Tavoitteeksi kieliopinnoille englanti + valinnainen kieli

Täällä on kyselty, mikä olisi yhtä hyödyllinen tai jopa hyödyllisempi kuin nykykombo ruotsi - englanti?

Kysyjät tuntuvat olettavan, että kaikkien on luettava kahta samaa kieltä. Näin ei tietenkään ole.

Hyödyllisempi vaihtoehto on tietysti se, mikä on toteutettu esimerkiksi Ahvenanmaalla ja Ruotsissa: englanti, jonka osaamisesta pidetään erityistä huolta, ja valinnainen kieli, jonka lapsi perheineen voi koulun tarjonnasta valita.

Osalle tietysti valinnaiskieli ei ole tarpeen, vaan tärkeämpää on vahvistaa esim. koulukieltä tai englantia. Perusteltujen vapautusten tulee olla mahdollisia.
19104
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat
Aloittaja

Kysyykö joku tätä vielä, vai onko asia jo selvä?

Äänestä

Yhden vieraan kielen malli sopii ehkä heikoimmille oppilaille, mutta heitäkin voidaan koulussa tukea monin tavoin tässä suhteessa.

EU suosittaa kahta vierasta kieltä. Ja tällä mennään Suomessa jatkossakin, oli meillä ruotsi pakollisena tai ei.

2Äänestä
  • Aloittaja

    Voidaan hyvin pitää lähtökohtana kahta vierasta kieltä, käytännössä englantia ja yhtä vapaasti valittavaa.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

    Voidaan hyvin pitää lähtökohtana kahta vierasta kieltä, käytännössä englantia ja yhtä vapaasti valittavaa.

    Mutta täytyy muistaa, että ihmiset ovat kielenoppijoina erilaisia. Maahanmuuttajataustaisten ja dysleksikkojen kohdalla vieraiden kielten opetus on mitoitettava tukemaan heidän muuta opiskeluaan. Tarvitaan siis joustoja.

    Kaksikielisyyden asiantuntijan lausunto, joka tuntuu myös arkijärjellä itsestäänselvältä, kannattaa pitää mielessä: ”Kieltä oppii vain niin paljon kuin sitä tarvitsee. Siksi kielten opettelu koulussa on vaikeaa.”

    2Äänestä

  • RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

    Mutta täytyy muistaa, että ihmiset ovat kielenoppijoina erilaisia. Maahanmuuttajataustaisten ja dysleksikkojen kohdalla vieraiden kielten opetus on mitoitettava tukemaan heidän muuta opiskeluaan. Tarvitaan siis joustoja.

    Kaksikielisyyden asiantuntijan lausunto, joka tuntuu myös arkijärjellä itsestäänselvältä, kannattaa pitää mielessä: ”Kieltä oppii vain niin paljon kuin sitä tarvitsee. Siksi kielten opettelu koulussa on vaikeaa.”

    Siksi myös maahanmuuttajien kotikielten taitoa on vaalittava. Paitsi, että se on oleellinen osa ihmisen ajattelun taitoja ja identiteettiä, niin vain näin saamme todella kustannustehokkaasti lavenevan kielivarannon.

    3Äänestä

Minusta tällä yo:lla oli ihan riittävän hyvä kombo kielissä ( ja mikä parasta myös pakkoruotsista laudatur mikä ei ainakaan estänyt muiden kielten opiskelua))

Vasta 16-vuotias lohjalainen kirjoitti kymmenen laudaturia ylioppilaskirjoituksissa.
Tämä yo kirjoitti lyhyestä venäjästä eximian, eli toiseksi parhaan arvosanan. Kielten laudaturit hän nappasi suomen lisäksi englannista, ruotsista, saksasta ja espanjasta.

