Raha ja lääkärivaje tulee kalliiksi

Tiedä häntä ? Mutta laajentaisin tietämystämme asiassa lauantain 23.3.2019 Ilkka ja Pohjalainen lehdissä olleella uutisella , jossa mm. kerrotaan:
" - Hallituksella pitää olla aika kova näyttö, jos se pystyy toimimaan esittelijöitä vastaan tällaisissa kysymyksissä, joissa on käyty sisäisiä neuvotteluja, sanoo Ranta-Muotio.
Seinäjoen puolelta yhteispäivystykseen tuli 13000 uutta potilasta.
- Sen jo maallikkokin ymmärtää, että työkuorma on melkoinen ja tilat ovat ahtaat. Se on kiristänyt ilmapiiriä ja neuvottelut ovat varmasti olleet vaikeita. "

Edellinen lainaus koskee E-P:n sairaahoitopiirin yhteispäivystystä. Keskustalainen, entinen kansanedustaja Ranta-Muotio esittää mielipiteensä E-P:n sairaahoitopiirin hallituksen puheenjohtajana. Erikoista on; ei ole kuunneltu lainkaan ylikuormittuneiden päivystävien lääkärien ym. mielipiteitä, lähes lainkaan.
Eikö tilanne ole ollut tiedossa valtakunnan hallituksen pääministeri Sipilällä ?
E p ä i l e n ..
Etelä-Pohjanmaalta pitäisi olla yhteys Sipilään myöskin kansanedustajaehdokas Lehtimäen (kesk) välityksellä, joka on ollut soteuudistuksen keskeinen neuvottelija Etelä-Pohjanmaalla.
Sen lisäksi hän toimii luottamjushenkilönä Keskustan valtakunnan hallinnon keskiössä.
Ja, ajatella tähän Seinäjoella olleeseen päivystyssumppuun on koko hallituskauden ajan oltu työntämässä vielä Vaasankin päivystystä.
Mielestäni tässä on ollut ja on kysymyksessä täydellisestä poliittisesta piittaamattomuudesta ja maakuntavallan kaappausyrityksestä, missä ennen niin arvostettu" terveyslääkäri " Pekka Puskakin on munaskuita myöten ryvettänyt itsensä. AJATELLA ja kysymyksessä on lapsuudenkaupunki. Ei tässä enää mitkään jälkinäytelmät auta.
Toivottavasti äänestäjillä on ryhti, jossa huomioidaan jopa hädänalaisen potilaankin asema, tallella ?

Joissakin terveyskeskuksissa on vaikea saada lääkäreitä koska niissä on niin kurjat työolot. Päivystyksiä on kohtuuttomasti ja loput varuillaoloa. Syynä ei ole SOTEn valmistelu vaan sen puute.

Kaikki, mikä on nyt pielessä, on kuntien itse tekemään. Vaikka SOTE olisi saatu valmiiksi, sen vaikutukset eivät olisi alkaneet näkyä kuin parin, kolmen vuoden jälkeen. Seuraavana demarit tekevät samaa asiaa ja törmäävät samaan ongelmaan perustuslain kanssa.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Joissakin terveyskeskuksissa on vaikea saada lääkäreitä koska niissä on niin kurjat työolot. Päivystyksiä on kohtuuttomasti ja loput varuillaoloa. Syynä ei ole SOTEn valmistelu vaan sen puute.

Kaikki, mikä on nyt pielessä, on kuntien itse tekemään. Vaikka SOTE olisi saatu valmiiksi, sen vaikutukset eivät olisi alkaneet näkyä kuin parin, kolmen vuoden jälkeen. Seuraavana demarit tekevät samaa asiaa ja törmäävät samaan ongelmaan perustuslain kanssa.

Lue lisää

Attendo ei taida olla lääkäreiden , eikä hoitajien suosiossa, mitä on mediaan uskominen.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Joissakin terveyskeskuksissa on vaikea saada lääkäreitä koska niissä on niin kurjat työolot. Päivystyksiä on kohtuuttomasti ja loput varuillaoloa. Syynä ei ole SOTEn valmistelu vaan sen puute.

Kaikki, mikä on nyt pielessä, on kuntien itse tekemään. Vaikka SOTE olisi saatu valmiiksi, sen vaikutukset eivät olisi alkaneet näkyä kuin parin, kolmen vuoden jälkeen. Seuraavana demarit tekevät samaa asiaa ja törmäävät samaan ongelmaan perustuslain kanssa.

Lue lisää

En kaikessa syyttäisi kuntia itseään, vaan keskuskuntia ja nimenoman seutukuntien joiden poliittisena isäntänä on ollut ja on KESKUSTA ja heidän johtavat poliitikkonsa ovat ottaneet tavoitteekseen ajaa alueellaan olevat pienemmät kunnat kriisikuntina keskuskunnan syliin. Asia on ollut todennettavissa rajunakin kustannusvastuiden siirtoina. Keinot ovat olleet moininaiset. On perin eriskummallista, jos kuntien yhteistyö on tuottanut tulosta vain keskuskunnnalle muiden kuntien kustannuksella ja näin vääristänyt valtakunnan tilastoja.
Niin myös Suupohjassa. Onkahan kaikki ollut lainmukaisia toimintoja ?
Niin ja sitten - sama keskusta hallinnoi myöskin maakuntia ja on sitten suorassa yhteydessä valtakunnan keskushallintoon !
Nyt onkin äänestäjillä koko valtakunnassa näytön paikka.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Joissakin terveyskeskuksissa on vaikea saada lääkäreitä koska niissä on niin kurjat työolot. Päivystyksiä on kohtuuttomasti ja loput varuillaoloa. Syynä ei ole SOTEn valmistelu vaan sen puute.

Kaikki, mikä on nyt pielessä, on kuntien itse tekemään. Vaikka SOTE olisi saatu valmiiksi, sen vaikutukset eivät olisi alkaneet näkyä kuin parin, kolmen vuoden jälkeen. Seuraavana demarit tekevät samaa asiaa ja törmäävät samaan ongelmaan perustuslain kanssa.

Lue lisää

Sas`muuta. Maankuulussa Suupohjan LLKY:ssäkin on pienemmistä kunnista viety röntgenitkin pois. Eiväthän nuo terveyskeskuslääkärille tärkeät työvälineet ole kuin muutaman tonnin arvoisia. On siinä mallikasta " oikeamielisyyttä" kun lääkäreiltä viedään yksi tärkeimmistä ja erikoissairaanhoidon osalta säästöjä synnyttävistä työvälineistä pois.
Mutta...
onhan ko. liikelaitoksen johtaja jo vuosien ajan ollut liikelaitoksen avulla luomassa , keskustan suojeluksessa, Suupohjaan suuurkuntaa pienempiä osakaskuntia näivettämällä.

Ja lainaus LLKY:N laskutustoiminnasta Ilkka-lehdessä:
" Kun potilas esimerkiksi kotiutetaan erikoissairaanhoidosta Seinäjoelta Kauhajoelle omaan terveyskeskukseen, napsahtaa sairaanhoitopiirin kokonaispalvelupaketista yhtä suuri lasku, oli potilas heillä hoidossa sitten yhden päivän tai kymmenen päivää. "

NIIN TÄMÄN HINTAISIA OVAT SUUPOHJAN LEVEÄMMÄT HARTIAT.
Ei liene lainkaan ihme, että Teuvakin yhtenä LLKY:n osakaskunnista on pudonnut kriisikunnan asemaan.
Äänestäjän on itse ratkaistava omalla äänestyskäyttäytymisellään oliko Soten ja maakuntauudistuksen kaatuminen oikein vai väärin.

Näin siis Sipilän joukot.

SOTEn syvin olemus ei ollut niinkään lääkärien määrä tai hoito vaan rahoitus. Monilla kunnilla ei ole kykyä ylläpitää edes kohtuullista tasoa johtuen väestörakenteesta. Siitä ei ole paljoa puhuttu koska se on itsestäänselvyys, jota kukaan ei ole kyseenalaistanut.

Kun keskustelu on keskittynyt lillukanvarsiin, on monilta unohtunut mistä alunperin on kysymys.

Riippumatta millä nimellä SOTEn rahoitusongelmaa aletaan purkamaan, varmaa on, että se on seuraavien hallitusten pöydällä kunnes joku sen ratkaisee.

Jee 😊👍😁👍

Kaikki puolueet ovat oikeudenmukaisia ja inhimillisä. Ne vain tarkoittavat niillä eri asioita.

Lapsiyntyvyyden (mitä muita syntyvyyksiä mielestäsi on, aikuissyntyvyys?) nostamiseen ei ole todelisuudessa mitään keinoa vaikutaa. On tietenkin hyvä olla huolissaan, mutta jos raha olisi ratkaisu, niin perheet pitäisi syöstä köyhyyteen koska syntyvyys on suurinta köyhyydessä ja pienintä yltäkylläisyydestä. Siitä on tutkittua tietoa.

Tällä hetkellä nuoret saavat maksamistaan eläkerahoista 0,8 euroa maksettua euroa kohden. Olet siis ehdottamassa, että kohta eivät saisi sitäkään? Sinun on pakko edustaa suuria ikäluokkia koska kenenkään muun mielestä ei ole oikeudenmukaista, että toiset saavat kaksinkertaisena rahansa takaisian ja toiset eivät saa edes omiaan ja olet vielä pienenetämässä nuorten osuutta.

Sairaat pitäisi saada tasapuolisesti hoitoon. Jos olet kuullut SOTEsta, niin se on ollut tekeillä 15 vuotta ja se on SOTEn tavoite. Saa nähdä miten seuraava hallitus ryssii sen.

Olisi takuulla ollut paljon järkevämpää ja tuloksellisempaa, kun oltaisiin alunperin lähdetty maltillisiin parannuksiin.

Suomessa on ollut oikein hyvä terveydenhoito, ja lääkäriin pääsi aiemmin paljon paremmin kuin nyt tämän sotevalmistelun ja erityisesti tällä hallituskaudella se on heikentynyt. Parannettavaa kyllä oli entisessäkin ja tiedonsiirto eri sairaanhoitopiirien kesken oli heikkoa. Rahaa olisi saanut jo silloin ennen tätä, laittaa enemmän terveydenhoitoon ja erityisesti diagnostiikkaan ja syövänhoitoon, sekä TULES sairauksiin jotka ovat jo kansantauteja.

Kun ennen asiat vähitellen ja harkiten vietiin eteenpäin, ne parani kertakerran jälkeen, hitaasti mutta varmasti, mutta erityisesti tällä hallituskaudella, terveydenhoito syöksyi äkkijyrkkään laskuun, mm. lääkkeisiin omavastuut, kelakorvaukset ovat muuttuneet lähes vitsiksi kun yksityisellä maksaa toimitusmaksu enemmän kuin kelaosuus, palvelumaksut nousseet ja köyhyys lisääntynyt.

Totean kirjoitti:

Olisi takuulla ollut paljon järkevämpää ja tuloksellisempaa, kun oltaisiin alunperin lähdetty maltillisiin parannuksiin.

Suomessa on ollut oikein hyvä terveydenhoito, ja lääkäriin pääsi aiemmin paljon paremmin kuin nyt tämän sotevalmistelun ja erityisesti tällä hallituskaudella se on heikentynyt. Parannettavaa kyllä oli entisessäkin ja tiedonsiirto eri sairaanhoitopiirien kesken oli heikkoa. Rahaa olisi saanut jo silloin ennen tätä, laittaa enemmän terveydenhoitoon ja erityisesti diagnostiikkaan ja syövänhoitoon, sekä TULES sairauksiin jotka ovat jo kansantauteja.

Kun ennen asiat vähitellen ja harkiten vietiin eteenpäin, ne parani kertakerran jälkeen, hitaasti mutta varmasti, mutta erityisesti tällä hallituskaudella, terveydenhoito syöksyi äkkijyrkkään laskuun, mm. lääkkeisiin omavastuut, kelakorvaukset ovat muuttuneet lähes vitsiksi kun yksityisellä maksaa toimitusmaksu enemmän kuin kelaosuus, palvelumaksut nousseet ja köyhyys lisääntynyt.

Lue lisää

Oletko kokemusasiantuntija vai oikea asiantuntija?

Terveydenhoitoon on laitettu joka vuosi enemmän ja enemmän rahaa ja palvelujen määrää on jatkuvasti lisätty. Nykyään hoidetaan sellaisia sairauksia, joihin aikaisemmin ei edes ole ollut hoitoa.

Kun vertaat hoitoonpääsyä, niin millä tavalla vertaat hoitoonpääsyä ennen ja nyt sellaisissa hoidoissa, joita ennen ei ollut?
Oliko kaihileikkaukseen pääsy nopeampaa 70-luvulla kuin nyt, kyseessähän on yksi maaliman yleisimmistä leikkauksista?

Tarkemmin missä paikoissa, millä ajanjaksolla ja kuinka paljon?

Tottavaiei kirjoitti:

Tarkemmin missä paikoissa, millä ajanjaksolla ja kuinka paljon?

Nimiä mainitsematta yksityisellä puolella, jossa erikoislääkäreiden lääkärikäynneistä ilman toimenpiteitä voidaan ottaa jopa 180-250 euroa kerta. Saman alan erikoislääkäreillä on valtavat hintaerot, joten ensitoimena tulisi lailla kieltää tuollainen "rahastus" joille ei ole perustetta ja joka ei saisi olla luvallista toimintaa, olkoonkin yksityinen lääkäri.
Voit itse selata monien erikoislääkärin taksoja, yksityisten lääkäriasemien lääkärien kohdalla, jossa on hinta-arvio eripituisista käynneistä.

Netinkautta kirjoitti:

Nimiä mainitsematta yksityisellä puolella, jossa erikoislääkäreiden lääkärikäynneistä ilman toimenpiteitä voidaan ottaa jopa 180-250 euroa kerta. Saman alan erikoislääkäreillä on valtavat hintaerot, joten ensitoimena tulisi lailla kieltää tuollainen "rahastus" joille ei ole perustetta ja joka ei saisi olla luvallista toimintaa, olkoonkin yksityinen lääkäri.
Voit itse selata monien erikoislääkärin taksoja, yksityisten lääkäriasemien lääkärien kohdalla, jossa on hinta-arvio eripituisista käynneistä.

Lue lisää

Ihan parin vuoden sisällä hinnat ovat karanneet, mahdollisesti johtuen sotevalmisteluista ????

Netinkautta kirjoitti:

Nimiä mainitsematta yksityisellä puolella, jossa erikoislääkäreiden lääkärikäynneistä ilman toimenpiteitä voidaan ottaa jopa 180-250 euroa kerta. Saman alan erikoislääkäreillä on valtavat hintaerot, joten ensitoimena tulisi lailla kieltää tuollainen "rahastus" joille ei ole perustetta ja joka ei saisi olla luvallista toimintaa, olkoonkin yksityinen lääkäri.
Voit itse selata monien erikoislääkärin taksoja, yksityisten lääkäriasemien lääkärien kohdalla, jossa on hinta-arvio eripituisista käynneistä.

Lue lisää

Hintaero tarkoittaa sitä, ettei yritykset ole sopineet hinnoista keskenään. Olisin enemmän huolissani siitä, jos kaikilla olisi samat hinnat.

Jos sinä osaat verrata hintoja, niin eiköhän kaikki muutkin osaa.

Punikkilihassa kirjoitti:

Hintaero tarkoittaa sitä, ettei yritykset ole sopineet hinnoista keskenään. Olisin enemmän huolissani siitä, jos kaikilla olisi samat hinnat.

Jos sinä osaat verrata hintoja, niin eiköhän kaikki muutkin osaa.

Lue lisää

Otatko huomioon, että sairas ihminen on joskus todellisen haasteen edessä voimaton, eikä pystyne etsimään tietoa lääkärien hinnoista, ja aina sitä ei ole nähtävissä sivustoilla.
Toinen juttu on se, että hädissään ihminen tarttuu ensimmäiseen lääkäriin joka on saatavissa, ja sen lisäksi on usein matkustettava 100-200 km päähän päästäksesi erikoislääkärin ,sillä ei edes monissa suuremmissa kaupungeissa ei tahdo löytyä riittävästi erikoislääkäreitä.

Punikkilihassa kirjoitti:

Hintaero tarkoittaa sitä, ettei yritykset ole sopineet hinnoista keskenään. Olisin enemmän huolissani siitä, jos kaikilla olisi samat hinnat.

Jos sinä osaat verrata hintoja, niin eiköhän kaikki muutkin osaa.

Lue lisää

Onko sinusta siis oikein, että lääkäri ottaa 20 minuutin vastaanottokäynnistä 150-250 euroa ?

Minä näen asian moraalittomana ja moraalisesti rikollisena toimintana sairasta ihmistä kohtaan. Tuollainen olisi ehdottomasti kiellettävä, ja lopetettava lääkärikoulutuksen alimitoitetut kiintiöt, joka pitää lääkärien hinnat korkeina / kysynnän ja tarjonnan laki, joka on nyt lähtenyt lapasesta.

MistäJohtuu kirjoitti:

Onko sinusta siis oikein, että lääkäri ottaa 20 minuutin vastaanottokäynnistä 150-250 euroa ?

Minä näen asian moraalittomana ja moraalisesti rikollisena toimintana sairasta ihmistä kohtaan. Tuollainen olisi ehdottomasti kiellettävä, ja lopetettava lääkärikoulutuksen alimitoitetut kiintiöt, joka pitää lääkärien hinnat korkeina / kysynnän ja tarjonnan laki, joka on nyt lähtenyt lapasesta.

Lue lisää

Ei se ole minun mielestäni mitenkään moraalitonta. Kyseessähän on yrityksen laskutus, joka ei ole palkaa, mutta josta maksetaan palkkaa lääkärin lisäksi avustaville henkilöille sekä tilat, tietokoneohjelmat ym.

Julkisen puolen erikoislääkärikäynnin kustannus on n.160 euroa. Kun siihen lisää arvonlisäveron päälle, saadaan 198,40 euroa. Minun nähdäkseni se on aika hyvin siinä sinun 150-250 eur haarukassa. Näin katsottuna julkinen palvelu ei ole halvempaa.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Ei se ole minun mielestäni mitenkään moraalitonta. Kyseessähän on yrityksen laskutus, joka ei ole palkaa, mutta josta maksetaan palkkaa lääkärin lisäksi avustaville henkilöille sekä tilat, tietokoneohjelmat ym.

Julkisen puolen erikoislääkärikäynnin kustannus on n.160 euroa. Kun siihen lisää arvonlisäveron päälle, saadaan 198,40 euroa. Minun nähdäkseni se on aika hyvin siinä sinun 150-250 eur haarukassa. Näin katsottuna julkinen palvelu ei ole halvempaa.

Lue lisää

Otitko huomioon sen, että julkista rahaa menee myös yksityisille lääkäripalveluille ja kelakorvauksiin.
Tosin Sipilän hallitus pienensi merkittävästi kelakorvauksia ja yksityisellä maksaa enemmän toimitusmaksu, kuin saat kelakorvausta.
Sipilän hallitus yritti laskea hoitajamitoituksia ja peräti enemmän, kuin sitten tapahtui, sillä Valvira puuttui asiaan. Lääkkeiden omavastuu oli sekin Sipilän hallituksen käsialaa.

Yhteenvetona, Sipilän hallituksen aikaan, etenkin pienituloisilta sairailta on vedetty matto jalkojen alta. Mutta ei pelkästään heiltä, vaan kokemukseni mukaan kaikille sairaille, varallisuuteen katsomatta , on suoraan sanottuna tullut vaikeuksia saada hyvää ja laadukasta lääkäripalvelua. Yksityisillä on liian "kiire" päivää ja näkemiin, sekä seuraava potilas. Julkisella on taas vaikea saada lääkäriaikoja, ja heidän lääkäreiden ja hoitajien kädet on "sidottu ja priorisoitu" entisestä, osana sotevalmisteluja.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Ei se ole minun mielestäni mitenkään moraalitonta. Kyseessähän on yrityksen laskutus, joka ei ole palkaa, mutta josta maksetaan palkkaa lääkärin lisäksi avustaville henkilöille sekä tilat, tietokoneohjelmat ym.

Julkisen puolen erikoislääkärikäynnin kustannus on n.160 euroa. Kun siihen lisää arvonlisäveron päälle, saadaan 198,40 euroa. Minun nähdäkseni se on aika hyvin siinä sinun 150-250 eur haarukassa. Näin katsottuna julkinen palvelu ei ole halvempaa.

Lue lisää

Laske tuon yksityisen lääkäritaksan päälle toimitusmaksu ja mieti uudestaan.

On se kumma kun toinen lääkäri ottaa 80€ ja toinen 250€, molemmat maksavat kertomasi mukaiset kulut, vuokrat jne. ???????????

Ennen ei otettu erikseen toimitusmaksuja, ja nyt rahastetaan jo puheluistakin.

Eräs lääketieteen professori oli tyytymätön, ja kertoi minulle, missä hänellä on vastaanotto, niin se lääkäriasema myytiin yksityiselle tunnetulle pääosin ulkomaalaisomisteiselle taholle, jonka jälkeen kaikki potilaille tulevat toimenpiteet nousivat merkittävästi.

Kokemuksesta kirjoitti:

Laske tuon yksityisen lääkäritaksan päälle toimitusmaksu ja mieti uudestaan.

On se kumma kun toinen lääkäri ottaa 80€ ja toinen 250€, molemmat maksavat kertomasi mukaiset kulut, vuokrat jne. ???????????

Ennen ei otettu erikseen toimitusmaksuja, ja nyt rahastetaan jo puheluistakin.

Eräs lääketieteen professori oli tyytymätön, ja kertoi minulle, missä hänellä on vastaanotto, niin se lääkäriasema myytiin yksityiselle tunnetulle pääosin ulkomaalaisomisteiselle taholle, jonka jälkeen kaikki potilaille tulevat toimenpiteet nousivat merkittävästi.

Lue lisää

On varmasti eroja hinnoissa, mutta niin on erikoislääkäripalveluissakin.
80 eur 20 min käynniltä tarkoittaa 3250 eur kuukausipalkkaa, joka on selvästi alle keskipalkan.

Väitän, että puhut paskaa tai sitten joku muu maksaa hinnan puolestasi ja vain luulet maksavasi kaiken.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

On varmasti eroja hinnoissa, mutta niin on erikoislääkäripalveluissakin.
80 eur 20 min käynniltä tarkoittaa 3250 eur kuukausipalkkaa, joka on selvästi alle keskipalkan.

Väitän, että puhut paskaa tai sitten joku muu maksaa hinnan puolestasi ja vain luulet maksavasi kaiken.

Lue lisää

Laskupääsi kuuluu samaan kategoriaan kuin Orpon ja Aleksanteri Stuppin, sillä jos 20 min maksaa 80 euroa, niin tunti maksaa 240 euroa, ja jos lääkäri tekee töitä viikossa 40h ja kuukaudessa 21 pv niin hän tienaa yli 40 000 euroa kuukaudessa. Toimitusmaksu kattaa muita henkilöstökuluja, ja 20 minuutissa kassalla on käynyt noin 15 henkilöä, ja puhelinpalvelumaksut päälle.

Oletus siitä, että laite on hankittu ja maksettu on juuri se, missä lasku menee pieleen.
Laite on voitu hankkia leasingillä tai ostaa velaksi. Vaikka se olisi maksettu omasta kassastakin, mihin harvalla yrityksellä on varaa, niin sen hankintahinta pitää silti laittaa laskuun.

Eihän ruokakauppakaan myy tuotteita pelkillä myyjien palkoilla siksi, että ne on jo hankittu. Älö jätä päivätyöttömyyttä ja ryhdy talousalalle.

SelitysOnTuossa kirjoitti:

Oletus siitä, että laite on hankittu ja maksettu on juuri se, missä lasku menee pieleen.
Laite on voitu hankkia leasingillä tai ostaa velaksi. Vaikka se olisi maksettu omasta kassastakin, mihin harvalla yrityksellä on varaa, niin sen hankintahinta pitää silti laittaa laskuun.

Eihän ruokakauppakaan myy tuotteita pelkillä myyjien palkoilla siksi, että ne on jo hankittu. Älö jätä päivätyöttömyyttä ja ryhdy talousalalle.

Lue lisää

Oliko kirjoituksesi vitsiksi tarkoitettu, vai olitko ihan tosissasi? Mikä talousnero sinussa onkaan menetetty ; ))

Jos kaupassa on palkattu joka tapauksessa myyjiä, niin eikö ole sitä parempi ja taloudellisesti kannattavampaa, jos heillä olisi paljon asiakkaita, kuin se, että heillä olisi vain pari kolme asiakasta.

En myöskään kritisoinut magneettikuvauksen hintoja, vaan sitä että magneettikuviin on ylipäätään vaikea saada lähetettä. Ensin aika yksityiselle erikoislääkärille, johon on jonotettava ja jos hän suostuu kirjoittamaan lähetteen yksityiselle magneettikuvaukseen, niin taas edelleen viivettä mahdolliseen diagnoosiin ja sitä kautta mahdollisesti kiireelliseen leikkausjonoon, joka sekin vie aikansa.

SelitysOnTuossa kirjoitti:

Oletus siitä, että laite on hankittu ja maksettu on juuri se, missä lasku menee pieleen.
Laite on voitu hankkia leasingillä tai ostaa velaksi. Vaikka se olisi maksettu omasta kassastakin, mihin harvalla yrityksellä on varaa, niin sen hankintahinta pitää silti laittaa laskuun.

Eihän ruokakauppakaan myy tuotteita pelkillä myyjien palkoilla siksi, että ne on jo hankittu. Älö jätä päivätyöttömyyttä ja ryhdy talousalalle.

Lue lisää

Valita aivoituksiasi

Olisiko mielestäsi parempi jos kallis laite on hankittu, että sitä käytetään vähän, koska se oli hankintahinnaltaan niin kallis ????

Vai olisiko sittenkin parempi, että mahdollisimman moni hyötyisi siitä ja käyttäjämäärät olisivat suuria, ja niin ollen hinta potilasta kohden pienenisi.

Laskitko hinnan myös inhimillisyydelle, hintalapun kuvan hyödyntämiselle ja magneettikuvauksen merkityksen lääkärin työkaluna?

Jokaisella suomallaisella pitää olla oikeus kaikkeen siihen, mitä kuka ikinä keksii.

Jälkimerkiksi kirjoitti:

Jokaisella suomallaisella pitää olla oikeus kaikkeen siihen, mitä kuka ikinä keksii.

Ei suinkaan, vaan oikeus siihen, mitä toistuvasti, vuosi vuodelta, kansalaiset ovat toivoneet, että satsattaisiin enemmän terveydenhoitoon ja sen laadun parantamiseen.
Nyt olemme saaneet moninpaikoin esimakua yksityisten terveyspalveluiden rahastamisesta, joten se on nähty, ja siitä pitää ottaa opiksi.

Enemmän resursseja sairaaloiden erikoislääkäri poliklinikoille, joka tehostaisi ja parantaisi sairauksien ennusteita ja laatua. Lääkäreille pitäisi sallia pienempi kynnys lähettää potilaita poliklinikalle, jossa on paras mahdollinen erikoisalojen diagnostiikka ja osaaminen. Se maksaisi, mutta siihen ihmiset olisivat valmiita satsaamaan, ja toisaalta nopea diagnostiikka ja hoito parantaisi ennusteita ja vähentäisi osaltaan turhia lääkäri käyntejä, ja pienetäisi sairauspoissaolojen määriä, sekä aikainen hoitoon pääseminen vähentäisi loppujenlopuksi kokonaisuutena kokonaiskustannuksia.

EiVaan kirjoitti:

Ei suinkaan, vaan oikeus siihen, mitä toistuvasti, vuosi vuodelta, kansalaiset ovat toivoneet, että satsattaisiin enemmän terveydenhoitoon ja sen laadun parantamiseen.
Nyt olemme saaneet moninpaikoin esimakua yksityisten terveyspalveluiden rahastamisesta, joten se on nähty, ja siitä pitää ottaa opiksi.

Enemmän resursseja sairaaloiden erikoislääkäri poliklinikoille, joka tehostaisi ja parantaisi sairauksien ennusteita ja laatua. Lääkäreille pitäisi sallia pienempi kynnys lähettää potilaita poliklinikalle, jossa on paras mahdollinen erikoisalojen diagnostiikka ja osaaminen. Se maksaisi, mutta siihen ihmiset olisivat valmiita satsaamaan, ja toisaalta nopea diagnostiikka ja hoito parantaisi ennusteita ja vähentäisi osaltaan turhia lääkäri käyntejä, ja pienetäisi sairauspoissaolojen määriä, sekä aikainen hoitoon pääseminen vähentäisi loppujenlopuksi kokonaisuutena kokonaiskustannuksia.

Lue lisää

Puhut oikeuksista.
Kenen velvollisuus on maksaa ne kaikki palvelut, joita ihmiset haluavat "ilmaiseksi".
Aikuisena (?) ihmisenä varmasti ymmärrät, ettei pelkkä halu, edes kova sellainen, tee asiasta oikeutettua eikä edes järkevää yhteiskunnan kannalta.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Puhut oikeuksista.
Kenen velvollisuus on maksaa ne kaikki palvelut, joita ihmiset haluavat "ilmaiseksi".
Aikuisena (?) ihmisenä varmasti ymmärrät, ettei pelkkä halu, edes kova sellainen, tee asiasta oikeutettua eikä edes järkevää yhteiskunnan kannalta.

Lue lisää

Kuuluu yhtälailla samaan kategoriaan kuin se, että kenen velvollisuus on maksaa kiinteistöveroja, energiaveroja, autoveroja, yleisradioveroja, alvia, jne.....,.......................

Me työssäkäyvät maksamme palkastamme sairausvakuutus maksua, .....,...............
tiedätkö yleensä mitä vakuutus tarkoittaa?
Se ei suinkaan tarkoita, että kaikki sairastaisivat saman verran, tai vähemmän, kuin itse maksaa vakuutuksesta,
vaan sen onnellisempi hän, joka maksaa saamatta vastinetta vakuutusmaksulleen.

Oletko koskaan kuullut vastuusta muita ihmisiä kohtaan, tiedätkö että joku päivä sinä, tai läheisesti voi sairastua, ja voikin olla, että hoidot maksavat enemmän kuin ikinä olisit pystynyt veroja tai sairausvakuutusmaksuja maksamaan. Olisitko siinä tapauksessa onnellinen vai onneton ?

Harkitse kirjoitti:

Kuuluu yhtälailla samaan kategoriaan kuin se, että kenen velvollisuus on maksaa kiinteistöveroja, energiaveroja, autoveroja, yleisradioveroja, alvia, jne.....,.......................

Me työssäkäyvät maksamme palkastamme sairausvakuutus maksua, .....,...............
tiedätkö yleensä mitä vakuutus tarkoittaa?
Se ei suinkaan tarkoita, että kaikki sairastaisivat saman verran, tai vähemmän, kuin itse maksaa vakuutuksesta,
vaan sen onnellisempi hän, joka maksaa saamatta vastinetta vakuutusmaksulleen.

Oletko koskaan kuullut vastuusta muita ihmisiä kohtaan, tiedätkö että joku päivä sinä, tai läheisesti voi sairastua, ja voikin olla, että hoidot maksavat enemmän kuin ikinä olisit pystynyt veroja tai sairausvakuutusmaksuja maksamaan. Olisitko siinä tapauksessa onnellinen vai onneton ?

Lue lisää

"Onnellinen" jos sairastuisit vakavasti, koska saisit enemmän ja kalliimpaa hoitoa, kuin olisit ikänäsi maksanut veroja, huolimatta siitä että pian saattaisit menehtyä, autuaan "onnellisena"
Syöpä ei valikoi, ja se saattaa iskeä vauvoihin, työikäisiin, kuin keneen tahansa lääkäreistä alkaen.

Vaikka jokaisella olisi vierellä lääkäri ja lääkärille oma lääkäri ja perässä ambulanssi, ihmiset kuolisivat silti ennenaiokaisesti ja äkillisesti.

Jossain vaiheessa kustannukset olisivat niin suuria että jouduttaisiin tinkimään opetuksesta ja sosiaaliturvasta.

On hämmästyttävää, mistä sikiää niitä idiootteja, jotka kuvittelevat että lääkäreiden, sairaaloiden ja muun hoitohenkilökunnan lisäämisellä olisi juuri mitään vaikutusta kuin hyvin harvan ihmisen elämän pituuteen.

Suurin osa parannettavista taudeista todetaan ajoissa ja niille tehdään se, mikä on järkevää. Ne, mitkä eivät kuulu joukkoon ovat sellaisia, joita ei voi parantaa. Vain häviävän pieni osa saisi todellista hyötyä terveyteen sijoitettavien rahojen tyuplaamisella eikä se ole esimerkiksi kouluruokailun lopettamisen arvoista, vaikka elämällä ei olekaan hintalappua.

Kuolema tulee kaikille.

Sittenhän ei kannattaisi hankkia enää uusia laitteita sairaaloihin, jotka helpottaisivat diagnoosien tekoa, parantaisi ennusteita, eikä satsata lääkärikoutukseen ja sen parantamiseen, lääkäri määrien lisäämisestä puhumattakaan. Kehitys kulkee nopeasti, ja saadaan uusia lääkkeitä, mutta eihän lääkäreiden pidä saada lisäkoulutusta, eikä opastusta uusista innovaatioista, kun ei kannata, kun kuitenkin kaikki täällä joskus kuollaan,
ja verorahalle olisi paljon mukavampaakin käyttöä, esim . maajussien opintomatkat etelään, ja sijoitussäästötilit ja muut kivat laillistetut verokikkailut.

knasanuutiset kirjoitti:

Vaikka jokaisella olisi vierellä lääkäri ja lääkärille oma lääkäri ja perässä ambulanssi, ihmiset kuolisivat silti ennenaiokaisesti ja äkillisesti.

Jossain vaiheessa kustannukset olisivat niin suuria että jouduttaisiin tinkimään opetuksesta ja sosiaaliturvasta.

On hämmästyttävää, mistä sikiää niitä idiootteja, jotka kuvittelevat että lääkäreiden, sairaaloiden ja muun hoitohenkilökunnan lisäämisellä olisi juuri mitään vaikutusta kuin hyvin harvan ihmisen elämän pituuteen.

Suurin osa parannettavista taudeista todetaan ajoissa ja niille tehdään se, mikä on järkevää. Ne, mitkä eivät kuulu joukkoon ovat sellaisia, joita ei voi parantaa. Vain häviävän pieni osa saisi todellista hyötyä terveyteen sijoitettavien rahojen tyuplaamisella eikä se ole esimerkiksi kouluruokailun lopettamisen arvoista, vaikka elämällä ei olekaan hintalappua.

Kuolema tulee kaikille.

Lue lisää

Todellakaan meistä kukaan ei voi tietää mitä huominen tuo.

Tuntemani terve, elinvoimainen ja urheilullinen mies saa lahjaksi kylpyläpaketin, johon kuuluu lääkäri ja monet hoidot. Lääkäri huomaa kuitenkin, että hengitys ei ole täysin normaalia, joka tulee miehelle suurena yllätyksenä, mitäh???? olen parhaassa iskussa, ja urheilen päivittäin, mutta lääkärin kehotuksesta kuitenkin tutkituttaa itsensä. Syöpä ja tämän jälkeen mies elää enää 4 kk:tta.

Lääkärissä selviää, että nyt on liian myöhäistä, ja miehen olisi pitänyt hakeutua lääkäriin aikaisemmin, jolloin hän olisi selvinnyt.

LääkäriinVuosittain kirjoitti:

Todellakaan meistä kukaan ei voi tietää mitä huominen tuo.

Tuntemani terve, elinvoimainen ja urheilullinen mies saa lahjaksi kylpyläpaketin, johon kuuluu lääkäri ja monet hoidot. Lääkäri huomaa kuitenkin, että hengitys ei ole täysin normaalia, joka tulee miehelle suurena yllätyksenä, mitäh???? olen parhaassa iskussa, ja urheilen päivittäin, mutta lääkärin kehotuksesta kuitenkin tutkituttaa itsensä. Syöpä ja tämän jälkeen mies elää enää 4 kk:tta.

Lääkärissä selviää, että nyt on liian myöhäistä, ja miehen olisi pitänyt hakeutua lääkäriin aikaisemmin, jolloin hän olisi selvinnyt.

Lue lisää

Ja sitten sä heräsit?

Jollekin vähälahjaiselle tuo tarina voi tepsiä, muttei kenellekään, jolla on täysi ymmärrys päässä.
Tuo tarina tehoaa siksi, että se on mahdollienn ja joskun on jotain sen suuntaista voinut tapahtuakin, mutta terveydenhoitojärjestelmää ei voi rakentaa ainutkeratisten poikkeuksien varaan, sitä voisi ajatella silloin, kun rahoituskin hoidetaan perustuen jokaviikkoiseen päävoittoon lotossa.

Lääkäreitä tarvitaan lisää, mutta vain siksi, että potilaita on enemmän. Uudet lääkkeet ja hoidot ovat siitä mukavia, että ne toimivat paljon tarkemmin kuin vanhat. Syöpiä voidaan kohta hoitaa spesifisesti ilman, että tarvitsee tuhota koko kehoa. Se tulee jopa halvemmaksi, kun lääkemäärät lisääntyvät.

knasanuutiset kirjoitti:

Ja sitten sä heräsit?

Jollekin vähälahjaiselle tuo tarina voi tepsiä, muttei kenellekään, jolla on täysi ymmärrys päässä.
Tuo tarina tehoaa siksi, että se on mahdollienn ja joskun on jotain sen suuntaista voinut tapahtuakin, mutta terveydenhoitojärjestelmää ei voi rakentaa ainutkeratisten poikkeuksien varaan, sitä voisi ajatella silloin, kun rahoituskin hoidetaan perustuen jokaviikkoiseen päävoittoon lotossa.

Lääkäreitä tarvitaan lisää, mutta vain siksi, että potilaita on enemmän. Uudet lääkkeet ja hoidot ovat siitä mukavia, että ne toimivat paljon tarkemmin kuin vanhat. Syöpiä voidaan kohta hoitaa spesifisesti ilman, että tarvitsee tuhota koko kehoa. Se tulee jopa halvemmaksi, kun lääkemäärät lisääntyvät.

Lue lisää

Olisitpa oikeassa, ja tapaus miehestä josta kerroin , kunpa se olisikin harvinainen tapaus, mutta valitettavasti niin ei ole.

Voisin valitettavasti heti kertoa useampiakin vastaavia tapauksia. Toisissa lääkäri ei ole kuunnellut potilasta herkällä korvalla ja lääkäreitä on monenlaisia , ja lääkäri on ehkä ollut kuten sinä, joka epäilet toisten puhuvan puppua, ja näin hoidettavissa oleva taudin diagnoosi on viivästynyt ja sairaus on johtanut kuolemaan.

