Libya, Syyria...
Voit jatkaa listaa sodista, joissa Nato on asettunut tukemaan jompaa kumpaa osapuolta ja sitten se Naton valitsema osa puoli onki hävinnyt kuin akat saunassa.
Voit jatkaa listaa sodista, joissa Nato on asettunut tukemaan jompaa kumpaa osapuolta ja sitten se Naton valitsema osa puoli onki hävinnyt kuin akat saunassa.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Eli sinulla ei sitten ole yhtään tapausta?
Libyassa nousi kapina Gaddafia vastaan ja Nato jelppi kapinallisia sen verran, että he voittivat. Nato ei mennyt paikan päälle vaan jätti libyalaiset itse perustamaan valtion uudelleen. Ja kuten huomaamme eivät he siinä ole kovn hyvin onnistuneet!
Syyriassa ei ole ollut mitään ”Nato-sotaa” vaan USA on yksinään jelppinyt kurdeja ja pommittanus ISIS:tä. Ja kuten sinäkn varmaan hyvin tiedät niin USA (yksin) ei ole = Nato eikä Nato ole = USA
Ilmeisesti tosiasioiden tunnistaminen on Tiltulle vaikeaa?
"Eli sinulla ei sitten ole yhtään tapausta?"
Tapauksista on runsaudenpulaa, mutta sinulla ei varmaan ole yhtään tapausta, jossa Naton vyöryttämässä sodassa tai konfliktissa olisi ollut jotain hyötyä muille kuin jenkkien öljy- ja aseteollisuudelle. Edes jenkkisotilaat eivät hyödy, vaan tekevät lopulta itsemurhan tyhjän päälle jäätyään.
Elä laakase, naatitaan naatitaan.
Lisäillään pikkuhiljaa. Nuo sinun selittelysi Libyasta ei mene läpi edes vastuullisen median faktabaarissa. Usa maalitti ja Euroopan natomaat pommittivat Libyaa auttaen jihadistit valtaan Libyassa. Eurooppa sai niskaansa pakolaisvyöryn luhistuneen valtion kautta Eurooppaan pyrkivistä ja osaatko sinä kertoa mihin entisen vauraan öljymaan öljytulot nykyään menevät ei ole enää rikasta sivistynyttää Libyaa. Yhdysvallat ovat ainakin saaneet maan kaaokseen Israelin toivomalla tavalla.
Muammar Gaddafin aikana Libya oli Afrikan Suomi ja Gaddafi Libyan Petteri Orpo.
No onko siellä nyt jihadistit vallassa? Ei.
Tässä välissä on ollut kaikekarvaista sakkia, mm. Isis ja muita asejoukkioita, koska tilanne elää.
Selittelyä.
"Lisäillään pikkuhiljaa. Nuo sinun selittelysi Libyasta ei mene läpi edes vastuullisen median faktabaarissa. Usa maalitti ja Euroopan natomaat pommittivat Libyaa auttaen jihadistit valtaan Libyassa. "
USA ei ollut EDES mukana Libyan ilmaoperaatiossa niin tuskallista kuin se sinulle onkin. Kapinalliset voitti ja oli heidän keskinen asia rakentaa maan hallinto!
"Eurooppa sai niskaansa pakolaisvyöryn luhistuneen valtion kautta Eurooppaan pyrkivistä ja osaatko sinä kertoa mihin entisen vauraan öljymaan öljytulot nykyään menevät ei ole enää rikasta sivistynyttää Libyaa. "
Pakolaiset Välimeren yli eivät suinkaan ole libyalaisia vaan mustia Keski-Afrikasta eikä meillä ole mitään takeita siitä, että Gaddafi olisi heitä liioin estellyt!
Nato ei pysty jäädyttää mitään konfliktia vaan aina kun Nato aloittaa jonkun operaation niin pommit paukkuu lähes loputtomiin. Venäjä sen sijaan osaa jäädyttää nopeasti konfliktit kuten Georgiassa.
Niinkö?