2Äänestä
  • Neuvostoliittokin käytti esimerkkinä Stahanovia. Oma esimerkkisi 1o laudaturin ylioppilaasta on yhtä älytön, kun pohdimme perustavoitteita nuorten vieraiden kielten kouluopinnoille.
    Mielestäni niihin liittyy vain muutama keskeinen vaihtoehto:

    1/ Onko näitä kaksi vai yksi? Olen kahden kannalla, kuitenkin niin että painavilla perusteilla toisen voisi korvata muilla perustelluilla opinnoilla (ja vastaavalla yo-kokeella.
    2/ Ovatko nämä kielet valinnaisia vai määrättyjä? Olen ehdottomasti valinnaisuuden kannalla ja katson, että yhteiskunnalla ei ole oikeutta loukata nuorten omaa valintaa.
    Valinta ei tietenkään voi olla rajaton käytännön syistä, mutta kaikissa valinnoissa pitää olla vaihtoehtoina ainakin muutama keskeinen kieli (lähinnä englanti, ruotsi, saksa, venäjä, ranska), joiden tarjonta on järkevää mm. paikkakunnasta riippuen.
    3/ Missään tapauksessa ei voi olla pakkoruotsia eikä englanninkaan pakkoutta tarvita, vaikka useimmat sen valitsevatkin.

    2Äänestä

Täirkeintä on, että pakkosuomi poistuu.

Eli ruotsinkielisissä kouluissa luetaan englantia valinnaiskieltä. Pakkosuomi nimittäin tuottaa hyvinvointitappiota

1Äänestä
  • Olet kovin lukkiutunut joka puolella toistamaasi pakkosuomeen.
    Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia. Eihän siitä edes kysytty suomenkielisiltä, kun Ahvenanmaa lopetti sen pakollisuuden.

    Vaikka suomi olisi ruotsinkielisille valinnainen, useimmat ruotsinkieliset sen epäilemättä valitsevat. Jos joku harva ei valitse, on hän ehkä jo pakannut Australiaan loppuiäksi lähteäkseen, emmekä me sille mitään voi.

    Oleellisempi kysymys, jota on eräillä kaksikielisillä paikkakunnilla kehitetty, on suomea hyvin jo kouluun tullessaan osaavan ruotsinkielisen nuoren suomenkurssien sisältö. Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä.

    Äänestä

  • suoraanjaselkeästi kirjoitti:

    Olet kovin lukkiutunut joka puolella toistamaasi pakkosuomeen.
    Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia. Eihän siitä edes kysytty suomenkielisiltä, kun Ahvenanmaa lopetti sen pakollisuuden.

    Vaikka suomi olisi ruotsinkielisille valinnainen, useimmat ruotsinkieliset sen epäilemättä valitsevat. Jos joku harva ei valitse, on hän ehkä jo pakannut Australiaan loppuiäksi lähteäkseen, emmekä me sille mitään voi.

    Oleellisempi kysymys, jota on eräillä kaksikielisillä paikkakunnilla kehitetty, on suomea hyvin jo kouluun tullessaan osaavan ruotsinkielisen nuoren suomenkurssien sisältö. Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä.

    "Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia."

    Ei ole. Sekä pakkosuomi että pakkoruotsi ovat yhteisiä asioita, joista eduskuntamme päättää enemmistöpäätöksellä.

    Olisin täysi mielipuolista, että jossakin maassa sanottaisiin vähemmistölle (tai enemmistölle?), että päättäkää te keskenänne kielistänne.

    Huomaa, että viestin kirjoittaja ei ymmärrän kovin hyvin, miten yhteiskunta toimii ja miten eri päätökset vaikuttavat yhteiskunnan toimintaan.

    2Äänestä

  • suoraanjaselkeästi kirjoitti:

    Olet kovin lukkiutunut joka puolella toistamaasi pakkosuomeen.
    Suomenkielen pakollisuus/valinnaisuus on suomenkielisten mielestä ruotsinkielisen oma asia. Eihän siitä edes kysytty suomenkielisiltä, kun Ahvenanmaa lopetti sen pakollisuuden.

