tavat ja samat lait. Mooseksen laki loi yhden kansan, jolla oli yhtenäinen kulttuuri, Mooseken laki loi juutalaisuuden.

        Mooseksen laki ei ole syntynyt Israelin kansan tavoista, vaan sen on asettanut Israelin Jumala. Jeesus noudatti itse lakia mitään siitä muuttamatta.


    • ihmiskäden_sormi

      Jumala sanoi Nooalle: Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
      Toorauskonto perustuu kaikkenlaiseen valehteluun ja Sanan vääristelyyn. Heidän uskontonsa ja harhojensa perusta näyttää olevan valehtelu ja valehtelu niin, että korvat heiluu ja ja valelhtelua maailman tapppiin asti.
      Heidän uskontonsa on antikristuksen oppi, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

      • 1234567---

        Luomisen alussa kaikki oli puhdasta, mutta ei enää siinä vaiheessa kun Jumala teki jaotuksen puhtaiden ja saastaisten enäinten välillä.
        3.Moos.11. Luku. LAKI puhtaista ja saastaisista eläimistä. JA HERRA PUHUI MOOSEKSELLE JA AARONILLE JNE....

        Jesaja. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. tulee aika, että minä kokoan KAIKKI KANSAT JA KIELET ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.


      • numerot
        1234567--- kirjoitti:

        Luomisen alussa kaikki oli puhdasta, mutta ei enää siinä vaiheessa kun Jumala teki jaotuksen puhtaiden ja saastaisten enäinten välillä.
        3.Moos.11. Luku. LAKI puhtaista ja saastaisista eläimistä. JA HERRA PUHUI MOOSEKSELLE JA AARONILLE JNE....

        Jesaja. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. tulee aika, että minä kokoan KAIKKI KANSAT JA KIELET ja he tulevat ja näkevät minun kunniani.

        Raamatun mukaan :

        Roomalaisille 14

        14:14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.

        Voisiko olla.että siellä missä vanhantestamentin aikoina on syöty hiiriä ja sikoja on ollut tietenkin tavalla tai toisella epäjumalanpalvelusta, koska niiden syönnin todellinen Jumala oli kieltänyt, mutta uskoisin,että terveydellisistä syistä ne olivat kielletty, mutta tämän kiellon rikkominen teki kuitenkin selkeän rajan ja ilmeisesti erilaisia epäjumalia palvovien keskuudessa oli tätä saastaisten eläinten syöntiä ja mahdollisesti erilaisia uhrimenoja. Epäjumalia palvelevat eivät kuuluneet Jumalaa tottelevien puolelle.

        Tuo kohta:

        "Jesaja. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. "

        Ymmärtäisi,että tuo hiirien ja sikojen syöminen osoittaa,että on kyseessä ihmiset, joilla on erilaisia epäjumalia ja tuon epäjumalanpalveluksen tähden heistä tulee loppu.

        Siat ja hiiret eivät sinänsä ole epäpyhiä vaan Jumalan luomia eläimiä .Itse ymmärtäisin ,että ne ovat saastuttavia terveydellisistä syistä jos niitä syö ja ne eivät ole tarkoitettu ihmisen ravinnoksi. Epäpyhäksi ja hengellisesti saastuttaviksi ne myös tulevat jos niitä palvotaan tai käytetään niitä uhreina epäjumalanpalvonnassa.

        Jos joku uudenliiton aikana niitä syö, etenkin hiiriä voi sairastua vakavasti.Tutkittua on myös ,ettei sianliha sulaisi ihmisen elimistössä kovin hyvin.Sian ja hiiren liha syötäessä kuitenkin menee vatsaan ja ulostuu, mutta niitä ei ole tarkoitettu ihmisen ruoaksi.Niiden syöminen tai syömättäjättäminen ei ole kuitenkaan käsittääkseni pelastuskysymys.

        Itse syön harvoin sianlihaa ja muita saastaisiksi määriteltyjä eläimiä pyrin välttämään ihan terveydellisistä syistä.

        1 Kor 10
        10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

        On sellaista opetusta,että juutalaiset eivät tietenkään myyneet epäpuhtaita eläimiä , joten lihakaupasta ei saanut niitä ja ilmeisesti ei myös verta.
        Kuitenkin miksi on kehoitu ja rohkaisus syödä kaikkea mitä saa jos ei edes väärää myyty?
        Todennäköisesti oli sellaisiakin lihakauppoja missä myytiin epäpuhtaitakin eläimiä ja tuotteita

        Bibliassa 1776 on lihakauppa teurashuone

        1 Kor 10
        10:25 Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät ja älkäät omantunnon tähden kyselkö.

        1 Kor 10
        10:28 Mutta jos joku sanoo teille: Tämä on epäjumalille uhrattua, niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

        En kirjoittanut tätä opetuksena, vaan pohdintana.Ymmärtääkseni ei ruoasta saa tehdä mitään rituaalioppeja, joita noudattamalla pelastuttaisiin vaan pelastuksemme perusta on Pyhästä Hengestä siinneen, neitsyestä, äidistää Mariasta syntyneen Jeesuksen Kristuksen Golgatalla tehty syntiemme sovitus kun Hän vuodatti sovintoverensä, sanoi se on täytetty , kuoli ja ja voittajana lähti ja meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen,

        Kirjoitusten oikein opettaminen on tärkeää ja niitä ei saa muutella omanmielen mukaan

        2 Pietari 3
        3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;

        3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        3:17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,


      • tämä.on.totuus
        numerot kirjoitti:

        Raamatun mukaan :

        Roomalaisille 14

        14:14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.

        Voisiko olla.että siellä missä vanhantestamentin aikoina on syöty hiiriä ja sikoja on ollut tietenkin tavalla tai toisella epäjumalanpalvelusta, koska niiden syönnin todellinen Jumala oli kieltänyt, mutta uskoisin,että terveydellisistä syistä ne olivat kielletty, mutta tämän kiellon rikkominen teki kuitenkin selkeän rajan ja ilmeisesti erilaisia epäjumalia palvovien keskuudessa oli tätä saastaisten eläinten syöntiä ja mahdollisesti erilaisia uhrimenoja. Epäjumalia palvelevat eivät kuuluneet Jumalaa tottelevien puolelle.

        Tuo kohta:

        "Jesaja. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. "

        Ymmärtäisi,että tuo hiirien ja sikojen syöminen osoittaa,että on kyseessä ihmiset, joilla on erilaisia epäjumalia ja tuon epäjumalanpalveluksen tähden heistä tulee loppu.

        Siat ja hiiret eivät sinänsä ole epäpyhiä vaan Jumalan luomia eläimiä .Itse ymmärtäisin ,että ne ovat saastuttavia terveydellisistä syistä jos niitä syö ja ne eivät ole tarkoitettu ihmisen ravinnoksi. Epäpyhäksi ja hengellisesti saastuttaviksi ne myös tulevat jos niitä palvotaan tai käytetään niitä uhreina epäjumalanpalvonnassa.

        Jos joku uudenliiton aikana niitä syö, etenkin hiiriä voi sairastua vakavasti.Tutkittua on myös ,ettei sianliha sulaisi ihmisen elimistössä kovin hyvin.Sian ja hiiren liha syötäessä kuitenkin menee vatsaan ja ulostuu, mutta niitä ei ole tarkoitettu ihmisen ruoaksi.Niiden syöminen tai syömättäjättäminen ei ole kuitenkaan käsittääkseni pelastuskysymys.

        Itse syön harvoin sianlihaa ja muita saastaisiksi määriteltyjä eläimiä pyrin välttämään ihan terveydellisistä syistä.

        1 Kor 10
        10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

        On sellaista opetusta,että juutalaiset eivät tietenkään myyneet epäpuhtaita eläimiä , joten lihakaupasta ei saanut niitä ja ilmeisesti ei myös verta.
        Kuitenkin miksi on kehoitu ja rohkaisus syödä kaikkea mitä saa jos ei edes väärää myyty?
        Todennäköisesti oli sellaisiakin lihakauppoja missä myytiin epäpuhtaitakin eläimiä ja tuotteita

        Bibliassa 1776 on lihakauppa teurashuone

        1 Kor 10
        10:25 Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät ja älkäät omantunnon tähden kyselkö.

        1 Kor 10
        10:28 Mutta jos joku sanoo teille: Tämä on epäjumalille uhrattua, niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

        En kirjoittanut tätä opetuksena, vaan pohdintana.Ymmärtääkseni ei ruoasta saa tehdä mitään rituaalioppeja, joita noudattamalla pelastuttaisiin vaan pelastuksemme perusta on Pyhästä Hengestä siinneen, neitsyestä, äidistää Mariasta syntyneen Jeesuksen Kristuksen Golgatalla tehty syntiemme sovitus kun Hän vuodatti sovintoverensä, sanoi se on täytetty , kuoli ja ja voittajana lähti ja meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen,

        Kirjoitusten oikein opettaminen on tärkeää ja niitä ei saa muutella omanmielen mukaan

        2 Pietari 3
        3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;

        3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        3:17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

        Totuus on, ettei Herra Jeesus pelastaa sianlihan syöjiä, koska he elävät laittomuudessa. Tämä asia on kerrottu Raamatussa selvästi. Paavali viittaa Jesajan kirjaa montakin kertaa, jossa asia on selvästi sanottu.

        2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
        18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.
        ----
        23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
        24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

        17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ne raamatunopettajat, jotka syövät sianlihaa ja opettavat, että sianlihaa saa syödä, saavat tuomion kadotukseen.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • tämä.on.totuus
        numerot kirjoitti:

        Raamatun mukaan :

        Roomalaisille 14

        14:14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.

        Voisiko olla.että siellä missä vanhantestamentin aikoina on syöty hiiriä ja sikoja on ollut tietenkin tavalla tai toisella epäjumalanpalvelusta, koska niiden syönnin todellinen Jumala oli kieltänyt, mutta uskoisin,että terveydellisistä syistä ne olivat kielletty, mutta tämän kiellon rikkominen teki kuitenkin selkeän rajan ja ilmeisesti erilaisia epäjumalia palvovien keskuudessa oli tätä saastaisten eläinten syöntiä ja mahdollisesti erilaisia uhrimenoja. Epäjumalia palvelevat eivät kuuluneet Jumalaa tottelevien puolelle.

        Tuo kohta:

        "Jesaja. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. "

        Ymmärtäisi,että tuo hiirien ja sikojen syöminen osoittaa,että on kyseessä ihmiset, joilla on erilaisia epäjumalia ja tuon epäjumalanpalveluksen tähden heistä tulee loppu.

        Siat ja hiiret eivät sinänsä ole epäpyhiä vaan Jumalan luomia eläimiä .Itse ymmärtäisin ,että ne ovat saastuttavia terveydellisistä syistä jos niitä syö ja ne eivät ole tarkoitettu ihmisen ravinnoksi. Epäpyhäksi ja hengellisesti saastuttaviksi ne myös tulevat jos niitä palvotaan tai käytetään niitä uhreina epäjumalanpalvonnassa.

        Jos joku uudenliiton aikana niitä syö, etenkin hiiriä voi sairastua vakavasti.Tutkittua on myös ,ettei sianliha sulaisi ihmisen elimistössä kovin hyvin.Sian ja hiiren liha syötäessä kuitenkin menee vatsaan ja ulostuu, mutta niitä ei ole tarkoitettu ihmisen ruoaksi.Niiden syöminen tai syömättäjättäminen ei ole kuitenkaan käsittääkseni pelastuskysymys.

        Itse syön harvoin sianlihaa ja muita saastaisiksi määriteltyjä eläimiä pyrin välttämään ihan terveydellisistä syistä.

        1 Kor 10
        10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

        On sellaista opetusta,että juutalaiset eivät tietenkään myyneet epäpuhtaita eläimiä , joten lihakaupasta ei saanut niitä ja ilmeisesti ei myös verta.
        Kuitenkin miksi on kehoitu ja rohkaisus syödä kaikkea mitä saa jos ei edes väärää myyty?
        Todennäköisesti oli sellaisiakin lihakauppoja missä myytiin epäpuhtaitakin eläimiä ja tuotteita

        Bibliassa 1776 on lihakauppa teurashuone

        1 Kor 10
        10:25 Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät ja älkäät omantunnon tähden kyselkö.

        1 Kor 10
        10:28 Mutta jos joku sanoo teille: Tämä on epäjumalille uhrattua, niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

        En kirjoittanut tätä opetuksena, vaan pohdintana.Ymmärtääkseni ei ruoasta saa tehdä mitään rituaalioppeja, joita noudattamalla pelastuttaisiin vaan pelastuksemme perusta on Pyhästä Hengestä siinneen, neitsyestä, äidistää Mariasta syntyneen Jeesuksen Kristuksen Golgatalla tehty syntiemme sovitus kun Hän vuodatti sovintoverensä, sanoi se on täytetty , kuoli ja ja voittajana lähti ja meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen,

        Kirjoitusten oikein opettaminen on tärkeää ja niitä ei saa muutella omanmielen mukaan

        2 Pietari 3
        3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;

        3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        3:17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

        Tarkennus: Totuus on, ettei Herra Jeesus pelasta sianlihan syöjiä, koska he elävät laittomuudessa.


      • Joonkumma
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Tarkennus: Totuus on, ettei Herra Jeesus pelasta sianlihan syöjiä, koska he elävät laittomuudessa.

        tämä on totuus, että toorauskovilla ja adventsisteilla on aivan oma raamattu, joka ei ole Jumalaan ilmoitus, vaan joka on antikristuksen raamattu.


      • numerot
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Tarkennus: Totuus on, ettei Herra Jeesus pelasta sianlihan syöjiä, koska he elävät laittomuudessa.

        Totuus lukee Raamatussa

        Saa syödä Raamatun mukaan esim. vierraillessa mitä eteen laitetaan, mutta jos isäntäväki ilmaisee, että heidän tarjottavansa on heidän jumaliensa palvomiseen liittyvää niin silloi ei tule syödä. Jeesus sanoo,että kaikki mikä menee vatsaan ja ulostuu ei saastuta ihmistä. Samoin pakanoille ei ole annettu enempää kuin aApostolien teot 15 Me emme pelastu ruokasääntöjä noudattamalla.Jos näin teemme olemme joutuneet pois armosta omien "pelastavien" tekojemme toivottomaan lakisuohon rämpimään.Näin olen asian ymmärtänyt.

        Apostolien teot 15

        15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!

        15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

        1Kor 10

        https://www.finbible.fi/jakeittain/UT/1Korintto_10.htm


      • tämä.on.totuus
        numerot kirjoitti:

        Totuus lukee Raamatussa

        Saa syödä Raamatun mukaan esim. vierraillessa mitä eteen laitetaan, mutta jos isäntäväki ilmaisee, että heidän tarjottavansa on heidän jumaliensa palvomiseen liittyvää niin silloi ei tule syödä. Jeesus sanoo,että kaikki mikä menee vatsaan ja ulostuu ei saastuta ihmistä. Samoin pakanoille ei ole annettu enempää kuin aApostolien teot 15 Me emme pelastu ruokasääntöjä noudattamalla.Jos näin teemme olemme joutuneet pois armosta omien "pelastavien" tekojemme toivottomaan lakisuohon rämpimään.Näin olen asian ymmärtänyt.

        Apostolien teot 15

        15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!

        15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

        1Kor 10

        https://www.finbible.fi/jakeittain/UT/1Korintto_10.htm

        Sinä vääristelet Raamattua ja eteenkin Ap.t 15-lukua. Siinä luvussa käsiteltiin sitä, että pitääkö seurakuntaan liittyneiden pakanoiden ottaa Mooseksen lain tarkoittama ympärileikkaus. Apostolit eivät sitä vaatineet, koska laki ei käske ympärileikkaamaan ulkomailla asuvia pakanoita, koska ympärileikkaus annetaan vain Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille. Pakanoille ympärileikkaus on vapaaehtoinen, minkä perusteella kreikkalainen Timoteus sellaisen otti.

        Apostolien kokous sitä vastoin korosti neljää Mooseksen lain käskyjä, joilla he muistuttivat pakanoita noudattamaan. Apostolit eivät halunneet häiritä pakanoita sen enempää lain käskyillä, koska apostolien totesivat pakanoiden olevan synagogissa opiskelemassa lakia. Tämä tulee parhaiten esille Biblia-käännöksestä.

        Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
        21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

        Apostolit eivät vapauttaneet pakanoita Mooseksen lain noudattamisesta, koska muuten saisi valehdella, varastaa ja murhata, eikä edes Jumalaan tarvitsisi uskoa. Sitä ei apostolit missään nimessä tarkoittaneet. Paavali oli kokouksessa mukana ja tiesi, ettei siellä kumottu lain noudattamisen velvollisuutta pakanoiden osalta. Paavali itse vaati roomalaisia ja kreikkalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lain käskyjä sillä uhalla, että muuten saa tuomion helvettiin. Paavali sanoi, ettei Jumala erottele pakanoita eikä juutalaisia Jeesuksessa Kristuksessa.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tämän takia niin pakanat kuin juutalaiset tuomitaan lain noudattamisen perusteella, minkä Paavali sanoi selvillä sanoilla. Kannattaa huomata, että laki käskee uskomaan Messiaaseen, joten epäusko Jeesusta kohtaan on lain käskyn rikkomista, mistä saa juutalainenkin tuomion. Lain täyttäjät tuomitsevat lain rikkoja, kuten Paavali kirjoitti:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • numerot
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Totuus on, ettei Herra Jeesus pelastaa sianlihan syöjiä, koska he elävät laittomuudessa. Tämä asia on kerrottu Raamatussa selvästi. Paavali viittaa Jesajan kirjaa montakin kertaa, jossa asia on selvästi sanottu.

        2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
        18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.
        ----
        23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
        24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

        17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ne raamatunopettajat, jotka syövät sianlihaa ja opettavat, että sianlihaa saa syödä, saavat tuomion kadotukseen.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jeesus on paljon opettanut tästä asiasta.Etkö ole lukenut uutta testamenttia?Elämme uudenliitossa nyt.

        Markus 7

        7:14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        7:15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
        7:20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        7:21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
        7:22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
        7:23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."






        Matteus 15

        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?

        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.

        15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

        15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        Sananlaskut 4

        4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.
        4:24 Poista itsestäsi suun kavaluus, ja karkoita luotasi huulten vääryys.
        4:25 Katsokoot sinun silmäsi suoraan, eteenpäin olkoon katseesi luotu.
        4:26 Tasoita polku jaloillesi, ja kaikki sinun tiesi olkoot vakaat.
        4:27 Älä poikkea oikeaan, älä vasempaan, väistä jalkasi pahasta.

        Sananlaskut 18
        18:21 Kielellä on vallassansa kuolema ja elämä; jotka sitä rakastavat, saavat syödä sen hedelmää.



        Matteus 12
        12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Jaakobin kirje 3
        3:6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

        Ei siis tehdä tiliä mitä ollemme syöneet ja mitä lajia vaan mitä olemme puhuneet, katsoneet, tehneet ja mitä ajateltu joko hyvää tai pahaa.Pitää kilvoitella ja pyrkiä tekemään sitä mikä on hyvää ja rakentavaa.Helposti sanottu, mutta vaatii taistelua ja voimaa Jumalalta toteuttaa hyvää käytännössä.


      • tämä.on.totuus
        numerot kirjoitti:

        Jeesus on paljon opettanut tästä asiasta.Etkö ole lukenut uutta testamenttia?Elämme uudenliitossa nyt.

        Markus 7

        7:14 Ja hän kutsui taas kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa minua kaikki ja ymmärtäkää:
        7:15 ei mikään, mikä ihmisen ulkopuolelta menee hänen sisäänsä, voi häntä saastuttaa, vaan mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        7:18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
        19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.
        7:20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
        7:21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
        7:22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
        7:23 Kaikki tämä paha lähtee sisästä ulos ja saastuttaa ihmisen."






        Matteus 15

        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?

        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.

        15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

        15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."

        Sananlaskut 4

        4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.
        4:24 Poista itsestäsi suun kavaluus, ja karkoita luotasi huulten vääryys.
        4:25 Katsokoot sinun silmäsi suoraan, eteenpäin olkoon katseesi luotu.
        4:26 Tasoita polku jaloillesi, ja kaikki sinun tiesi olkoot vakaat.
        4:27 Älä poikkea oikeaan, älä vasempaan, väistä jalkasi pahasta.

        Sananlaskut 18
        18:21 Kielellä on vallassansa kuolema ja elämä; jotka sitä rakastavat, saavat syödä sen hedelmää.



        Matteus 12
        12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

        Jaakobin kirje 3
        3:6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

        Ei siis tehdä tiliä mitä ollemme syöneet ja mitä lajia vaan mitä olemme puhuneet, katsoneet, tehneet ja mitä ajateltu joko hyvää tai pahaa.Pitää kilvoitella ja pyrkiä tekemään sitä mikä on hyvää ja rakentavaa.Helposti sanottu, mutta vaatii taistelua ja voimaa Jumalalta toteuttaa hyvää käytännössä.

        >>Elämme uudenliitossa nyt.<<

        Sinä et edes tiedä, mitä on uusi liitto ja minkä uuden liiton Jeesus asetti. Uusi liitto on solmittu vain Israelin kansan kanssa, mutta pakanat pääsevät osalliseksi siitä, jos alkaa noudattaa juutalaisten lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Hepr. 8:8-12 : Jer. 32:40]
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." [Jes. 54:13; Joh. 6:45 | Jes. 43:25 ]

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Jos sinä et tätä hyväksy, vaan opetat tätä vastaan, niin saat varman tuomion helvettiin. Jeesus ei pelasta laittomuutta opettavia saarnaajia eikä some-kommentaattoreita.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • numerot
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        >>Elämme uudenliitossa nyt.<<

        Sinä et edes tiedä, mitä on uusi liitto ja minkä uuden liiton Jeesus asetti. Uusi liitto on solmittu vain Israelin kansan kanssa, mutta pakanat pääsevät osalliseksi siitä, jos alkaa noudattaa juutalaisten lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. [Hepr. 8:8-12 : Jer. 32:40]
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." [Jes. 54:13; Joh. 6:45 | Jes. 43:25 ]

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

        Jos sinä et tätä hyväksy, vaan opetat tätä vastaan, niin saat varman tuomion helvettiin. Jeesus ei pelasta laittomuutta opettavia saarnaajia eikä some-kommentaattoreita.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        tämä.on.totuus kirjoitti

        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Vastaus:

        Painotan etten opeta vaan keskustelen.Samoin painotan,että saatan olla väärässäkin monessa kohden ja ei ole kaikessa ymmärrystä riittävästi vielä ja kasvu on siis kesken.

        Tässä sanotaan,että uusiliitto on erilainen kuin vanhaliitto.Vanhassaliitossa oli laki ja uudessa on armo.Uudessaliitossa kaikilla Herran tunteminen perustuu syntien anteeksisaamiseen eli Jeesuksen Kristuksen suorittamaan voittoon Golgatan ristillä.Uudessaliitossa ei eletä lainkirjaimen mukaan vaan uudestisyntyneinä ja ollaan uusia luomuksia Kristuksessa ja uskova on vapaa.

        Jaakob 2
        2:12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
        Galattalaisille 5
        5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

        Room 2
        2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

        2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Olen ymmärtänyt,että laki on hengellinen.

        Ei riitä jos ulkonaisesti esim. on uskollinen , mutta sydämessään himoitsee muita ja katselee. Samoin vaikka ei ole murhannut ketään, mutta sydämessään vihaa jotakuta niin on kuin murhaaja.


      • tämä.on.totuus
        numerot kirjoitti:

        tämä.on.totuus kirjoitti

        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. [Jes. 51:16, Jes. 59:21]
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Vastaus:

        Painotan etten opeta vaan keskustelen.Samoin painotan,että saatan olla väärässäkin monessa kohden ja ei ole kaikessa ymmärrystä riittävästi vielä ja kasvu on siis kesken.

        Tässä sanotaan,että uusiliitto on erilainen kuin vanhaliitto.Vanhassaliitossa oli laki ja uudessa on armo.Uudessaliitossa kaikilla Herran tunteminen perustuu syntien anteeksisaamiseen eli Jeesuksen Kristuksen suorittamaan voittoon Golgatan ristillä.Uudessaliitossa ei eletä lainkirjaimen mukaan vaan uudestisyntyneinä ja ollaan uusia luomuksia Kristuksessa ja uskova on vapaa.

        Jaakob 2
        2:12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
        Galattalaisille 5
        5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

        Room 2
        2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;

        2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Olen ymmärtänyt,että laki on hengellinen.

        Ei riitä jos ulkonaisesti esim. on uskollinen , mutta sydämessään himoitsee muita ja katselee. Samoin vaikka ei ole murhannut ketään, mutta sydämessään vihaa jotakuta niin on kuin murhaaja.

        Jeesus ei ole kumonnut lakia, vaan tuli noudattamaan sitä. Uuden liiton tarkoitus on palauttaa Israelin kansan lainkuuliaisuus. Armon saamisen ehto on parannuksen teko lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Antikristuksen valhe on, ettei kenenkään tarvitse noudattaa lakia. Jeesus sanoi, että hänen valtakunnassa ovat suuria ne raamatunopettajat, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat. Lain kumoajat tuomitaan kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Paavali opetti, että laki koskee niin pakanoita kuin juutalaisia. Jokainen tuomitaan saman lain mukaan, koska jumala ei tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välillä. Jos et usko Jeesukseen, niin se on lain käskyn rikkomista, koska laki käskee uskomaan Messiasta. Jos et tottele lakia, niin saat laittomuuden tekijänä tuomion siltä Jeesukseen uskovalta, joka täytti lain. Tässä nämä asia selvästi lukevat:

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


    • numerot

      Kehoitan etsimään ja pysymään mahdollisimman alkuperäiseen Raamatuntekstiin perustuvassa sanassa.Näyttää siltä,että lopunaikana ihminen omassa viisaudessaan luulee kykenevänsä ilmaisemaan asiat ja totuudet paremmin kuin mitä Jumala antamassaan sanassa on tehnyt.Vaikuttaa siltä,että muutettu sana lopunaikaan tulee eksyttämään nekin , jotka luulivat olevansa oikealla tiellä.Kunnioittakaa Jumalaa.Ei ihmisviisautta ja puhetaidon retoriikkaa.

      Tilapäinen poikkeaminen aiheesta.Tässä muutamia päiviä sitten selvisi tuo alkoholinkäytön lisääntyminen ja suosiminen uskovien keskuudessa.Kuitenkin on vaikeaa säädellä missä menee juopumuksen raja. Tässä on mielestäni hyvä esimerkki siitä jos käännöstyössä käännetään omanmielenmukaan asia ja ei pysytä sanatarkkuuteen pyrkivässä käännöstyössä ja lisätään ja otetaan pois sanoja . Varmaankin on ollut tarkoitus hyvä ja vähän lieventää uskovien alkoholinkäytönopetusta, mutta mielestäni seurauksena on on ollut, että miten määritellään tuo vähän ja on alettu lipitellä ja sitten ei tiedetäkään missä juopumuksen raja menee, joten parempi olisi ollut pitää käännös jossa on selkeästi ilmaistu asiassa ja on sana juomarit .

      Käännös 33/38

      1 Timoteus 3
      3:8 Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,

      1992 käännöksessä lukee jopa, mutta lupa

      He eivät saa käyttää liikaa viiniä

      Vanhemmat käännökset useissa kohdissa näyttävät selkeästi missä Taivaaseen menevä tie kulkee rajoineen.
      Biblia 1776
      3:8 Niin pitää myös seurakunnan palveliat toimelliset oleman, ei kaksikieliset, ei juomarit, ei häpiällisen voiton pyytäjät,

      33/38

      1 Timoteus 5

      5:23 Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.

      Biblia 1776 siinä lukee sydän ei vatsa

      5:23 Älä silleen vettä juo, vaan nautitse jotakin viinaa sydämes tähden ja ettäs myös usein sairastat.

      Huomioitavaa on, että juopuminen on syntiä.Ei sinänsä viinin juominen juomana.

      Efesolaisille 5

      5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

      33/38
      Sananlaskut 20
      20:1 Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä; eikä ole viisas kenkään, joka siitä hoipertelee.

      Biblia 1776
      20:1 Viina tekee pilkkaajaksi, ja väkevät juotavat tekevät tyhmäksi: joka niitä halajaa, ei hän ikinä viisaaksi tule.

      • tarkkuutta

        >>>33/38
        1 Timoteus 5
        5:23 Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.
        Biblia 1776 siinä lukee sydän ei vatsa<<<

        1992 kääntää paremmin:

        1 Tim 5:23 Älä enää juo pelkkää vettä, vaan käytä vatsasi ja toistuvien vaivojesi vuoksi vähän viiniäkin.

        Bibliassa on sana sydän, mitä ei ole alkukielessä.

        King James Version: Drink no longer water, but use a little wine for thy stomach's sake and thine often infirmities.

        Käsikirjoitus: https://biblehub.com/text/1_timothy/5-23.htm


      • numerot
        tarkkuutta kirjoitti:

        >>>33/38
        1 Timoteus 5
        5:23 Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.
        Biblia 1776 siinä lukee sydän ei vatsa<<<

        1992 kääntää paremmin:

        1 Tim 5:23 Älä enää juo pelkkää vettä, vaan käytä vatsasi ja toistuvien vaivojesi vuoksi vähän viiniäkin.

        Bibliassa on sana sydän, mitä ei ole alkukielessä.

        King James Version: Drink no longer water, but use a little wine for thy stomach's sake and thine often infirmities.

        Käsikirjoitus: https://biblehub.com/text/1_timothy/5-23.htm

        Niinpä onkin.1776käännöksessä on kyllä muitakin käännösvirheitä,että ei sekään niin täydellinen alkuperäiseen tekstiin nähden liene,mutta erikoista tosiaan,että käännetty vatsa sydämeksi.On ne niin eri sanoja kuitenkin.

        Sellainenkin mielikuvituksellinen ajatus kävi mielessä,että onko esimerkiksi tuo vatsa sydämeksi käännettynä ollut tarkoituksellista kun Raamattua loppua kohden pikkuhiljaa huomaamatta muutetaan ilmeiseti katolliselta taholta katollisen opin suuntaan.
        Nythän on helppo tuohon sydän sanaan takertua ja kyseenalaistaa käännöstyötä ja vedota 1992 olevan tarkempi ,joka käsittääkseni on kuitenkin sisällöltään paljon katolisen raamatun mukainen ellen ole ymmörtönyt jotakin väärin.

        Olikos se arameankielellä kirjoitettu luotettavin ja eikös sekin ole suomeksi käännetty .Tosin en luota oikein näihin nykykäännöksiin kun ei itse ole aramean kielen asiantuntia ei oikein pysty tarkistamaan onko suomalainen käännnös oikein käännetty etenkin ratkaisevissa kohdissa.

        Jeremia 8
        8 Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.
        9 Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan - mitä heillä on viisautta?

        Jos alkuperäinen sana tosiaan vatsa eikä sydän niin lienee useampi mahdollisuuus. Vahingossa muutettu ajatusvirhe, anatomiasanasto kääntäjällä vähän heikko tai jostakin syystä muutettu sydän sanaksi.

        Sellaista hyvin ikävää syntiä on ollut ja on olemassa,että ei kunnioiteta Raamatun sanaa vaan muutetaan sitä.

        Jeremia 8
        8 Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.
        9 Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan - mitä heillä on viisautta?

        Monista muista Raamatunpaikoista kuitenkin käy selväksi,että viinistä juopuminen on syntiä.


      • numerot kirjoitti:

        Niinpä onkin.1776käännöksessä on kyllä muitakin käännösvirheitä,että ei sekään niin täydellinen alkuperäiseen tekstiin nähden liene,mutta erikoista tosiaan,että käännetty vatsa sydämeksi.On ne niin eri sanoja kuitenkin.

        Sellainenkin mielikuvituksellinen ajatus kävi mielessä,että onko esimerkiksi tuo vatsa sydämeksi käännettynä ollut tarkoituksellista kun Raamattua loppua kohden pikkuhiljaa huomaamatta muutetaan ilmeiseti katolliselta taholta katollisen opin suuntaan.
        Nythän on helppo tuohon sydän sanaan takertua ja kyseenalaistaa käännöstyötä ja vedota 1992 olevan tarkempi ,joka käsittääkseni on kuitenkin sisällöltään paljon katolisen raamatun mukainen ellen ole ymmörtönyt jotakin väärin.

        Olikos se arameankielellä kirjoitettu luotettavin ja eikös sekin ole suomeksi käännetty .Tosin en luota oikein näihin nykykäännöksiin kun ei itse ole aramean kielen asiantuntia ei oikein pysty tarkistamaan onko suomalainen käännnös oikein käännetty etenkin ratkaisevissa kohdissa.

        Jeremia 8
        8 Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.
        9 Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan - mitä heillä on viisautta?

        Jos alkuperäinen sana tosiaan vatsa eikä sydän niin lienee useampi mahdollisuuus. Vahingossa muutettu ajatusvirhe, anatomiasanasto kääntäjällä vähän heikko tai jostakin syystä muutettu sydän sanaksi.

        Sellaista hyvin ikävää syntiä on ollut ja on olemassa,että ei kunnioiteta Raamatun sanaa vaan muutetaan sitä.

        Jeremia 8
        8 Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.
        9 Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan - mitä heillä on viisautta?

        Monista muista Raamatunpaikoista kuitenkin käy selväksi,että viinistä juopuminen on syntiä.