Afganistanin+sota+1979-89
Sota+päättyi+Venäjän+häviöön
”Viimeiset+yksiköt+poistuivat+Afganistanista+15.2.1989
Venäjän+vedettyä+joukkonsa+Afganistanista+afgaanit+taistelivat+vielä+keskenään+vallasta+Afganistanissa+-+jouduttiin+sodasta+sisällissotaan.+Venäjän+asettama+nukkehallitus+kaatui+pian,+mutta+klaanit+taistelivat+keskenään+vielä+senkin+jälkeen.+Voitaneen+sanoa+täydellä+oikeudella,+että+tässä+sodassa+ei+tosiaankaan+ollut+voittajia+-+vaan+pelkästään+häviäjiä.
Tappiot
On+arvioitu,+että+Venäjä+menetti+tiesodassa+118+suihkukonetta,+333+helikopteria,+147+panssarivaunua,+1+314+panssariajoneuvoa,+433+tykkiä,+1+138+viesti-+ja+komentoajoneuvoa,+510+pioneeriajoneuvoa+ja+11+369+kuorma-autoa
On+arvioitu,+että+Venäjä+menetti+jo+ennen+Stingerin+tuloa+(1986)+noin+600+lentokonetta+ja+helikopteria,+joista+huomattava+osa+ammuttiin+alas+ilmatorjunta-aseilla.+Venäläisten+mukaan+jalkaväen+aseet+aiheuttivat+27+%+vuoden+1985+helikopteritappioista+(ennen+Stingerin+tuloa),+12,7+mm+konekiväärit+40+%,+14,5+mm+konekiväärit+27+%+ja+ohjukset+6+%.+Vaurioituneita+koneita+oli+tietysti+moninkertainen+määrä.+Venäläisten+mukaan+menetettiin+vuosittain+30-35+Mi-8+-helikopteria.+Onnettomuuksien+osuudeksi+on+Afganistanin+vaikeissa+maasto-+ja+sääoloissa+arvioitu+75-80+%,+jolloin+kokonaistappiot+olisivat+olleet+noin+2+700-2+800+konetta.
Afganistanissa+koetut+varsinaiset+tappiot+olivat+Venäjän+puolustusministeriön+mukaan+kohonneet+toukokuuhun+1989+mennessä+13+833+kaatuneeseen,+35+478+haavoittuneeseen+sekä+310+kadonneeseen.+Lähes+15+prosenttia+kaatuneista+olisi+ollut+upseereita.+Luvut+olivat+todellisuudessa+huomattavasti+suuremmat:+ilmeisesti+noin+50+000+neuvostosotilasta+kuoli+ja+kolme+kertaa+enemmän+haavoittui.+
Enemmän+kuin+miljoonan+afgaanin+arvioidaan+kuolleen+tässä+sodassa.
Sopii+myös+tarkastella+venäläisten+touhuja+Tshetseeniassa:
Toinen+Tšetšenian+sota+käytiin+Venäjän+ja+Tšetšenian+välillä+vuosina+1999–2009.+Ensimmäinen+Tšetšenian+sota+oli+päätynyt+Venäjän+tappioon,+mutta+Tšetšenian+itsenäisyyttä+ei+ollut+tunnustettu.+Terrori-iskut+saivat+Putinin+lähettämään+Venäjän+joukot+takaisin+Tšetšeniaan.+
Suurimmat+taistelut+käytiin+sodan+alussa+1999–2000.+Groznyitä+puolustaneet+tšetšeenit+pakenivat+vuorille,+ja+kevättalvella+2000+alkoi+pitkä+sissisotavaihe.+Vuonna+2009+Venäjä+julisti+lopettavansa+terrorisminvastaisen+operaationsa+rauhoittuneen+tilanteen+vuoksi.
Nykyään Tsetseniassa on rauhallista ja Grozny muistuttaa kaupunkikuvaltaan Miamia.
Siirtelet taas maalitolppia kesken pelin?
Alkuperäinen väittämäsi kuului: "Venäjä sen sijaan osaa jäädyttää nopeasti konfliktit kuten Georgiassa."
Ja toin nnäkyviin parikin sotaa, jotka jatkuivat vuositolkulla!
Eikä Ukrainassakaan tapahtunut muuta kuin Venäjän suorittama Krimin takavarikko. Tulitikut Natolta piiloon Sevastopolissa.
”Eikä Ukrainassakaan tapahtunut muuta kuin Venäjän suorittama Krimin takavarikko. Tulitikut Natolta piiloon Sevastopolissa.”
Tiltu näkee paljon vaivaa ilmaisun sievistelyyn!?
Venäjä teki Krimillä laittoman anastuksen ja miehittää naapurimaalle kuuluvaa aluetta! Osaat kyllä kertoa myös totuuden kun vain keskityt!
Parempi on että nato häviää kun sen sodat tuo vain tuhoa ja kuolemaa sotaalueen asukkaille ja voitto vielä enemmän.
”Parempi on että nato häviää kun sen sodat tuo vain tuhoa ja kuolemaa sotaalueen asukkaille ja voitto vielä enemmän.”
Pulmasi on se, ettei Nato häviä mihinkään eikä Nato ole koko olemassaolonsa aikana vuodesta 1949 käynyt muita sotia kuin kaksi lyhyttä ilmasotaa (Kosovo, Libya) eikä yhtään ainoaa maasotaa.
On tiettyjä alueita maailmassa, joihin sopii valistunut diktatuuri.
On myös alueita maailmassa, joihin sopii demokratia.
Yritä tuoda diktatuuri Eurooppaan väkisin.
Demokratiakin on enemmistön diktatuuria ja diktatuurikin voi olla sitä harvoin muunlainen diktatuuri on menestynyt pitkään
Demokratia on toimiva yhteiskuntamuoto eikä parempaa ole keksitty.
No jaa mistä suomen asiasta pystyt päättämään ja jos sinun on annettu päättää jostain niin poliittinen eliitti on varmistanut että päätät niinkuin se haluaa
Mellä on edustuksellinen demokratia ja minä voin vaaleissa joka neljäs vuosi vaikuttaa Eduskunnan kookoonpanoon ja joka kuudes vuosi presidentin henkilöön. Niidn lisäksi voun äänestää myös EU edustajista ja kunnallisvaaleissa. Se riittää minulle täysin.
Vaaleissa ei kukaan tai mikään pysty vaikuttamaan valintaani!
Miksi oikein urputat? Missään ei ole vallalla sellaista järjestelmää, joissa kansalainen äänestäisi kaikista maan asioista kaikissa tilanteissa!
Tai jos sellainen on olemassa niin kerro ihmeessä!
Eduskunnassa jo nyt on diktatuurinen yksimielisyys kaikesta jolloin asiat menee äänestämättä läpi tai eduskunta ei saa äänestää ja se johtuu 2011 tehdystä perustuslain muutoksesta, jolla hallitus otti eduskunnan päätettäviä asioita itsensä tai presidentin päätettäväksi ja eun vaatimasta rikoslain muuttamisesta jolla eun ja naton tai suomen eduskunnan tai julkisen halllinnon arvosteleminen kiellettiin. Tässä pari esimerkkiä suomen "demokratiasta", joka on muodollisesti hyvää mutta laadullisesti ala-arvoista.
Vallantavoittelu turmelee demokratian. Viime eduskuntakaudella siniset otettiin mukaan vain äänestyskoneiksi Kokoomuksen ja Keskustan tavoitteisiin ja miten kävi. Pakkopelitilanne hajoitti lopulta koko hallituksen.
Eksoottinen kuvaus, jossa yksikään väittämä ei pidä paikkaansa!
"eun vaatimasta rikoslain muuttamisesta jolla eun ja naton tai suomen eduskunnan tai julkisen halllinnon arvosteleminen kiellettiin."
Äänessähän sinäkin olet? Mitään tuollaista lakia eri ole ja kyllä täällä saa haukkua laidasta laitaan kaikkea, mitä vain lystää!
Ryssäntrollit haluaisivat aktiivisesti unohtaa, kuinka Nato ja EU estivät koko Balkanin vajoamasta Serbian ja Venäjän ikeen alle. ; )
Nythän balkan on vajoamassa EUn ja NATOn ikeen alle kuten suomi on jo vajonnut.
Olimme suomettumiskaudella Neuvostoliiton ikeen alla! Sen koommin ei ole ikeissä oltu!
Kukaan ei enää sekaannu vaaleihimme, ehdokasasetteluun, tai puutu tv-ohjelmiimme vanhaan neukkutyyliin!
Sota irania vastaan ei ole vielä alkanutkaan, mutta se voidaan laskea jo Naton kannalta hävityksi.
