Kun Suomessa vakuutellaan, ettei Natoon kannata liittyä kun turvallisempaa on olla yksin Venäjän rajalla.
Miksi Baltian maat ei eroa Natosta ?
ilykujyss
3870
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Itse asiassa Suomikin on Naton turvatakuun alainen maa osittain. Niin kauan kun Naton ovi on auki Suomelle Venäjä varoo ajamasta Suomea Natoon.
Tästä syntyy kuitenkin suomalaisille petollinen turvallisuudentunne. Ajatellaan ettei Venäjä mikään uhka olekaan eikä Nato-jäsenyyttä tarvita.
Naton ovi voi kuitenkin mennä jostakin syystä kiinni Suomelta ja Venäjän politiikka muuttua samankaltaiseksi kuin Ukrainaa kohtaan jolta Naton ovi on kiinni.
Suomi voi varmistaa Naton antaman turvan jatkumisen pitkälle tulevaisuuteen vain liittymällä Natoon kun sinne vielä pääsee.
https://www.verkkouutiset.fi/miksi-emme-hakisi-juuri-nyt-naton-jasenyytta/
Suomea suojaa myös se, että Venäjä tietää hyvin sen, että kärhämöinti Suomen kanssa johtaisi Ruotsin pikaiseen liittymiseen Natoon!
Miten silloin Ruotsin liittyminen Natoon tässä tapauksessa autaa Suomea?
Ei mitenkään auttaisi.
Reaalimaailmassa Venäjä ei ole uhka Suomelle.
Putin ei eläkään reaalimaailmassa.
No ei elä ei!
Onhan se sanonut suoraan senkin että neuvostoliiton romahdus oli maailman historian pahin virhe.
Jos näin ajattelee niin mitäpä muuta suunnitelmissa on kuin palauttaa nuo neuvostoliiton alaiset maat takaisin ruotuun?
Ei kuullosta tolkun hallitisijalta tämän kaltaiset ajatukset.
Ovatko hautausmaiden sankarihaudat reaalimaailmassa vai näenkö näkyjä?
"Reaalimaailmassa Venäjä ei ole uhka Suomelle. "
Eli Mustikka takaa Suomen turvallisuuden? Sääli, että et elänyt 30.11.1939. Silloin olisimme todella tarvinneet noin vakuuttavaa takaajaa:-D
Eihän niin tyhmää valtiota tai kansaa olekkaan ,että luopuisi niin loistavasta saavutetusta edusta jonka puolustusliitto NATOn jäsenyys tuo ja varsinkin sen antama tuki ja turva Venäjän agressioita kohtaan .
Eivät tietenkään eroa Natosta.
Pikkurakkien on helpompi räksyttää karhua Ison koiran jalkojen välistä. Toki joutuvat välillä nuolemaan ison hauvan peffaa.
Tuskinpa joutuvat!
Sopii muistaa, että Baltian maat olivat 45:n vuoden ajan miehitettyinä ja raa’an väkivaltakoneiston leikkikenttinä!
Näin on ,järkeviä olivat Balttian maat ,toisin kävi puolueettomaksi jääneen Ukrainan jonne venäjä sitten hyökkäsikin .
Suomen kommarit aina esittävät Venäjä ystävälliseltä naapurina. Vaikka Stalin teloitti kommunistiakin. Tyhmyys on maailman kallis ominaisuus, sitä joutuvat maksamaan kallista hinta.
Kun ammuskelu aikaa, kommari,natsi, siviili tai isänmaallinen sotilas venäläisille on ihan sama ketä tappaa.
Oma uskottava armeija kuten Suomessa on, maksaa ja se käytännössä puuttuu Baltian mailta, yksinkertainen syy.
Mutta olisi näille pikkumaille tärkeimpiäkin rahareikiä, kuin nato joka ei takaa yhtään mitään.
"Oma uskottava armeija kuten Suomessa on, maksaa ja se käytännössä puuttuu Baltian mailta, yksinkertainen syy."
Jokaisella Baltian maalla on oma armeija, mutta 1-2 miljoonaisen kansan on vaikeata ylläpitää mitään sen kokoista, joka pelottaisi suurvaltaa.
"Mutta olisi näille pikkumaille tärkeimpiäkin rahareikiä, kuin nato joka ei takaa yhtään mitään. "
Nato on jo nyt 'taannut' niille itsenäisyyden! Putte-boyn sormet syyhyää, mutta ei hän uskalla tehdä jäsenmaille 'ukarainaa'!
Erittäin tyytyväisiä ovat nämä jo puolustusliitto NATOn jäseniksi hyväksytyt muutkin pienet valtiot 'yksikään ei edes kyseenalaista tätä puolustusratkaisuaan .
Virolla ei ole omia puolustusvoimia. Siksi se ostaa puolustuksensa ulkoa.
Jo 1300 km yhteinen raja on hyvä syy liittyä puolustusliittoon.
Kyllä huono syy liittyä löytyy ihan tästä natohomo hyökkäysliittosakista ..... Älä natonassepelle puhu ameeban tasolla olevilla aivoillasi asiosta, josta et ymmärrä mitään ... ;-)
Jo 1300 km yhteinen raja on hyvä syy säilyttää hyvät ja luottamukselliset välit naapuriin.
Viro tehkööt mitä se tekemään joutuu. Virolla on sata vuotta historiaa, milloin minkäkin isäntämaan alaisuudessa.
Miksei mikään maa ole eronnut Natosta ?
Siksi kun ovat natossa kiinni kuin täi tervassa,ei natosta voi erota.
Miksi joku valtio edes ajattelisi luopua niin mahtavasta saavutetusta edusta jota puolustusliitto NATOn jäsenyys on ja varsinkin sen antamasta turvasta ja tuesta ja näinhän se on kun ajattelee tätä puolueettoman Ukrainankin tapausta jonne Venäjä hyökkäsi .
”Siksi kun ovat natossa kiinni kuin täi tervassa,ei natosta voi erota.”
Miksei voisi? Esim. Ranska oli useita vuosia poissa järjestön toiminnasta vailla seuraamuksia. Palasi kuitenkn omasta halusta takaisin!
Ei Natolla ole pientäkään halua tai edes kykyä estellä lähtijää! Tiltun suureksi suruksi asia on niin, ettei halukkaita lähtijöitä oikeasti vain ole!
"Tiltun suureksi suruksi asia on niin, ettei halukkaita lähtijöitä oikeasti vain ole! "
Liekö tuo suru läheskään niin suuri kuin sinun, kun tiedät ettei Suomi siihen järjestöön liity.
Yksi olennainen ero on Suomen ja Viron välillä suhteessa natoon, Viro saa jonkinlaisia turvatakuita, Suomi jäsenenä lähinnä vain antaisi niitä (esim juuri Virolle).
”Liekö tuo suru läheskään niin suuri kuin sinun, kun tiedät ettei Suomi siihen järjestöön liity.”
Aika näyttää. Putin tekee töitä hartiavoumin Suomen puolesta.
”Yksi olennainen ero on Suomen ja Viron välillä suhteessa natoon, Viro saa jonkinlaisia turvatakuita, ”
Kaikki jäsenmaat kuuluvat Natonviidennen artiklan piiriin.
”Suomi jäsenenä lähinnä vain antaisi niitä (esim juuri Virolle).”
Jäsenmaana artikla koskisi tietenkin myös Suomea. Jos jonkun jäsenmaankimppuun käydään. Sotilaallisesti niin kaikki muut jäsenmaat auttaa torjumisessa. Mitään ”korvamerkittyä” avustajaa ei ole.
"Mitään "korvamerkittyä" avustajaa ei ole" Kyllä on käytännössä ja varsinkin korvamerkittynä niitä joista apua omin keinoin ei ole, kuten Viro.
Ylipäätään nato ja sen viides artikla on haihattelua, oikeasti apua annetaan kalustona ja vain sen verran mitä pystytään maksamaan.
Israel ei kuulu natoon, meillä on mahdollisuus olla yhtä vahva yleisellä asevelvollisuudellamme ja sotilaskoulutuksellamme, vain kalusto puuttuu, eikä sitä tarvitse olla paikan päällä jatkuvasti, riittää kun on vakuudet ja varat kunnossa. Suomella on pienet kultavarannot (pari miljardia), niitä on ripoteltu euroopan pankkeihin, Suomen keskuspankkiin ja jenkkilään, niitä voisi kasvattaa osin aseostojen sijaan ja siirtää kaikki jenkkilään, ne olisi nopeasti vaihdettavissa asetoimituksiin. Yhtenä vaihtoehtona vakuudeksi käy myös eläkevarannot, jotka tiukassa paikassa voidaan takavarikoida valtiolle itsenäisyyden säilyttämiseksi, niitä löytyy nyt 200 miljardia euroa. Tosin eläkkeet menisi, mutta itsenäisyys sälyisi, 200 miljardilla veli venäläinen työnnettäisiin uralille asti, jos tarvetta olisi. Ripeät asetoimitukset eivät ole ongelma, eivät olleet 2. maailmansodassa, ei nyt Israelille, eikä kenellekään, rahalla saa.
Parasta tietysti on pitää suhteet kunnossa Venäjään, kuten tähänkin asti, niin ei tarvitse rajoja uralille siirrellä.
"Kyllä on käytännössä ja varsinkin korvamerkittynä niitä joista apua omin keinoin ei ole, kuten Viro."
Virolla on oma armeija ja sen puolustustaistelua auttaa tarvittaessa kaikki jäsenmaat!
"Ylipäätään nato ja sen viides artikla on haihattelua, oikeasti apua annetaan kalustona ja vain sen verran mitä pystytään maksamaan."
Tarkoitat, että SINÄ TOIVOT se olevan haihattelua. Kun viides artikla laukeaa niin kaikki auttaa eikä siinä rahaa kysytä!
"Parasta tietysti on pitää suhteet kunnossa Venäjään, kuten tähänkin asti, niin ei tarvitse rajoja uralille siirrellä. "
Kenelläkään ei ole tarvis siirtää rajoja Uralille eli venäläiset kiehukoot omassa sopassaan. AINOA, jolla on selvästi vaikeuksia mahtua omien laajojen ulkorajojensa sisään on p-aukinen Putte-Boy!
Meillä on suhteet olleet aina kunnossa Suomen puolelta! Takasiko se mitään? Ei taannut vaan Talvisodassa neukku hyökkäsi ja N-Liiton nimellä se painosti ja uhkaili meitä kaikin tavoin ja puuttui lähes kaikkeen sisäpolitiikassa!
Venäjä kun ei neukun tapaan ymmärrä hyviä tasavertaisi suhteita toisen valtion kanssa vaan pyrkii aina alistamaan ja suomettamaan kun vain voi!
Miksi Nato ei edellytä sitovaa kansanäänestystä Natoon liittymiselle? Onko missään maassa järjestetty vaikka tärkeä asia kyseessä? Pieni poliittinen ja sotilaallinen eliitti on aina tehnyt päätökset, johon vallassa ollut maan hallinto on ollut tyytyminen.
On kerrassaan hieno asia kun nämä Balttian maat pääsivät puolustusliitto NATOn jäseniksi ,pitkällisen venäläisten miehityksen jälkeen ja nyt ovat suojassa ja turvassa .
Tarkastelkaamme vaikka tuota Baltian tähteä Viroa. Jos Viro lähtisi Natosta niin sillä ei olisi käytännössä puolustusvoimia lainkaan.
Noh. Turha tuollaisella spekuloida, sillä kun Nato-USA on tukikohdat sinne saanut, niin USA ei sieltä tule lähtemään muutakuin myrkyttämällä. Se on noille loissyöpäläisille ominaista.
Niin on käynyt jo Saksassa, Norjassa, Okinawalla, Islannissa...
”Tarkastelkaamme vaikka tuota Baltian tähteä Viroa. Jos Viro lähtisi Natosta niin sillä ei olisi käytännössä puolustusvoimia lainkaan.”
Sillä on kokoisekseen maaksi aivan kelpo puolustusvoimat ja sen tukena merkittävä vapaaehtoinen maanpuolustusjärkjestö.
”Noh. Turha tuollaisella spekuloida, sillä kun Nato-USA on tukikohdat sinne saanut, niin USA ei sieltä tule lähtemään muutakuin myrkyttämällä. Se on noille loissyöpäläisille ominaista.”
Todellisuudessa tukikohta saatiin vasta pitkällisen ruinaamiseen jälkeen ja USA mielellään vähentäisi tukikohtiaan maailmalla. Sen sijaan maailmanluokan ihme aikoinaan oli se, että neukkumiehittäjäsyöpäläiset maasta lähti! HEILLÄ KUN OLI JA ON MAINE, etteivät kirveelläkään poistu!
”Niin on käynyt jo Saksassa, Norjassa, Okinawalla, Islannissa...”
Saksassa jenkit halusivat lakkauttaa yhden ilmavoimien tukikohdan, mutta paikalliset asukkaat pitivät mielenosoituksia lakkauttamista vastaan! Vastaaville neukkumiehittäjille Saksa joutui rakentamaan kaalimaahan kasarmit ennen kuin lähtivät ja silloinkin raivoissaan kaatoivat lähtiessään kerosiinit pohjaveteen!
Eivät Baltiassa uskaltaneet järjestää kansanäänestystä Natoon liittymisestä eivätkä taatusti uskalla järjestää äänestystä Natosta eroamisesta. Lopputulos kun ei olisi lainkaan varma. Poliittinen ja sotilaallinen eliitti eivät kansanäänestyksistä perusta.
”Eivät Baltiassa uskaltaneet järjestää kansanäänestystä Natoon liittymisestä eivätkä taatusti uskalla järjestää äänestystä Natosta eroamisesta. ”
Miksi järjestäisivät? Virolaisväestö ei taatusti halua erota! Heille riitti 45 vuotta raakaa neukkumiehitystä!
”Lopputulos kun ei olisi lainkaan varma. Poliittinen ja sotilaallinen eliitti eivät kansanäänestyksistä perusta.”
Lopputulos olisi täysin varma ja Nato-jäsenyys on Viron kansalle elinehto!
Nato painostaa Baltian pikkumaita ja jos joku kuvittelee että demokratialle annetaan sijaa, erehtyy pahemman kerran.
Nato varautuu sotilaalliseen eskaloitumiseen....sotaan ja se tarvii alustoja....puskureita, kansalaiset ja niiden kohtalot ovat täysin yhdentekevä asia.
Näin on aina ollut ja ihminen ei ole paljoakaan viisastunut.
Suomella on tasan samanlainen kohtalo, erotuksella että nato ja jenkit hyötyvät Suomesta paljon enemmän, siksi isäntämaasopimus on laadittu.
"Nato painostaa Baltian pikkumaita ja jos joku kuvittelee että demokratialle annetaan sijaa, erehtyy pahemman kerran."
Nato ei millään tavalla painosta Viroa ja demokratia pelaa Virossa HUOMATTAVASTI paremmin kuin naapurimaa Venäjällä!
"Nato varautuu sotilaalliseen eskaloitumiseen....sotaan ja se tarvii alustoja....puskureita, kansalaiset ja niiden kohtalot ovat täysin yhdentekevä asia. "
Todellisuudessa ei varaudu. Nato on järjestö, jolla ei EDES OLE pysyvää armeijaa vaan sellainen kootaan, jos rtarvertta tulee. Tällä hetkellä moista tarvetta ei ole! Nato ei hae sotaa ja sen pelkkä olemassaolo suojaa uhanalaisia pikkumaita, joita Baltia hyvin edustaa!
"Näin on aina ollut ja ihminen ei ole paljoakaan viisastunut."
Puhut nyt itsestäsi? Mihinkäs stallari viisastuisi! Luota vain Pateen:-D
"Suomella on tasan samanlainen kohtalo, erotuksella että nato ja jenkit hyötyvät Suomesta paljon enemmän, siksi isäntämaasopimus on laadittu. "
Suomi ei toistaiseksi kuulu Natoon eikä Isäntämaasopimus tarjoa etua muualla kuin hatarassa päässäsi!
Baltian mailla on puolustus kunnossa ,kateellinen saa olla näin suomalaisen.
Huilo_TILTU:"Suomen kommarit aina esittävät Venäjä ystävälliseltä naapurina. "
Kysymys TILTUlle: Kuinkahan monta kommunistia Suomessa on tällä hetkellä.? Ehkä saman verran kuin Nato-TILTUja?