Miksi ihminen keksi jumalat?

TonttuToljanteri

Ihminen keksi jumalat, lienee kaikille selvää, jos on ollut koulussa hereillä edes muutaman tunnin. Mutta miksi ihmeessä ihmnen keksi jumalat, lienee kysymys monien huulilla?

Hesarin tuore tiedeuutinen kertoo yhden valistuneen arvauksen ja uutinen on luettavissa Hesarista tilaajille, kun avaat etusivun. Toiseksi luetuin uutinen tällä hetkellä, joten lainaan siitä iloksenne parhaat palat.

Tutkimus: Ihminen keksi jumalat vahtimaan moraalia, kun yhteiskunnat kasvoivat suuriksi
Ihmisten tekoja valvoviin ja pahoista teoista rankaiseviin jumaliin alettiin uskoa siinä vaiheessa, kun varhaisten yhteiskuntien väestö ylitti noin miljoonan ihmisen rajan.

IHMISKUNTA on historian aikana uskonut monenlaisiin jumaliin. Nykyään valtaosa maailman uskonnollisista ihmisistä palvoo joko kristittyjen Jumalaa tai Allahia.

Kristittyjä on maailmassa 2,4 miljardia ja islaminuskoisia 1,8 miljardia. Noin 16 prosenttia ihmisistä ei tunnusta mitään uskoa.

MUTTA kuka keksi jumalan? Uskonnon historian ja kehityksen tutkijoita on pitkään askarruttanut, miten erilaiset jumalat ilmaantuivat ihmisen ajatteluun ja miten uskonnot kehittyivät, kun ihmisyhteiskunnat alkoivat kasvaa yhä isommiksi ja monimutkaisemmiksi.

Yliluonnollisiin voimiin uskominen voi olla sivutuote ihmisen evoluutiosta, monimutkaisten aivojen tapa jäsentää maailmaa ja hakea selityksiä luonnonvoimille, jotka pitkään olivat ihmisen käsityksen ulottumattomissa.

JUMALUSKO alkoi muuttua järjestäytyneemmäksi, kun ihminen asettui aloilleen viljelemään maata ja rakensi suuria yhteiskuntia. Yleisestä uskosta luonnonvoimia hallitseviin henkiolentoihin alkoi muotoutua konkreettisempia jumaluuksia. Niiden ajateltiin punnitsevan ihmisen hyviä ja pahoja tekoja. Ihminen alkoi kehittää jumalten tahtoon perustuvia moraalikoodistoja.

Suurten yhteiskuntien ja ihmismassojen hallitseminen oli helpompaa, kun maallisen lain tueksi kehitettiin yliluonnollinen selkänoja.

TUTKIJAT puhuvat ”moralisoivista jumalista”. Se tarkoittaa sellaisia jumaluuksia, joiden ajatellaan ottavan ihmisen elämään jollain tavalla kantaa, erotuksena luonnonuskonnoista, joiden jumalolennot ovat sangen välinpitämättömiä ihmisten tekosista.

Aihepiirin tutkijoilla on edessään klassinen kysymys, kumpi tuli ensin, muna vai kana. Edellyttikö kehittyneiden yhteiskuntien syntyminen uskoa moralisoviin jumaliin? Vai syntyivätkö lakia ja järjestystä valvovat jumalat vasta, kun yhteiskunnat olivat jo kehittyneet?

MUUN muassa Oxfordin yliopiston tutkijoista koostuva ryhmä tarkasteli, missä vaiheessa muinaiset ihmisyhteisöt alkoivat uskoa erityyppisiin moralisoiviin jumaliin ja millä tavalla usko suhteutui yhteiskuntien kulloiseenkin kehitysvaiheeseen. Tutkijat tarkastelivat 414:ää ihmisyhteisöä ja yhteiskuntaa 10 000 vuoden ajalta 30 eri alueella ympäri maailmaa.

Yhteiskuntien monimutkaisuutta arvotettiin 51 erilaisella mittarilla. Miten suuri oli sen suurin kaupunki tai asutuskeskus, oliko kirjoitettua tai muuten virallista lakia.

ENSIMMÄISET moralisoivat jumalat ilmaantuivat aineiston perusteella Egyptin vanhan kuningaskunnan aikana 2 800 vuotta ennen ajanlaskun alkua.

Toisen dynastian aikaan egyptiläisillä oli näkemys kosmisesta järjestyksestä, jota symboloi Ma’at-jumalatar. Egyptiläiset uskoivat, että ihmisen kuoltua hänen sielunsa, tai tarkemmin ottaen sydämensä, punnittaisiin Ma’at -jumalattaren höyhentä vastaan.

Valehtelu, murhaaminen ja muut pahat teot painoivat vaakakupissa höyhentä enemmän. Syntiä tehnyt ihminen ei päässyt tuonpuoleiseen. Krokotiilidemoni Amemet söi pahantekijän sydämen ja tämä joutui kadotukseen.

ESIMERKIKSI tällaisiin jumaluuksiin uskominen kertoo siitä, että yhteiskunnan sääntöjä valvottiin yliluonnollisten rangaistusten avulla.

Lähes kaikissa tutkituissa yhteisöissä Lähi-idästä Aasiaan ja Etelä-Amerikkaan yhteiskuntien kehittyminen edelsi moralisoivien jumalien ilmaantumista.

TUTKIJAT pystyivät myös määrittelemään rajan, jonka jälkeen jumalat syntyivät. Moralisoiviin jumaliin alettiin tyypillisesti uskoa siinä vaiheessa, kun yhteiskunnissa oli noin miljoona ihmistä.

”On hyvin silmiinpistävää, miten säännönmukaisesti ilmiö nousi esille miljoonan ihmisen väestön kohdalla. Ensin syntyvät isot yhteiskunnat, ja sitten tulevat nämä uskomukset”, kertoo yksi tutkijoista, antropologi Patrick Savage LiveScience-verkkojulkaisussa.

Metsästäjä-kerääjien heimoissa on niin vähän jäseniä, että kaikki tuntevat toisensa. Sosiaalinen paine pitää ihmiset ruodussa ilman henkiolentoihin uskomista. Jos joku heimosta rikkoo sääntöjä, häntä rangaistaan, eikä luottamuksen menettänyt saa välttämättä enää apua muilta.

”KAIKKITIETÄVÄT jumalat ovat älyttömän tehokkaita valvomaan sosiaalisia normeja. Ne eivät ainoastaan seuraa sinua jokaisella hetkellä, vaan näkevät jopa mielesi sisään”, kanadalainen historioitsija Edward Slingerland on muotoillut aiemmin Science-tiedelehdessä.