Vegaanit saavat pantata paljon punaista lihaa, jotta he voisivat korvata sodasta koituneet resurssien tuhlauksen.
Ja kaikki vain jonkun Israelin pyhän kirjan ja rahan ahneuden takia.
Sota ei ole liioin alkanut vielä Ghanaa, Egyptiä, Algeriaa, Tansaniaa tai Sveitsiä vastaan, mutta nekin voidaan laskea jo Naton kannalta hävityksi.
Näin niitä hävittyjä sotia kertyy! Ja kun maailmassa on yli 160 maata niin
äkkiä on Tiltu tällä keinolla saanut kasaan sievoisen joukon ”hävittyjä sotia”!
Tässä jutussa pitäisi olla kaksi kategoriaa, Yhdysvaltain suorittamat vallankaappaukset ulkomailla ja toisena ryhmänä se, jossa on mukana useampia natomaita.
Esim. 1973 Chilen sotilasvallankaappaus oli jenkkien orkestroima.
Ja kuten muitat niin USA (yksin) ei ole = Nato!
Niin mutta nato on usan aloite ja apulaispääsihteeri on aina usasta.
USA ei "valvo" Natoa vaan on yksi jäsenmaa 30:nen joukossa!
"apulaispääsihteeri on aina usasta"
Ja PÄÄSIHTEERI on aina muualta!
"1973 Chilen sotilasvallankaappaus oli jenkkien orkestroima. "
Vaikka eivät olleet edes paikan päällä?
"Ja kuten muitat niin USA (yksin) ei ole = Nato!"
Tässä jutussa pitäisi olla kaksi kategoriaa, Yhdysvaltain suorittamat vallankaappaukset ulkomailla ja toisena ryhmänä se, jossa on mukana useampia natomaita.
Iran onkin mielenkiintoinen tapaus; saako jenkit painostettua pienemmät natomaat tahtonsa alle jakamaan pakotteita Iranille. Pieniä merkkejä sellaisesta on ollut, esim. Tanskan ja Kanadan kohdalla.
Irakin kohdalla jenkit keksivät huhun joukkotuhoaseista se sai Britannian ja monet muut mukaan sotaan. Tanskan pääministeri Frog Rasmussen kannatti Irakin sotaa ja sai myöhemmin palkakseen Nato pääsihteerin postin.
"Irakin kohdalla jenkit keksivät huhun joukkotuhoaseista se sai Britannian ja monet muut mukaan sotaan. "
Jopas oli hirveätä! Putinilla on paljon helpompaa! Hän ei keksinyt yhtään mitään ja SILTI miehitti Krimin ja ylläpitää Ukrainan sisällissotaa!
CIA ei kanna uniformuja.
YLE 4.5.2014: Saksalaisen Bild am Sonntag -lehden mukaan Yhdysvaltain tiedustelupalvelu CIA ja liittovaltion poliisi FBI avustavat Ukrainan hallitusta.
Lehden Saksan tiedustelulähteistä saaman tiedon mukaan CIA:n ja FBI:n edustajat ovat Kiovassa auttamassa Ukrainan hallitusta taistelussa Itä-Ukrainan kapinallisia vastaan sekä kehittämässä toimivaa turvallisuuskoneistoa.
CIA:n ja FBI:n edustajat eivät lehden mukaan osallistu taisteluihin, vaan pysyttelevät Kiovassa.
FBI tukee myös hallituksen taistelua järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan. Lisäksi talousasioihin perehtynyt ryhmä auttaa syrjäytetyn presidentin Viktor Janukovitšin omaisuuden jäljittämistä.
Viime kuussa Valkoinen talo vahvisti, että CIA:n johtaja John Brennan on vieraillut Kiovassa väärennetyn hekilöllisyyden turvin.
Jugoslaviaa ei voi pitää hävittynä natosotana, koska operaatio saatiin nopeasti pakettiin.
Yksi kauneusvirhe oli kuitenkin Srebrenican joukkomurha, jota länsimaiset joukot eivät kyenneet estämään.
Siellä myös musulmaanit teki joukko murhia joista vasta nyt on ruvettu puhumaan. Nehän olisi voinut estää kun oli musulmaanien puolella mutta ei estänyt poliittisista syistä
Kaikki murhasivat kaikkia, Nato oli kuitenkin siinäkin etevin.