        Saa sitä pikku hiprakassa olla.


    • numerot

      tämä.on.totuus kirjoitti

      Apostolit eivät vapauttaneet pakanoita Mooseksen lain noudattamisesta, koska muuten saisi valehdella, varastaa ja murhata, eikä edes Jumalaan tarvitsisi uskoa.

      Vastaus:

      Noudatotko SINÄ Mooseksen lakia .Siinäpä on tekemistä kerrakseen :) Miten koet onnistuneesi?
      Minulle jo nuo kymmenen käskyä tuo kovan kilvoittelun, koska olen niin heikko itsessäni, mutta vahva Kristuksessa.Hän minua auttaa ja vahvistaa päivittäin.
      Wikipedia
      Juutalaisten oppineiden laskelmien mukaan laissa on kaikkiaan 613 käskyä, joista 248 on positiivisia käskyjä, loput 365 kieltoja.

      Mooseksen laki on käsittääkseni eriasia kuin kymmenen käskyä.Kyllä kymmentä käskyä tulee noudattaa ja ei saa valehdella, varastaa, murhata jne.
      kai tiedät, ettei kukaan ihminen voi sitä kymmentäkäskyäkään tarkoin noudattaa ja aina ja koko ajan , koska olemme vain ihmisiä ja siksi meille on annettu Jeesus Kristus.Tahallaan ei saa tietenkään syntiä tehdä, mutta tarvitsemme päivittäin anteeksiantamusta ja Jeesuksen Kristuksen veren puhdistusta jonka kautta me voitamme.

      Ilmestyskirja 7

      7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

      • Holymessage

        Kymmenen käskyä kuuluu Mooseksen lakiin. Ns. kymmenessä käskyssä ei ole yleistä valehtelukieltoa.
        Jeesus ei opettanut ns. kymmenen käskyn noudattamista. Mooseksen laissa on käsky: "älä tapa", siis älä murhaa, sen sijaan Jeesus opetti: minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.


      • tämä.on.totuus
        Holymessage kirjoitti:

        Kymmenen käskyä kuuluu Mooseksen lakiin. Ns. kymmenessä käskyssä ei ole yleistä valehtelukieltoa.
        Jeesus ei opettanut ns. kymmenen käskyn noudattamista. Mooseksen laissa on käsky: "älä tapa", siis älä murhaa, sen sijaan Jeesus opetti: minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        >>Jeesus ei opettanut ns. kymmenen käskyn noudattamista. Ns. kymmenessä käskyssä ei ole yleistä valehtelukieltoa.<<

        Sinä jatkat härskiä valehtelemista kuin Saatana. Jeesus opetti koko lain noudattamista ja myös kymmenen käskyn noudattamista. Jeesus siteeraa lain käskyissä olevaa valehtelukieltoa sanoilla: -älä todista valheellisesti.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä." [3. Moos. 18:5; Neh. 9:29; Hes. 20:11; Room. 10:5; Gal. 3:12]
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti, [2. Moos. 20:12-16; 5. Moos. 5:16-20; Room. 13:9]
        19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." [3. Moos. 19:18 ; Matt. 5:43, Matt. 22:39; Gal. 5:14; Jaak. 2:8]

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista. [Mal. 2:7,8]


    • numerot

      Hei nimimerkki tämä.on.totuus.Laitoit tuon

      Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

      Vastaus:

      Olen ymmärtänyt,että Kristus täytti lain ja Hän on lain loppu.

      Boblia 1776
      Matteus
      5:17 Älkäät luulko, että minä tulin lakia ja prophetaita päästämään: en minä tullut päästämään, vaan täyttämään.

      Olen ymmärtänyt,että ei tietenkään Jumalan puhumasta sanasta mitään jää tapahtumatta mitä Jumala sanut,että tapahtuu.Nyt esimerkiksi profeettojen ennustama Jeesus kristus on uudessa liitossa tullut meille pelastukseksi ja monet muut profeettojen ennustamat tapahtumat ovat jo tapahtuneet ja osa vielä tapahtuu tulevaisuudessa eikä mikään katoa.

      5:18 Sillä totisesti sanon minä teille: siihenasti kuin taivas ja maa katoo, ei pidä vähinkään piirto eikä joku rahtu laista katooman, siihenasti kuin kaikki tapahtuvat.

      • kopsua

        >>Olen ymmärtänyt,että Kristus täytti lain ja Hän on lain loppu.<<

        Kristus ei ole täyttänyt kenenkään puolesta velvollisuutta noudattaa lakia. Tätä valhetta protestanttiset seurakunnat julistavat koko ajan. Sellaista ei lue missään kohtaa Raamatussa. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetia, eikä kumonnut lakia.

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Room 10:4 -jakeessa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Uusi liitto ei lopettanut lakia vaan se sisältää vaatimuksen noudattaa lakia. Kuten Jeesus sanoo, laki ei ole loppunut eikä muuttunut.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        Uuden liiton aikana lain rikkominen on edelleen syntiä, joten laki ei ole mihinkään loppunut eikä päättynyt.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista...

        Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään" (1 Joh 3:4, 7-10)

        Roomalaiskirjeen 10.-luvussa Paavali puhuu niille juutalaisille, jotka eivät tahdo uskoa Jeesukseen. Paavali ei kumoa lakia, vaan perustelee sitä, että Jeesus oli lain tarkoittama Messias.

        Jeesus ei lopettanut lakia, eikä ollut lain loppu. Kreikkalainen sana 'telos' on käännetty väärin jakeessa Room. 10:4 sanaksi loppu. Paavali ei tarkoita lain loppuneen, vaan tarkoittaa Jeesuksen olleen lain Messias profetioiden lopputulos, päämäärä ja täyttymys, mitä kreikkalainen sana 'telos' merkitsee tässä asiayhteydessä. Eräissä muissa englantilaisissa käännöksissä ja arameankielestä englanniksi käännetyssä Raamatussa on oikeampi käännös, että Kristus on lain kohokohta, täyttymys tai tarkoitus. Nämä jakeet eivät lopeta lakia, vaan kertovat lain Messias profetoiden täyttyneen Jeesuksessa.

        Room. 10:4 (International Standard): "For Christ is the culmination of the law as far as righteousness is concerned for everyone who believes."

        Room. 10:4 (Word English Bible): "For Christ is the fulfillment of the law for righteousness to everyone who believes."

        Room. 10:4 (English translation of Peshitta): "For Messiah is the aim of the law, for righteousness, unto every one that believeth in him."


      • numerot
        kopsua kirjoitti:

        >>Olen ymmärtänyt,että Kristus täytti lain ja Hän on lain loppu.<<

        Kristus ei ole täyttänyt kenenkään puolesta velvollisuutta noudattaa lakia. Tätä valhetta protestanttiset seurakunnat julistavat koko ajan. Sellaista ei lue missään kohtaa Raamatussa. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetia, eikä kumonnut lakia.

        >>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

        Room 10:4 -jakeessa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

        TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

        "Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

        Uusi liitto ei lopettanut lakia vaan se sisältää vaatimuksen noudattaa lakia. Kuten Jeesus sanoo, laki ei ole loppunut eikä muuttunut.

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

        Uuden liiton aikana lain rikkominen on edelleen syntiä, joten laki ei ole mihinkään loppunut eikä päättynyt.

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista...

        Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään" (1 Joh 3:4, 7-10)

        Roomalaiskirjeen 10.-luvussa Paavali puhuu niille juutalaisille, jotka eivät tahdo uskoa Jeesukseen. Paavali ei kumoa lakia, vaan perustelee sitä, että Jeesus oli lain tarkoittama Messias.

        Jeesus ei lopettanut lakia, eikä ollut lain loppu. Kreikkalainen sana 'telos' on käännetty väärin jakeessa Room. 10:4 sanaksi loppu. Paavali ei tarkoita lain loppuneen, vaan tarkoittaa Jeesuksen olleen lain Messias profetioiden lopputulos, päämäärä ja täyttymys, mitä kreikkalainen sana 'telos' merkitsee tässä asiayhteydessä. Eräissä muissa englantilaisissa käännöksissä ja arameankielestä englanniksi käännetyssä Raamatussa on oikeampi käännös, että Kristus on lain kohokohta, täyttymys tai tarkoitus. Nämä jakeet eivät lopeta lakia, vaan kertovat lain Messias profetoiden täyttyneen Jeesuksessa.

        Room. 10:4 (International Standard): "For Christ is the culmination of the law as far as righteousness is concerned for everyone who believes."

        Room. 10:4 (Word English Bible): "For Christ is the fulfillment of the law for righteousness to everyone who believes."