    Vaikka suomi olisi ruotsinkielisille valinnainen, useimmat ruotsinkieliset sen epäilemättä valitsevat. Jos joku harva ei valitse, on hän ehkä jo pakannut Australiaan loppuiäksi lähteäkseen, emmekä me sille mitään voi.

    Oleellisempi kysymys, jota on eräillä kaksikielisillä paikkakunnilla kehitetty, on suomea hyvin jo kouluun tullessaan osaavan ruotsinkielisen nuoren suomenkurssien sisältö. Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä.

    "Tällaisen suomella "kylvetetyn" ruotsinkielisen suomenkurssit eivät tietenkään saisi olla samanlaiset kuin sellaisella joka on ummikko suomen kielessä."

    Olet hieman ajassasi jäljessä. Ruotsinkielisissä kouluissa on jo eri suomen opetus kaksikielisille.

    2Äänestä

Luultavimmin espanja nousee merkittäväksi valinnaiskieleksi. Toisin kuin saksa ja ranska, espanja on aidosti kasvava kielialue.

1Äänestä
  • Espanja oli myös vanhempien ykköstoive Helsingin kuulemisissa (vanhempainillat kieliteemalla), mutta syystä tai toisesta kaupunki ei juuri tarjonnut espanjaa.

    Äänestä

Englannin asema ei tule muuttumaan, siitä on tullut aikamme lingua franca tieteessä, tekniikassa, kansainvälisissä yhteyksissä ja ihmisten likkumisessa ja kanssakäymisessä myös ruohonjuuritasolla.

Jokaisen oppilaan oikeus on vahva englanti. Muu kielitaito on sitten omasta kiinnostuksesta ja kielilahjakkuudesta kiinni.

2Äänestä
  • Så nu är världen färdig? Efter brexit kommer tvärtom engelskans ställning att relativt fort och mycket markant att försvagas då Europas egna starka språk tar över med tyskan och franskan i spetsen. Svenskan stärks ytterligare i Norden.

    Finskan, estniskan och engelskan kommer att vara ungefär jämnstarka med lettiskan i EU.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Så nu är världen färdig? Efter brexit kommer tvärtom engelskans ställning att relativt fort och mycket markant att försvagas då Europas egna starka språk tar över med tyskan och franskan i spetsen. Svenskan stärks ytterligare i Norden.

    Finskan, estniskan och engelskan kommer att vara ungefär jämnstarka med lettiskan i EU.

    Englannin asema ei muutu, maailma tarvitsee lingua francansa.

    Mutta tietysti pakkoruotsin sijaan viisasta olisi valita saksaa, espanjaa, italiaa, ranskaakin... ei siis rinnalle vaan sijaan. Kohtutta kieliopintoihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Englannin asema ei muutu, maailma tarvitsee lingua francansa.

    Mutta tietysti pakkoruotsin sijaan viisasta olisi valita saksaa, espanjaa, italiaa, ranskaakin... ei siis rinnalle vaan sijaan. Kohtutta kieliopintoihin.

    Vem som helst begriper att om något onödigt i språkpaletten måste offras pga. klen kapacitet är det givetvis köksspråket finska.

    1Äänestä

Miksi kukaan vastustaisi tätä?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Täällä on kyselty, mikä olisi yhtä hyödyllinen tai jopa hyödyllisempi kuin nykykombo ruotsi - englanti?

Kysyjät tuntuvat olettavan, että kaikkien on luettava kahta samaa kieltä. Näin ei tietenkään ole.

Hyödyllisempi vaihtoehto on tietysti se, mikä on toteutettu esimerkiksi Ahvenanmaalla ja Ruotsissa: englanti, jonka osaamisesta pidetään erityistä huolta, ja valinnainen kieli, jonka lapsi perheineen voi koulun tarjonnasta valita.

Osalle tietysti valinnaiskieli ei ole tarpeen, vaan tärkeämpää on vahvistaa esim. koulukieltä tai englantia. Perusteltujen vapautusten tulee olla mahdollisia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu