Kannattaako olla katolilainen...

...jos tuntee pelkkää antipatiaa Kirkkoa ja sen linjaa kohtaan?

Täällä nyt pelkästään viimeisen vuorokauden sisällä on puhuttu pontifikaatin "tuhoisasta linjasta", hartaasti katolisen Puolan "takapajuisuudesta", antisemitismin "perikatolisuudesta", ja tietysti perinteinen piispanhaukkuminen on yhtä suosittua kuin ennenkin, kuin myös Opus Dein manaaminen.

Tulee väkisinkin mieleen kysyä että mitä siitä ihminen saa siitä että pitää itseään katolilaisena, mutta kuitenkin joka käänteessä puhuu tai toimii Kirkkoa vastaan?
201233
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

monia ja monenlaisia. Katolisuutta ei ole vain edustamasi fanaattisuus. On myös älykkäitä, sivistyneitä ja moniarvoisesti ajattelevia katolilaisia. Kriittiset katolilaiset pyrkivät kehittämään keskustelevaa, liberaalia kirkkoa, joka ei ole oikeudenmukaisuuden toteutumisen jarru vaan tasa-arvon, vapauden ja oikeudenmukaisuuden edistäjä ja puolustaja - toisin kuin nyt.

Äänestä
  • Edustamani fanaattisuus? En todellakaan edusta mitään fanaattisuutta, en työnnä krusifiksejä kenenkään silmille enkä pauhaa mielenosoituksissa. Pyrin vain olemaan uskollinen kirkon opeille, ja kauhulla katson kun liberaalit "katolilaiset" haluavat muuttaa kirkon "älykkääksi" ja "sivistyneeksi" halpahalliksi.

    Koettakaa te piispan haukkujat nyt vähän myös ajatella omia tekojanne...

    Äänestä

  • Amerikan keisari kirjoitti:

    Edustamani fanaattisuus? En todellakaan edusta mitään fanaattisuutta, en työnnä krusifiksejä kenenkään silmille enkä pauhaa mielenosoituksissa. Pyrin vain olemaan uskollinen kirkon opeille, ja kauhulla katson kun liberaalit "katolilaiset" haluavat muuttaa kirkon "älykkääksi" ja "sivistyneeksi" halpahalliksi.

    Koettakaa te piispan haukkujat nyt vähän myös ajatella omia tekojanne...

    sanomalla traditionalisti, fundamentalisti, fanaatikko, aivot narikassa, mustavalkoinen, oppiin ja auktoriteettiin patologisesti tarrautunut. Minusta noi liberaalit, älykkäät katolilaiset vaikuttavat paljon tervepäisemmiltä kun olen niiden juttuihin täällä tutustunut. Maailma olisi hirveä paikka jos sinun kaltaiset "katolilaiset" olisivat kovin suuri joukko. Onneksi teitä on vain muutama hassahtanut, kyllä kosmopoliitti on kaikkea ehtinyt matkoillaan näkemään!

    Äänestä

  • Junakissa kirjoitti:

    sanomalla traditionalisti, fundamentalisti, fanaatikko, aivot narikassa, mustavalkoinen, oppiin ja auktoriteettiin patologisesti tarrautunut. Minusta noi liberaalit, älykkäät katolilaiset vaikuttavat paljon tervepäisemmiltä kun olen niiden juttuihin täällä tutustunut. Maailma olisi hirveä paikka jos sinun kaltaiset "katolilaiset" olisivat kovin suuri joukko. Onneksi teitä on vain muutama hassahtanut, kyllä kosmopoliitti on kaikkea ehtinyt matkoillaan näkemään!

    ...sanalla Isä Janin maallikkomafian äänitorvi numero kahdeksantoista...

    Äänestä

  • Amerikan keisari kirjoitti:

    ...sanalla Isä Janin maallikkomafian äänitorvi numero kahdeksantoista...

    ihan puolueeton ja uskontoihin sitoutumaton tarkkailija. Junakissa on Free Mover. Jos et tuota onnistu viesteistäni esiin lukemaan niin voimme vain todeta että keisarillinen sisälukutaito ja luetun ymmärtämisen kyky ovat kovin heikolla tasolla. En siis tosiaankaan kuulu mihinkään mafiaan, olen täälläkin puolustamassa tervettä järkeä ja muistuttamassa järjen ja vapauden tärkeydestä. Junakissa vartoi paitsi junanvessoja myös tämänkin listan järjellisyyden tasoa. Tämä lista funkkuineen on vaatinut paljon erikoistarkkailua. Junakissa on Free Mover!

    Äänestä

  • Junakissa kirjoitti:

    ihan puolueeton ja uskontoihin sitoutumaton tarkkailija. Junakissa on Free Mover. Jos et tuota onnistu viesteistäni esiin lukemaan niin voimme vain todeta että keisarillinen sisälukutaito ja luetun ymmärtämisen kyky ovat kovin heikolla tasolla. En siis tosiaankaan kuulu mihinkään mafiaan, olen täälläkin puolustamassa tervettä järkeä ja muistuttamassa järjen ja vapauden tärkeydestä. Junakissa vartoi paitsi junanvessoja myös tämänkin listan järjellisyyden tasoa. Tämä lista funkkuineen on vaatinut paljon erikoistarkkailua. Junakissa on Free Mover!

    Vaikuttaa erehtymättömästi tietyn katkirkkolaisen naisen alter egolta, joka täällä jauhaa samaa roskaa kuin aikaisemminkin. Onpahan joku paikka jossa purkaa paineita, junanvessoissa ei taida enää lykästää...

    Tunteeko kukaan hajunpoistoaineita - oliskohan jotain jolla hävittää Junakissan haju palstalta?

    Äänestä

  • haju kirjoitti:

    Vaikuttaa erehtymättömästi tietyn katkirkkolaisen naisen alter egolta, joka täällä jauhaa samaa roskaa kuin aikaisemminkin. Onpahan joku paikka jossa purkaa paineita, junanvessoissa ei taida enää lykästää...

    Tunteeko kukaan hajunpoistoaineita - oliskohan jotain jolla hävittää Junakissan haju palstalta?

    kromosomisto on tosin mallia xy, mutta jos mainitsemasi naishenkilö tuoksuu hyvältä, voin kysyä hänen suosikkiparfyymejaan. Junakissaa ei paranoia vaivaa, toisin näyttää olevan monella muulla täällä.

    Äänestä

  • haju kirjoitti:

    Vaikuttaa erehtymättömästi tietyn katkirkkolaisen naisen alter egolta, joka täällä jauhaa samaa roskaa kuin aikaisemminkin. Onpahan joku paikka jossa purkaa paineita, junanvessoissa ei taida enää lykästää...

    Tunteeko kukaan hajunpoistoaineita - oliskohan jotain jolla hävittää Junakissan haju palstalta?

    vielä mieleen, että eikö sivistynyt täysi-ikäinen käytä mieluummin näin asiallisella listalla asiallista termiä virtsa?
    Koska Junakissa nauttii etupäässä kasvisravintoa ja syö runsaasti parsaa, onkin Junakissan virtsalle ominaista vieno ja viehättävä orvokintuoksu!

    Äänestä

  • Junakissa kirjoitti:

    vielä mieleen, että eikö sivistynyt täysi-ikäinen käytä mieluummin näin asiallisella listalla asiallista termiä virtsa?
    Koska Junakissa nauttii etupäässä kasvisravintoa ja syö runsaasti parsaa, onkin Junakissan virtsalle ominaista vieno ja viehättävä orvokintuoksu!

    kyllä sulle kujakissa=junakissa sopii paremmin sana kusi. Sun tasoselles siivoojalle sopii oikein hyvin sana kusi. Paskaa sä varmaa syöt enemmän kuin parsaa, ainakin sun juttus on sitä ihtiään.

    Äänestä

  • Amerikan keisari kirjoitti:

    ...sanalla Isä Janin maallikkomafian äänitorvi numero kahdeksantoista...

    toteaa: vaikka olet simple-minded, olet silti yksinkertainen.

    Äänestä

  • hygienisti kirjoitti:

    kyllä sulle kujakissa=junakissa sopii paremmin sana kusi. Sun tasoselles siivoojalle sopii oikein hyvin sana kusi. Paskaa sä varmaa syöt enemmän kuin parsaa, ainakin sun juttus on sitä ihtiään.

    kuuntelee mielellään muitakin asioita lapsuudestasi

    Äänestä

  • Junakissa kirjoitti:

    ihan puolueeton ja uskontoihin sitoutumaton tarkkailija. Junakissa on Free Mover. Jos et tuota onnistu viesteistäni esiin lukemaan niin voimme vain todeta että keisarillinen sisälukutaito ja luetun ymmärtämisen kyky ovat kovin heikolla tasolla. En siis tosiaankaan kuulu mihinkään mafiaan, olen täälläkin puolustamassa tervettä järkeä ja muistuttamassa järjen ja vapauden tärkeydestä. Junakissa vartoi paitsi junanvessoja myös tämänkin listan järjellisyyden tasoa. Tämä lista funkkuineen on vaatinut paljon erikoistarkkailua. Junakissa on Free Mover!

    Kuinka olet saanut kutsumuksesi? Kerro! Vaikutat maailmaa nähneeltä, mutta meidän pienet ympyrämme saavat sinulta kuitenkin paljon huomiota osakseen. Olet siis tavallaan samanlainen kutsumustyöntekijä kuin vaikkapa sääntökuntalaiset, vai?

    Äänestä

omassa viestissäsi antisemitismiä? Onko sinusta jotenkin väärin mainita siitä, että se on valitettavasti huomattava ja synkkä osa myös katolisen kirkon historiaa ja että katolisen kirkon pitkä historia merkitsee sitä, että myös katolisen juutalaisvihan historia on pitkä. Tämähän on viime aikoihin asti heijastunut liturgiassakin ja juuri Vatikaanin toinen konsiili merkitsi suurta murrosta katolisen itsekritiikin suuntaan liittyen katolisen kirkon suhteeseen ja suhatutumiseen juutalaisuuteen.

Äänestä
  • Onko antikristillisyys sitten "perijuutalaista"?

    En todellakaan puolusta antisemitismiä, mutta kieltäydyn hyväksymästä väitettä että antisemitismi olisi "perikatolista".

    Koska juutalaiset auktoriteetit kieltäytyvät myöntämästä Talmudin rasistisuutta ja fanaattisuutta, sekä vaikutusvaltaisten juutalaisten osuutta kristittyjen vainoista Rooman valtakunnan ajoista nyky-Hollywoodiin niin omasta mielestäni Paavi on tehnyt jo ihan riittävästi juutalais-kristillisen sovituksen eteen. Minun tai muiden rivikatolilaisten ei enää asiaan tarvitse puuttua. Voimme keskittyä olemaan katolilaisia.

    Äänestä

  • Amerikan keisari kirjoitti:

    Onko antikristillisyys sitten "perijuutalaista"?

    En todellakaan puolusta antisemitismiä, mutta kieltäydyn hyväksymästä väitettä että antisemitismi olisi "perikatolista".

    Koska juutalaiset auktoriteetit kieltäytyvät myöntämästä Talmudin rasistisuutta ja fanaattisuutta, sekä vaikutusvaltaisten juutalaisten osuutta kristittyjen vainoista Rooman valtakunnan ajoista nyky-Hollywoodiin niin omasta mielestäni Paavi on tehnyt jo ihan riittävästi juutalais-kristillisen sovituksen eteen. Minun tai muiden rivikatolilaisten ei enää asiaan tarvitse puuttua. Voimme keskittyä olemaan katolilaisia.

    tuossa aiemmin oli käytetty sanaa "perikatolinen" siinä mielessä, että on valitettavan kauan kuulunut kirkon ideologiseen repertuaariin, on ikävän pitkä pätkä kirkkohistoriaa ja on valitettavasti yhä monelle katoliselle kristitylle asia, jota ei ole tiedostettu, pohdittu, pyydetty anteeksi ja siltä osin muutettu omaa ajattelutapaa.

    Äänestä

  • Sakkeus kirjoitti:

    tuossa aiemmin oli käytetty sanaa "perikatolinen" siinä mielessä, että on valitettavan kauan kuulunut kirkon ideologiseen repertuaariin, on ikävän pitkä pätkä kirkkohistoriaa ja on valitettavasti yhä monelle katoliselle kristitylle asia, jota ei ole tiedostettu, pohdittu, pyydetty anteeksi ja siltä osin muutettu omaa ajattelutapaa.

    Sama olisi jos ahneutta voisi pitää "perijuutalaisena" taipumuksena... Varsinkin kristittyjen höynäyttäminen vaikuttaa tulleen tavaksi suoraan Talmud-rabbien kehoittamana...

    Vai?

    Äänestä

  • Amerikan keisari kirjoitti:

    Sama olisi jos ahneutta voisi pitää "perijuutalaisena" taipumuksena... Varsinkin kristittyjen höynäyttäminen vaikuttaa tulleen tavaksi suoraan Talmud-rabbien kehoittamana...