        Room. 10:4 (English translation of Peshitta): "For Messiah is the aim of the law, for righteousness, unto every one that believeth in him."

        Käsittääkseni Jeesus täytti lain ja se on ns.täydellinen nyt kun se ennen ristinsovitusta ei ollut täydellinen vielä. Jeesus uhrasi itsensä kerran ja on ylimmäinen pappi ja enää ei lakiliiton eläinuhreja pappispalveluksineen tarvita.Nyt syntiemme sovitus on usko ,että Jeesuksen Kristuksen Golgatalla vuotanut veri puhdistaa tänäkinpäivänä katuvan sydämen synnistä.

        Kaikki vääryys on syntiä.10 käskyä ilmoittaa mikä on syntiä.


      • tämä.on.totuus
        numerot kirjoitti:

        Käsittääkseni Jeesus täytti lain ja se on ns.täydellinen nyt kun se ennen ristinsovitusta ei ollut täydellinen vielä. Jeesus uhrasi itsensä kerran ja on ylimmäinen pappi ja enää ei lakiliiton eläinuhreja pappispalveluksineen tarvita.Nyt syntiemme sovitus on usko ,että Jeesuksen Kristuksen Golgatalla vuotanut veri puhdistaa tänäkinpäivänä katuvan sydämen synnistä.

        Kaikki vääryys on syntiä.10 käskyä ilmoittaa mikä on syntiä.

        Käsitys ja luulo eivät ole tiedon väärttejä.

        Jeesus kyllä sovitti synnit Golgatalla, mutta hänen antamaa uhria ei saa syntien sovitukseksi, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Jos tätä ei ymmärrä, niin on mahdoton pelastua.

        Hep 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. [Fil. 2:8; Hepr. 2:10]
        9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
        31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." [Luuk. 20:18; Ap. t. 10:42]

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • ihmiskäden_sormi

      Nikki-tämä.on.totuus julistaa omaa antikristillista toorauskontoa. Toorauskovat vääristät koko Jumalan ilmoituksen. He jopa vääntävät kieroon täysin selvän Sanan paikan: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
      Jeesus tuli maailman ja juutalaisten tykö. Pitäisi olla normaalilla järjellä ymmärretävissä, että Jeesuksen Sanat: "En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan" tarkoittavat Herran maanpäälillistä tehtävää. Jeesuksesta on kirjoitettu: "vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi."
      Mutta Jeesuksen koko elämä ei ollut vain muutaman vuoden maanpäällinen palvelus, vaan syntien sovitus tapahtui Herran ristinkuoleman jälkeen: vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
      ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
      sanoessaan"uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi.
      Uusjudaistit tuovat Jeesuksen seuraajien kannettavaksi lain, joka ei edes ole koskaan koskenut pakanoita, sen lain, jonka Jeesus pyyhki pois.
      Jeesuksen lupaus kuuluu: Sille, joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja.
      Lain taulut ovat tyhjät käskysanoista ja niissä on ainoastaan nimi, "jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja".

      • tämä.on.totuus

        >>Uusjudaistit tuovat Jeesuksen seuraajien kannettavaksi lain, joka ei edes ole koskaan koskenut pakanoita, sen lain, jonka Jeesus pyyhki pois.<<

        Puhut taas täyttä valhetta. Jeesus ei ole kumonnut lakia, vaan tuli noudattamaan sitä. Sinun kaltaiset lain kumajat tuomitaan helvettiin, kuten tässä lukee:

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. [5. Moos. 28:1; Jaak. 2:10]

        Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Paavali opetti, että laki koskee niin pakanoita kuin juutalaisia. Jokainen tuomitaan saman lain mukaan, koska jumala ei tee eroa heidän välillä. Jos et usko Jeesukseen, niin se on lain käskyn rikkomista, koska laki käskee uskomaan Messiasta. Jos et tottele lakia, niin saat laittomuuden tekijänä tuomion siltä Jeesukseen uskovalta, joka täytti lain. Tässä nämä asia selvästi lukevat:

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • numerot

        Nimimerkki
        ihmiskäden_sormi kirjoitti:

        Mutta Jeesuksen koko elämä ei ollut vain muutaman vuoden maanpäällinen palvelus, vaan syntien sovitus tapahtui Herran ristinkuoleman jälkeen: vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

        Kommentti:

        Syntien sovitus ei tapahtunut Jeesuksen Kristuksen kuoleman jälkeen vaan Jeesus Kristus VOITTI saatanan silloin kun kuoli Golgatan ristillä ja sovintoveri vuodatettiin.

        Jeesus sanoi kuolemnsa hetkellä ,että se on täytetty, antoi henkensä Isän käsiin ja kuoli ja meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen.
        Jeesus Kristus voiti saatanan Golgatan ristillä.


      • tämä.on.totuus
        numerot kirjoitti:

        Nimimerkki
        ihmiskäden_sormi kirjoitti:

        Mutta Jeesuksen koko elämä ei ollut vain muutaman vuoden maanpäällinen palvelus, vaan syntien sovitus tapahtui Herran ristinkuoleman jälkeen: vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

        Kommentti:

        Syntien sovitus ei tapahtunut Jeesuksen Kristuksen kuoleman jälkeen vaan Jeesus Kristus VOITTI saatanan silloin kun kuoli Golgatan ristillä ja sovintoveri vuodatettiin.

        Jeesus sanoi kuolemnsa hetkellä ,että se on täytetty, antoi henkensä Isän käsiin ja kuoli ja meni oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen.
        Jeesus Kristus voiti saatanan Golgatan ristillä.

        Sovitus annetaan niille, jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sovitusta ei saa ne, jotka eivät halua tehdä parannusta, vaikka he väittäisivät uskovansa Jeesukseen.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • ihmiskäden_sormi

      Et ymmärrä edes sitä mitä itse lainasit: "oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen". Siis syntien sovitus tapahtui silloin, kun Jeesus meni Taivaaseen kaikkeinpyhimpään.
      Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
      Jos Jeesus olisi vain kuollut ristillä, niin Hänen kuolemastaan ei olisi mitään hyötyä ihmisille.
      Paavali opetti: Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
      Vain kaikkeinpyhimpään kannettu viaton veri antaa sovituksen.
      Niin älähän kakara hypi silmille.

      • numerot

        Kirjoitti
        ihmiskäden_sormi
        28.3.2019 7:37

        "Et ymmärrä edes sitä mitä itse lainasit: "oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen". Siis syntien sovitus tapahtui silloin, kun Jeesus meni Taivaaseen kaikkeinpyhimpään.
        Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
        Jos Jeesus olisi vain kuollut ristillä, niin Hänen kuolemastaan ei olisi mitään hyötyä ihmisille.
        Paavali opetti: Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
        Vain kaikkeinpyhimpään kannettu viaton veri antaa sovituksen.
        Niin älähän kakara hypi silmille."

        Vastaus:

        Olet oikeassa siinä,että ilmaisuni oli epäselvä ja ehkä sekava.Se taasen johtui siitä,että sanoin ominsanoin.Niin ei saa tehdä, mutta kun en jaksanut alkaa kopsaamaan ja liittämään Raamatun tekstiä liittyen asiaan niin tapahtui sama asia kuin silloin kun ei käännetä sanatarkasti vaan vapaasti ja silloin tekstin sisällön tarkkuus heikkenee.

        Tämä aika se Raamatussa ennustettu vaikea aika viimeisinä päiviä ja paljon on harhaa.Eenkin siulunvihollinen on tuonut oikean evankeliumin rinnalle valhe-evankeliumin, jossa on väärä Jeesus lopultakin.Tämä väärä Jeesus sovitti syntimme muualla kuin ristillä tuon väärän evankeliumin opin mukaan.

        Oikea Raamatun Jeesus Kristus sovitti syntimme Golgatan ristillä ja siellä Hän sai voiton saatanasta.

        Jeesuksen täytyi nimenomaan kuolla ensin ristillä ja täyttää sovitus.Kristusta ei olisi voitu herättää ellei Hän ensin olisi kuollut.


      • ihmiskäden_sormi
        numerot kirjoitti:

        Kirjoitti
        ihmiskäden_sormi
        28.3.2019 7:37

        "Et ymmärrä edes sitä mitä itse lainasit: "oman verensä kautta kaikkein pyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen". Siis syntien sovitus tapahtui silloin, kun Jeesus meni Taivaaseen kaikkeinpyhimpään.
        Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
        Jos Jeesus olisi vain kuollut ristillä, niin Hänen kuolemastaan ei olisi mitään hyötyä ihmisille.
        Paavali opetti: Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
        Vain kaikkeinpyhimpään kannettu viaton veri antaa sovituksen.
        Niin älähän kakara hypi silmille."

        Vastaus:

        Olet oikeassa siinä,että ilmaisuni oli epäselvä ja ehkä sekava.Se taasen johtui siitä,että sanoin ominsanoin.Niin ei saa tehdä, mutta kun en jaksanut alkaa kopsaamaan ja liittämään Raamatun tekstiä liittyen asiaan niin tapahtui sama asia kuin silloin kun ei käännetä sanatarkasti vaan vapaasti ja silloin tekstin sisällön tarkkuus heikkenee.

        Tämä aika se Raamatussa ennustettu vaikea aika viimeisinä päiviä ja paljon on harhaa.Eenkin siulunvihollinen on tuonut oikean evankeliumin rinnalle valhe-evankeliumin, jossa on väärä Jeesus lopultakin.Tämä väärä Jeesus sovitti syntimme muualla kuin ristillä tuon väärän evankeliumin opin mukaan.

        Oikea Raamatun Jeesus Kristus sovitti syntimme Golgatan ristillä ja siellä Hän sai voiton saatanasta.

        Jeesuksen täytyi nimenomaan kuolla ensin ristillä ja täyttää sovitus.Kristusta ei olisi voitu herättää ellei Hän ensin olisi kuollut.

        Kakara, meinaatko, että minulla väärä evankeliumia?


      • numerot
        ihmiskäden_sormi kirjoitti:

        Kakara, meinaatko, että minulla väärä evankeliumia?

        Kyllä on aihetta sinulla tarkistaa,että todella on Raamatun evankeliumi ja ei se minulle ja muillekaan haitaksi ole,koska Jeesus käskee katsomaan ,ettei kukaan mietä eksytä ja väärää evankeliumia on olemassa Raamatun mukaan.

        Galattalaisille 1
        6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
        7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
        8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        ihmiskäden_sormi kirjoitti
        Jos Jeesus olisi vain kuollut ristillä, niin Hänen kuolemastaan ei olisi mitään hyötyä ihmisille.

        Vastaus:
        Biblia 1776

        1Kor 15

        15:36 Sinä tomppeli! Se, minkä sinä kylvät, ei tule eläväksi, ellei hän (ensin) kuole.


      • hfge
        ihmiskäden_sormi kirjoitti:

        Kakara, meinaatko, että minulla väärä evankeliumia?

        ihmiskäden_sormi, uskon_kilpi, kamalaaa, kamina_kuumaksi, vaskimuuri ym. sinun käyttämäsi nimimerkit.

        Sinua ei ole syytä ollenkaan noteerata. Sinä olet riivaajahengen vallassa oleva pilkkaaja, joka on tullut riehumaan Suomi24:lle. Väität olevasi joku helluntailainen, mutta olet Saatanan palvelija. Sinä olet varoittava esimerkki siitä, minkälaisia henkilöitä toimii helluntailaisten keskuudessa.

        Sinulla on epätoivoinen sota Jumalaa vastaan. Saat aikanaan tekojesi mukaisen lopun ja silloin päättyy sinun pilkkapuheesi.


    • ihmiskäden_sormi

      Uusjudaisti taasen valehtee päin silmiä. Mooseksen laista ei saanut ottaa pois mitään eikä lakiin saanut mitään lisätä. Mooses kirjoittaa kymmeniä kertoja: "Puhu israelaelilaisille". Laissa on myös useita kertoja toistettu: "porttiesi sisäpuolella". Kokoa kansa, miehet, naiset ja lapset sekä muukalaiset, jotka asuvat porttiesi sisäpuolella, että he kuulisivat sen ja oppisivat pelkäämään Herraa, teidän Jumalaanne, ja tarkoin pitämään kaikki tämän lain sanat.
      Mooseksen laissa on määritelty Iisraelin rajat ja laki oli voimassa vain Israelin rajojen sisäpuolella.
      Laki ei ole koskaan ulottunut kaikkiin pakanakansoihin, ainoastaan ne muukalaiset, jotka asuivat muinaisen Israelin porttien sisäpuolella, olivat velvolliset noudattaman lakia.
      Toorauskovat rikkovat Mooseksen lakia tuomalla lain pakanakansojen täytettäväksi.

      • kopsattu

        Paavali vaati roomalaisia ja kreikkalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lain käskyjä sillä uhalla, että muuten saa tuomion helvettiin. Paavali sanoi, ettei Jumala erottele pakanoita eikä juutalaisia Jeesuksessa Kristuksessa.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Tämän takia niin pakanat kuin juutalaiset tuomitaan lain noudattamisen perusteella, minkä Paavali sanoi selvillä sanoilla. Kannattaa huomata, että laki käskee uskomaan Messiaaseen, joten epäusko Jeesusta kohtaan on lain käskyn rikkomista, mistä saa juutalainenkin tuomion. Lain täyttäjät tuomitsevat lain rikkoja, kuten Paavali kirjoitti:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


    • vaskimuuri

      Tooranpalvojat puhuvat aivan olemattomia. Yksikään ympäirileikkaamaton mies ei voi täyttää Mooseksen lakia. Ilman ympärileikkausta ei voinut kuulua Israelin kansaan vaan ympärileikaamaton oli ulkopuolinen ja muukalainen.
      Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni.
      Mooseksen laissa on käsky: Kahdeksantena päivänä pojan esinahka on leikattava.
      Toisin kuin eksyttävät valhejuutalaiset ja toorauskovat, juutalaiset ymmärsivät ympärileikkauksen olevan ensi askel Mooseksen lain täyttämiseen: fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".

      • tämä.on.totuus

        >>Yksikään ympäirileikkaamaton mies ei voi täyttää Mooseksen lakia. <<<

        Sinä valehtelet. Laki ei käske ympärileikkaamaan Israelin ulkopuolella asuvia pakanoita. Raamattu ilmoittaa, että ympärileikkaamattomat voivat täyttää lain ja sellaisia ympärileikkaamattomia on, jotka täyttivät lain. He tuleva tuomitsemaan kadotukseen ne, jotka rikkoivat lakia vastaan.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


    • uskon_kilpi

      Toorauskovat ovat vääntäneet tänne satoja kertoja sitä, että Mooseksen laista ei katoa yksikään piirto eikä mitään saa ottaa laista pois eikä purkaa. Sinä siis purat Mooseksen lakia.
      Olet lain rikkoja ja elät laittomuudessa.

      • tämä.on.totuus

        Laki ei käske ympärileikkaamaan muita kuin Abrahamin jälkeläiset ja heidän perheen jäsenet. Tämä käsky ei koske ulkomailla asuvia pakanoita, mutta he voivat ottaa vapaaehtoisesti ympärileikkauksen, kuten teki kreikkalainen Timoteus. Ympärileikkaus liittyy siihen hedelmällisyyden lupaukseen, mitä Jumala antoi Abrahamille ja hänestä polveutuvalla Israelin kansalle.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. 10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.


      • oikea.totuus.on.tämä
        tämä.on.totuus kirjoitti:

        Laki ei käske ympärileikkaamaan muita kuin Abrahamin jälkeläiset ja heidän perheen jäsenet. Tämä käsky ei koske ulkomailla asuvia pakanoita, mutta he voivat ottaa vapaaehtoisesti ympärileikkauksen, kuten teki kreikkalainen Timoteus. Ympärileikkaus liittyy siihen hedelmällisyyden lupaukseen, mitä Jumala antoi Abrahamille ja hänestä polveutuvalla Israelin kansalle.

        1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. 10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.

        Mikä ihmeen hedelmällisyys lupaus ? Ympärileikkaus on liiton merkki Jumalan ja Aabrahamin välillä.

        Laki käskee ympärileikata muukalaiset joka haluavat viettää pääsiäistä ja syödä pääsiäis ateriaa
        "Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön siitä syökö." 2 moos 12:48


      • jerre
        oikea.totuus.on.tämä kirjoitti:

        Mikä ihmeen hedelmällisyys lupaus ? Ympärileikkaus on liiton merkki Jumalan ja Aabrahamin välillä.

        Laki käskee ympärileikata muukalaiset joka haluavat viettää pääsiäistä ja syödä pääsiäis ateriaa
        "Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön siitä syökö." 2 moos 12:48

        Ympärileikkaus on liiton merkki, jossa Jumala lupasi Abrahamille paljon jälkeläisiä. Välähtääkö yhtään, minne se ympärileikkaus tehdään???


