Voisiko ev.lut. kirkko kuitenkin muuttua liberaalimmaksi?

Kun seurakuntavaalit on aina neljän vuoden välein, niin siinä ehtii neljä vanhinta ikäluokkaa painua manan majoille. Ja koska nuoremmat ikäluokat ovat keskimäärin liberaalimpia, niin olisiko mahdollista, että muutaman vaalikaudenkuluttua kuluttua kirkon vallassa olisi huomattavasti nykymenoa liberaalimmat henkilt?

Eli kirkko muuttuisi liberaalimmaksi, lähemmäksi ns. koko kansan kirkkoa?

Toki nuorempien ikäpolvien kirkosta eroamiset hidastaa tuota kehitystä, mutta vastaavasti yhteiskunnan muuttuminen liberaalimmaksi ja kirkon jäsenkato puolestaan painostaa kirkkoa liberaalimpaan suuntaan.

Miten tässä mahtaa käydä?

41

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kerro.sinä

      Mitä mieltä uskovainen vaimosi on? Kai olet hänen kanssaan kekustellut?

      • Olet usko.vainen lähettänyt eri nimimerkeilläsi kymmeniä viestejä, joissa kyselet kaikenlaista palstalle koskaan kirjoittamattomasta yksityishenkilöstä eli qwertyilijan vaimosta. Kerrohan miksi.


      • 4fr44rf4fr4fr

        ev.lut kirkko ei ole liberalistinen vaan sosialistinen


    • Ensin pitää selvittää, että oliko Jeesus terroristi, ja koska siltä näyttää, niin miksi se on kristillisesti niin suuriarvoista.

      • Jeesus oli radikaali, sanoi kiku-palstalla minun mielestäni liberaalinen naispappi.


      • dhm
        sage8 kirjoitti:

        Jeesus oli radikaali, sanoi kiku-palstalla minun mielestäni liberaalinen naispappi.

        Mikä oli radikaalia?


    • En tiedä miten mahtaa käydä mutta kirkko sanaa ei edes ole Raamatussa. Raamatussa puhutaan Jumalan seurakunnasta, ja ev lut kirkko ja muut kirkot eivät ole Jumalan seurakunta.

      Suomen ev lut kirkko on luopunut Jumalan Sanasta, ja mm sallii naiset sananopettajina, ottaa jumalattomia työntekijöikseen, julistaa "kasteen armoa" eli väärää evankeliumia, sallii epäjumalankuvat eli "Jeesuksen" kuvat kirkoissa vaikka Jumalan Sana kieltää sen että Jumalan Pojasta tehtäisiin kuvia ja niiden edessä polvistuittaisiin. Se on epäjumalanpalvelusta.

      Jos sinä joka luet tätä olet Jeesuksen uskossa, sinun tulee erota saastaisesta ev lut kirkosta jotta et jää osalliseksi sen synteihin joita on mm edellä mainitut ja se että ev lut harjoittaa hengellistä huoruutta ekumenian (eksytystä) kautta porttokirkon eli room. katolisen kirkon kanssa joka on varsinainen saatanan emäkirkko, helakanpunainen portto jota johtaa antikristus paavi.

      • agn

        Lutherkaan ei perustanut kirkkoa.


      • agn kirjoitti:

        Lutherkaan ei perustanut kirkkoa.

        Lutherilaisuus onkin lahko, ja lahkolaisuus on syntiä joten lutherilaiset tehkää parannus lutherilaisuudestanne


      • on.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:

        Lutherilaisuus onkin lahko, ja lahkolaisuus on syntiä joten lutherilaiset tehkää parannus lutherilaisuudestanne

        Koko kristinuskon perusti Paavali jolla silläkin kyseenalainen tausta.


      • sage8 kirjoitti:

        Koko kristinuskon perusti Paavali jolla silläkin kyseenalainen tausta.

        Ei Paavali mitään perustanut


      • on.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:

        Ei Paavali mitään perustanut

        Kukas kristinuskon perusti?