”Uskonto on syvällisesti kietoutunut siihen, mitä on olla ihminen, hyvässä ja pahassa”, tiivistää uudessa tutkimuksessa mukana ollut.

72

94

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Domestikaatio

      Kesyihminen?

      Ihminen tarvitsee elämänsä äiti- ja isä- hahmoja aivan samalla tapaa kuin pennun tasolle jäänyt kesykissa.

      Ihmisen domestikaatioprosessi

      Jos Anderssonin teoria osuu oikeaan, sillä voi olla kiinnostavaa merkitystä omalle lajillemme. Harvardin biologin Richard Wranghamin teorian mukaan myös me olemme käyneet läpi domestikaatioprosessin, joka on muuttanut biologiaamme. ”Kysymys siitä, mikä erottaa kesysian villisiasta tai broilerin viidakkokanasta on hyvin samantyyppinen kuin kysymys siitä, mikä erottaa ihmisen simpanssista”, sanoi Andersson.

      natgeo.fi/elaimet/ihmisen-domestikaatioprosessi

      Domestikaatio muuttaa mielen ja kehon

      Suomessa puhutaan usein nimenomaan kesyyntymisestä tai kesyttämisestä, mutta pidän termejä huonoina. Käytän niiden sijaan anglismia ”domestikaatio”. Yksittäisen eläinyksilönkin voi kesyttää, mutta domestikaatiossa voi syntyä jopa kokonaan uusi laji. Domestikaatio muuttaa eläimessä paljon muutakin kuin vain käytöstä.

      suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/domestikaatio-muuttaa-mielen-ja-kehon/

      • JID

        Molemmat johtaa vihervassarien höpöhöpölehtien höpöhöpö juttuihin.


      • TonttuToljanteri
        JID kirjoitti:

        Molemmat johtaa vihervassarien höpöhöpölehtien höpöhöpö juttuihin.

        Kiinnostaisi tietenkin se, että miten perustelet nuo höpöjutuiksi? Vain siksi että et pidä niistä? Ne eivät sovi maailmankuvaasi? Vai miten?


    • Putkinäkö

      Kaikki on syntynyt tyhjästä. Selvähän se.

      • kakloon

        Ei ihminen keksinyt jumalaa, vaan Jumala "keksi", eli loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ja Han haluaa ihmisen elavan Jumalaa kunnioittaen ja Hanen ohjeistuksiaan noudattaen. Siten Jumala voi tehda ihmisen elamasta elamisen arvoista. Juuri tassa on nykyihmisen ongelmien syy ja juuri, kun on hyljatty Jumala ja Hanen asettamat lait. Ihmisesta kun ei tule viisaampaa kuin Jumala, vaikka miten sita itselleen uskottelee.


      • akla
        kakloon kirjoitti:

        Ei ihminen keksinyt jumalaa, vaan Jumala "keksi", eli loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ja Han haluaa ihmisen elavan Jumalaa kunnioittaen ja Hanen ohjeistuksiaan noudattaen. Siten Jumala voi tehda ihmisen elamasta elamisen arvoista. Juuri tassa on nykyihmisen ongelmien syy ja juuri, kun on hyljatty Jumala ja Hanen asettamat lait. Ihmisesta kun ei tule viisaampaa kuin Jumala, vaikka miten sita itselleen uskottelee.

        minä en usko jumaliin ei ole auttanut missään asiassa uskoi tai ei


      • Joni.p

        Oma mielipide asiasta on rahan huijaaminen... Ihmisiä on peloteltu ja kerätty rahat veroina pois


    • jostiedeeitiedä

      Jos tiede ei pysty selittämään uskontojen alkuperää, niin sen on turha selittää yhtään mitään minkään muunkaan asian synnystä. Ei varsinkaan mitään mikä on tyhjästä syntynyt.

      • åpewrvoj

        Tiedehän on kyllä selvittänyt uskontojen alkuperät aika tyhjentävästi, esimerkiksi kristinusko on Lähi-Idässä keksittyä satua.


      • kakloon

        Kuunnelkaa you tubesta Pekka Reinikaisen selostus maailman synnysta. Han on professori/ tutkija ja selittaa jarkeen kayvasti.


      • TonttuToljanteri
        kakloon kirjoitti:

        Kuunnelkaa you tubesta Pekka Reinikaisen selostus maailman synnysta. Han on professori/ tutkija ja selittaa jarkeen kayvasti.

        Pekka Reinikainen ja professori samassa lauseessa? Pekka Reinikainen on houruileva eläkeukko, joka pitää taikauskoisten paimentolaisten typeriä satuja totena.


    • 12____13

      > Ihminen keksi jumalat, lienee kaikille selvää, jos on ollut koulussa hereillä edes muutaman tunnin.

      En usko, ihminen on liian tietämätön, epärehellinen ja paha keksiäkseen Raamatun Jumalan.

      • he-ma

        Vain ihminen on kertonut jumalista ja papit yhä hänen olemattomuudestaan valehtelevat ansaitakseen helpon elämän työn raskaan raatajien kustannuksella.

        Muna vai kana? Kyllä se liero poppamies keksi jumalat ja sai siinä sivussa ansaitsematonta arvonnousua.


      • JID
        he-ma kirjoitti:

        Vain ihminen on kertonut jumalista ja papit yhä hänen olemattomuudestaan valehtelevat ansaitakseen helpon elämän työn raskaan raatajien kustannuksella.

        Muna vai kana? Kyllä se liero poppamies keksi jumalat ja sai siinä sivussa ansaitsematonta arvonnousua.

        "valehtelevat ansaitakseen helpon elämän työn raskaan raatajien kustannuksella."

        Ihan niinkuin muukin suomalainen roskaväki. Mieluummin kaivavat nenäänsä ja makoilevat sohvalla veronmaksajien verta kuppaamalla kuin menevät päivääkään tekemään oikeita aitoja töitä.


      • JID kirjoitti:

        "valehtelevat ansaitakseen helpon elämän työn raskaan raatajien kustannuksella."

        Ihan niinkuin muukin suomalainen roskaväki. Mieluummin kaivavat nenäänsä ja makoilevat sohvalla veronmaksajien verta kuppaamalla kuin menevät päivääkään tekemään oikeita aitoja töitä.

        Viitannet poliitikkoihin?


      • TonttuToljanteri

        <<En usko, ihminen on liian tietämätön, epärehellinen ja paha keksiäkseen Raamatun Jumalan.>>

        Minusta tuntuu siltä että muinoin vain ihminen oli riittävän tietämätön, epärehellinen ja paha keksiäkseen mm raamatun jumalan.

        Ei kai kukaan hyvä ihminen olisi keksinyt jumalaa, jolle kansanmurhat ja lasten tappaminen olisi ollut joka päiväistä hupia?

        Vain paha ihminen voi keksiä tarinoita jumalasta, joka pistää karhut tappamaan pieniä lapsia vain siksi että kutsuivat jotain kylähullua kaljupääksi.


    • Eikiitosjeesus

      Kaikissa kulttuureissa on ollut poppamiehiä jotka ovat hakeneet arvostusta yhteisössään esittämällä olevansa yhteys jumaliin ja omaavansa näin erityisiä kykyjä.
      Jeesus oli suurin poppamies.

      • OnkoTermitHakusessa

        Varhaisjuutalaiset "poppamiehet" eli papit työskentelivät temppelissä. Jeesus oli profeetta eli pappien työtä ja yhteiskuntaa kritisoiva lainsuojaton. Hengen menettämistä Jeesus piti profeetan työn paljkana ja siksi hän uskoi että jokainen joka haluaa olla profeetta tai seurata häntä pitää myös laittaa henkensä alttiiksi vaikka heidät vietäisiin oikeuden eteen ja kidutettaisiin he eivät saa perääntyä kritiikistään. Jeesus myös povasi että jollei yhteiskunnallista muutosta tapahdu syttyy ankara sota ja tähdetkin tippuu sen merkiksi taivaalta.


    • HeikkoTutkimus

      Hesarin juttu selittää kyllä koska tai missä ensimmäistä kertaa kirjatussa historiassa kirjallinen mainitaan moralisoivasta jumalasta, mutta se ei esimerkiksi selitä pienten amazonin, amerikan ja polynesian metsästäjäkeräilijä heimojen heimouskontoja vaikka näiden yhteisöjen väkiluku on alle miljoonan. Teoria siis ontuu koska se ei ota näitä pikkuheimoja ollenkaan huomioon vaan keskittyy ainoastaan päättelemään kuvitelmia kirjoitettujen tekstien pohjalta. Hienoa se toki on että nykyään tutukijat voivat tehdä tutkimustyötä nostamattaan takapuoltaan ylös pölyisen kirjaston tunkkaiselta penkiltä, mutta eikö tälläustä tutkimusta tehdäkseen olisi ollut järkevämpää tantautua ihmisten pariin?

      • TonttuToljanteri

        Tässähän tutkittiin jumalia, jotka alkoivat kiinnostua ihmisten toimista. Olihan Suomessakin erilaisia uskontoja ennen Jeesusta ym. Ne jumalat eivät yleensä välittäneet ihmisten puuhista.

        Tässä oli kyse uskonnon ja jumalien evoluutiosta. Kuinka mistään kiinnostumattomat jumalat alkoivat muuttua kaikesta kiinnostuneiksi kyttääjiksi.


      • Uskonnonopettaja

        Kyllä vain monissa pienissä kulttuureissa jumalat ovat nimenomaan olleet vuorovaikutuksessa ihmisten kanssa, siis välittäneet ihmisten touhuista. Koetetaanpas nyt pysyä totuudessa.


    • "Jos tiede ei pysty selittämään uskontojen alkuperää..."

      Uskontojen alkuperän voi lapsikin helposti oivaltaa, ei siinä tiedettä tarvita.

      Uskonnot ja ja taikauskoiset uskomukset ovat harhaisen mielen tepposia eli aivopieruja, jotka ovat syntyneet Raamatun tapauksessa esim. pilkkopimeässä paimentolaisten päässä heidän vartioidessaan yöllä karjalaumaansa.

      Jokainen varmaan tietää, että mm. unen puutteen vuoksi syntyy helposti hallusinaatioita/ näkytiloja. Varsinkin ne henkilöt, jotka ovat käyneet, tiedostavat asian hyvin.
      Metsäkeikoilla ja marsseilla olleet tietävät hyvin sen, että sotilasharjoituksia suoritettaessa peräkkäiset valvotut yöt aiheuttavat usein harhanäkyjä. Harhat perustuvat siihen, että aivot tahtovat olla lepotilassa, eli osin nukkuvat, mutta keho on silti vielä pakon sanelemana aktiivisesti toiminnassa.

      Mm. adventistien keulahahmo ja idoli Ellen G. White kärsi aivovaurionsa ja henkisen epävakautensa vuoksi unettomuudesta ja siksi hän öisin raapustelikin höpötarinoitaan ja näkemiään yöllisiä hallusinaatioita sekä aivopierujaan paperille.

      • pyhpyho2347923748

        Valheesi ei hetkauta.


      • Eikiitosjeesus
        pyhpyho2347923748 kirjoitti:

        Valheesi ei hetkauta.

        Entäs totuus? Ai niin. Totuus ei uskia hetkauta.


      • pyhpyh23479237489234
        Eikiitosjeesus kirjoitti:

        Entäs totuus? Ai niin. Totuus ei uskia hetkauta.

        Teillä ei totuutta ole.


    • Yksi sana jäi kiireessä puuttumaan lauseesta:

      "Varsinkin ne henkilöt, jotka ovat käyneet, tiedostavat asian hyvin. "

      Piti olla:

      Varsinkin ne henkilöt, jotka ovat käyneet asepalveluksen, tiedostavat asian hyvin.

    • Varhaisissa kulttureissa selittämättömille tapahtumille jäi usein ainoaksi keinoksi antaa jonkun näkymättömän ulkopuolisen tahon, eli jumalan/jumalien nimi.
      Esim. tulivuorenpurkaukset, maanjäristykset sekä myrskyt ja tulvat oli helppo laittaa jonkun näkymättömän taikahepun tekosiksi, jota heppua piti eri tavoin pyrkiä lepyttämään.
      Jokaiselle tapahtumalle ja kohteelle oli luonnollisesti oma jumalansa.

      Myöhemmin jumalien "välimiehiksi" nimitettiin papit, jotka mukamas välittivät jumalien viestejä ja sitä, miten kussakin tapauksessa tuli toimia, että se mielikuvitusjumalien "kirous" laantuisi ja esim. tulivuori lopettaisi laavan sylkemisensä tai myrsky ja tulva laantuisivat.

      • tulivuorten.jumala

        "ja esim. tulivuori lopettaisi laavan sylkemisensä"

        Hyvinhän tuo "tulta ja tulikiveä" kuvaa juuri tuota tapahtumaa.

        Hes.38:22
        Minä panen täytäntöön Gogin tuomion. Minä lähetän ruton ja vuodatan verta, minä syöksen hänen päälleen ja kaikkien hänen joukkojensa ja kaikkien häntä seuraavien kansojen päälle rankkasateita ja raekuuroja, tulta ja tulikiveä.


    • Kertokaa-nyt

      "Minä panen täytäntöön Gogin tuomion. Minä lähetän ruton ja vuodatan verta, minä syöksen hänen päälleen ja kaikkien hänen joukkojensa ja kaikkien häntä seuraavien kansojen päälle rankkasateita ja raekuuroja, tulta ja tulikiveä."

      Kuka tämä paskiainen on, joka tällaisia tekee?
      Pitää tietää, että osaa pysyä erossa sellaisesta sadistisesta sontiaisesta ja varsinkin niistä, jotka sellaista kusipäätä pitävät idolinaan ja palvovat.

      • Vastaus

        "Kuka tämä paskiainen on, joka tällaisia tekee?"

        Hän on kristittyjen palvoma jumala.


    • pyhpyh239874892347

      Aloittajan paskapuhe ei hetkauta.

      • Hyi-mikä-ääliö

        Uskonharhaisen palvoma paskajumala ei meitä hetkauta. Pyhpyh on vain yksi uskonharhainen valheiden levittäjä muiden samankaltaisten valehtelijoiden seassa.


    • Alussa oli kaasu- ja pienhiukkasista koostuva sumu. Sitten jostakin avaruuden syvyyksistä lensi kuusi Uusi Jerusalem kaupunkikopleksia ja asettuivat tuon sumun ympärille luomaan aurinkokuntaa. Kun aurinko oli saatu syttymään aurinko loi kaasukehät planeetoille. Maa planeetan kaasukehä loi Elämän ja Elämä loi Ihmisen. Ihminen puolestaan loi kirjoitusjärjestelmät ja välineet tiedon tallentamiseen, joka kehittyy tulevaisuutta kohden mentäessä kaikkivoipaksi hengeksi. Jopa viisaudeksi. Niin savitaulusta tulee tulevaisuudessa henki ja viisaus, joita Luoja käyttää apunaan luodessaan yhäti uusia aurinkokuntia kuuden Uusi Jerusalem kaupungin avulla.

      Tämä on yksi mahdollinen synkreettinen usko, jossa on yhdistelty antiikin filosofiaa, Hare Krishnaa ja raamattua.

    • Huonotveroton
      • TonttuToljanteri

        Ilmeisesti Jeesus tykkää lapsiseksistä tai ei välitä siitä, kun tämäkään tapaus ei saa hänen piikkareitaan irtoamaan lähtötelineistä. Liekö paperi loppunut vessasta, vai mikä Jeesusta pidätyttää?

        Todennäköisesti Jeesus vaikenemalla ja pysymällä piilossa hiljaisesti hyväksyy lapsiin kohdistuvat seksuaalirikokset.


      • TonttuToljanteri

        Toivottavasti luit uusimmat uutiset.

        Tämän oksettavan ringin pyörittäjä on seurakuntaihmisiä. Toiminut seurakuntien nuorisotyössä.

        Vähän tätä epäilin kun eilen kerrottiin että tämä miesporukka on saanut lapsia huijattua mukaan luottamussuhteen väärinkäytöllä.

        Eli siellä Jeesuksen veren suojissa tätä kauheaa toimintaa on taaskin harrastettua ja Jeesus ei välitä paskaakaan.


    • Hieno kirjoitus.

      "ESIMERKIKSI tällaisiin jumaluuksiin uskominen kertoo siitä, että yhteiskunnan sääntöjä valvottiin yliluonnollisten rangaistusten avulla."

      Siinä missä pienillä yhteisöillä ei ollut ongelmaa karsia joukosta erilleen yhteisön normeista poikkeava, se alkoi toki suuremmilla yhteisöillä, jossa kaikki eivät tunteneet kaikkia, olla ongelma.

      Uskontojahan toki oli ollut ennekin, mutta uskonnon merkitys kasvoi yhteisön koon kasvaessa kahdella tavalla; ensinnäkin se tarjosi muodon poistaa yhteisöstä sinne kuulumattomat yksilöt; toisaalta sen samalla lisätessä yhteisön yhteenkuuluvuuden tunnetta. Konkreettisena esimerkkinä, tämähän oli Konstanitinuksen motivaattorina hänen pyrkiessään löytämään kansalleen uskonnon joka sitä yhdistäisi lukuisten pakanauskontojen sijaan; ja sadan vuoden sisään siitä muodostuikin kriteeri "kunnon-kansalaisuudelle".

      Tästä on otettu opiksi. Islamin muodostuessa siinä noin 700jKr, sekin oli ensisijaisesti tarkoituksenmukaista jotta hajallaan olevat kansat saatiin yhdistettyä tiukan kontollin alle.

      Ja kuten historia opettaa, tiukempi kontrolli on aina tarkoittaut suurempaa valtaa uskonnollisille johtajille, joten miksi ihmeessä siitä tulisi heidän antaa periksi ?

    • sopulien_hallinta

      Jumalat keksittiin, jotta pelolla voitaisiin kontrolloida hölmäläislampaita.

    • "Todennäköisesti Jeesus vaikenemalla ja pysymällä piilossa hiljaisesti hyväksyy lapsiin kohdistuvat seksuaalirikokset."

      Olihan se Jeesus itsekin Raamatun satuihin perustuen lapsiin kohdistuneen seksin hedelmä.
      Maria ei ollut vielä täyttänyt Raamatun tarinan mukaan edes kahtatoista vuottakaan, kun hänet jo saatettiin siunattuun tilaan.
      Tämä siihen perustuen, että Joosef ei ollut vielä saanut korkata kihlattuaan. Muissa Raamatun tarinoissa kun kihlattu tyttönen oli jo useaan kertaan puhkaistu 12 vuoden iän täytettyään. Beduiineilla oli jo siis maan tavan mukaan teltat pystyssä ja kieli pitkällä odottaessaan tyttösen h-hetkeä.

    • Eikiitosjeesus

      Ihmisillä on tarve keksiä loogiselta tuntuvia selityksiä ja yhteyksiä vaikka sitten keksimällä. Ukkonen on pelottava kokemus - palvotaan siis ukkosenjumalaa ja kas, salama ei tällä kertaa iskenyt. Jatketaan siis hyväksi havaittua rituaalia.
      Raamatussakin ukkosta pidetään jumalan äänenä ja tuulenpuuskaa pyhänä henkenä. Sittemmin konkretiaa on pyritty etäännyttämään ja luomaan mystiikalla lisää uskottavuutta.

      • Kilpasilla

        Jumalien paremmuudesta on myös aina kilpailtu ja Raamatun satukirjassa on hauskoja kertomuksia siitä, kuinka jumalien "kädenvääntövoimista" järjestettiin kilpailuja ja kansan viihdykettä.


    • keksimiehille

      Tonttutoljanterilla on aina sama keksipaketti eväslaukussa, jossa lukee keksi- jumalat.
      Huvittaa tuo kaverin sielunelmän sokeus, että hän jaksaa.
      No, ehkä se on sitä etsimistä, eli olla tonttu toljanterina.

      Mutta, ehkä ymmärrän, jos opettajankin henki ei ole Kristuksessa, niin nukuttahaan se.

      Tuli mieleeni aikoinaan, kun opettaja opetti meille "lakitekstiä", paksua kirjaa, jossa oli ohjeet, määräykset ja neuvot. Mutta, tämä opettaja luki "monotonisesti" kuin yksiääninen laulaja tunnista toiseen.
      Siinä piti todella olla motinoitunut, että tuo lakikirja tuli sinuksi tiedonsuhteen.
      Se oli asennekysymys. Ehkä se opettajan pitikin olla "monotoninen" samantason laulaja - että vaati meiltä omaa tahtoa oppia ja ymmärtää.

      Kerran työelämässä eräs työntekijä sanoi, että hänellä on vielä yksi tentti - eli 5- vuoden välein tentti, että sai säilyttää tehtävän työkuvansa.
      Tämä työtekijä oli jo pian eläkkeelle jäävä - ja ehkä jo ikäkin toi ajatuksiin jotain tulppia, että tentissä on musta-aukko läsnä.
      Otin sen viikonlopun hänelle, ja hyvin käytännön kautta sisäistin hänelle pykälämaailman.
      Hän tentin jälkeen kiitti - olin ojentanut hänelle avaimen ja hän sai ovensa auki.

      Ehkä tällä tonttutoljanterilla on musta-aukko ja tästä "arkistesta ympäristöstä" ei saa kiinni, miksi pahuus on maailmassa, sekä miksi Jumalanrakkaus on taas Raamatun Jumalantahdon, eli lain päämäärä.
      Ei "pykälät" kolahda kohdalleen, ei avudu ymmärrys, ja jää siten - ymmärrykseltään pihalle. ts. ei näe - että Synti- laittomuus- rikkoo suhteen Elämään.
      Ja kun laittomuus on sydämen tila, se jättää saamatta iankaikkisen elämän armolahjan, sekä elämänpuun elämän antavan elämän lähteelle.

      Ei ymmärrä, miksi sijaisuhri peittää syntien alastomuuden.
      Ei ymmärrä, että istuu oman- minänsä valtajakkaralla, jossa maailmankanssa häärää sitä pahuutta, missä maailma elää.
      Ei ymmärrä, että harhassaan kannattaa pahuuden ylläpitoa ajassa, eikä ole sitä vastustamassa. Näin ihmiskauppa ja riisto on tätäpäivää.

      Niin, pieni rahtunen - Sanan opettamaan Henkeen - jossa kirkastetaan Jeesusta- Elämänantajaa- Luojaa - miksi maailma Hänet surmasi - ja miksi maailma rakensi ristin, orjantappurakruunun, heitti arpaa hänen vaatteistaan, ruoski jne. eli tuolla ristillä.

      Eli näkökyky puuttu - ateismilla - elämästä. Ei käsitä kahdesta tiestä ja ehkä se opettajakaan ei ole osannut siitä puhua. Siis osannut opettaa.

      • TonttuToljanteri

        On niin sekavaa huttuanuo ajatuksesi, että en ymmärtänyt yhtään mitään.

        Jos joku ymmärsi niin suomentakoon minulle tuon siansaksan.

        Mutta se minua aina hymyilyttää näitä sekoiluja lukiessa että voihan se olla niin että joku jumala on luonut osan meistä omaksi kuvakseen. Ja tuollainen siitä tuli.


      • hoksaus.koulu
        TonttuToljanteri kirjoitti:

        On niin sekavaa huttuanuo ajatuksesi, että en ymmärtänyt yhtään mitään.

        Jos joku ymmärsi niin suomentakoon minulle tuon siansaksan.

        Mutta se minua aina hymyilyttää näitä sekoiluja lukiessa että voihan se olla niin että joku jumala on luonut osan meistä omaksi kuvakseen. Ja tuollainen siitä tuli.

        Sitäpä se. Siksipä tonttu on toljanteri. Ei ymmärrä, mutta silti palstaa yrittää leipoo.


      • TonttuToljanteri kirjoitti:

        On niin sekavaa huttuanuo ajatuksesi, että en ymmärtänyt yhtään mitään.

        Jos joku ymmärsi niin suomentakoon minulle tuon siansaksan.

        Mutta se minua aina hymyilyttää näitä sekoiluja lukiessa että voihan se olla niin että joku jumala on luonut osan meistä omaksi kuvakseen. Ja tuollainen siitä tuli.

        Sekavuudesta huolimatta tekstistä välittyy huomattava itsevarmuus ja rahtunen toisin ajattelevien sarkastista pilkkaamista.

        Hiljattain täällä joku mainitsi Dunning-Kruger-ilmiön. Se tuntuisi olevan tässä vaikuttamassa. Mitä heikommilla eväillä henkilö on asiaansa esittämässä, sitä raskaammin pieleen hän arvioi omat kykynsä. Aivan totaalipölvästi voi siis kuvitella olevansa ylittämätön nero. Tästä seuraava tyhjää pullisteleva ja alentuva toisten neuvominen näyttäytyy kovin omituisena muille.

        Suomenkielinen Wikipedia on tässä asiassa kovin pintapuolinen, mutta englanninkielinen artikkeli on aika hyvä.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect

        Näissä hiukan tärähtäneissä tovereissa on jotakin kiehtovaa. Miten ihmeessä heidän ajattelunsa pysyy kuitenkin sillä tavoin koossa, että he pystyvät toimittamaan välttämättömät askareensa?

        Ehkä se musta aukko on ihan hyvä metafora. Tai kenties sokea piste olisi parempi.


      • opettele.kirjoittamaan
        hoksaus.koulu kirjoitti:

        Sitäpä se. Siksipä tonttu on toljanteri. Ei ymmärrä, mutta silti palstaa yrittää leipoo.

        Juttuhan on nyt niin, että Sinun siansaksaasi ei ymmärrä juuri kukaan muukaan, kun taas Tontun kirjoitukset ovat muille aivan ymmärrettäviä...myös uskovaisille. Se taas on eri juttu, mitä mieltä niistä kukin on.

        Ja kuvitteletko omahyväisyydessäsi, että "palstan leipominen" on yksin Sinun siansaksasi ymmärtämisestä kiinni? Kyllä täällä jutut rullaa ihan ilman Sinun omituisia höpinöitäsikin.


    • Siinäpä-se

      Aika usein verbaalisesti lahjattomat ja sekavat ovat myös moniongelmaisia muutoinkin. Saattaa olla fyysisiä merkkejä jälkeenjääneisyydestä ja usein myös ongelmia jokapäiväisistä askareista selviytymisessä.
      He elävät haavemaailmassa tai pikemminkin rakentamassaan kuplassa ja kaikki sen kuplan ulkopuolella oleva on uhka omalle ajatusmaailmalle.

    • Enkeksinimimerkkiä

      En usko, että itse ihminen on Jumalia keksinyt. Uskon, että asia on toisinpäin, mutta jokainen voi tehdä kaikesta huolimatta omat johtopäätöksensä ketään käännyttämättä puoleen tai toiseen.

      Tämä maailma on suunnaton, emme tiedä, mistä se alkaa/alkoi ja loppuu ja mitä on maailmankaikkeuden tuolla puolen vai onko sitä? Onko muutakin elämää keskellämme, mitä emme näe? Ja mitä on tämän elämän jälkeen. Näitä ei voi todistaa, vaan se on meidän jokaisen oma henkilökohtainen uskomme ja kokemuksemme, mitä luemme ja näemme, koemme.

      • Faktaa-pöytään

        Mietipä tarkoin sitä, että kun niitä asumattomia ja elämälle vihamielisiä planeettoja on aivan helvetin paljon, niin mikä se sellainen jumala olisi joka loisi niitä turhakkeita järjettömän määrän?

        Sitten on se hallitsematon kaaos, joka maailmankaikkeudessa vallitsee. Mustat aukot ja tuhoutuvat galaksit sekä taivaankappaleiden sinkoilu sinne tänne niiden aiheuttaessa samalla massiivista tuhoa planeetoille joka sekuntti.

        Telluksemme on saanut kokea myös osansa ja valtaava tuhoa on aiheutunut mm. meteoriittien osumat planeetallemme. Posiitivinen asia on se, että planeettamme äärettömän pieni, joten avaruuden mittakaavassa meidän planeetallemme on helvetin vaikea osua.

        Kuun pinnalla voit kuitenkin havaita taivaankappaleiden aiheuttamat kraaterit. Koska kuulla ei ole ilmakehää, joka sulattaisi ja pienentäisi taivaankappaleet matkallaan, on se ns. suojaamaton.

        Jos planeetallemme osuisi esim. 10km halkaisijaltaan oleva "möhkäle", niin sukupuutto ja ihmiskunnan tuho olisivat silloin kuitenkin varma asia.


      • Faktaa-pöytään kirjoitti:

        Mietipä tarkoin sitä, että kun niitä asumattomia ja elämälle vihamielisiä planeettoja on aivan helvetin paljon, niin mikä se sellainen jumala olisi joka loisi niitä turhakkeita järjettömän määrän?

        Sitten on se hallitsematon kaaos, joka maailmankaikkeudessa vallitsee. Mustat aukot ja tuhoutuvat galaksit sekä taivaankappaleiden sinkoilu sinne tänne niiden aiheuttaessa samalla massiivista tuhoa planeetoille joka sekuntti.

        Telluksemme on saanut kokea myös osansa ja valtaava tuhoa on aiheutunut mm. meteoriittien osumat planeetallemme. Posiitivinen asia on se, että planeettamme äärettömän pieni, joten avaruuden mittakaavassa meidän planeetallemme on helvetin vaikea osua.

        Kuun pinnalla voit kuitenkin havaita taivaankappaleiden aiheuttamat kraaterit. Koska kuulla ei ole ilmakehää, joka sulattaisi ja pienentäisi taivaankappaleet matkallaan, on se ns. suojaamaton.

        Jos planeetallemme osuisi esim. 10km halkaisijaltaan oleva "möhkäle", niin sukupuutto ja ihmiskunnan tuho olisivat silloin kuitenkin varma asia.

        Tuon kaiken luonut Jumala ei ainakaan ole ihmisen kaltainen suunnittelussaan.

        Ja siitä loogisesti seuraa, että ihminen ei ole ainakaan siinä suhteessa Jumalan kuva.

        Elämän harvinaisuus ja kaikenlainen olevaisen kaoottisuus ei kuitenkaan ole pätevä peruste niin sanotulle positiiviselle ateismille eli sen väitteelle, että Jumalaa tai jumalia ei ole olemassa.

        Jos keskustellaan ateismin ja teismin perusteluista, asia on sillä tavoin ateistille helppo ja yksinkertainen, että olemassaoloväitteen esittäjällä on aina todistustaakka. Jos ateistia vaaditaan todistamaan, että Jumalaa ei ole olemassa, syyllistytään argumentaatiovirheeseen nimeltä argumentum ad ignorantiam.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam


      • Todistustaakka
        v.aari kirjoitti:

        Tuon kaiken luonut Jumala ei ainakaan ole ihmisen kaltainen suunnittelussaan.

        Ja siitä loogisesti seuraa, että ihminen ei ole ainakaan siinä suhteessa Jumalan kuva.

        Elämän harvinaisuus ja kaikenlainen olevaisen kaoottisuus ei kuitenkaan ole pätevä peruste niin sanotulle positiiviselle ateismille eli sen väitteelle, että Jumalaa tai jumalia ei ole olemassa.

        Jos keskustellaan ateismin ja teismin perusteluista, asia on sillä tavoin ateistille helppo ja yksinkertainen, että olemassaoloväitteen esittäjällä on aina todistustaakka. Jos ateistia vaaditaan todistamaan, että Jumalaa ei ole olemassa, syyllistytään argumentaatiovirheeseen nimeltä argumentum ad ignorantiam.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam

        Kun jokin esiintyy ihmisten 2000-> vuotta sitten kirjoittamissa tarinoissa, niin silloin pitää aina suhtautua kriitisesti tarinan todenperäisyyteen jo pelkästään siksi, että todistajalausunnot ovat hyvin hataralla pohjalla, jos sellaisia ylipäätään oikeasti on ollut olemassa.
        Kun kyse on vielä sellaisesta henkilöstä tai olennosta, jota tarinan mukaan kukaan ei ole koskaan nähnyt, niin kriittisyys vain lisääntyy.
        Ja kun kyseessä on vielä hyvin ristiriitaisen kuvan itsestään antanut olio, niin todisteet puhuvat vahvasti sen puolesta, että kyseistä jeppeä ei ole koskaan ollut olemassa muualla kuin ihmisten aivopieruissa.


    • Ei-kiitos-taakoille

      Taakoista puheen ollen, niin eikös se Raamatun satusetä käskenyt heittämään kaikki maalliset taakat hänen harteilleen? Eipä ole jannua kuitenkaan näkynyt taakkojen kantajaksi. Jos nyt joku vääräleuka kuitenkin vastaa, että kyllä se tarinoiden liinaletti on taakkaasi kantanut, niin olisi hauska tietää, milla tavoin se on toteutunut?
      Aika suuri ristiriita on Raamatun höpinöissä siinä, että kuitenkin se taakan kantajat olet sinä ja vielä sen taakan päälle pitää ottaa se ristikin kannettavaksi? Ei se edes sille liinaletille ollut helppoa, vaikka väitti sadussa olevansa jumalan poika?

      • Syyllisyyden taakastahan tuossa useimmiten on kysymys. Siitä vapautumisella tehdään paljon rahallisesti tuottavaa kauppaa. Idea on sellainen, että syyllisyys on kotoisin samasta lähteestä kuin tarjottu vapautuminen.

        Taakkansa voi kyllä jättää tien viereen ilman ainuttakaan jumalhahmoa tai vanhaa tarinaa. Ja varsinkaan ei tarvitse noudattaa jonkin järjestäytyneen uskonnon edustajan vaatimuksia. Raskas lasti heitetään hupsista vain pientareelle. Polulle ei kannata jättää, etteivät toiset kompastu.


      • neuvoksi
        v.aari kirjoitti:

        Syyllisyyden taakastahan tuossa useimmiten on kysymys. Siitä vapautumisella tehdään paljon rahallisesti tuottavaa kauppaa. Idea on sellainen, että syyllisyys on kotoisin samasta lähteestä kuin tarjottu vapautuminen.

        Taakkansa voi kyllä jättää tien viereen ilman ainuttakaan jumalhahmoa tai vanhaa tarinaa. Ja varsinkaan ei tarvitse noudattaa jonkin järjestäytyneen uskonnon edustajan vaatimuksia. Raskas lasti heitetään hupsista vain pientareelle. Polulle ei kannata jättää, etteivät toiset kompastu.

        "Raskas lasti heitetään hupsista vain pientareelle. Polulle ei kannata jättää, etteivät toiset kompastu."

        On tietenkin huomaavaista, ettei jätä lastiaan polulle, mutta ei sitä ole kyllä lupa heittää luontoonkaan. Luonnon saastuttaminen on rikos.

        Jos lasti on ongelmajätettä, niin se tulee toimittaa kyseisille keräyspisteille tai kaatopaikalle ja tavalliset lastit taas voi heittää jäteastioihin.


      • Totuus.on.tämä
        v.aari kirjoitti:

        Syyllisyyden taakastahan tuossa useimmiten on kysymys. Siitä vapautumisella tehdään paljon rahallisesti tuottavaa kauppaa. Idea on sellainen, että syyllisyys on kotoisin samasta lähteestä kuin tarjottu vapautuminen.

        Taakkansa voi kyllä jättää tien viereen ilman ainuttakaan jumalhahmoa tai vanhaa tarinaa. Ja varsinkaan ei tarvitse noudattaa jonkin järjestäytyneen uskonnon edustajan vaatimuksia. Raskas lasti heitetään hupsista vain pientareelle. Polulle ei kannata jättää, etteivät toiset kompastu.

        Mitä siihen raskaaseen taakkaan tulee, niin se on paska.
        Tämä siitä syystä, että se tippuu maailman vahvimmaltakin mieheltä.


    • Sapientia1

      Tehkäämme gallup tästä aiheesta:

      Hypoteesi 1 - Alussa Jumala loi taivaan ja maan; Jumala loi ihmisen, Jumalan kuvakseen, tämä kuudessa päivässä raamatun mukaan.

      Hypoteesi 2 - Ei mistään tuli alkuräjähdys; kaasu tiivistyi ja siitä kehittyi planeettoja, sitten alkuliemestä kehittyi alkusolu, siitä ihminen monien miljardien vuoden päästä, eli evoluutioteoria.

      Kumpi näistä hypoteesista on uskottavampi ? 1 tai 2?

      • No jos pitää valita, tuliko ei-mistään maaimankaikkeuden viisain, pitkäikäisin, ja kaikkitietävä olento vai hieman materiaa, niin silleen satakvantiljoonaa-nolla todennäkäisyys iskee kovasti sinne materian puolelle.

        Joten veikkaisin vaihtoehtoa 2.


      • pyhpyh238478923748932

        Totuus on 1. Ihan sama mitä täällä vastaan väitetään.


      • Eikiitosjeesus
        pyhpyh238478923748932 kirjoitti:

        Totuus on 1. Ihan sama mitä täällä vastaan väitetään.

        Ihmisillä on omia totuuksia mitä ei tosiasiat hetkauta. Maassamme on vapaus pitää jumalia maskottinaan.


      • Exap kirjoitti:

        No jos pitää valita, tuliko ei-mistään maaimankaikkeuden viisain, pitkäikäisin, ja kaikkitietävä olento vai hieman materiaa, niin silleen satakvantiljoonaa-nolla todennäkäisyys iskee kovasti sinne materian puolelle.

        Joten veikkaisin vaihtoehtoa 2.

        Tuossa on vakavana ongelmana se, että “ei-mitään” menee yli ihmisen havainnollisen ymmärryksen. Se kuuluu sikäli samaan sarjaan kuin äärettömyys tai ajan rajallisuus ja suhteellisuus.