Yksi juttu oli, joka onneksi lopulta päättyi hyvin, vaikeuksien kautta, kun aktiivisesti urheileva mies alkoi yllättäen hengästyä ja hakeutui työterveyslääkärille, joka ei ottanut asiaa vakavasti ja loppujen lopuksi tämän miehen pelastus oli toisen työikäisen henkilön kuolema, joka oli saanut lääkärit valppaiksi.

Jos lääkäreitä on liian vähän, lääkärit väsyy työtaakkansa alla, ja taas on näitäkin lääkäreitä, jotka eivät kuuntele, eivätkä ota täydestä potilaan vaivoja. Sitten on lääkäreitä, jotka kuuntelevat potilaita, ja joille on kunnia asia hoitaa potilaita hyvin.

Mutta jos lääkäreitä ei ole riittävästi, niin ei ole edes toivoa paremmasta.

LääkäriinVuosittain kirjoitti:

Olisitpa oikeassa, ja tapaus miehestä josta kerroin , kunpa se olisikin harvinainen tapaus, mutta valitettavasti niin ei ole.

Voisin valitettavasti heti kertoa useampiakin vastaavia tapauksia. Toisissa lääkäri ei ole kuunnellut potilasta herkällä korvalla ja lääkäreitä on monenlaisia , ja lääkäri on ehkä ollut kuten sinä, joka epäilet toisten puhuvan puppua, ja näin hoidettavissa oleva taudin diagnoosi on viivästynyt ja sairaus on johtanut kuolemaan.

Yksi juttu oli, joka onneksi lopulta päättyi hyvin, vaikeuksien kautta, kun aktiivisesti urheileva mies alkoi yllättäen hengästyä ja hakeutui työterveyslääkärille, joka ei ottanut asiaa vakavasti ja loppujen lopuksi tämän miehen pelastus oli toisen työikäisen henkilön kuolema, joka oli saanut lääkärit valppaiksi.

Jos lääkäreitä on liian vähän, lääkärit väsyy työtaakkansa alla, ja taas on näitäkin lääkäreitä, jotka eivät kuuntele, eivätkä ota täydestä potilaan vaivoja. Sitten on lääkäreitä, jotka kuuntelevat potilaita, ja joille on kunnia asia hoitaa potilaita hyvin.

Mutta jos lääkäreitä ei ole riittävästi, niin ei ole edes toivoa paremmasta.

Lue lisää

Työikäisiä kuolee hyvin, hyvin harvoin. En halua vähätellä asiaa, mutta niiden estämiseksi ei ole järkevää keinoa varsinkaan, kun työikäiset eivät yleensä hakeudu hoitoon.

Tuossakin tapauksessa, jos se olisi tosi, kyse ei ollut lääkäriin pääsystä vaan mahdolisesti väärästä diagnoosista. Niitä on aina tullut ja tulee jatkossakin eikä siihen auta lääkärien määrän lisääminen.

Huomasitko itse kuinka huonosti perustelit aasinsiltasi väärästä diagnoosista lääkärien määrään?
Kyseinen henkilö ei päässyt vain yhdelle lääkärille vaan peräti kahdelle. Vaikka se ei todista mitään, niin jos se todistaisi, niin se todistaisi, että lääkäreitä riittää jopa useammalle käynnille samasta asiasta.

knasanuutiset kirjoitti:

Työikäisiä kuolee hyvin, hyvin harvoin. En halua vähätellä asiaa, mutta niiden estämiseksi ei ole järkevää keinoa varsinkaan, kun työikäiset eivät yleensä hakeudu hoitoon.

Tuossakin tapauksessa, jos se olisi tosi, kyse ei ollut lääkäriin pääsystä vaan mahdolisesti väärästä diagnoosista. Niitä on aina tullut ja tulee jatkossakin eikä siihen auta lääkärien määrän lisääminen.

Huomasitko itse kuinka huonosti perustelit aasinsiltasi väärästä diagnoosista lääkärien määrään?
Kyseinen henkilö ei päässyt vain yhdelle lääkärille vaan peräti kahdelle. Vaikka se ei todista mitään, niin jos se todistaisi, niin se todistaisi, että lääkäreitä riittää jopa useammalle käynnille samasta asiasta.

Lue lisää

Sehän on yksi syistä, ettei diagnoosin jäljille päästä, kun lääkärien käytettävissä oleva aika potilasta kohden on yleensä riittämätön. Mikäli kysymyksessä on hiemankin erikoisempi tapaus, tai oireet sopivat johonkin virustautiin, niin on helppo laittaa viruksen syyksi, huolimatta että potilas yrittää sanoa lääkärille että kysymyksessä olisi mahdollisesti jotain muuta. Harkimo on oikeassa, ettei ihmisiä kuunnella, sillä kukaan muu ei ei tiedä yhtä hyvin sinusta, kuin sinä itse, joten aito kuunteleminen olisi tarpeen, olin kysymyksessä lapsi, aikuinen tai vanhus. Asian vuoksi monesti joutuu tilanteesta riippuen käymään useammallakin lääkärillä ennen oikeaa diagnoosia, jolloin tärkeää aikaa tuhraantuu ja voi olla kohtalokasta. Jos lääkäreitä lisättäisiin, heidän keskinäinen kilpailunsa potilasta kohden lisääntyisi, ja samalla he keskittyisivät todennäköisemmin laatuun ja potilaaseen.

Epäolennaisiin asioihin laitettava rahamäärä on niin pieni ettei sillä tehdä isoja muutoksia terveydenhoitoon.

knasanuutiset kirjoitti:

Epäolennaisiin asioihin laitettava rahamäärä on niin pieni ettei sillä tehdä isoja muutoksia terveydenhoitoon.

Monista pienistä puroista syntyy valtameriä, ja verorahaa laitetaan sumailematta moneen huuhaahan,
sekä monista pienistä ostoista kasvaa kuin vaivihkaa suuri hinta.

Siis tunnet neljä ystävä- ja lähipiirissä olevaa johtoryhmäänkuuluvaa ja suuren tehtaan toimitusjohtajaa, joista kahdella oli työiässä mahasyöpä ja kahdella tupakoitsemattomalla keuhkosyöpä?
Jos et ole syöpälääkäri, niin kannattaa ehdottomasti laittaa lotto vireille. Todennäköisyys tuolle on hyvin pieni.

Punikkilihassa kirjoitti:

Siis tunnet neljä ystävä- ja lähipiirissä olevaa johtoryhmäänkuuluvaa ja suuren tehtaan toimitusjohtajaa, joista kahdella oli työiässä mahasyöpä ja kahdella tupakoitsemattomalla keuhkosyöpä?
Jos et ole syöpälääkäri, niin kannattaa ehdottomasti laittaa lotto vireille. Todennäköisyys tuolle on hyvin pieni.

Lue lisää

Tunnen kyllä neljä tehtaan johtajaa, mutten onneksi, neljää tehtaan johtajaa, jotka ovat sairastuneet vakavasti, vaan kuten kirjoitin toimitusjohtajan kohdalla 'yksikössä' (toimitusjohtajana toiminut)
Mutta yhteiskunnallisesti hyvissä asemissa olevia , johtokuntaan kuuluvia tuttavia.

Syöpä ei katso ikää, vaikka se yleistyykin iän mukana, ja syöpään sairastuvat jo aivan pienet vauvatkin, eikä rikkaat, eikä lääkäritkään ole siltä turvassa, vaan se voi iskeä kehen tahansa.
Syöpä lisääntyy räjähdysmäisesti , mutta onneksi, yhä useammin se on parannettavissa, mikäli se löydetään riittävän ajoissa.
Myös lääkkeet ja syövän hoito kehittyvät, ja saadaan uusia välineitä diagnoosien helpottamiseksi, mutta niillä on hintansa ja sitä peräänkuulutan, että satsaisimme näihin, jotta yhä useampi pystyttäisiin parantamaan.
Toki haluaisit itsekkin selvitä, jos syöpä kohdallesi osuisi....., ja mitä lottoamiseen tulee, niin jokaisella on moninkertainen mahdollisuus sairastua ennen syöpään, kuin voittaa lotossa.

Toivottavasti lääketiede kehittyy ja siihen löytyy rahoitusta, jotta yhä useampi selviäisi siitä, jossa ennusteen kannalta keskeistä olisi nopea hoitoon pääsy ja aikainen dignoosi.

Työikäisiä kirjoitti:

Tunnen kyllä neljä tehtaan johtajaa, mutten onneksi, neljää tehtaan johtajaa, jotka ovat sairastuneet vakavasti, vaan kuten kirjoitin toimitusjohtajan kohdalla 'yksikössä' (toimitusjohtajana toiminut)
Mutta yhteiskunnallisesti hyvissä asemissa olevia , johtokuntaan kuuluvia tuttavia.

Syöpä ei katso ikää, vaikka se yleistyykin iän mukana, ja syöpään sairastuvat jo aivan pienet vauvatkin, eikä rikkaat, eikä lääkäritkään ole siltä turvassa, vaan se voi iskeä kehen tahansa.
Syöpä lisääntyy räjähdysmäisesti , mutta onneksi, yhä useammin se on parannettavissa, mikäli se löydetään riittävän ajoissa.
Myös lääkkeet ja syövän hoito kehittyvät, ja saadaan uusia välineitä diagnoosien helpottamiseksi, mutta niillä on hintansa ja sitä peräänkuulutan, että satsaisimme näihin, jotta yhä useampi pystyttäisiin parantamaan.
Toki haluaisit itsekkin selvitä, jos syöpä kohdallesi osuisi....., ja mitä lottoamiseen tulee, niin jokaisella on moninkertainen mahdollisuus sairastua ennen syöpään, kuin voittaa lotossa.

Toivottavasti lääketiede kehittyy ja siihen löytyy rahoitusta, jotta yhä useampi selviäisi siitä, jossa ennusteen kannalta keskeistä olisi nopea hoitoon pääsy ja aikainen dignoosi.

Lue lisää

Syöpä katsoo aika lailla ikää ja elintapoja. Myös perinnollisyys on merkittävä tekijä.
On arvioitu, että yli 40% syövistä on aiheutettu omilla teoilla, joista puolet on tupakoinnista.

Yhtäkaikki syöpähoidot kehittyvät huimaa vauhtia. Kehittämiseen käytetään enimmäkseen yksityistä rahaa ja vaikka käyttäisimme koko valtion budjetin syöpähoitoihin, sillä ei olisi lopputulokseen juuri mitään vaikutusta koska se olisi silloinkin vain pienipisara meressä eikä keksintöjä tule pelkästään sillä, että annetaan kasa rahaa.

On helppoa, mutta lapsellista ottaa yksi ongelma ja vaatia sen korjaamista irrallaan kokonaisuudesta. Todellisuudessa resursseja jaetaan eri paikkoihin ja vastakkain on esimerkiksi kouluruoka ja syöpähoidot.

Montako lasta voidaan jättää ilman ruokaa, ettäyksi ihminen saa vuoden lisää elinaikaa?
Siitä on kysymys.

KnasanUUtiset kirjoitti:

Syöpä katsoo aika lailla ikää ja elintapoja. Myös perinnollisyys on merkittävä tekijä.
On arvioitu, että yli 40% syövistä on aiheutettu omilla teoilla, joista puolet on tupakoinnista.

Yhtäkaikki syöpähoidot kehittyvät huimaa vauhtia. Kehittämiseen käytetään enimmäkseen yksityistä rahaa ja vaikka käyttäisimme koko valtion budjetin syöpähoitoihin, sillä ei olisi lopputulokseen juuri mitään vaikutusta koska se olisi silloinkin vain pienipisara meressä eikä keksintöjä tule pelkästään sillä, että annetaan kasa rahaa.

On helppoa, mutta lapsellista ottaa yksi ongelma ja vaatia sen korjaamista irrallaan kokonaisuudesta. Todellisuudessa resursseja jaetaan eri paikkoihin ja vastakkain on esimerkiksi kouluruoka ja syöpähoidot.

Montako lasta voidaan jättää ilman ruokaa, ettäyksi ihminen saa vuoden lisää elinaikaa?
Siitä on kysymys.

Lue lisää

Vai jätettäisiinkö Orpon osakesijoitussäästötilit toteutumatta ja perutaan Sipilän hallituksen ensitöikseen tekemät osaketappioiden vähennysoikeudet kaikista pääomatuloista. Pienennetäänkö edustusmäärärahoja, ja maanviljelijöiden opintomatkaverohelpotuksia etelään. Entä itse paljonkin käyttämäni kotitalousvähennys, vai olisko parempi, sekä inhimillisemi, jos osa siitä rahasta menisi diagnostiikan helpottamiseen ja sairauksien parantamiseen???????


Vaihtoehtoja riittää, ja itse osallistuisin mielelläni niihin talkoisiin, ja mielummin maksajan ominaisuudessa.

KnasanUUtiset kirjoitti:

Syöpä katsoo aika lailla ikää ja elintapoja. Myös perinnollisyys on merkittävä tekijä.
On arvioitu, että yli 40% syövistä on aiheutettu omilla teoilla, joista puolet on tupakoinnista.

Yhtäkaikki syöpähoidot kehittyvät huimaa vauhtia. Kehittämiseen käytetään enimmäkseen yksityistä rahaa ja vaikka käyttäisimme koko valtion budjetin syöpähoitoihin, sillä ei olisi lopputulokseen juuri mitään vaikutusta koska se olisi silloinkin vain pienipisara meressä eikä keksintöjä tule pelkästään sillä, että annetaan kasa rahaa.

On helppoa, mutta lapsellista ottaa yksi ongelma ja vaatia sen korjaamista irrallaan kokonaisuudesta. Todellisuudessa resursseja jaetaan eri paikkoihin ja vastakkain on esimerkiksi kouluruoka ja syöpähoidot.

Montako lasta voidaan jättää ilman ruokaa, ettäyksi ihminen saa vuoden lisää elinaikaa?
Siitä on kysymys.

Lue lisää

Tilastojen mukaan joka kolmas suomalainen sairastuu jossain vaiheessa elämänsä aikana syöpään, ja mitä pidempään elää, niin sen suurempi mahdollisuus se on. Oli ikää enemmän tai vähemmän, niin aina
syöpä tai muu vakava sairaus on henkilökohtainen ja omaisille vaikea ja pysähdyttävä paikka, josta varmasti sinäkin haluaisit selvitä, jos se omalle kohdallesi tai lähiomaisellesi sattuisi.

Onneksi satsausten , niin yhä useampi selviää, huolimatta, että sairastuvuus on lisääntynyt. Kokoajan käydään kamppailua ja löydetään uusia keinoja ja lääkkeitä, jopa ohjelmistoja joka haistaa syöpiä, ja muita innovaatioita, täsmähoitoja jne... Rahaa tarvitaan ja niihin yhä useampi suomalainen olisi valmis uhraamaan verovaroja, joko itsensä, läheistensä tai naapurinsa vuoksi.

Esimerkiksi kirjoitti:

Tilastojen mukaan joka kolmas suomalainen sairastuu jossain vaiheessa elämänsä aikana syöpään, ja mitä pidempään elää, niin sen suurempi mahdollisuus se on. Oli ikää enemmän tai vähemmän, niin aina
syöpä tai muu vakava sairaus on henkilökohtainen ja omaisille vaikea ja pysähdyttävä paikka, josta varmasti sinäkin haluaisit selvitä, jos se omalle kohdallesi tai lähiomaisellesi sattuisi.

Onneksi satsausten , niin yhä useampi selviää, huolimatta, että sairastuvuus on lisääntynyt. Kokoajan käydään kamppailua ja löydetään uusia keinoja ja lääkkeitä, jopa ohjelmistoja joka haistaa syöpiä, ja muita innovaatioita, täsmähoitoja jne... Rahaa tarvitaan ja niihin yhä useampi suomalainen olisi valmis uhraamaan verovaroja, joko itsensä, läheistensä tai naapurinsa vuoksi.

Lue lisää

Moni on valmis uhraamaan verorahoja, mutta harvempi omia rahojaan

knasanuutiset kirjoitti:

Moni on valmis uhraamaan verorahoja, mutta harvempi omia rahojaan

Eiköhän suurin osa työikäisistä ja eläkeläisistä ole maksanut lakisääteistä sairausvakuutusmaksua ja veroa, kuka enemmän ja kuka vähemmän. Veroa -ja sairasvakuutusrahaa ovat/on maksaneet myös sairastuneiden lapset, vanhemmat , sisarukset ja itse sairastunut, joten useimmilta löytyy lähipiiristä useampiakin osallistujia.

Oletko siis sitä mieltä, että jätetään kalliit laitteet, ja lääkkeet hankkimatta, eikä palkata ja lisäkouluteta lääkäreitä, koska joudut osallistumaan itsekkin niihin , huolimatta että voisit itsekkin sairastua , ja mahdollinen hoitosi jouduttaisiin järjestämään yliopistollisessa sairaalassa ja hoitosi tulisi
lääkkeiden ja hoitoineen merkittävän kalliiksi? Jos et välitä itsestäsi, niin entä lähimmäisistäsi, ehkä vanhempasi jos ovat vielä elossa, lapsistasi , mahdollisista lapsenlapsistasi, sisaruksistasi, tai puolisostasi, entä jos he sairastuisivat, niin soisitko heille parhaan mahdollisen saatavissa olevan hoidon ?

Tai jos jokainen voisi ihan itse päättää mikä hoito ja tutkimus sopii ja tilata sen netistä naapurin piikkiin. Tärkeintä ei ole vaikuttavuus vaan se, ettei itse tarvitse maksaa.

Punikkilihassa kirjoitti:

Tai jos jokainen voisi ihan itse päättää mikä hoito ja tutkimus sopii ja tilata sen netistä naapurin piikkiin. Tärkeintä ei ole vaikuttavuus vaan se, ettei itse tarvitse maksaa.

Lue lisää

Miten niin, ettei itse tarvitsisi maksaa (?????) Eiköhän kuitenkin lähes jokainen tulonsaaja tuloveron lisäksi maksa kaikenmaailman veroja alvista alkaen ja sairausvakuutus maksuja, joten eiköhän noiden kerättyjen verojen tarkoitus ole pitää parhaalla mahdollisella tavalla huolta sinustakin, mikäli sinä sairastuisit vakavasti, ja jotta saisit mahdollisuuden selvitä ja jatkaa työelämässä tai hyvin ansaittuja eläkepäiviäsi.

Kannatan sinunkin etusi vuoksi järjestelmää, jossa jakainen suomalainen saisi käydä tarkastuttamassa kerran vuodessa itsensä terveydenhoitajalla, työterveydessä , tai lääkärissä, kuten pienet lapset ja koululaiset käyvät. Silmälääkärillä kerran kahdessa vuodessa ja olen vakuuttunut, että ne maksaisi itsensä takaisin, ehkäisten sairauksia ja saamalla ajoissa kiinni sairauksista, joiden aikainen hoito tulisi huomattavasti edullisemmaksi kuin jos sairaus ilmenisi paljon myöhemmin. Aina ei päästä taudin jäljille, mutta todennäköisyys paranisi ja ohjeistamalla sekä neuvomalla, terveet elämäntavat tavoittaisivat yhä useammat, joista syntyisi vääjäämättä säästöjä yhteiskunnalle.

Emme valitettavasti pysty niihin itse vaikuttamaan, muuhun kuin tupakan ja alkoholin käyttöön.

OooooooooO kirjoitti:

Emme valitettavasti pysty niihin itse vaikuttamaan, muuhun kuin tupakan ja alkoholin käyttöön.

Pystymme vaikuttamaan auringossa olemiseen ja aurinkorasvojen käyttöön. Pystymme myös vaikuttamaan ruokavaliolla suolistosyöpiin, joiden riski kasvaa punaisen lihan ja prosessoitujen tuotteiden syömisellä. Aktiivinen seksielämä miehillä vähentää eturauhassyövän riskiä ja luomurinnoille ei kehity implanttisyöpää.

Tuossa oli lueteltu yleisimmät syövät ja vähän muutakin. Niiden riskiä voi merkittävästi pienentää omilla elintavoillaan ja terveellinen ruoka kohtuullisesti käytettynä vähentää myös sydän- ja verisuonitauteja ja diabetesta ja raskaaksi tuleminenkin onnistuu.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Pystymme vaikuttamaan auringossa olemiseen ja aurinkorasvojen käyttöön. Pystymme myös vaikuttamaan ruokavaliolla suolistosyöpiin, joiden riski kasvaa punaisen lihan ja prosessoitujen tuotteiden syömisellä. Aktiivinen seksielämä miehillä vähentää eturauhassyövän riskiä ja luomurinnoille ei kehity implanttisyöpää.

Tuossa oli lueteltu yleisimmät syövät ja vähän muutakin. Niiden riskiä voi merkittävästi pienentää omilla elintavoillaan ja terveellinen ruoka kohtuullisesti käytettynä vähentää myös sydän- ja verisuonitauteja ja diabetesta ja raskaaksi tuleminenkin onnistuu.

Lue lisää

Vrmasti sinä ja kaikki läheisesti noudattavat noita kirjaimellisesti, ja olet varma ettet sinä tai läheisesti sairastu koskaan syöpään, eikä teistä kukaan ole se joka kolmas syöpään sairastunut.

PieniPiruVasempaan kirjoitti:

Pystymme vaikuttamaan auringossa olemiseen ja aurinkorasvojen käyttöön. Pystymme myös vaikuttamaan ruokavaliolla suolistosyöpiin, joiden riski kasvaa punaisen lihan ja prosessoitujen tuotteiden syömisellä. Aktiivinen seksielämä miehillä vähentää eturauhassyövän riskiä ja luomurinnoille ei kehity implanttisyöpää.

Tuossa oli lueteltu yleisimmät syövät ja vähän muutakin. Niiden riskiä voi merkittävästi pienentää omilla elintavoillaan ja terveellinen ruoka kohtuullisesti käytettynä vähentää myös sydän- ja verisuonitauteja ja diabetesta ja raskaaksi tuleminenkin onnistuu.

Lue lisää

Tulitko ajatelleeksi, että huomattavat määrät ihmisiä työskentelee kesät talvet ulkona, ja edes 50 kertainen aurinkosuoja ei takaa täydellistä suojaa, ja voiteissa on omat kemialliset ja ristiriitaiset riskinsä, riippuen ..........
Nuorin hyvin tuntemani nuori äiti, kuoli noin kymmenen vuotta sitten, vain 35 vuotiaana rintasyöpään. Anoppini kuoli rintasyöpään 53 vuotiaana, työtoverini 40 vuotiaana, ja kaikille oli terveet elämäntavat ja kenelläkään heistä ei olisi tullut mieleenkään laitattaa rintoihinsa implantteja. Vastikään yksi hieman yli 30 vuotias terveydenhoitaja ja kahden pienen pojan äiti sairastui agressiiviseen rintasyöpään. Eräs julkisuudessa aivosyöpään sairastunut toimittaja, joka hänkin nuori äiti, joka on hyvin avoimesti televisiossa ja mediassa on kertonut tarinansa, on tunnettu ravinnon valistajana. Alle 30 vuotias nuori sairaanhoitaja äiti kuoli suusyöpään.
Tuntuu heidän puolestaan pahalta, koska ikäänkuin syyllistäisit heitä heidän sairaudestaan, ikäänkuin sairaus ja heidän joidenkin kuolema sairauteen, ei olisi jo ollut tarpeeksi paha.
Tunnetko tuskaa, kun olet joutunut maksamaan kenties veroa heidän hoitoonsa, sääli .....

Jos joku saa omilla elintavoillaan ja varomattomuudellaan itselleen sairauden, niin mistä se velka syntyy?
Selitä miten se päättelyketju toimii koska yleensä jos ihminen itse tekee jotain, hän on siitä myös vastuussa.

Punikkilihassa kirjoitti:

Jos joku saa omilla elintavoillaan ja varomattomuudellaan itselleen sairauden, niin mistä se velka syntyy?
Selitä miten se päättelyketju toimii koska yleensä jos ihminen itse tekee jotain, hän on siitä myös vastuussa.

Lue lisää

En tunne yhtäkään syöpään sairastunutta, joka olisi ollut itse syypää sairauteensa , tai että heillä olisi ollut huonot elämäntavat, päinvastoin. Urheilijoissakin on paljon syöpään sairastuneita, ja se ei valikoi kehen se iskee. Toki terveet elämäntavat ovat ihmisille hyväksi, muttei se ole takuu siitä, etteikö voisi siitä huolimatta sairastua, ja hoidot vie parhaassa tikissä olevienkin kunnon , mutta onhan liikunnalla sekä terveellistä elämäntavoista hyötyä toipumisessa, vaikkei se aina riitäkään, mutta parantaa mahdollisuutta, mikäli sairaus on ajoissa löydetty.

TerveysNumero1 kirjoitti:

En tunne yhtäkään syöpään sairastunutta, joka olisi ollut itse syypää sairauteensa , tai että heillä olisi ollut huonot elämäntavat, päinvastoin. Urheilijoissakin on paljon syöpään sairastuneita, ja se ei valikoi kehen se iskee. Toki terveet elämäntavat ovat ihmisille hyväksi, muttei se ole takuu siitä, etteikö voisi siitä huolimatta sairastua, ja hoidot vie parhaassa tikissä olevienkin kunnon , mutta onhan liikunnalla sekä terveellistä elämäntavoista hyötyä toipumisessa, vaikkei se aina riitäkään, mutta parantaa mahdollisuutta, mikäli sairaus on ajoissa löydetty.

Lue lisää

Se, että et tunne, ei ole ihme. Se, että pidät sitä jonkinlaisena todisteena on ihme.
Minä en tunne ketään, joka on kuollut lento-onnettomuuksissa, tarkoittaako se sitä ettei lento-onnettomuuksissa kuole ketään?

Vastauksesi oli muutenkin ihan toope. Et pysty selittämään mistä "velkasuhde" syntyy.

Punikkilihassa kirjoitti:

Se, että et tunne, ei ole ihme. Se, että pidät sitä jonkinlaisena todisteena on ihme.
Minä en tunne ketään, joka on kuollut lento-onnettomuuksissa, tarkoittaako se sitä ettei lento-onnettomuuksissa kuole ketään?

Vastauksesi oli muutenkin ihan toope. Et pysty selittämään mistä "velkasuhde" syntyy.

Lue lisää

Tunnen huomattavat määrät ihmisiä joilla on, tai on ollut terveet elämäntavat, ja jotka ovat kuolleet tai sairastuneet siitä huolimatta syöpään. Sensijaan en tunne yhtään henkilöä joka olisi kuollut lento-onnettomuudessa.

Naurettavaa moittia kenenkään kirjoituksia, kuten teet, noin toopein esimerkein.

Vekasuhde syntyy, kun ahneus kukoistaa, ja ei maksettaisi veroja kantokyvyn mukaisesti.

Punikkilihassa kirjoitti:

Se, että et tunne, ei ole ihme. Se, että pidät sitä jonkinlaisena todisteena on ihme.
Minä en tunne ketään, joka on kuollut lento-onnettomuuksissa, tarkoittaako se sitä ettei lento-onnettomuuksissa kuole ketään?

Vastauksesi oli muutenkin ihan toope. Et pysty selittämään mistä "velkasuhde" syntyy.

Lue lisää

Lento-onettomuus on häviävän pieni mahdollisuus syöpään verrattuna, ja suurimmalta osiltaan lentäminen on oma valintainen vaihtoehto ja riski sinällään tiedossa. Lentämisen ohella lennettäessä esimerkiksi Yhdysvaltoihin, saa aika tojauksen taustasäteilyä, joka tulisi myös riskejä arvioitaessa tiedostaa. Lentäminen aiheuttaa paljon myös vaarallisia päästöjä, ja vaarantaa ilmaston ohella ihmisten terveyden, heidänkin jotka eivät ole koskaan lentäneet ja ovat noudattaneet kaikkia mahdollisia terveellisiä elämäntapoja.

Yhteenvetona teet niin tai näin, ja syöt ja elät terveellistä elämää, et pysty välttämään riskejä , joita tuntuu olevan vähän siellä sun täällä, joten vaatikaamme päättäjiltä tekoja terveyden hoitoon ja diagnostiikan helpottamiseen. Ihminen on pieni kaiken keskellä, häntä ympäröi monet hänestä riippumattomat riskit ja altistavat tekijät, joten kantakaamme toisistamme ja itsestämme vastuun, ja rakastakaa lähimmäistänne , niinkuin itseänne, silloin on toivoa paremmasta.

Esimerkiksi kirjoitti:

Lento-onettomuus on häviävän pieni mahdollisuus syöpään verrattuna, ja suurimmalta osiltaan lentäminen on oma valintainen vaihtoehto ja riski sinällään tiedossa. Lentämisen ohella lennettäessä esimerkiksi Yhdysvaltoihin, saa aika tojauksen taustasäteilyä, joka tulisi myös riskejä arvioitaessa tiedostaa. Lentäminen aiheuttaa paljon myös vaarallisia päästöjä, ja vaarantaa ilmaston ohella ihmisten terveyden, heidänkin jotka eivät ole koskaan lentäneet ja ovat noudattaneet kaikkia mahdollisia terveellisiä elämäntapoja.

Yhteenvetona teet niin tai näin, ja syöt ja elät terveellistä elämää, et pysty välttämään riskejä , joita tuntuu olevan vähän siellä sun täällä, joten vaatikaamme päättäjiltä tekoja terveyden hoitoon ja diagnostiikan helpottamiseen. Ihminen on pieni kaiken keskellä, häntä ympäröi monet hänestä riippumattomat riskit ja altistavat tekijät, joten kantakaamme toisistamme ja itsestämme vastuun, ja rakastakaa lähimmäistänne , niinkuin itseänne, silloin on toivoa paremmasta.

Lue lisää

Suurimmalta osalta syöpä on myös valinnainen vaihtoehto, jonka riskit on tiedossa.

https://www.etela-suomensyopayhdistys.fi/ajankohtaista/verkkouutiset/elintavat-tarkeassa-asemassa-syovan-torjunnassa/

Punikkilihassa kirjoitti:

Suurimmalta osalta syöpä on myös valinnainen vaihtoehto, jonka riskit on tiedossa.

https://www.etela-suomensyopayhdistys.fi/ajankohtaista/verkkouutiset/elintavat-tarkeassa-asemassa-syovan-torjunnassa/

Lue lisää

Entä ne 60% syöpään sairastuneet, se on sentään huomattavasti isompi osuus kuin tuo 40% . Ja 20%
verrattuna mahdollisuuteen välttää antamasi linkin kirjoituksen mukaisesti syöpää.

Onhan niin, että me emme tiedä aina mitä suuhumme laitamme, sillä kasviksissa saattaa olla torjuntajäämiä, maito ja lihatuotteissa hormooneja ja antibiootteja. Mausteista kurkumassa , joka on terveysvaikutuksistaan kuuluisa, on löydetty mm maalia, ja muovia kerrotaan olleen levitteissä. Kevyt tuotteista on ristiriitaisia mielipiteitä, joka jakaa asiantuntijoita, kuten myös monet monet asiat, teet niin tai näin, niin aina jonkun mielestä väärinpäin. Eilen sen, tänään tuon, ja huomenna jonkun muun taas kerrotaan lisäävän syöpää, joten virheitä sattuu ja kukaan ei taida lopultakaan tietää.

Katupölyssä on paljon haitallisia aineita, vesistöt on heikossa hapessa. Japanin ydinvoimalaonnettomuuden aiheuttaman tsunamin kuljettamat henkilöautot ajautuivat kauaksi Japanin rannikolta meren mukana, joka teki varmaan kaloista "terveellisiä".
Maanviljelys saastuttaa vesistöjämme, tehtaat tupruttaa haitallisia yhdisteitä ja liikenne sen kun lisääntyy ja aiheuttaa päästöjä.

Kyllä ihminen on siinä helisemässä, ja aina löytyy joku jota voisi syyttää , mitä milloinkin, jos syöpä iskee itselleen tai kenelle tahansa. Mutta ympäristömyrkyt on faktaa ja niihin on vaikea vaikuttaa.

Punikkilihassa kirjoitti:

Suurimmalta osalta syöpä on myös valinnainen vaihtoehto, jonka riskit on tiedossa.

https://www.etela-suomensyopayhdistys.fi/ajankohtaista/verkkouutiset/elintavat-tarkeassa-asemassa-syovan-torjunnassa/

Lue lisää

Jos itse tai läheisesti joskus sairastuvat syöpään, niin muista silloin tällä palstalla olleita kirjoituksiasi.

Toivon kuitenkin, että et joudu koskaan kokemaan sitä surua, ja niitä kipeitä hoitoja, vaikka aika epätodennäköistä, etteikö se joskus koskettaisi tavalla tai toisella sinuakin, sillä en tunne yhtäkään sukua, jota syöpä ei olisi koskettanut. Mutta toivossa on hyvää elää ja aina parempi mitä useammat säästyisivät siltä tuskalta.

53 vuotias ystäväpiirini kuulunut mies sairastui rintasyöpään, joskin kuoli muutamaa vuotta myöhemmin sydänkohtaukseen.

HuomioMiehille kirjoitti:

53 vuotias ystäväpiirini kuulunut mies sairastui rintasyöpään, joskin kuoli muutamaa vuotta myöhemmin sydänkohtaukseen.

Kyllä näitä tapauksia on, ja miesten kohdalla useimmille tuntematon asia. Miestenkin siis kannattaa tarkkailla rintojaan, mahdollisia patteja, tai sisäänvetäytymiä, ja jos havaitsee niitä, niin Mars heti lääkäriin.

Eikä yllätä, sillä SDP on arvopuolue, jossa on arvot kohdillaan ja oikeassa järjestyksessä.

Miksi SDP alkaisi muka noudattamaan tyystin erilaista politiikkaa kuin aikaisemmin?

SDP ajaa eläkeläisten ja duunarien asiaa. kuten ennenkin. Vaalilupaukset on niitä hölmöjä varten, jotka eivät tiedä mitä puoleet tekevät ja uskovat joulupukkiin.

Punikkilihassa kirjoitti:

Miksi SDP alkaisi muka noudattamaan tyystin erilaista politiikkaa kuin aikaisemmin?

SDP ajaa eläkeläisten ja duunarien asiaa. kuten ennenkin. Vaalilupaukset on niitä hölmöjä varten, jotka eivät tiedä mitä puoleet tekevät ja uskovat joulupukkiin.

Lue lisää

Totta, muutenhan vakiokannattajat kaikkoiaisivat.

Kuntapolitiikassa SDP on ulkoistanut pörriäisille enemmän kuin Kokoomus eikä olemitään syytä olettaa, että meno loppuisi. Jos SDP nyt kääntäisi oikeasti takkinsa, niin se samalla tunnustaisi, että ovat tehneet virheitä esimerkiks Kemissä.

Toisaalta hallitus ei pysty muuttamaan kuntien päätöksiä, vaikka haluaisikin. Siksi demarit voivat tehdä edelleen ultramariineja ja hallituksessa sanoa yhtä ja kunnassa tehdä toista.

KnasanUUtiset kirjoitti:

Totta, muutenhan vakiokannattajat kaikkoiaisivat.

Kuntapolitiikassa SDP on ulkoistanut pörriäisille enemmän kuin Kokoomus eikä olemitään syytä olettaa, että meno loppuisi. Jos SDP nyt kääntäisi oikeasti takkinsa, niin se samalla tunnustaisi, että ovat tehneet virheitä esimerkiks Kemissä.

Toisaalta hallitus ei pysty muuttamaan kuntien päätöksiä, vaikka haluaisikin. Siksi demarit voivat tehdä edelleen ultramariineja ja hallituksessa sanoa yhtä ja kunnassa tehdä toista.

Lue lisää

On paljon kuntia ja kaupunkeja jotka ovat olleet hyvinkin tiukilla, ja Sipilän hallituksen aikaan monia valtion myöntämiä määrärahoja pienennettiin, joten koska SDP ajattelee ensisijaisesti ihmisiä ja heidän hyvinvointiaan, on se ollut valmis siinä tilanteessa tarttumaan jokaiseen oljenkorteen ihmisten hyvän hoivan ja hoidon vuoksi.
On myöskin paikkakuntia, joissa toinen vallitseva puolue on lyönyt kiviä rattaisiin ja on jouduttu kompromissina myöntymään, jotta on saatu ihmisten hyvinvoinnin kannalta parasta mitä siinä tilanteessa on ollut mahdollista. Kuitenkin ensisijassa SDP on puolueista se, joka ajattelee ensisijassa ihmisiä, ja ymmärtävät, että se on kaiken A ja O, joka antaa vahvan ja vakaan perustan Ihmisille, työlle, taloudelle ja kasvulle.

SdpONparas kirjoitti:

On paljon kuntia ja kaupunkeja jotka ovat olleet hyvinkin tiukilla, ja Sipilän hallituksen aikaan monia valtion myöntämiä määrärahoja pienennettiin, joten koska SDP ajattelee ensisijaisesti ihmisiä ja heidän hyvinvointiaan, on se ollut valmis siinä tilanteessa tarttumaan jokaiseen oljenkorteen ihmisten hyvän hoivan ja hoidon vuoksi.
On myöskin paikkakuntia, joissa toinen vallitseva puolue on lyönyt kiviä rattaisiin ja on jouduttu kompromissina myöntymään, jotta on saatu ihmisten hyvinvoinnin kannalta parasta mitä siinä tilanteessa on ollut mahdollista. Kuitenkin ensisijassa SDP on puolueista se, joka ajattelee ensisijassa ihmisiä, ja ymmärtävät, että se on kaiken A ja O, joka antaa vahvan ja vakaan perustan Ihmisille, työlle, taloudelle ja kasvulle.

Lue lisää

Mitä hyötyä on ajattelusta, jos teot ovat ristiriidassa ajatusten kanssa?

Etkö sinä oikeasti näe ristiriitaa siinä, että SDP ulkoistaa kunnissa terveydenhoitoa ja haukkuu siitä hallitusta, vaikka hallituksella ei ole mitään mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan?

Rinne haukkuu Sipilää siitä, mitä Marin on tehnyt, vaikka Sipilä ei ole asiaan millään tavalla voinyt vaikuttaa. Jos olisin salaliittojen kannattaja, niin heräisi epäilys siitä, että Rinne ja Marin ovat sopineet keskenään ulkoistuksesta, että Rinne saa haukkua Sipilää. Maksumiehinä on tietenkin kansalaiset.

Aika julmaa leikkiä ja ennen kaikkea täysin moraalitonta. Mutta kuten sanoit, SDP ajattelee eniten ihmisiä ja sitä, miten niistä saadaan eniten irti.

Sinä valehtelet koska SDP on tehnyt paljon ulkoistuksia eikä SDP tekisi niin, jos tuo olisi totta.

Punikkilihassa kirjoitti:

Sinä valehtelet koska SDP on tehnyt paljon ulkoistuksia eikä SDP tekisi niin, jos tuo olisi totta.

Saanko pyytää täsmennystä siitä, mitä tarkoitat valheeksi (?)