      • sage8 kirjoitti:

        Kukas kristinuskon perusti?

        Kaiken alkaja on Jumala


      • Ok. Kiitos kommentista.


      • on.aika.herätä.unesta_ kirjoitti:

        Lutherilaisuus onkin lahko, ja lahkolaisuus on syntiä joten lutherilaiset tehkää parannus lutherilaisuudestanne

        Parannus koskee kaikkia, ellette käänyt tekaikki hukutte on Jeesuksen sanat,uskonto kunnasta riippumatta.


      • paju4 kirjoitti:

        Parannus koskee kaikkia, ellette käänyt tekaikki hukutte on Jeesuksen sanat,uskonto kunnasta riippumatta.

        Niin koskeekin mutta nyt julistin parannuksen saarnaa lutherilaislahkolaisille heidän lutherilaisuuslahkolaisuudestaan.


    • Löytyisikö palstalta joku aloituksen asiaan neutraalisti tai liberaalisti suhtautuva kommentoimaan?

      • Konservatiivit tulevat vastakin olemaan ylivoimaisesti aktiivisimpia seurakuntavaaliäänestäjiä, joten kyllä he vallassa pysyvät pitkään. Liberaalien ja ateistien eroamistahti kuittaa konservatiivien absoluuttisen vähenemisen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Konservatiivit tulevat vastakin olemaan ylivoimaisesti aktiivisimpia seurakuntavaaliäänestäjiä, joten kyllä he vallassa pysyvät pitkään. Liberaalien ja ateistien eroamistahti kuittaa konservatiivien absoluuttisen vähenemisen.

        Näin siinä näyttäisi käyvän, varsinkin kun seurakuntavaalien äänestysaktiivisuus on laskenut jo vuosikymmeniä.

        Viimeksi se oli jotain 14,1% ja sopuvaalit pois laskettuna alle 14%.


    • Päivitetty

      Katolinen porttokirkko on ny niin liberaali että tehnyt liiton islamin toisen puolen kanssa.

    • JustAloitinMaunoaKuuntel

      Meno muuttuu saatanallisemmaksi jos herätys viipyy.

      Maunon puhetta kiinnostavuusarvoltaan korkeaa puhetta.Toisilla tuo puhe sujuu. Itse tykkään olla hiljaa enimmäkseen mutta puhun toisinaan itsekin.

      https://www.youtube.com/watch?v=NneL_-mR0cU

      • No miten tuo saatanallisemmaksi muuttuva meno sitten poikkeaa nykyisestä?
        Kerro jotain konkreettisia esimerkkejä.


    • Kellekärsit

      Se kun muuttaa itsensä, ennen pukeutumista on kovin homma. Jää liberaalimenestysteologiakin sitten vai turhaanko olla luterilainen.

    • "...olisiko mahdollista, että muutaman vaalikaudenkuluttua kuluttua kirkon vallassa olisi huomattavasti nykymenoa liberaalimmat henkilt?"

      Miksei olisi mahdollista. Onhan jossain todettu, että niin kirkon työtekijät kuin suurin osa seurakuntalista on enemmän tuohon liberaaliin suuntaan taipuvaisia.

    • Maailma muuttu joka päivä. Hyvin usein se suunta on parempaan päin , mutta pitääkö sitä kutsua liberaaliksi kun muutosta tapahtuu, se on kehitystä.
      Kun mikään ei muutu niin kuluuko edes aika? Tämä muutos on välttämätöntä ja etenkin muslimeille siihen olisi suorastaan välttämättömyys tehdä uskonnollinen reformi.

      • Kirkon suhteen kehitys voi viedä konservatiiviseen tai liberaalimpaan suuntaan.
        Ajattelin vain aloituksessa tuota liberaalimman äänestäjäkunnan mahdollista suurentumista, joka johtaisi kirkonkin liberaalimmaksi muuttumiseen.

        Voi käydä toki niinkin, että loputa vain äärikonservatiivit äänestää seurakuntavaaleissa ja kaappaa kirkon.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Kirkon suhteen kehitys voi viedä konservatiiviseen tai liberaalimpaan suuntaan.
        Ajattelin vain aloituksessa tuota liberaalimman äänestäjäkunnan mahdollista suurentumista, joka johtaisi kirkonkin liberaalimmaksi muuttumiseen.

        Voi käydä toki niinkin, että loputa vain äärikonservatiivit äänestää seurakuntavaaleissa ja kaappaa kirkon.

        Ehkä ilmiötä konservatismi voitaisiin kuvata myös seuraavalla lainauksella Ylen sivuilta.
        "Sanna Ukkola: Uuspuritanisti valvoo jokaista liikettäsi, suihkuhetkesi pituutta ja patonkia, jonka syöt" Lähde Yle.
        Sillä kaikki alkavat nyt olla veljensä vartijoita ja sometuomioistuin on siihen oiva alusta.

        Mutta totta Mooses demokratia ja sananvapaus ovat niitä asioita joita arvosta. Ehkä aina joku saa hiekkaa silmiin kun käyttää kriittisen, mutta asiallisen kommentin.


      • epikuros kirjoitti:

        Ehkä ilmiötä konservatismi voitaisiin kuvata myös seuraavalla lainauksella Ylen sivuilta.
        "Sanna Ukkola: Uuspuritanisti valvoo jokaista liikettäsi, suihkuhetkesi pituutta ja patonkia, jonka syöt" Lähde Yle.
        Sillä kaikki alkavat nyt olla veljensä vartijoita ja sometuomioistuin on siihen oiva alusta.

        Mutta totta Mooses demokratia ja sananvapaus ovat niitä asioita joita arvosta. Ehkä aina joku saa hiekkaa silmiin kun käyttää kriittisen, mutta asiallisen kommentin.

        Ihan hyvä kuvaus Sanna Ukkolalta.

        >> Sillä kaikki alkavat nyt olla veljensä vartijoita ja sometuomioistuin on siihen oiva alusta. <<

        Näin on ja sometuomioistui langettaa tuomion nopeasti, eikä valitusoikeutta ole. Kun tuomion terä on tippunut, niin homma on ohi.

        Eipä käy kateeksi poliitikkoja ja muita julkisuuden henkilöitä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ihan hyvä kuvaus Sanna Ukkolalta.

        >> Sillä kaikki alkavat nyt olla veljensä vartijoita ja sometuomioistuin on siihen oiva alusta. <<

        Näin on ja sometuomioistui langettaa tuomion nopeasti, eikä valitusoikeutta ole. Kun tuomion terä on tippunut, niin homma on ohi.

        Eipä käy kateeksi poliitikkoja ja muita julkisuuden henkilöitä.

        Käsitteessä "veljensä_vartija" häiritsee tosin se, ettei ko. vartija usein suin surminkaan hyväksyisi vartioimisensa kohdetta veljekseen, hyvä jos edes ihmiseksi.
        Ja toisaalta siinä hämmentää se, että ihmiseltä käy muiden vartiointi lähes automaattisesti, mutta itsensä vartiointi useinkaan ei.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Käsitteessä "veljensä_vartija" häiritsee tosin se, ettei ko. vartija usein suin surminkaan hyväksyisi vartioimisensa kohdetta veljekseen, hyvä jos edes ihmiseksi.
        Ja toisaalta siinä hämmentää se, että ihmiseltä käy muiden vartiointi lähes automaattisesti, mutta itsensä vartiointi useinkaan ei.

        Joo ja kohta tämä parveke-
        vartiokaarti ryhtyy kirjoittamaan koirien jätöksistä
        Se on varma merkki keväästä ja valkovuokko kauden alkamisesta. Niin ja tietysti Suvivirrestä.


      • epikuros kirjoitti:

        Joo ja kohta tämä parveke-
        vartiokaarti ryhtyy kirjoittamaan koirien jätöksistä
        Se on varma merkki keväästä ja valkovuokko kauden alkamisesta. Niin ja tietysti Suvivirrestä.

        Totta, koirankakkapuheet, valkovuokot ja Suvivirsi, siinä kolme varmaa kevään merkkiä.

        ps entivanhaan seurattiin lintujen kevätmuuttoa ja siitä pääteltiin kevään eteneminen


      • qwertyilija kirjoitti:

        Kirkon suhteen kehitys voi viedä konservatiiviseen tai liberaalimpaan suuntaan.
        Ajattelin vain aloituksessa tuota liberaalimman äänestäjäkunnan mahdollista suurentumista, joka johtaisi kirkonkin liberaalimmaksi muuttumiseen.

        Voi käydä toki niinkin, että loputa vain äärikonservatiivit äänestää seurakuntavaaleissa ja kaappaa kirkon.

        "Voi käydä toki niinkin, että loputa vain äärikonservatiivit äänestää seurakuntavaaleissa ja kaappaa kirkon. "

        Onhan tuo jännite toki olemassa, mutta en ihan usko tuohon lopputulemaan.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Voi käydä toki niinkin, että loputa vain äärikonservatiivit äänestää seurakuntavaaleissa ja kaappaa kirkon. "

        Onhan tuo jännite toki olemassa, mutta en ihan usko tuohon lopputulemaan.

        Toki hommaa rauhoittaa se, että jyrkät kirkkolainmuutosta vaativat suunnanmuutokset pitäisi hyväksyä myös eduskunnassa.


    • evlutj

      Miksi ihmeessä kirkosta pitäisi tehdä liberaalimpi? Jos ei papeilla ole uskoa, eikä raamattuun enää uskota niin eihän kirkko silloin ole enää uskovien yhteisö. Kirkon tehtävä on julistaa evankeliumia, ei olla mikään hyväntekeväisyysjärjestö. Ei kirkolla ole mitään virkaa jos se luopuu raamatusta ja Jumalan sanasta. Mitä liberaalitkaan siitä hyötyisivät?

      • Tässä aloituksessa ei ole kyse siitä, minkälaiseksi kirkon toivottaisiin tai haluttaisiin muuttuvan, vaan siitä, että millaiseksi se mahdollisesti muuttuu.


      • evlutj
        qwertyilija kirjoitti:

        Tässä aloituksessa ei ole kyse siitä, minkälaiseksi kirkon toivottaisiin tai haluttaisiin muuttuvan, vaan siitä, että millaiseksi se mahdollisesti muuttuu.

        No sitä on vaikea ennustaa. Voi olla että tulevaisuudessa on liberaalimpia ihmisiä tai sitten voi olla enemmän heränneitä, sen näemme tulevaisuudessa.


      • Suurin osa, jotka ovat jotain omaksuneet liberaalista teologiasta, arvostavat Raamattua ja etenkin sen sanomaa. Sitten on arvoliberaaleja, jotka kannattavat erilaisia vapauksia.


    • Mikä on liberaalimpi muoto sanoista; Vapauteen Kristus vapautti ?

      Onko se yhtä kuin Pietarin ristiinnaulitseminen pää alaspäin. Että voi niinkuin itse valita, että miten päin haluaa.

    • 7y6t5r

      Kirjailija Arthur C Clarke ennusti, että kun Vatikaani avaa salaiset arkistonsa, kristinuskon käy kuten kommunismin kun Gorbatschov avasi ovet sepposen selälleen eli kaatuu omaan mahdottomuuteensa vaikka alkuperäinen tarkoitus oli nykyaikaistaa oppia.

      • mummomuori

        Jaa a, tuo on kirjailijan arvio. Se jää nähtäväksi, mitä sitten tapahtuu.


      • Vatikaani pitää moiset arkistot suljettuina tai tuhoaa ne, siis oletuksella, että tuollaiset olisi olemassa. Kukapa se nyt itseään päähän ampuisi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1836
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      49
      1615
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1554
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1507
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1395
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1271
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1153
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1128
    Aihe