saivat esteittää pommittaa kesäkuussa Suomen paikkakuntia. Ottaen huomioon N-liiton koneiden ja lentäjien huonouden Suomen vastaaviin verrattuina niin eikö suurin osa hyökänneistä laivueista olisi pitänyt kyetä ampumaan alas ? Ilmeisesti hyökkääjä selvisi kuitenkin lähes olemattomin tappioin. Saiko it-tykistökään yhtään pudotusta aikaan ?
Jossakin kohtaa taisi olla toimimattomuutta it-organisaaatiossamme.
Jossakin kohtaa taisi olla toimimattomuutta it-organisaaatiossamme.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Elokuvan perusteella IT:ssa(kin) keskityttiin homoiluun.
hehhehehe, aika huono, taas....
Hyökkäys kyllä jossain määrin yllätti. Tosin lkp oli toteutettu, joten valmiutta oli.
Hyökkääjä kärsi varsin raskaat tappiot menettäen noin 35 konetta yksin 25.6.
Tuossa 35 koneen lukumäärässä taitaa olla kohtuullinen lapinlisä.
Olisi ehkä osuvampaa ollut tarkastella tilannetta talvisodassa, kun ilmavoimien komentaja tyri ilmavalvonnan.
Tai sitten oli vain niin, että ilmavalvonnan järjestäminen ei ollut kenenkään vastuulla. Ei se automaattisesti ilmavoimien komentajalle kuulu. Mannerheimin vika.
Ilmavalvonnta on osa ilmapuolustusta. Sitä johti ilmavoimien komentaja. Ei ollut hännen vikansa, että käytettävät resurssit olivat präti vähäiset rauhanajan laiminlyöntien takia. Rahat myönsi eduskunta.
Lundqvist on huomattavasti pätevämpi, kuin häneen kohdistunut mustamaalaus yrittää osoittaa.
Mannerheim johti sotaa. Siinä oli työtä riittämiin. Ei hänen kuulunut hoitaa puolustushaarojen tai aselajien tehtäviä tai yksittäisiä taisteluja, kuten palstan höpöheikit vaativat.
Suomen+ilmatorjunnan+kyseenalaisista+pudotusväitteistä+on+täällä+avattu+oma+keskustelunaihe.+Siinä+verrataan+käytetyn+ilmatorjunta-ammusten+määrää+Saksan+käyttämiin+ja+todettu+suomalaisten+volyymien+jääneen+jopa+alle+1%:iin+Saksan+itärintaman+it-kapasiteetista.
Suomella oli kuitenkin Etelä-Suomen kentillä kymmeniä hävittäjiä että olisi niillä pitänyt jälkeäkin syntyä. Nyt neukku lenteli ihan vapaasti pommittelemassa milloin missäkin.
Niillähän syntyi! Suomalaisilla oli nyt käytössä Brewsterit ja pommikoneita tippui solkenaan.
On aikoihin eletty kun Venäjän Tilut volisee, ettei muka pudotettu neukkukoneita riittävästi?
Miksi puolustat taas neukkua ja väität, että 5-10 alasammuttua konetta on riittävästi ?
Ketaleen logiikkaa taas parhaimmillaan....
Itse ensin haukkuu Suomen ja kun joku korjaa, niin heti heilahtaa Ketaletta lukuunottamatta kaikille tuntematon kremlins -kortti.
Ei palstana yksinäinen stallarivajakki tiedä yllätten myöskään ilmasodasta mitään. En taida kertoa hänelle, että kohta jumaloimansa muna-armeijan ilmavoimat luikkivat kentillensä ja lymyilivät siellä seuraavat pari vuotta. Pelkäsivät niin paljon muutamaa Brewsteria/Moranea/Curtissia, että kun fiskit nousi torjuntaan, sankarilliset neuvostopilotit lukumääräisestä ylivoimasta huolimatta karkasivat takaisin kentälleen. Aina eivät varoitusta saaneet, siksi niitä saatiin hurjia määriä tonttiinkin. Varsinaista kalkkunajahtia :)
"Miksi puolustat taas neukkua ja väität, että 5-10 alasammuttua konetta on riittävästi ? "
Tarkkispoika yrittää tarjoilla omaa mielikuvitushahmoa Kremlinsiä, johon kukaan ei usko!
Mistä olet saanut päähäsi, että slobon koneita olisi pudonnut VAIN 5-10? Sovitaan, että niitä tippui jo 22.6.1941 peräti 84 kpl! Onko se Tarkkispojalle riittävä määrä?
Jos ei riitä niin panen paremmaksi!
Tai ehkä oli suotavaa että Neuvostoliiton pommikoneet saivat suorittaa pommituksensa jotta hallitus sai syyn aloittaa sotatoimet? Totuushan on se että Suomi aloitti Neuvostoliiton aluevesillä miinoitustehtävät heti Operaatio Barbarossan alettua.
Hävittäjät pudottivat lukuisia neukkupommikoneita. Suomi miinoitti Viron aluevesiä! Neukku aloitti ensinnä sotatoimet!
....Sovitaan, että niitä tippui jo 22.6.1941 peräti 84 kpl!...
Haahaa, mikset sano saman tien 500 niin olisi mojovampi vale. Ei todellakaan tiputettu 84 vai kuka laski yksitellen koneitten hylyt?
HAHAHHAH!!!
Voi ei, taaskaan Ketale ei tajunnut. Kovin in yksinkertaista sorttia palstan yksinäinen vajakkistallari :)
Miksi Ketale kuvittelee, ettei koneiden hylkyjä käyty laskemassa?
Suomalaiset+kenttäarmeijan+ilmatorjuntajoukot+väittivät+ampuneensa+alas+lähes+tuhat+Neuvostoliiton+lentokonetta+ja+tilastojen+mukaan+ne+kuluttivat+siihen+vain+500-550+tonnia+it-ammuksia.+Siis+keskimäärin+vain+550-600+kiloa+ammuksia+alasammuttua+konetta+kohden.+Väite+on+epäuskottava+ja+perusteet+ovat+tässä.
Hyvä kysymys. Jos NL:lla olisi ollut korkealla lentäviä nelimoottorisia "lentäviä linnoituksia" Saksaa vastaan mutta ei Suomea vastaan olisi tuollaisen ammuskulutuksen eron ymmärtänyt. Saksahan joutui ampumaan lännessä peräti noin 8 500 kpl 88 mm:n it-ammusta jokaista pudotettua RAF:n ja USAAF:n raskasta pommikonetta kohden. Ammusten yhteispaino on ollut peräti 80 tonnia. Yli 3 000 metrin korkeudessa 88 mm:n tykki tuli hyvin epätarkaksi.
"Todellakin, Saksan ilmatorjunta itärintamalla joutui käyttämään vuosina 1943-44 peräti noin 12 tonnia ammuksia jokaista pudotettua Neuvostoliiton konetta kohden. Millä perusteella Suomen ilmatorjunta olisi ollut muka 20 kertaa tehokkaampi ja pudottanut koneita 550-600 it-ammuskilon keskikulutuksella?"
Hyvä kysymys. Suomen väitteiden kannalta epämukavaksi nousee myös se fakta, että Suomessa oli tuolloin käytössä vielä sulkuammunta, kun Saksa oli siirtynyt jo kohdennettuun tuhoamisammuntaan jossa ammuttiin kohteita eikä jotain määrättyä neliötä ilmatilassa. Sulkuammunta kuluttaa huomattavasti enemmän amitsuunia.
Missä olivat Suomen hävittäjät vai olivatko lentäjät vielä siviilissä ?
Tuon tyhmempi ei ole edes idiootti.
Suomen ilmavoimat olivat täydessä valmiudessa.
Ajanmukaisia hävittäjiä oli 67 ja noin 30 jotenkin käyttökelpoisia.
NL hyökkäsi 22.6. kaikkiaan noin 540 koneella.
Operaatio epäonnistui.
Kolme ajanmukaista laivuettamme pudotti 26 pommikonetta menettämättä yhtään konetta.
Pommitukset epäonnistuivat strategisesti täydellisesti.
Sota oli alkanut.
Sota oli alkanut jo päiviä ennen noita vastaiskupommituksia, kun Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoa vastaan osana Barbarossa-liittoumaa.
Hölynpölyä.
Suomi hyökkäsi vasta 10.7. 41 alkaen, kun Saksan vaatimuksesta oli hyökättävä Syvärille
eikä Viipuriin.
Kyllä Helsinkiä puolustettiin, mitäpä muusta Suomesta väliä. Kursun kylä Lapissa poltettiin kolme kertaa WW2 aikaan. Ensin poltti suomalaiset talvisodasta peräytyessään, sitten poltti desantit ja kolmannen kerran saksalaiset perääntyessään.
Hölynpölyä.
Mikään maa ei kyennyt kattavaan ilmapuolustukseen.
Se oli keskitettävä tärkeimpien asutus-, teollisuus-ja liikennekeskusten suojaamiseen.
----Mannerheim johti sotaa. ----
Eli kun "johtaa sotaa" niin mitään ei tarvitse tehdä eikä ole vastuussa mistään ?