    Vai?

    kyllä ihan aitoa juutalaisvihaa. Vai on katolista leikkivien joukossa yhä tuommoisiakin? Olen pöyristynyt.

    Äänestä

  • minä kirjoitti:

    kyllä ihan aitoa juutalaisvihaa. Vai on katolista leikkivien joukossa yhä tuommoisiakin? Olen pöyristynyt.

    "Juutalaisvihaa" tuntuu nyt olevan vähän mikä tahansa Jeesus-elokuvien teosta internetfoorumilla kommunistien kanssa kinasteluun...

    Henkilökohtaisesti en jaksa moisia asioita murehtia tai niihin puuttua kunhan juutalaisten annetaan elää ja harjoittaa omaa uskoaan omissa seurakunnissaan. Mutta jos tuuli puhaltaa jonkun hasidin hatun vesilätäkköön niin en minä ala sen takia itseäni ruoskimaan...

    Äänestä

  • Amerikan keisari kirjoitti:

    "Juutalaisvihaa" tuntuu nyt olevan vähän mikä tahansa Jeesus-elokuvien teosta internetfoorumilla kommunistien kanssa kinasteluun...

    Henkilökohtaisesti en jaksa moisia asioita murehtia tai niihin puuttua kunhan juutalaisten annetaan elää ja harjoittaa omaa uskoaan omissa seurakunnissaan. Mutta jos tuuli puhaltaa jonkun hasidin hatun vesilätäkköön niin en minä ala sen takia itseäni ruoskimaan...

    tulee ketterä hasidivanhus, ruoskii sinut ja hukuttaa siihen vesilätäkköön. Omeen.

    Äänestä

Tarkoittaako katolisessa maailmassa kristillisyys yhtä kuin epälojaalisuus omaa kirkkoaan kohtaan? Onko kristillisten ihanteiden mukaista repiä omaa hengellistä kotiaan kaikin käytettävissä olevin keinoin?

Onko ikuinen opportunismi kristillinen ihanne?

27. elokuuta 1249 - Lyon.

Paavi Innocentius IV:n suojelukirje kristillisen opin tunnustajille Suomessa

Innocentius piispa, Jumalan palvelijain palvelija, lähettää kunnioitettavalle piispaveljelleen sekä rakkaille pojilleen Suomen papistolle ja kansalle tervehdyksen ja apostolisen siunauksen. Kaikkein pyhin Rooman kirkko on taipuvainen rakastamaan hurskaita ja nöyriä poikiaan enemmän kuin totuttuun hurskauteen kuuluu, jotteivät pahat ihmiset heitä ahdistelisi, vaaliakseen heitä turvallisessa suojeluksessaan kuin hurskas äiti.

Sen tähden, rakkaat poikamme, suosiolla hyväksymme oikeutetut pyyntönne ja kuten iäti muistettava paavi Gregorius, edeltäjämme, otamme teidät ja Suomen hiippakunnan pyhän Pietarin ja meidän suojelukseemme, minkä tällä suojelukirjeellä vahvistamme. Älköön siis kellään ihmisellä olkoon lupaa tämän kirjeen rehellistä suojelua loukata tai nousta sitä uhkarohkeasti vastustamaan.

Jos sitä joku kuitenkin aikoo yrittää, saa hän huomata saavansa päälleen Jumalan kaikkivaltiaan ja pyhien Pietarin ja Paavalin, teidän apostolienne, epäsuosion.

Annettu Lyonissa 27. elokuuta paaviutemme seitsemäntenä vuonna.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Amerikan keisari kirjoitti:

...jos tuntee pelkkää antipatiaa Kirkkoa ja sen linjaa kohtaan?

Täällä nyt pelkästään viimeisen vuorokauden sisällä on puhuttu pontifikaatin "tuhoisasta linjasta", hartaasti katolisen Puolan "takapajuisuudesta", antisemitismin "perikatolisuudesta", ja tietysti perinteinen piispanhaukkuminen on yhtä suosittua kuin ennenkin, kuin myös Opus Dein manaaminen.

Tulee väkisinkin mieleen kysyä että mitä siitä ihminen saa siitä että pitää itseään katolilaisena, mutta kuitenkin joka käänteessä puhuu tai toimii Kirkkoa vastaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu