Miten asian ymmärrätte, että jos ihminen joka on tullut uskoon ja on varannut seuraavalle viikolle kasteajan aikuiskasteelle, mutta hän kuoleekin parin pöivän päästä ja jää kastamattomaksi.
Onko kuitenkin niin, että koska hän on tehnyt päätöksen jo kasteelle menosta niin se on kuin olisi jo kastettu?
Tai odottaako häntä kadotus, koska ei ehtinyt kasteelle ennen kuolemaansa?
Miten te ymmärrätte tuon?
Onko kuitenkin niin, että koska hän on tehnyt päätöksen jo kasteelle menosta niin se on kuin olisi jo kastettu?
Tai odottaako häntä kadotus, koska ei ehtinyt kasteelle ennen kuolemaansa?
Miten te ymmärrätte tuon?
Vastaukset 125
Vanhimmat
No tämä on selvää että uskoontullut Jeesuksen sovittajakseen ottanut pelastuu vaikka ei olisi ehditty kastaa ja vaikka ei olisi saanut valelua vauvana.
Kuuntelin hupaisaa selitystä vauvakasteen ja valelun puolesta luterilaiaten illassa Maan ja taivaan välillä. Sleyn piiriin kuuluva pappi puolusteli valelua että se on nykyään teknisesti helpompaa kun ei ole mahdollista kastaa upottamalla. En usko että se oli helpompaa apostolisena aikana kun ei ollut uimahalleja, altaita ja kastealtaita. Filippus kastoi hoviherran kun tulivat paikkaan jossa oli paljon vettä.
Sleyn opetuksen mukaan on välttämätöntä uudestisynnuttää vauvat kastamalla. No entäs keskosena ja synnytyksessä kuolleet. Ja suuri osa maailmaan syntyneistä pienistä menehtyy ilman valelua. Ja kun luterilainen menee oakanamaille niin ei hän ala tekemällä uskovia pienistä lapsista. Samoin ei aikuista maahanmuuttajaa täällä kasteta ilman kasteopetusta. Sittenkin kaste jää kandin valinnaksi jos hän tulee päätökseen ettei haluakkaan sitoutua kristinuskoon.
Tiedän tapauksen ettei sairasta uskoontullutta kastettu sairauden vuoksi. Henkilöä ei oltu lapsenakaan kastettu. Kun sitä ei voitu tehdä upottamalla ei tehty sitten epäraamaatullisesti valelemalla. Jumala näkee olosuhteet ja usko Jeesukseen on ratkaiseva asia pelastuksen kannalta.
>>No tämä on selvää että uskoontullut Jeesuksen sovittajakseen ottanut pelastuu vaikka ei olisi ehditty kastaa ja vaikka ei olisi saanut valelua vauvana.<<
Ei pidä paikkansa. Uskoon tullut ei pelastu, jos ei ota upotuskastetta, koska Jeesus on asettanut kasteen vedessä syntien anteeksiantamuksen ehdoksi.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Niin, kuten näet, niin yhdessäkään kohdassa ei puhuta vesikasteesta. Sanaa ei löydy. Jos Jeesus ei kasta ihmistä Hengellä, niin hengettömäksi ja jumalattomaksi ihminen jää.
Jeesuksen lupaama Hengellä kastamine pyyhkii ihmisen sydämestä pois synnit eli ihmisen on välttämätöntä saada usko syntiensä sovituksesta. Juuri usko on tekijä, joka poistaa synnin ihmisestä.
Toiseksi ja tärkeimmäksi asiaksi on muistettava,- ettei ihminen pelastu tekojen kautta,- vaan teot, jotka liittyvät ihmisen pelastumiseen, niin ovat JUMALAN tekoja ja vaikuttamia. Tahtoa ja tekemistä.
Niin kuten tiedämme, niin ihminen voi toiselleen tehdä kastamisia vauvana tai aikuisena kun muutkin tekevät- seuran vuoksi. Tällä ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa.
Pelastuksen tie on aina viitoitettu JUMALAN teoilla ja JUMALAN tekemillä tahtomisella ja tekemisellä.
Tiedän tapauksen ettei sairasta uskoontullutta kastettu sairauden vuoksi. Henkilöä ei oltu lapsenakaan kastettu. Kun sitä ei voitu tehdä upottamalla ei tehty sitten epäraamaatullisesti valelemalla.
Epäraamatullista ja suuri synti on liittyä lahkoon joka ei ole Jumalasta ja synti kun ei uskoontullutta kastettu valelukasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen vaikka se olisi ollut mahdollista. Tämä uskoontullut meni taivaaseen ja epäraamatulliset lahkohenget raamatun mukaan Jeesus tulee tuomitsemaan koska Hän ei ole koskaan heitä tuntenut.
Aikuiskastekaan ei ole tae siitä, että kastettu vaeltaisi totuudessa.
>>Niin, kuten näet, niin yhdessäkään kohdassa ei puhuta vesikasteesta. Sanaa ei löydy. Jos Jeesus ei kasta ihmistä Hengellä, niin hengettömäksi ja jumalattomaksi ihminen jää.<<
Sinä olet ammattimainen eksyttäjä, joka tuli paikalle puhumaan pelkkää puuta heinää ja eksyttääkseen uskovat helvettiin. Kaste tarkoittaa nimenomaan vesikastetta. Sellaisen upotuskasteen otti Jeesus näyttääkseen esimerkkiä.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!"
15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä. [Ps. 40:9]
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.
Henkikaste ei korvaa missään nimessä vesikastetta. Corneliuksen perhe sai Pyhän Hengen ja Pietari käski heidän ottaa vesikaste, koska ilman sitä ei ole syntien anteeksiantamusta, kuten Jeesus on määrännyt.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Kukaan ei uudestisynny ilman upotuskastetta vedessä.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
7 Todistajia on näin kolme:
8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Entä nyt kun Jeesus on kuollut puolestamme, tarvitaanko vieläkin vesikaste?
Tottakai tarvitaan vesikaste. Se on Jeesuksen määräys ja syntien anteeksiantamuksen ehto. Jeesus ei pelasta tottelemattomia, joten hopi hopi kaikki kastamattomat upotuskasteelle. Luterilainen lapsikaste ei ole Raamatun tarkoittama kaste, joten tulee hakea oikea kaste, muuten ei ole kastettu ollenkaan.
Ap.t 19:2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, Ap. t. 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
"Ei pidä paikkansa. Uskoon tullut ei pelastu, jos ei ota upotuskastetta, koska Jeesus on asettanut kasteen vedessä syntien anteeksiantamuksen ehdoksi."
Missä kohtaa Raamattua sanotaan että ei pelastu jos ei kasteta?
Tässä eräitä kohtia, joista asia käy selvästi esille, ettei kukaan voi pelastua, jos ei ole ottanut uskovien upotuskastetta, koska niin on Jeesus määrännyt. Ilman upotuskastetta ei ole syntien anteeksiantamusta, eikä pelastusta. Raamatullinen upotuskaste annetaan vain uskoville.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
No miten asia sitten menee, kun luterilaiset eivät ota upotuskastetta niinkuin monen muun kristillisen seurakunnan puitteissa ei ole upotuskastetta, mutta jäsenet ovat uskovaisia kristittyjä. Ainakin he tuntemani mukaan kertovat ihan Raamatun asoita , puhuvat Jeesuksesta, Jumalasta jne ja rukoilevat ja laulavat uskovien lauluja ja elävät kristillistä elämää Raamatun mukaisesti. ? Onko sitten niin ettei Taivaassa ole muita kuin vain helluntailaisia ja sellaisia, jotka ovat ottaneet upotuskasteen? Olen saanut TV7 kautta kuulla pastoreilta, että Taivaassa on kaikenlaisia uskovaisia, on luterilaisia, on ortodokseja ynnä muita. Pitääkö tämä paikkansa ja kehen tässä voi uskoa vai oko helluntailisilla sitten ihan oma Taivas?
Taivaassa tulevat olemaan kaikki jotka huutavat avuksi Herraa, turvaavat Herraan.
Lyhyesti näin, ilman muita kommervenkkejä.
Luterilaiset, jotka eivät ota uskovien upotuskastetta, eivät pelastu. He eivät usko Jeesukseen, vaan luterilaisen kirkon määrittelemään toiseen Jeesukseen, mitä ei ole Raamatussa. Sen takia luterilaiset ja katoliset kastavat pieniä lapsia, etteivät ne ottaisi raamatullista kastetta ja pelastuisi. Luterilainen ja katolinen kirkko eivät ole Jumalan seurakuntia, vaan raju eksytys. Luterilaisessa kirkossa on paljon muutakin opetusta, joka yllyttää rikkomaan Jeesuksen käskyjä vastaan. Jos joku luulee uskovansa Jeesukseen Kristukseen, niin hänen on myös noudatettava Jeesuksen opetusta, mitä luterilainen kirkko ei tee.
1 Joh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä.
4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. [Joh. 14:21]
6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.
TV7:n pastorit eivät tiedä mistä puhuvat. Tällä hetkellä TV7 on yksi suurimmista eksytyskanavista Suomessa. Taivaassa ei ole luterilaisia eikä ortodokseja. Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä.
Matt 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
------
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
------
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Tähän kysymykseen on selvä vastaus Raamatussa. Ryövärikin pääsi taivaaseen, vaikka ei ehtinyt mennä kasteelle.
Luuk 23:42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
>>Tähän kysymykseen on selvä vastaus Raamatussa. Ryövärikin pääsi taivaaseen, vaikka ei ehtinyt mennä kasteelle.<<
Sinun perustelusi on väärä. Ryöväri pelastui, koska Jeesus ei ollut vielä antanut kastekäskyä. Jeesus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen ennen kuin nousi taivaaseen. Tämän jälkeen ei olisi enää ryövärikään pelastunut, eikä kukaan muukaan pelastu.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Koska Jeesus oli nyt antanut kastekäskyn, niin Paavali piti mennä upotuskasteelle pesemään synnit pois rukoille Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä. Kaste annetaan vain uskoville, eikä pientä lasta saa kastaa, koska hän ei ole ollut uskossa. Raamattu selvästi käskee, että kasteen antamiseen on esteensä se, ettei tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Olisi minusta ihan Jumalan oikeudenmukaisuuden vastaista, jos ihminen, joka on tullut uskoon ja varannut ajan kasteelle, eikä ehtisi siihen vaan kuolisi ja tuo ihminem joutuisi suoraan kadotukseen.
Samoin, jos joku ihminen on sairas ja heikko, eikä häntä voida kastaa jotem hän menee kadotukseen. Tuollaista lakia tuskin on?? Minun ymmärrykseni mukaan tuo kuulostaa kummalliselta.
Jos ihmistä ei ole upotuskastettu vedessä, kun hän kuolee, niin hän ei pelastu. Sen takia Raamatussa on käsky, ettei kasteelle menemistä saa vitkastella. Sen takia on tärkeää ottaa heti usko vastaan, tehdä heti parannus ja mennä heti kasteelle.
Ap.t 22:16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ihan outoa minusta, että pelastuminen voi olla kiinni vesikasteesta. Ei oikein sovi Jeesuksen luonteeseen, mikä raamatussa kuvataan, että jos uskova ei ehdi / kykene vesikasteelle niin Jeesus potkaisisi hänet pellolle.
Sehän tarkoittaa sitä, ettei kuolevan ja huonokuntoisen ole enää mahdollista tulla uskoon ja päästä taivaaseen, eikä hän kelpaa enää Jumalalle, koska ei mennyt vesikasteelle ajoissa.
hänen aikansa siis meni jo.
Minä ymmärrän tuon niin, että Jeesus suuttuisi tuon kuolevan sängyn äärellä, jos joku sanoisi tuolle kuolevalle, että sinun aikasi meni jo.....
Sinä sitten et tunne Jeesusta etkä Jumalaa, jos et tätä ymmärrä. Ei pidä odottaa eläkepäiviin asti, että voisi tulla silloin uskoon. Sitä kun ei koskaan tiedä, milloin kuolema tulee.
Sinun henkilökohtaisella kokemuksellasi ja mielipiteelläsi ei ole tässä asiassa muutenkaan mitään painoarvoa, koska vain Jeesuksen käskyillä on merkitystä.
Kuitenkin on niitäkin jotka tulevat uskoon vasta kuolin vuoteella, tuosta ei pääse mihinkään.
"Jos ihmistä ei ole upotuskastettu vedessä, kun hän kuolee, niin hän ei pelastu."
Missä Raamatun kohdassa sanotaan että ei pelastu jos ei kasteta?
Mm. näissä kohdissa:
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Eli vesikaste menee jopa Jeesuksenkin yli?
Taas höpöaloitus naiivilla kysymyksellä. Ihminen uudestisyntyy uskon kautta. Kaste kuuluu kristitylle, mutta ei ole este pelastukselle, jos ei esim. "ole ehtinyt" sitä saada.
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka EI USKO, se tuomitaan kadotukseen". Tässä ei sanota, että "... ja jota ei ole kastettu, joutuu kadotukseen".
N. 10 viestin kuluttua houkuttu sulho saapuu jälleen paikalle ketjuun ja Samaatietä pääsee itse asiaan.
*
>>Taas höpöaloitus naiivilla kysymyksellä. Ihminen uudestisyntyy uskon kautta. Kaste kuuluu kristitylle, mutta ei ole este pelastukselle, jos ei esim. "ole ehtinyt" sitä saada.<<
Sinä se eksyttäjä olet. Ei ole uudestisyntymistä ilman upotuskastetta vedessä, eikä ole pelastusta ilman raamatullista upotuskastetta, koska niin on Jeesus määrännyt. Raamatullista upotuskastetta ei anneta muille kuin uskoon tulleille, joten kysymys on uskon mukaisesta teosta. Ilman tekoja usko on kuollut, kuten Jaakob kirjoitti.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
7 Todistajia on näin kolme:
8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Otin vain kantaa ajatukseen, että jos joku sattuu kuolemaan juuri ennen kuin hänet piti kastaa...
Kyllä uudestisyntymä Hengessä on se itse uudestisyntymä, mutta kaste epäilemättä kuuluu myös. Kaste on hautaus. Mutta ei eläviä haudata, vaan kuolleita. Kastettava on jo kuollut entiselle elämälleen. Nyt hän sitten uudestisyntyy, opettavat hellarit. Mutta minä en ole enää hellari. Olen monessa samaa mieltä kuin te, mutten siivilöi näitä kärpäsiä ja väitä, että uskoontullut, jota ei vielä ole upotuskastettu joutuisi tästä syystä Helvettiin!
En ala jankkaamaan.
No minä olenkin naivi niin siksi aloitus on sen mukainen, minkäs asialle teet?
On parempi, ettet ala jankkaamaan omia harhaoppejasi. Ilman uskovien upotuskastetta vedessä ei ole uudestisyntymistä eikä syntien anteeksiantamusta. Joka tätä ei ymmärrä, hänen on mahdoton pelastua, koska Jeesuksen kastekäskyn laiminlyönti johtaa pelastuksen menettämiseen.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Edelleen sama lisäys kumoaa kasteen pakollisuuden pelastautumisessa. Joka ei usko, tuomitaan kadotukseen. Siinä ei puhuta kasteesta mitään.
Muutoinhan lapsikastajat olisivat oikeassa.
Joka ei usko, ei ole myöskään koskaan saanut raamatullista uskovien upotuskastetta. Älä yhtään yritä kieroilla tämän asian kanssa. Kastamattomat eivät voi pelastua, mitä Jeesus tarkoitti. Ilman uskovien upotuskastetta vedessä, ei ole syntien anteeksiantamusta.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
1 Kor 6:11 mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.
Näyttää olevan vain yhden lahjan kohdalla edellytyksenä vesikaste. Nimittäin Pyhän Hengen lahjan.
Eräskin väitti tuolla, että ryöväriä ei tarvinnut kastaa, koska kastekäskyä ei oltu vielä annettu. Kastettu tosin oli, ensin Johanneksen kasteella, sittemmin Jeesus kastoi itse, tosin hänen opetuslapsensa kastoivat. Johanneksen opetuslapset katsoivat kuinka Jeesuksen opetuslapset kastoivat.
Jos kaste olisi välttämätön pelastussuunnitelman kannalta, Jeesus olisi jo maan päällä sanonut sen suoraan. Nuin ikkään. Evankeliumeissa ei kuitenkaan kerrota Jeesuksen puhuneen kasteesta mitään, lihansa päivinä.
" Ei ole uudestisyntymistä ilman upotuskastetta vedessä, eikä ole pelastusta ilman raamatullista upotuskastetta, koska niin on Jeesus määrännyt. "
Missä Raamatun kohdassa sanotaan että ei pelastu jos ei kasteta?
Jos sinä et edes tämän verran osaa lukea Raamattua ja uskoa sitä, niin sinulla on todella vaikeaa pelastua. Laitetaan pari kohtaa, josta asia käy ilmi, ettei ole pelastusta eikä uudestisyntymistä ilman uskovien upotuskastetta vedessä.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Matt 3:14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!"
15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä. [Ps. 40:9]
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus. 7 Todistajia on näin kolme: 8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Mark 16:15...16: Ei mainita kastamattomuutta.
Matt 3:14...16: Ei mainita pelastumista.
Joh 3:5: Ei mainita kastetta.
1 Joh 5:6...8: Ei mainita kastetta eikä pelastumista
Ap.t 2:38: Ei mainita pelastumista.
Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana. Kommenttisi on täyttä nollatutkimusta, mikä ei todista väitettäsi oikeaksi. Ilman uskovien upotuskastetta vedessä ei ole syntien anteeksiantamusta, mikä tietenkin on edellytys pelastukseen.
Ei ihmisen katselu ole synti jos se ihminen suostuu siihen katseluun vapaaehtoisesti. Siinähän vaan kastuu kun vedellä katsellaan. Ei vauvakaan yleensä pane vastaan vauvakatseessa. Vauvakatse. Aikuiskatse. Molempi parempi. It’s your choice. Up to you.
Ei uskovien upotuskaste suinkaan ole mikään pelastumisen ehto ja välttämättömyys, vaan uskovien upotuskaste kuuluu vanhoihin helluntailaisuuden muodollisiin perinnäissääntöihin, joista helluntailaiset pitävät kiinni, kun eivät muutoin osaa todistaa uskoaan.
Ja onhan se uskovien upotuskaste sinällään julkinen suun tunnustus halusta seurata Jeesusta kaikessa, mitä Jeesus itse teki. Mutta pelastuksen ehto se ei ole.
Pelastukseen kuuluu oleellisesti Isä Jumalan Pyhän Hengen kaste, jonka seurauksena uskoville Pyhän Hengen armolahjat annetaan. Ei yhdelle uskovalle suinkaan kaikkia armolahjalistalla mainittuja armolahjoja, vaan kulllekin uskovalle erikseen, niinkuin Pyhä Henki tarpeelliseksi katsoo.
Se minua kovastikin ihmetyttää, että kun Paavali kehoittaa pyrkimään osallisiksi parhaimmista armolahjoista, niin helluntailaiset pyrlkivät ensisijaisesti anomaan eri kielilläpuhumisen armolahjaa, mutta vastaavasti en ole kuullut, että esim. jumalallista viisautta tai tietoa sekä henkien arvostelemisen armolahjaa anottaisiin vieraiden henkien tunnistamiseen seurakunnissa. Sillä nimenomaan Jumalan viisaudellahan se on sotaa pahoja henkivaltoja vastaan käytävä. Ja sen vuoksi henkien arvostelemisen armolahja on erittäin tarpeellinen seurakunnan rakentumiseen terveelle perustukselle, etteivät kaikenkarvaiset opit ja eksytysten kavalat juonet pääsisi eksyttämään uskovia väärille teille.
>>>Ei uskovien upotuskaste suinkaan ole mikään pelastumisen ehto ja välttämättömyys<<<
Sinä jaarittelet omia lihallisia mielipiteitäsi, jotka ovat ilmiselvästi Raamatun vastaisia. Taidat olla pelkkä eksyttäjä.
Ilman uskovien upotuskastetta vedessä ei ole uudestisyntymistä eikä syntien anteeksiantamusta. Vesikaste on pelastuksen ehto, minkä on Herra Jeesus määrännyt. Joka tätä ei ymmärrä, hänen on mahdoton pelastua, koska Jeesuksen kastekäskyn laiminlyönti johtaa pelastuksen menettämiseen.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Henkikaste ei korvaa missään nimessä vesikastetta. Corneliuksen perhe sai Pyhän Hengen ja Pietari käski heidän ottaa vesikaste, koska ilman sitä ei ole syntien anteeksiantamusta, kuten Jeesus on määrännyt.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Kukaan ei synny uudesti ilman uskovien upotuskastetta vedessä. Kuten Raamatussa lukee usko ilman tekoja on kuollutta uskoa. Jos ei tottele Jeesuksen kastekäskyä, ei ole uskoa eikä uudestisyntymistä. Huomaa Jeesuksen sanat vedestä:
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus. 7 Todistajia on näin kolme: 8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Itse alan uskoa, että itseasiassa kaikki Pyhän Hengen lahjat saa uskova kristitty nk. Pyhän Hengen kasteessa. Ne kaikki. Pyhä Henki on asettunut häneen täysin asumaan ja hallitsee nyt häntä.
Mutta, ne kaikki lahjat eivät välttämättä näy hänessä mitenkään raflaavasti, että hän esim. yhtäkkiä nousisi seisomaan ja Puhumaan Hyvin Viisaita, tai samoin osoittaisi sormella syntistä ja lausuisi suureen ääneen seurakunnan edessä: "Meidän Herramme Jeesuksen Nimessä, Sinussa On Tupakanhimon Henki!"
Pyhän Hengen kasteen saaneessa ovat kaikki nämä lahjat, mutta ne toimivat maltillisesti, tekemättä numeroa itsestään. Eikö ole melko Viisaita Sanoja minulla?