    • uskon_kilpi

      tämä on totuus, että sinä rikot Mooseksen lakia, olet laittomuuden tekijä.

      • hfge

        uskon_kilpi, kamalaaa, kamina_kuumaksi, vaskimuuri ym. sinun käyttämäsi nimimerkit.

        Sinua ei ole syytä ollenkaan noteerata. Sinä olet riivaajahengen vallassa oleva pilkkaaja, joka on tullut riehumaan Suomi24:lle. Väität olevasi joku helluntailainen, mutta olet Saatanan palvelija. Sinä olet varoittava esimerkki siitä, minkälaisia henkilöitä toimii helluntailaisten keskuudessa.

        Sinulla on epätoivoinen sota Jumalaa vastaan. Saat aikanaan tekojesi mukaisen lopun ja silloin päättyy sinun pilkkapuheesi.


    • vaskimuuri

      hfge, niin sinähän kirjoitat itsestäsi, sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu. Paha toorauskova tuo esiin omaan sydämensä pimeyttä.
      Tässä kuvaat onaa vouhkaamistasi: Sinulla on epätoivoinen sota Jumalaa vastaan. Saat aikanaan tekojesi mukaisen lopun ja silloin päättyy sinun pilkkapuheesi.

      • hfge

        Sinulla on maneeri toistaa sellaista, että kirjoitat itse itsestäsi. Emme noteeraa sinun sanojasi ollenkaan, vaan tiedostamme, että Suomi24:lla on vaskimuuri, kamalaa, kamina_kuumaksi ym. nikkejä käyttävä tapaus, jonka tehtävänä on valehdella, pilkata ja raivota. Se on sinun tekemän työsi hedelmä, josta saat aikanaan tekojesi mukaisen palkan.

        Et ole vieläkään vastannut, mikä on se helluntaiseurakunta, jossa käyt.


    • vaskimuuri

      hfge, etkö ymmärrä, etten mitä ole sinun, jumalattoman pilkkaajan ja kakaran käskyläinen. Niin, että yritä itse selvittää, missä seurakunnassa käyn. Onhan sinulla IP-osoitekin.
      Kasvahan aikuiseksi.

      • hahhah-

        Jokaisella Suomi24:lle kirjoittavalla on IP-osoite. Entä sitten?

        Lue ihan rauhassa oma kommenttisi ja yritä miettiä, kenen pitäisi kasvaa aikuiseksi. Lue ihan rauhassa ja yritä kovasti keskittyä.


      • vaskimuuri
        hahhah- kirjoitti:

        Jokaisella Suomi24:lle kirjoittavalla on IP-osoite. Entä sitten?

        Lue ihan rauhassa oma kommenttisi ja yritä miettiä, kenen pitäisi kasvaa aikuiseksi. Lue ihan rauhassa ja yritä kovasti keskittyä.

        Niin mutta ylläpito, jota toorauskovat hallitsevat, kyttää ja jakelee IP-osoiteita omille kakaroilleen. Tooraylläpito on näköjään poistanut suoran kopion, jonka sinä kakara itse mitä todennäisesti kirjoitit: "Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ylläpito vertailee minun ja Kirjakäärön IP-osoitteita. Ne eivät ole samat. Saat minun puolestani pyytää ylläpidosta vahvistuksen". Ylläpidossa häärii ainakin antti wuoltee, joka mm käyttää nikkiä kirjakäärö.


      • Kirjakääröt
        vaskimuuri kirjoitti:

        Niin mutta ylläpito, jota toorauskovat hallitsevat, kyttää ja jakelee IP-osoiteita omille kakaroilleen. Tooraylläpito on näköjään poistanut suoran kopion, jonka sinä kakara itse mitä todennäisesti kirjoitit: "Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ylläpito vertailee minun ja Kirjakäärön IP-osoitteita. Ne eivät ole samat. Saat minun puolestani pyytää ylläpidosta vahvistuksen". Ylläpidossa häärii ainakin antti wuoltee, joka mm käyttää nikkiä kirjakäärö.

        "Mutta nuo viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaakseen – tuokaa heidät tänne ja teloittakaa heidät minun edessäni." (Luuk 19:27)

        "Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin." (Matt. 10:28)


    • vaskimuuri

      Kirjakääröt, sinuako pitää pelätä? Vai mitä pahaa toit pahasta sydämestäsi? Sinä paha tuo esille pahaa.

    • Rauhan tervehdys.

      Tähän aiheeseen liittyvä artikkeli Teemu Selänteestä, joka alunperin julkaistu Sana-lehdessä:

      "Rukoilen edelleen joka ilta. Päivittäinen rukous on kuulunut aina elämääni. Ehkä rukoilin enemmän silloin kun pelasin. En niinkään rukoillut maaleja vaan sitä, etten loukkaantuisi, Teemu paljastaa Sana-lehdessä.

      Hänen mielestään Jeesuksen sanat Matteuksen evankeliumissa, eli niin sanottu kultainen sääntö vuorisaarnassa, on hyvä pohja elämässä: 'Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää se heille'. Tämän Teemu toivoo voivansa opettaa myös lapsilleen."

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/b996c82b-ac31-47c8-af80-0c39095cc342
      https://www.sana.fi/sana/arkisto/2019/sana_19_2019/ikavoin_aitia_joka_paiva

      Siunauksin, MM.

      • Anonyymi

        Jaaha, sinä kirjoitat taas keskellä yön pimeyttä kommentin. Jumalaton ei saa rauhaa. Et ole tullut katumapäälle, vaan puolustat jumalatonta videotasi Selänne koodista.

        Paavikin rukoilee usein, eikä se tee hänestä vanhurskasta, koska hän ei noudata Raamattua. Teemu Selänne ei ole mikään Jumalan profeetta eikä mikään profeetallinen ennusmerkki, vaan maailmassa elävä rikas jääkiekkoilija, jonka elämästä ei näy mitenkään elämän pyhittäminen.

        Sinä Mauno Mattila olet väärä profeetta ja eksyttäjä.


      • Anonyymi

        Seiskalehti kirjoitti:

        Ohhoh, Teemu Selänne nappasi nuoren kaunottaren selkäänsä villeillä ökyjahtijatkoilla: juoma virtasi ja naisia riitti jonoksi asti – paljonkertovat kuvat!

        https://www.seiska.fi/Uutiset/Ohhoh-Teemu-Selanne-nappasi-nuoren-kaunottaren-selkaansa-villeilla-okyjahtijatkoilla-juoma

        Teemu Selänne järjesti villit juhlat Saimaalla – ökyjahti täynnä nuoria naisia ja viinaa!

        https://www.seiska.fi/Uutiset/Teemu-Selanne-jarjesti-villit-juhlat-Saimaalla-okyjahti-taynna-nuoria-naisia-ja-viinaa

        Oho! Teemu Selänne, 48, vikitteli hemaisevaa naispoliisia – kuva! ”Mistä noin kauniita naispoliiseja tulee?”

        https://www.seiska.fi/Uutiset/Oho-Teemu-Selanne-48-vikitteli-hemaisevaa-naispoliisia-kuva-Mista-noin-kauniita

        Mauno, mikäs ennusmerkki tämä nyt sitten on??? Taitaa kertoa vain siitä, miten Teemu elää maailmassa kuin rikas pohatta eikä hän usko oikeasti Jumalaan.


      • Anonyymi

        Eikös tämä keltainen sääntö ole tarkoitettu lähinnä kiinalaisille?


    • Anonyymi

      Mauno voisi keskittyä evankeliumin julistamiseen.

      • Anonyymi

        Ehkä se ei ole Maunon mielestä niin tärkeää ja mielenkiintoista kuin salaliittoteoriat


    • Anonyymi

      Selänne on ihan ok kaveri mutta jääkiekko on aivan turhaa ajanhukkaa. Senkin ajan voit tehdä hyviä töitä ja auttaa köyhiä. Raamattu sanoo että olet tilielvollinen jokaisesta teostasi. Jääkiekkoon menee aikaa ja juodaan ja nuuskataan ja kilpaurheilu sinänsä on synti.

      Voit urheilla kolaamalla kyläsi. lumet ja auttamalla leskiä ja orpoja heidän toimissaan. Mutta uskova ei vilkaisekaan lätkää.

    • Anonyymi

      Petri Paavola on alkanut paljastella Mauno Mattilan kabbalistisia koodeja.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      333
      3739
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      83
      1689
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1510
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      1448
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      27
      1300
    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      48
      1270
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      57
      1254
    8. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      194
      1211
    9. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1190
    10. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1157
    Aihe