Libyan tapauksessa USA aseisti peruSLibyalaisia ja tuki niitä pommituksilla.
No eihän ne mitään sitten aikaan saanu muutakuin pakolais bisneksiä tekivät ja järjestivät Eurooppaan humanitäärisen kaaoksen.
Vanhaan hyvään aikaan YK meni auttamaan paikan päälle . Nykyään Nato pommittaa ongelmakohtia ja ihmiset lähtee pakolaisiksi alueelta.
World Trade Centerin juttu luhistui puutteelliseen tiedustelutietoon. Olisi kannattanut lainata Venäjän tiedustelueksperttejä.
Iskun toinen erä, jonka jenkit aloitti Afganistanissa, oli vielä surkeampi jenkkiein kannalta.
Pitkä on lista, vaikka järjestön pitäisi olla rauhan asialla.
Nato on huhkinut Afganistanissa jo 17 vuottaa. Kokeekohan Afganistan vielä kolmikymmen vuotisen sodan.
Paljon on viattomien verta vuodadettu, kun se hökkäyksen pääkohdekin sattui asumaan naapurimaassa.
"Nato+on+huhkinut+Afganistanissa+jo+17+vuottaa.+Kokeekohan+Afganistan+vielä+kolmikymmen+vuotisen+sodan."
Nato+ei+järjestönä+ole+mukana+Afganistanissa+eikä+siellä+ole+USA:n+lisäksi+montaakaan+Nato-maata.
Koalitio+ei+ole+edes+17:ssa+vuodessa+saanut+samaa+aikaan+kuin+neukku+kymmenessä+1979-1989!
Afganistanin+sota+1979-89
Sota+päättyi+Venäjän+häviöön
”Viimeiset+yksiköt+poistuivat+Afganistanista+15.2.1989
Venäjän+vedettyä+joukkonsa+Afganistanista+afgaanit+taistelivat+vielä+keskenään+vallasta+Afganistanissa+-+jouduttiin+sodasta+sisällissotaan.+Venäjän+asettama+nukkehallitus+kaatui+pian,+mutta+klaanit+taistelivat+keskenään+vielä+senkin+jälkeen.+Voitaneen+sanoa+täydellä+oikeudella,+että+tässä+sodassa+ei+tosiaankaan+ollut+voittajia+-+vaan+pelkästään+häviäjiä.
Tappiot
On+arvioitu,+että+Venäjä+menetti+tiesodassa+118+suihkukonetta,+333+helikopteria,+147+panssarivaunua,+1+314+panssariajoneuvoa,+433+tykkiä,+1+138+viesti-+ja+komentoajoneuvoa,+510+pioneeriajoneuvoa+ja+11+369+kuorma-autoa
On+arvioitu,+että+Venäjä+menetti+jo+ennen+Stingerin+tuloa+(1986)+noin+600+lentokonetta+ja+helikopteria,+joista+huomattava+osa+ammuttiin+alas+ilmatorjunta-aseilla.+Venäläisten+mukaan+jalkaväen+aseet+aiheuttivat+27+%+vuoden+1985+helikopteritappioista+(ennen+Stingerin+tuloa),+12,7+mm+konekiväärit+40+%,+14,5+mm+konekiväärit+27+%+ja+ohjukset+6+%.+Vaurioituneita+koneita+oli+tietysti+moninkertainen+määrä.+Venäläisten+mukaan+menetettiin+vuosittain+30-35+Mi-8+-helikopteria.+Onnettomuuksien+osuudeksi+on+Afganistanin+vaikeissa+maasto-+ja+sääoloissa+arvioitu+75-80+%,+jolloin+kokonaistappiot+olisivat+olleet+noin+2+700-2+800+konetta.
Afganistanissa+koetut+varsinaiset+tappiot+olivat+Venäjän+puolustusministeriön+mukaan+kohonneet+toukokuuhun+1989+mennessä+13+833+kaatuneeseen,+35+478+haavoittuneeseen+sekä+310+kadonneeseen.+Lähes+15+prosenttia+kaatuneista+olisi+ollut+upseereita.+Luvut+olivat+todellisuudessa+huomattavasti+suuremmat:+ilmeisesti+noin+50+000+neuvostosotilasta+kuoli+ja+kolme+kertaa+enemmän+haavoittui.+
Enemmän+kuin+miljoonan+afgaanin+arvioidaan+kuolleen+tässä+sodassa.