Kielilläpuhumisen armolahja on ulospäin se "näyttävin", tämän lahjan tuntee maailmassa jokainen joka esim. nk. helluntailaisuudesta mitään tietää.
Kielilläpuhuja rakentaa itseään ja tämän kautta myös muita. Profetoija rakentaa seurakuntaa, myös muita. Kielilläpuhumisen harjoittaminen on tärkeää, sillä siihenhän UT:kin kehoittaa: tämä lahja vahvistaa uskovan omaa uskonelämää. Kyseessä on suora keskustelu Itse Jumalan kanssa! Jos ei tiedä mitä kaikkea tulisi Jumalalle rukouksessa kertoa, kielilläpuhe tunkee sielun läpi kuin kaksiteräinen miekka. Pyhä Henki Itse puhuu ja rukoilee siinä. Myös oma sielu avautuu Jumalalle.
*
Ilman uskovien upotuskastetta vedessä ei ole pelastusta. Jeesus sanoi, ettei edes ne pelastu, jotka ovat tunnustaneet uskonsa häneen ja tehneet hänen nimessään voimatekoja, jos he eivät ole tehneet parannusta laittomuudesta. Jumalan tahdon tekeminen, mihin kuuluu upotuskasteen ottaminen, on pelastuksen ehto.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Moni helluntailainen luulee olevansa Kristuksessa, jos hän on kokenut jotain yliluonnollista. Se ei pidä aina paikkansa. Jos tekee laittomuutta, ei ole Kristuksessa vaan lihassa.
Room 7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen
Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. [Matt. 12:34; Room. 5:10; Kol. 1:21; Jaak. 4:4]
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
Ap.t 10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" 48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Ei tainnut ryövärikään ristillä päästä kasteelle kun oli jaloistaan ja käsistään naulittu kiinni.
Niinpä niin. Ja kuitenkin Jeesus sanoi hänelle: "Tänä päivänä sinä olet minun kanssani Paratiisissa."
Sinun perustelusi on väärä. Ryöväri pelastui, koska Jeesus ei ollut vielä antanut kastekäskyä. Jeesus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen ennen kuin nousi taivaaseen. Tämän jälkeen ei olisi enää ryövärikään pelastunut, eikä kukaan muukaan pelastu. Uskovien upotuskaste on jokaiselle pelastumisen ehto, koska niin on Jeesus käskenyt.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Koska Jeesus oli nyt antanut kastekäskyn, niin Paavali piti mennä upotuskasteelle pesemään synnit pois rukoille Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä. Kaste annetaan vain uskoville, eikä pientä lasta saa kastaa, koska hän ei ole ollut uskossa. Raamattu selvästi käskee, että kasteen antamiseen on esteensä se, ettei tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Oletpas jääräpäinen ihminen. Markuksen evankeliumi päättyi alunperin lukuun 16 jakeeseen 8.
Johannes sanoo selvästi Jeesuksen sanoneen lopuksi ainoastaan yksikertaisesti : "Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne on anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Näin Jeesus siirsi vaipan vaipan pelastuksen vaipan, ylistä Jeesusta, hän siirsi vaippansa opetuslasten ylle. Vailla kastetta, puhallettuaan heidän ylleen Pyhän Hengen.
>>Oletpas jääräpäinen ihminen. Markuksen evankeliumi päättyi alunperin lukuun 16 jakeeseen 8.<<
Tämä on väärä tieto. Eräissä käsikirjoituksissa on loppu puuttunut, mutta se ei todista sitä, etteikö loput jakeet ole olleet alkuperäisessä Markuksen evankeliumissa. Sinua pätevämmät raamatuntutkijat ovat sitä mieltä, että jakeet ovat olleet alkuperäisessä käsikirjoituksessa, joten sen takia ne ovat nykyään myös Raamatussa. Tämän keskustelu voidaan päättää siihen, että sinut todetaan epäpäteväksi tässä asiassa ja kommenttisi sen takia hylätään.
PS Vaikka jakeet olivat puuttuneet, niin muu Raamatun ilmoitus on, ettei ilman uskovien upotuskastetta vedessä ole syntien anteeksiantamusta ja ja että kaste annetaan vain uskoville.
Jaa. Minä taas tykkään, että vaihtoehtoisia loppuja Markuksen evankeliumiin olisi peräti kaksi kappaletta. Kummatkin 100- luvulta. Alkuperäisissä käsikirjoituksissa, joista ensimmäinen on kirjoitettu neljäkymmentä vuotta jälkeen Jeesuksen taivaaseen menemisen, ei kumpaakaan olisi ollut.
Oma käsitykseni kasteesta on upotuskaste jälkeen uskkontulon, vaikka en pidäkään sitä pelastavana tapahtumana. Sitä paitsi sitäkin voisi kehittää modernimpaan suuntaan. Vesiliukumäki uppeluksiin sopii varmaan nykyihmiselle paremmin.
Sinä olet epäpätevä arvioimaan käsikirjoituksia, joten sinun on turha spekuloida asialla.
Sinä et näe kastetta syntien anteeksiantamuksen kannalta välttämättömänä, mikä sekin on Raamatun opetuksen vastaista. Siis hylkäämme sinun juttusi.
Mistäs sinä minun pätevyydet? Emme tohdi hylätä. Emmehän toki?
Kasteenkiivailijat vihaavat kastamattomia.
Älä anna väärää todistusta lähimmäisestä.
Vesikaste on suorite ihmisen puolelta, ei se ole pelastuksen mittari lainkaan, täysin vesikasteella kastamatonkin mielestäni voi pelastua, sehän on vain vettä... ja joku ihminen lausuu sanoja jonkun uskon puolesta, kuka tietää kenenkään vesikasteella käyneen sydämentilastakaan toisaalta yhtään mitään... niin aikuiseksi kasvaneiden vauvojen kuin aikuisena upotuskasteella käyneenkään... toki aikusena sen voi katsoa olleen oma tahto tehdä jotan... mutta ei se ketään muuta itsessään, se tilaisuus...
Mielestäni Jeesuksen antama kaste, ei merkitse ihmisen suoritusta.
Oi sinä ihana Jeesuksen tytär, olen täysin samaa mieltä!
Minä olen siinä ymmärryksessä ja uskossa, että Karitsan verellä pestyt pelastuvat, ei vedellä.
Sinä sekoitat asiat keskenään. Karitsan veri pesee puhtaaksi vain ne parannuksen tehneet uskovat, jotka ovat noudattaneet Jeesuksen käskyä ottaa upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi. Ilman sitä ei ole uudestisyntymistä, ei syntien anteeksiantamusta eikä pelastusta Jos et tätä ymmärrä ja laiminlyöt raamatullisen upotuskasteen, niin et pelastu, kuten Raamatussa ilmoitetaan.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
7 Todistajia on näin kolme:
8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Vaikeneminen ei ole merkki, kuten lamaantuminenkaan. Pirimerkkisi?
Kopsasin nettiraamatusta.
Tämän jälkeen näin siuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja he puhuivat kaikkia kieliä.
He seisoivat valtaistuimen ja karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa ja huusivat kovalla äänellä :
-pelastuksen tuo meidän Jumalamme, hän joka istuuu valtaistuimella, hän ja karitsa... jätän tästä välistä lyhyen pätkän pois....
Jatkuu...yksi vanhimmista kysyi minulta : keitä nämä valkea vaatteiset ovat? Mistä he ovat tulleet?
Minä vastasin : sinä sen tiedät.