        Wittgensteinin Ludde tästä totesi, että siitä, mistä ei voi puhua, on vaiettava. Minä olen tästä hiukan eri mieltä. Jos jostakin ei voi puhua, aina voi silti runoilla ja laulaa. Silloin saattaa osua hyvinkin nasevasti napakymppiin. Varsinkin muodollisesti järjettömät lauseet voivat olla tehokkaita.

        Minulle sanataide ja musiikki ovat läheisempiä kuin tanssi ja kuvataide, mutta toki kaikki taiteen muodot ovat käyttökelpoisia sanomattoman ilmaisemiseen.


    • En-luota-jumaliin

      En luota lainkaan sellaiseen kaikkivoimaiseen jumalaan, jolla meni 6 päivää yhden pienen maaplänttimme luomiseen. Siihen kaikki olisi riittänyt yksi sana ja kaikki olisi ollut hetkessä valmista.
      Mikä se sellainen nysväri on, joka pystyy tekemään työnsä sekunnissa, mutta käyttää siihen 6 päivää?
      Helvetin laiska lurjushan se on.
      Ja sellainen ei ole jumala eikä mikään, jonka pitää vielä työnsä jälkeen vetää yksi päivä lonkkaa. Se on ihmisten keksimä satujumala.

      • Oikaisu

        2.piet 3:8 But , beloved, be not ignorant of this one thing, that one day is with the Lord as a thousand years, and a thousand years as one day.
        Yksi luomispäivä on ollut pitempi jakso. :)


    • Kevät9999

      On tärkeä ymmärtää, että Raamatun Jumala on aina ollut ja tulee aina olemaan. Raamatun Jumala loi ihmisen ja tämän maapallon ja eläimet.

      Jeesuksen kautta ihminen voi vain pelastua. Jeesus on Jumala ja Jumalan Poika.


      Mitä nämä muut "jumalat" ovat sitten, niin monet heistä ovat paholaisen keksimiä, eli vievät ihmistä syvälle valheisiin ja turmioon.

    • Keksimättä.saatu

      Jo kivikaudelta on löytynyt hautoja, joissa vainajan mukana on esineitä tuonpuoleista elämää varten.
      Aina on ihminen uhrannut lahjoja metsän hengille ja meren haltijoille, ei ole tarvinnut keksiä mitään. Sairaudet ovat olleet pahojen demonien aiheutamia ja niistä oarantuminen taas hyvinén henkien ansio.
      Ukkosen on uskottu taivaallisen jumaluuden vaunujen pyörien ääneksi ja salamat kavioiden iskemiksi kipinöiksi.
      En ole tätä ketjua lukenut, voi olla että muut ovat jo olleet samaa mieltä kuin minä, että ihminen on aina uskonut korkeampiin voimiin, halunnut uskoa, saanut turvaa uskostaan ja luonut erilaisia uskontoja luottaen siihen, että korkein on tyytyväinen kun saa palvontaa osakseen.

    • Ronna

      Väärä kysymys. Oikean vastauksen löydät, kun täysin rehellisesti pyydät Jumalaa ilmestymään sinulle. "Etsin sinua jumala. Raamatussa sanot, että jokainen joka sinua etsii, on sinut löytävä." Matteuksen evankeliumin kautta löysin minakin elävän Jumalan - Jeesuksen, joka ei ole kuollut vaan elää tänäkin päivänä: Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.

      Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataa

      • Totuus.on.tämä

        "Matteuksen evankeliumin kautta löysin minakin elävän Jumalan - Jeesuksen, joka ei ole kuollut vaan elää tänäkin päivänä..."

        Ne jumalat ja Jeesukset elävät vain sinun harhaisessa ja aivopestyssä mielessäsi. Lohduta itseäsi sillä, että et ole ainoa, joka on uskonharhainen ja Raamatun saduilla aivopesty.


      • Antiateisti
        Totuus.on.tämä kirjoitti:

        "Matteuksen evankeliumin kautta löysin minakin elävän Jumalan - Jeesuksen, joka ei ole kuollut vaan elää tänäkin päivänä..."

        Ne jumalat ja Jeesukset elävät vain sinun harhaisessa ja aivopestyssä mielessäsi. Lohduta itseäsi sillä, että et ole ainoa, joka on uskonharhainen ja Raamatun saduilla aivopesty.

        Voi kunpa nämä fundamentalistiset ateisminsaarnaajat joskus löytäisivät muita perusteluja näkemyksilleen kuin toisinajattelevien nimittelyn.
        P.S. Tutkipa, ystävä hyvä, mitä termillä ”aivopesu” tarkoitetaan.


      • Totuus.on.tämä

        Mitä aivopesu on:
        Aivopesu on aivopesun kohteen uskomusten tai käyttäytymisen muuttamista.
        Uskonlahkot ja uskonnot suorittavat siis aivopesua sanan varsinaisessa merkityksessä.


    • Tutkija

      Niin monimutkaista asiaa kuin uskonto on taas yritetty selittää kovin suppeasta näkökulmasta käsin. Jos on ollut yhtään hereillä koulun uskontotunneilla, pitäisi kyllä tietää, että uskonto on paitsi sosiaalinen myös tiedollinen, tunnetason, toiminnan eli riittien ja kulttuurillisen tason ilmiö - mutta täällä ja Hesarissa taitavatkin kirjoitella lähinnä sellaiset ihmiset, jotka haluavatkin yksinkertaistaa niin monimutkaiset asiat.

    • Antiateisti

      Voi kun nämä fundamentalistiateistit joskus keksisivät muita perusteluja näkemyksilleen kuin toisinuskovien nimittelyn. Kannattaisi myös tarkistaa, mitä termi ”aivopesu” oikein tarkoittaa...

      • Totuus.on.tämä

        Mitä aivopesu on:
        Aivopesu on aivopesun kohteen uskomusten tai käyttäytymisen muuttamista.


      • näinsevainon
        Totuus.on.tämä kirjoitti:

        Mitä aivopesu on:
        Aivopesu on aivopesun kohteen uskomusten tai käyttäytymisen muuttamista.

        Lahkojen toiminta on siis todistetusti aivopesua.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      100
      6374
    2. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      30
      3813
    3. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      28
      3190
    4. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      370
      1726
    5. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      33
      1398
    6. Upea peppuisella miehellä

      Upea peppuisella miehellä on upea peppu.
      Ikävä
      27
      1330
    7. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      46
      969
    8. Anteeksi kulta

      En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv
      Ikävä
      11
      956
    9. Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."

      Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:
      Tv-sarjat
      11
      880
    10. Tykkään susta todella

      Paljon. Olet ihana ❤️
      Ikävä
      42
      869
    Aihe