On myös konflikteja, joissa Nato ja tai vai Yhdysvallat haluavat vain tuottaa haitta jollekin valtiolle. Pakotteet ja kauppasodat ovat sellaisia.
Seuraavaksi Yhdysvallat aikoo kokeilla Kiinan kanssa, kenen perse kestää merivettä.
Raportti: USA:n johtamissa vuoden 2017 ilmaiskuissa Isisin terrorisoimaa Raqqaa vastaan kuoli 1 600 siviiliä
Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn ja tarkkailijajärjestö Airwarsin mukaan siviilejä kuoli kymmenkertainen määrä verrattuna siihen, mitä Yhdysvallat, Britannia ja Ranska ovat myöntäneet.
Yli 18 000 ihmistä on kuollut Venäjän tekemissä ilmaiskuissa Syyriaan menneen kolmen vuoden aikana. Asiasta kertoo the Syrian Observatory for Human Rights -tarkkailujärjestö sunnuntaina. Venäjä aloitti iskut Syyriaan 30. syyskuuta 2015. Venäjä on Syyrian hallinnon liittolainen.
Kolmen vuoden aikana ilmaiskuissa on järjestön mukaan kuollut 18 096 ihmistä.
– Tähän lukuun sisältyy 7 988 siviiliä, lähes puolet kokonaismäärästä, järjestön johtaja Rami Abdel Rahman sanoo.
Nato USA hävisi Vietnamin sodan. Sotaan osallistui myös Nato Britannia ja Nato Canada, sekä USA:n juottovasikka Australia.
Silti se ei ollut mikään Nato-sota! Siitä ei ollut mitään Naton päätöstä ja valtaosa jäsenmaista ei osallistunut asiaan millään tavalla!
Tiltulla on lapsellinen käsitys, että jos USA touhuaa jossakin itsekseen niin lisäämällä maan nimeen Nato USA saa asiasta muka Nato-sodan!?
Todellisuudessa Nato-sotia on ollut vain kaksi lyhyttä ilmasotaa (Libya ja Kosovo) ja ne kumpikin oli voitollisia!
Raqqasta on valmistunut Amnestyn raportti: USA:n johtamissa vuoden 2017 ilmaiskuissa Isisin terrorisoimaa Raqqaa vastaan kuoli 1 600 siviiliä
Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn ja tarkkailijajärjestö Airwarsin mukaan siviilejä kuoli kymmenkertainen määrä verrattuna siihen, mitä Yhdysvallat, Britannia ja Ranska ovat myöntäneet.
Voidaan katsoa että Nato hävisi Syyrian sotansa kuin akat saunasta.
”Voidaan katsoa että Nato hävisi Syyrian sotansa kuin akat saunasta.”
Ei voida, koska Nato ei järjestönä edes ollut mukana Syyriassa!
Sen SIJAAN VOIDAAN SANOA, että Venäjä oli Syyrian pahin siviilimurhaaja!
”Yli 18 000 ihmistä on kuollut Venäjän tekemissä ilmaiskuissa Syyriaan menneen kolmen vuoden aikana. ”
”Yli 18 000 ihmistä on kuollut Venäjän tekemissä ilmaiskuissa Syyriaan menneen kolmen vuoden aikana. ”
Mistähän olet lukusi siepannut,sitaatin lähteestä ei ole mainintaa.
Raportti: USA:n johtamissa vuoden 2017 ilmaiskuissa Isisin terrorisoimaa Raqqaa vastaan kuoli 1 600 siviiliä
Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn ja tarkkailijajärjestö Airwarsin mukaan siviilejä kuoli kymmenkertainen määrä verrattuna siihen, mitä Yhdysvallat, Britannia ja Ranska ovat myöntäneet.
Netistä ja löydät tiedon helposti googlaamalla itsekin!
Yli 18 000 ihmistä on kuollut Venäjän tekemissä ilmaiskuissa Syyriaan menneen kolmen vuoden aikana.