Hän sanoi minulle: -Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne karitsan verellä.
Paavalin kirjeestä Roomalaisille:
5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
Room. 3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Johanneksen evankeliumi 1:12: Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä...
Johanneksen evankeliumi 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Apostolien teot 11:16
Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä.' (korostus sanalle 'mutta')
Ef. 1:13 Hänessä on teihinkin, sitten kuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Ef. 1:14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.
2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Jooel: 2:32 Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Jeesus sanoo: "Mene, sinun uskosi on sinut pelastanut."
Kenelläkään ei ole uskoa, jos ei ole tekoja. Usko ilman tekoja on kuollut. Ei ole uudestisyntymistä, jos ei ota uskovien upotuskastetta.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Viisas sielunhoitaja kertoo vastakääntyneelle, uskossaan aidosti iloiselle kiittäjälle:
sielunvihollinen tulee sinulle kuiskuttelemaan että et sinä ole uskossa.
Kun tämä uusi uskova sitten kohtaa tuollaisia ajatuksia, on hänellä tukena nuo tietoiset neuvot: jaha, tätä se on, tuosta minulle jo kerrottiin.
Millä teoilla olet aikonut tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä?
Jumala maksaa jokaiselle tekojen mukaan. Usko ilma tekoja on kuollut. Luuletko, ettei sinun tekojasi oteta ollenkaan huomioon? Paavalin mukaan otetaan:
Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan. [Matt. 16:27 ]
7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän, [Matt. 25:46 ]
8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha. [Room. 1:18]
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22]
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia. [Matt. 12:41,42]
Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Ilm 22:12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
kaste_on_välttämätön kirjoitti 27.3.2019 20:21
Kenelläkään ei ole uskoa, jos ei ole tekoja. Usko ilman tekoja on kuollut. Ei ole uudestisyntymistä, jos ei ota uskovien upotuskastetta.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
----------------------------------
Tuosta häneltä kysyi
s-seutulainen 27.3.2019 21:35
Millä teoilla olet aikonut tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä?
-------------------------------------------------------------------
' s-seutulainen' ei saanut vastausta nimimerkiltä 'kaste_on_välttämätön'
nimimerkki 'mot_ ' lateli Uuden Testamentin jakeita 28.3.2019 7:18 viestiinsä, mitkä ei ole vastaus kysymykseen.
Ei ole uusi asia että noin toimitaan: Monelle usko on muuttunut kirjauskonnoksi.
Onko niin että joku katsoo jonkin sortin tekemisillään näyttäneensä uskossaan teot niin että voi siitä mainita ja vielä itsekin olla tyytyväinen?
Tämä kysymys ei ole kohdistettu sellaiselle joka Jumalan armossa ja anteeksiantamuksessa vaeltaen kiittää saamastaan avusta voittoihin.
Jeesuksen anteeksiantamus tulee vain niille, jotka ovat tehneet parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jeesus ei armahda niitä, jotka sanovat uskovansa häneen ja turvaavansa Jeesuksen armoon, mutta eivät halua tehdä Jumalan tahtoa, siis eivät halua tehdä parannusta.
Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. [Luuk. 24:47; Ap. t. 14:16; Tit. 2:11]
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."
Koska suurimmalta osalta uskovista kristityistä puuttuu halu tehdä parannus, niin he eivät pelastu. Jeesus sanoi, että vain hyvin harva Jumalan valtakuntaan pyrkivistä pääsee sinne. Syy on monesti se, etteivät he ole tehneet parannusta laittomuudesta.
Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. [1. Tim. 6:12; 2. Tim. 4:7 | Matt. 7:13]
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' [Ps. 6:9; Matt. 25:41]
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.
>>Onko niin että joku katsoo jonkin sortin tekemisillään näyttäneensä uskossaan teot niin että voi siitä mainita ja vielä itsekin olla tyytyväinen?<<
Raamattu mainitsee mm. Abraham, Iisak, Jaakob, Mooses, Elia/Johannes Kastaja ja Paavali olivat sellaisia ihmisiä, jotka pelastuivat Jumalan valtakuntaan. He täyttivät Jumalan sanassa olevat pelastuksen kriteerit. Tuomituiksi mainitaan mm. rikas mies helvetin tulessa, Juudas Iskariot, Paholainen ja hänen enkelinsä. Heillä kaikilla oli uskoa Jumalaan ja jopa Jumalan pelkoa, mutta heidän tekonsa eivät kelvanneet Jumalalle. Paholainen ei pelastu, vaikka hän uskoo Jeesukseen, koska hänellä ei ollut tottelevaisuutta. Samalla tavalla käy monelle kirjanoppineelle kristitylle, jotka eivät ole tehneet parannusta.
Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Joka on tullut uskoon eli uudestisyntynyt, hänellä on kaikki se sisältö, mitä kerrotaan kasteen sisältö olevan:
Vanha ihminen on haudattu, hän on uusi luomus, mikä on vanhaa, on kadonnut ja uusi on sijaan tullut.
Synnit on anteeksi annettu. Elämä alkanut anteeksiantamuksessa uskosta vanhurskautettuna. Sitä on hyvän omantunnon pyytäminen, hyvän omantunnon liitto jota myös armoliitoksi kutsutaan.
Uskova on saanut Pyhän Hengen.
Ketään uskovaista ei Pyhä Henki ole ikinä kehottanut kasteelle. Se on muu raskauttava epäraitis henki joka sellaiseen ajaa. Epäuskon synti se on.
Sinä kirjoitit: >>Ketään uskovaista ei Pyhä Henki ole ikinä kehottanut kasteelle.<<
Tämä ei pidä paikkansa. Profeetta Ananias käski Paavali mennä pesemään synnit pois upotuskasteelle.
Ap.t 22:12 "Siellä oli Ananias, hurskas ja lakia noudattava mies, jota kaikki kaupungin juutalaiset pitivät arvossa.
13 Hän tuli luokseni ja sanoi: 'Saul, veljeni, palautukoon näkösi!' Samassa näköni palasi ja näin hänet.
14 Hän sanoi: 'Isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan tahtonsa, näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen oman äänensä. [Gal. 1:15,16]
15 Sinusta tulee hänen todistajansa, sinä kerrot kaikille ihmisille, mitä olet nähnyt ja kuullut. [Ap. t. 4:20, Ap. t. 23:11, Ap. t. 26:22,23]
16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'
Henkikaste ei korvaa missään nimessä vesikastetta. Corneliuksen perhe sai Pyhän Hengen ja Pietari käski heidän ottaa vesikaste, koska ilman sitä ei ole syntien anteeksiantamusta, kuten Jeesus on määrännyt.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Kukaan ei synny uudesti ilman upotuskastetta vedessä.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
7 Todistajia on näin kolme:
8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Uskovien upotuskasteen ottaminen vedessä on Jumalan vanhurskaan tahdon tekemistä. Jeesuksessa oli Pyhä Henki ja hän näytti esimerkkiä, että jokaisen tulee ottaa upotuskaste.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Matt 3:14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!"
15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä. [Ps. 40:9]
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.
Ap.t 10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" 48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Sepeliittus, Raamatussa ilmoitetaan, ettei Pyhän Hengen pilkkaamista saa koskaan anteeksi.
Mark 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." [Hepr. 10:28,29] 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
Matt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa. [Luuk. 23:34; 1. Tim. 1:13]
----
36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. [Saarn. 5:5]
37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi." [Jaak. 3:2]
Kun tietämättömyyttäsi haluat kertoa tuosta, etkä huomaa mitä itse olet tekemässä, ei se ole sinulle anteeksiantamatonta.
Ja vaikka kuinka kokisit olevasi tosissasi ja kertovasi varta vasten ja tahallasi, olet silti tietämätön, etkä ole saamatta anteeksiantoa kun asia sinulle valkenee.
Muista nämä kun sitten sillä paikalla olet.
Sinä puhut sekavasti. Mitä ihmettä yritä selitellä?
Pyhä Henki kehottaa noudattamaan Raamattua, missä on käsky ottaa uskovien upotuskaste. Jeesus käski ottamaan uskovien upotuskasteen, joten Pyhä Henkikin toimii samalla tavalla.
Matt 3:14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!"
15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh 15:26 "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.
Joh 16:13 Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva.
Profeetta Ananias käski Paavalia pesemään uskovien upotuskasteessa synnit pois. Tämä ei ole epäraittiin hengen antama käsky vaan vanhurskas käsky.
Mitä tulee Pyhän Hengen pilkkaamiseen, niin siitä on selvät säädökset Raamatussa. Jos sanot Pyhää Henkeä saastaiseksi tai epäraittiiksi hengeksi, niin pilkkaat Pyhää Henkeä, mitä ei voi koskaan saada anteeksi. Pyhä Henki on vanhurskas ja täydellinen, joka puhuu aina totta. Pyhä Henki ei puhu uskovien upotuskastetta vastaan, koska se on Jeesuksen antama käsky.
Mark 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
En siis edellä väitäkään muuta, kuin että olet tietämätön. Tietämättömänä et pilkkaa Pyhää Henkeä, vaikka olet ennemminkin Pyhän Hengen mukaisuutta vastaa.
Sinulla ei ole hengellistä näkökykyä vaan olet kiinni kirjauskonnossa.
Laitetaan nyt tähän joku sellainen kohta Jeesuksen sanomisista mikä on jo sisältönsä puolesta todelliseksi Jeesuksen sanomiseksi ymmärrettävää:
Joh. 7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen (siis Jumalan) tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Sinä et ainakaan tunne Jumalaa etkä Jumalan tahoa, kun puhut uskovien upotuskastetta vastaan.
Mitä tulee tietämättömyyteen, niin kukaan ei saa armoa sen perusteella, ettei tiennyt Jumalan käskystä. Jokainen ihminen tuomitaan Raamatun käskyjen ja tekojen mukaan siitä huolimatta tiesi hän käskyistä tai ei. Tuomio ei tule lain tietämisen perusteella vaan lain noudattamisen perusteella. Tämäkin lukee Raamatussa.
Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.
---
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Tämän vuoksi tulee tehdä parannus käskyjen rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, jotta voi saada synnit anteeksi. Jos ei tee parannusta, niin ei saa armoa. Monelta kirjanoppineelta puuttuu parannuksen teko, joten he eivät saa Jeesukselta armoa. Parannuksen tehnytkään ei saa armoa, jos pilkkaa Pyhää Henkeä, koska sellaista syntiä ei voi saada anteeksi.
Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Mark 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
Toisten kastettujen tulee mennä tuon kastamattomana kuolleen puolesta kasteelle. Jumala lukee sen sitten tuon kuolleen hyväksi.
Näin opettaa raamattu 1 Kor. 15:29.
Yksi mielenkiintoisimmista Paavalin sanomaksi.
Ainakin mormonit ovat ottaneet sen todesta.
Mormoonithan kastattavat itsensä myös muiden puolesta. Tutkivat suomalaistenkin kirkonkirjat.
Meneehän siinä 8 tunnin työpäivä mukavasti, mutta eikö iho jo tuollaisessa pahoin rypisty?
Varmasti joku Myöhästynyt Pyhä on kastettu meidänkin puolestamme.
Todennäköisesti. Tiedä sitten miten kastattavat. Tuskin ihan uppeluksiin. Tai jos kastavatkin itsensä kerralla tuhansien edestä.
Luterilaiset papit kastavat pienet lapset, vaikka ne eivät ole itse kasteelle tulleet. Pieni lapsi ei edes ymmärrä, mitä kasteessa tapahtuu. Raamatun mukaan ketään ei saa kastaa, jos ei ole tunnustanut uskoaan Jumalan Poikaan.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
"Jumalan kiitos, en ole kastanut teistä ketään muuta kuin Kristuksen ja Gaiuksen".
1. Kor 1:14
Mitä Paavali mielestänne tarkoitti sanoessaan nuo yllä mainitut sanat?
"Eihän Jumala lähettänyt minua kastamaan, vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettää merkityksen."
1, kor 1;17
Entä tämä kohta, miten tulkitsete tämän?
Crispuksen ja Gaiuksen
Johtuen kiistoista ihmisten mielessä. Toiset olivat Apolloksen, toiset Paavalin, Keefaksen, Kristuksen puolella.
Paavali oli tyytyväinen kastamiensa vähäiseen määrään, että kukaan ei pääsisi sanomaan hänen kastavan omiin nimiinsä.
Osoitti varmaan myös sitä, että sillä kastamisella nyt niin kiire ollut.
Eikä hah hah hah..miten olen tuohon kirjoittanut, että kristuksen...Johannes Kastajahan Hänet kastoi.
Jokin ajatus häiriö...tai sanojen sotkeentumen pääkopassa 😂
Hyvä että korjasit!
Ja jos tosiaan kaste olisi pelastumisen ehto, olisiko Paavali sanonut noin?
Niinpä. Se Crispuksen on muuten kirjoitettu joissain käännöksissä Krispuksen
Olin kirjoittavani oikein mutten ymmärrä miksi kirjoitin Kristuksen...ihmettelin itsekkin, että kirjoitinko todellakin Kristuksen, meinasi pudota penkiltä, kun nauroin niin paljon tuolle virheelleni..huh huijakkaa...
Nauru pidentää ikää
Kirjoittavaani 😂sekin taitaa taipua kirjoittvinani...😂😂 huh huh..ei tuu tylsää ei. Aina saa nauraa huh huh..
Vielä kerran ja kerta kiellon päälle siis KIRJOITTAVINANI.. Joko se nyt tuli oikein 😂
Paavali oli turhautunut Korintin seurakuntaan tulleista riidoista siitä, että miten kaste pitää antaa. Paavali ei missään nimessä kumonnut kastekäskyä, vaan käski ottamaan upotuskasteen.
Ap.t 19:2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, Ap. t. 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
Ap.t 16:14 Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, [Luuk. 24:45] 15 ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin.
Jos joku opettaa, että Paavali olisi kumonnut kastekäsky, niin se on valhetta ja eksytystä. Paavali ei kumonnut 1 Korinttilaiskirjeessä kastekäskyä vaan hän oli kastekäskyn takana.
Lukekaa huolellisemmin koko luku, niin huomaatte asiayhteyden. Paavali ei todellakaan kumoa kastekäskyä, vaan harmittelee seurakunnan sisäisiä oppiriitoja. Jos Paavalin tehtävä on opettaa evankeliumia, niin hänen seurassa olevien muiden tehtävä on kastaa uskoon tulleet. Paavali ei missään nimessä kumoa kastekäskyä, vaan monissa kohdissa puhuu kasteen puolesta.
Sinun siteeraamiasi jakeita otetaan silloin tällöin irti asiayhteydestä ja niitä vääristellään kastetta vastaan. Tämä vääristely on vakavaa syntiä. Pietari varoitti Paavalin kirjeiden vääristelijöistä, jotka vetävät päälleen kadotustuomion kieroiluillaan.
2 Piet 3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
Et voi mitenkään sivuuttaa sitä totuutta, että Paavali kuitenkin kastoi ja käski ottamaan kasteen. Paavali ei peruuta tätä asiaa 1. Korinttilaiskirjeessä, jossa on harmittelee oppiriitoja kasteesta.
Ap.t 19:2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, Ap. t. 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
Itseppäs irroitit asiayhteydestä tuossa viestissäsi, en minä. Se oli juuri niinkuin laitoin tuohon viestiini. Älä yritäkkään. Sinä vain olet niin kasteasiassa järkkymätön.
Tiedän että jotka ovat ehdottomasti kasteen pelastavan vaikutuksen puolella, ovat sitä ihan raivona. Heidän kanssaan on turha väitellä, sillä ne joiden kanssa olen keskustellut kasteasioista ja jotka raivokkaasti pitävät kastetra autuusktsymyksenä, ovat todella raivokkaita puheissaan. Heudön janssaan on vaikea edes keskustella aiheesta.
Raamattu on selvä tämän asian suhteen. Ilman uskovien upotuskastetta ei ole syntien anteeksiantamusta eikä pelastusta. Jokainen järkevä ihminen osaa lukea sen asian näistä jakeista.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Upostuskasteet täyttä huuhaata. Miten joku ihminen voi moisia tyhjyyksiä puhua, kun upotuskasteesta. Lukekaa Raamattua älkääkä alistuko kaikenlaisten temppujen tekijöihin ja niiden höpinöihin.
Ei siinä mitään huuhaata ole. Lapsiakin kastettiin alunperin roomalaiskatolisessa kirkossa upottamalla koko lapsukainen.
Kaste on hybän omantunnon pyytämistä Jumalalta, ei synnin saastan pois pesemistä.
Noin sen minäkin olen ymmärtänyt. Hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Kenelläkään ei voi olla hyvää omaatuntoa synneistään, jos ei ole saanut syntejään anteeksi. Tätä tarkoittaa Raamattu. Ilman uskovien upotuskastetta ei ole syntien anteeksiantamusta eikä pelastusta eikä sen takia myöskään hyvää omaatuntoa. Pietari korostaa sitä, ettei upotuskasteessa on kyse kylpemisestä iholla olevan lian poistamiseksi, vaan jossa pestään synnit pois Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Jos laiminlyö Jeesuksen kastekäskyn, niin silloin ei voi pelastua.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Henkikaste ei korvaa missään nimessä vesikastetta. Corneliuksen perhe sai Pyhän Hengen ja Pietari käski heidän ottaa vesikaste, koska ilman sitä ei ole syntien anteeksiantamusta, kuten Jeesus on määrännyt.
Ap.t 10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" 48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Eli oli jo tullut terve usko, ja pYhä Henki, mutta pelastus uupui edelleen koska kaste oli tekemättä niinkö, !!
on sulla erikoinen opinkäsitys.
mutta niitähän tässäkin maassa piisaa kiitos tuon laitoskirkon jonka ainut saavutus on verojen kerääminen ja hautakarttojen ylläpito.
>>mutta pelastus uupui edelleen koska kaste oli tekemättä niinkö<<
Kyllä. Näin lukee Raamatussa. Kastamattomat eivät pelastu sen jälkeen, kun Jeesus antoi kastekäskyn. Ristin ryöväri pelastui aikana, jolloin Jeesus ei ollut antanut vielä kastekäskyä, mutta nyt se on annettu ja uskovien upotuskasteen ottaminen on syntien anteeksiantamuksen ehto.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Kastevesi eikä kasteella käyminen pelasta ketään. Sanassa on selkeästi kirjoitettu: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Kornelius sai Jumalalta lupauksen: hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi.
Kukaan ei synny uudesti ilman uskovien upotuskastetta vedessä.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
7 Todistajia on näin kolme:
8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Kukaan ei saa syntejään anteeksi, ilman uskovien upotuskastetta, koska niin määräsi Jeesus.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Jos ei tottele Jeesuksen käskyjä, hänellä ei ole uskoa, koska usko ilman tekoja on kuollut.
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Tooraeksyttäjä, kirjoittaa omaa valhettaan. Sanoessaan: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan", Jeesus tarkoitti aivan jotain muuta kuin tavallista hanavettä. Mutta uskosta osaton pilkkaaja ja maailman ihmisen ei tätä myönnä.
Jeesus puhui vedestä, joka uudesti synnyttää: joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
>>Jeesus puhui vedestä, joka uudesti synnyttää: joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.<<
Jeesus tarkoitti nimenomaan kastevettä sanoessaan, että jokaisen tulee syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Elämän vesi, jota juodaan, on eri asia. Uudestisyntyminen liittyy nimenomaan upotuskasteeseen, jolloin uusi luomus nousee ylös kastevedestä.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.
Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Vaskimuuri, sinä vääristelet Raamattua aivan uskomattoman kierolla tavalla.
Mikään täällä maailmassa maallinen ei voi ketään pelasta, ei edes kastevesi. Eikä mistään maallisesti synny iankaikkista uutta sisintä. Muuta sinulla on valheen isän luonto ja sydämesi on pimeä.
Moni täällä yrittää ajatella, ettei kastevesi voi pelastaa. Niin ei voikaan, mutta Jeesus sanoi, ettei ilman uskovien upotuskastetta ole syntien anteeksiantamusta eikä pelastusta. Upotuskaste ei takaa kenenkään pelastusta, mutta ilman sitä ei ole pelastusta. Jos tätä ei halua ymmärtää ja sen takia jättää upotuskasteen ottamatta, niin on eksynyt ja joutuu helvettiin.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Jeesus opetti, että upotuskasteen ottaminen on Jumalan vanhurskaan tahdon tekemistä. Hän näytti itse esimerkkiä, jotta mekin tekisimme sanoin.
Matt 3:14 Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!"
15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä. [Ps. 40:9]
16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
kaste_on_välttämätön, olet ottanut itsellesi opin, jotta voit selittää miten sinä tulit uskoon vaikka et mennyt ovesta sisällä. Sinä olet juuri se mitä sinä muut toorauskovat tuhansia kertoja ovat vouhkanneet, olet laittomuuden tekijä, koska nuisit lammastarhaan muualta kuin Jeesus ovesta.
vaskimuuri, ihmiskäden_sormi, uskon_kilpi, kamalaaa, kamina_kuumaksi ym. sinun käyttämäsi nimimerkit.
Sinua ei ole syytä ollenkaan noteerata. Sinä olet riivaajahengen vallassa oleva pilkkaaja, joka on tullut riehumaan Suomi24:lle. Väität olevasi joku helluntailainen, mutta olet Saatanan palvelija. Sinä olet varoittava esimerkki siitä, minkälaisia henkilöitä toimii helluntailaisten keskuudessa.
Sinulla on epätoivoinen sota Jumalaa vastaan. Saat aikanaan tekojesi mukaisen lopun ja silloin päättyy sinun pilkkapuheesi.
Toorauskova kirjoitti itsestään: Sinä olet riivaajahengen vallassa oleva pilkkaaja, joka on tullut riehumaan Suomi24:lle.
Kirjoitit aiheettomia väittämiä, onhan isäsi valheen isä: Missä ja koska olen väittänyt olevani helluntailanen? Laita paste tänne, niin nähdään kirjoititko totta.
Sinä käytät nimimerkkejä vaskimuuri, kamalaaa, kamina_kuumaksi. ihmiskäden_sormi jne. Olet sanonut, että sinulla on seurakunta, mutta et ole paljastanut, mihin helluntaiseurakuntaan kuulut. Jos olet eronnut helluntaiseurakunnasta, niin kerro toki, minne olet mennyt.
Sinulla on maneeri toistaa takaisin kaikki se, mitä muut sinusta kirjoittavat. Me emme ota sinua vakavasti, koska sinä olet todellakin Saatanan palvelija. Suomi24:lla sinä päivystät päivästä päivään. Se on epätoivoinen tehtävä, joka ei siirrä tuomiosi päivää yhtään kauemmas.
Minäkö kertoisin sielunvihollisen sudelle, mihin seurakuntaan kuulun? Olet törkimys!!! Vaikka kuinka viikosta ja kuukaudesta toiseen tutkit IP-osoitteita, niin et vieläkään edes tiedä, missä asun.
Sinulla sen sijaa ei ole seurakuntaa, sillä jumlalattomilla ei ole asiaa seurakuntaa, vaan saat oppisi saatanan synagoogasta.
Kaikki ymmärtävät, ettei täällä kukaan kyttää toisten IP-osoitteita. Onko sinusta tullut näin vainoharhainen? En usko, että kukaan olisi sen enempää kiinnostunut sinun nimestäsi ja osoitteestasi. Kukaan tuskin haluaa sinun seuraasi.
Kielenkäyttösi on niin törkeää, että kaikki ymmärtävät sen, mikä on sinun oma tilanteesi. Sääliksi käy sinua. Mihin olet itsesi ajanut. Voipi olla, ettet koskaan pääse enää ylös.
Toorauskova itse kirjoitti jonkin aika sitten, että kun vain soittaa ylläpitoon niin voi kysellä IP-osoitteita. Kopion tuon kommentin, niin jos vain löydän , niin laitan näkyviin.
Löysin toorauskovan kommentin: "Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ylläpito vertailee minun ja Kirjakäärön IP-osoitteita. Ne eivät ole samat. Saat minun puolestani pyytää ylläpidosta vahvistuksen". Mutta muistaakseni minulla on myös toinen kommentti kopioituna.
Jokainen voi ymmärtää, että täällä nimen omaan kytätään IP-osoitteita.
Ehkä se ainoa, joka kyttää IP-osoitteita olet sinä itse ;-D
Toorauskova kirjoitti: "Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ylläpito vertailee minun ja Kirjakäärön IP-osoitteita.Ne eivät ole samat. Saat minun puolestani pyytää ylläpidosta vahvistuksen".
Minä en kuulu ylläpitoon, vaan ylläpidossa on toorauskovien pastori (kirjakääröt) ja ylläpidon on mahdollista nähdä IP_osoitteet.
Mistä sinä sen tiedät?
No kyllä jokainen yleensä tietää kuuluuko ylläpitoon vai ei. Minä en kuulu.
Mutta mistä SINÄ tiedät, kuka kuuluu ylläpitoon?
Tällainen löytyi:
"Raamatussa ei ole esimerkkitapausta, että joku olisi kastettu jotakin muuta nimeä käyttäen, esim. että jonkun kasteessa olisi lausuttu sanat isänpojanjapyhänhengenimeen.
”..Jeesuksen Kristuksen Nimeen.” Apt.2:38.
”..Herran Jeesuksen Nimeen.” Apt.8:16.
”..Jeesuksen Kristuksen Nimeen .” Apt.10:48.
”..Herran Jeesuksen Nimeen.” Apt. 19:5.
Oli silloin ja on edelleen tärkeää lausua kasteessa Jeesuksen Nimi. Pelastuksemme perustuu Häneen. Jeesus on ainoa Pelastaja! Siksi Jumalan seurakunta on aina kastanut uskoon tulleet Herran Jeesuksen Kristuksen Nimeen eli Hänelle. "
Sivulta,
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Mielestäni vakuuttavaa.
Pelastuneet kastetaan. "Hän käski kastaa heidät - pelastuneet - Jeesuksen nimeen." Apt. 10:48.
Lapsikatse ja aikuiskatse on molemmat vesikatseita.
Mutta ainoastaan uskovien upotuskaste on Raamatun tarkoittama kaste. Lapsikaste ei ole kaste ollenkaan.
Eiks se sulla mennyt niin että vain kastetut ovat uskovaisia. Ennen ei ole uskovainen, täh.
Ensiksi tulee kuulla evankeliumi ja uskoa se. Sitten mennään kasteelle. Jos niin ei tee, niin ei ole uskoakaan.
Mark 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Niinpä, kastamalla tehdään opetuslapseksi.
Kasteessa uudestisynnytään ja on saatu synnit anteeksi vastakin.
Kaikki eivät usko tuota!
Helluntailaiset ovat aina saarnanneet kristillistä kastetta vastaan ja tyrkyttäneet sen sijaan omaa järkeiskastettaan. He eivät siis "saa kastetta Jeesukselta" vaan "ottavat itse kasteen" sen oman järkeisuskonsa mukaan joka heissä kullakin on.
Hellarit siis kiistävät kristillisten kirkkojen kasteiden olevan "raamatullisia" ja "fundamentalistisesti" vetoavat kirjankansiin ("Raamattuun"), eivät itse asiaan. Tämä on pirullista antikristillistä vapaamuurarioppia ja Raamatun sanan pilkkaa.
Aikoinaan nuorena (helluntaiuskonnon uhrina) kuuntelin näitä palopuheita helluntailaisen upotuskasteen oikeellisuudesta. Kun sitten itseni oli saatu puhuttua ympäri tähän kasteeseen, ihmettelin, kun kasteen jälkeen ei opetettu mitään kasteesta, mitä se minuun nyt vaikuttaa. Kun kysyin, minulle vastattiin: "Eihän se mitään vaikuta! Ei siinä ole mitään magiaa!" Se vain täytyi ottaa, mutta sillä ei kuitenkaan ollut mitään opillista vaikutusta kastetun uskonelämään. Täysin tyhjää.
Kun sittemmin liityin luterilaiseen kirkkoon, koin ettei minua oltu kastettu oikein. Mutta kirkko ei enää uudelleenkastanut minua kristinopin mukaisesti. Vaadin kuitenkin seremonian (pyhän kasteen vahvistus joka annetaan mm. hätäkastetuille), ja jossa kielsin helluntailaisilta saamani kasteen opillisen merkityksen ja tunnustin kristillisen kasteen opin. Uskossa tunnustin ja tunnustan tämän kristillisen lahjakasteen opin (, luterilaisen).
En kyllä vieläkään ole aivan tyytyväinen, mutta minulle sanoi pappi: "Kirkko ei ole uudelleenkastaja, yksi kaste riittää." Sen väärä opillisuus ja suun tunnustus vain piti vaihtaa Jumalan tekoja kunnioittavammaksi, oikean opin mukaiseksi, kuin mitä se helluntailaisissa on.
Kuulin, että kirkkoon oli paljon palannut uskovia, jotka kokivat ottamansa helluntailaisten uudelleenkasteen syntinä kohdallaan ja heitä sai sitten kirkossa sielunhoitaa, kuinka uskossa tehdä tehty tyhjäksi.
Tätähän hellarit eivät koskaan myönnä. He eivät tee syntiä!
*